8061 - 2016-02-28, 09:54 Temat postu: Dławienie silnika przy pierwszym zapłonie dnia Witam Dacia maniaków;) Po uporaniu się z falującymi obrotami, moja ukochana Dacia dostała nowego objawu, ale tylko i wyłącznie na zimnym silniku przy pierwszym uruchomieniu dnia! 
 Po przekręceniu stacyjki wskakuje na obroty i dostaje czkawki spadając do około 600 rpm, potem jest już ok. Przy kolejnych uruchomieniach już to nie występuje, obroty normalnie są utrzymywane.
Nagrałem nawet film w celu prezentacji. W ASO dostałem kwitek TTM (piękna odpowiedź komuś kto wydał kilkadziesiąt tys na nowe auto) i info aby dolać ulepszacza do paliwa.... Kilka stacji już obskoczyłem więc to nie tu problem. Czy komuś z forumowiczów Dacia zaserwowała taki objaw? Dar1962 - 2016-02-28, 15:28 czy robili ci korektę mapy wtrysku? Karenzo - 2016-02-28, 15:40 Tylko renault umie zepsuć silnik który z powodzeniem produkuje od 20 lat eplus - 2016-02-28, 16:20 Bo się przejęli normą Euro, zamiast zrobić jak VW. 
laisar - 2016-02-28, 16:24
Jak mogli zepsuć, skoro to od początku g*** było - nie wiedziałeś? <; SilverTM - 2016-02-28, 16:39 Podłączam się do w.w problemu. Mam to samo od nowości. Falowanie serwis za 3cim razem naprawił ( wgranie znowu nowego softu oraz czyszczenie przepustnicy ). Natomiast to dławienie dalej występuje. Trzymam auto w garażu jak je odpalam po dłuższym postoju i lekko chcę przy-gazować to auto się dławi coś puka ( jak by niespalona mieszanka w wydechu ). Nie występuje to za każdym razem. Moim zdaniem coś jest nie tak ze ssaniem. Najbardziej irytujące jest to że wyjeżdżam z garażu na wstecznym bez gazu, na ulicy wbijam 1wszy bieg chce ruszyć a tu kilka wesołych kangurków występuje. Jak już auto ruszy to problem ustępuje. Serwis nie potrafi tego wyłapać żaden błąd nie występuje. Marek1603 - 2016-02-28, 17:27 Taka propozycja. Wykręćcie świece i sprawdźcie ile mają elektrod. Jeżeli są dwie to wymieńcie na jedno elektrodowe. Koszt świec nie jest duży, a jeżeli pomoże to pomysł nieoceniony. Być może jest to, to samo co u mnie tylko inaczej opisywane. Występowało tylko do czasu, aż silnik nie uzyskał temperatury (wyłączenie ssania). SilverTM - 2016-02-28, 17:44 Raczej mamy takie świece u siebie http://www.renault-czesci...(3,207,98).aspx 8061 - 2016-02-28, 18:49
Nie wiem na 100% bo już trochę to auto przesiedziało w ASO, ale jednak z przeprowadzonych rozmów mają schematy mapy i taką stosują. SilverTM u mnie też na zimnym skacze jak kangur (głównie jak przesiądę się z innego auta) :) Ale daję więcej gazu i jedzie;) Na ciepłym silniku tego objawu nie ma. Marek1603 auto ma jeszcze 4 lata gwarancji więc nie zamierzam własnymi rękoma nic dotykać  
Marek1603 - 2016-02-28, 21:16 Wykręć jedną i będziesz widział. Ja też nie wymieniałem tylko ASO, żeby był wpis do historii. Każdy robi jak uważa. Za świece i tak bym zapłacił bez względu gdzie bym kupił tyle, że w ASO zamontowaliby takie jakie mają w katalogu dla EURO6. arczi_88 - 2016-02-28, 21:38 Tylko jak się ma świeca dwu elektrodowa do brykania przy ruszaniu rano (też mam coś takiego)? Jeśli ktoś by mógł wytłumaczyć jak dziecku to byłbym wdzięczny. Karenzo - 2016-02-28, 22:05 nie ma w ogóle świece wieloelektronowe stosuje się w celu wydłużenia pracy świecy . Teoretycznie świeca 4 elektrodowa powinna żyć 4 razy dłużej od 1. Iskra i tak jest jedna , ale przy wielu elektrodach przeskoczy po mniej zużytym materiale . Praktycznie najlepiej wymieniać częściej świece niż bawić się w jakieś 3-4 elektrodowe albo wzmacniane . 8061 - 2016-02-28, 22:34
Ok, dzięki za uwagę, sprawdzę to :) Marek1603 - 2016-02-29, 06:11
Ma znaczenie.
A skąd ta świeca ma wiedzieć którą elektrodę (materiał) na bardziej zużytą, a którą mniej? Tak to ma jedną dużą iskrę, a nie 2, 3 , 4 małe jak to pokazują filmy marketingowe. Wystarczypoczytać. "Wadą stosowania takich świec zamiast oryginalnych jednoelektrodowych jest zmiana przebiegu wyładowania elektrycznego, inne rozchodzenie się płomieni w komorze spalania oraz utrudnione samooczyszczanie się stożków izolatorów." Jak można wnioskować, konstrukcja silnika ta sama, a tylko ktoś świece wpakował ze względu na: "Przy projektowaniu nowych samochodów konieczna jest ścisła współpraca konstruktora silnika z producentem świec zapłonowych, który musi bezwzględnie spełnić stawiane mu wymogi." I jeszcze coś takiego znalezione na szybko. https://www.youtube.com/watch?v=UGmpIvZ0z1A Na drugim filmie fajnie widać rozkład iskier przy dużych prędkościach. Karenzo - 2016-02-29, 09:35
Bo prąd płynie zawsze po najmniejszej linii oporu dokładnie tak jak studenci jak mawiał mój wykładowca Każdy przeskok zwiększa odstęp od elektrody , więc prąd idzie zawsze najmniej zużytym elementem . Marek1603 - 2016-02-29, 09:55
Masz świętą rację. Tylko mając dwie drogi musisz najpierw ocenić, która będzie korzystniejsza. Trzeba zwrócić jeszcze uwagę na warunki tj. ciśnienie np. jakie panuje w komorze spalania i nie można się skupiać na samej świecy/iskrze. Jak to powiedziałeś, konstrukcja silnika się nie zmieniła więc i świeca, moim zdaniem, też nie powinna. trybik - 2016-02-29, 10:06 witam mam podobny problem odpalam auto wrzucam jedynkę a potem 2- jkę w chwili gdy zmieniam bieg auto jakby staje a silnik hm, jakby miał się zamiar zatrzymać jest jedna żabka ba taki skok kangura a potem spoko już za kolejnym razem jest ok, ale to występuje tylko na zimnym silniku , i po pierwszym odpaleniu choć ostatnio nie powtarza się za często osobiście myślę że jest to fakt zbyt bogatej mieszanki na ssaniu
byłem z ty m ASO podłączyli nawet komputer i na ekranie wszystko gra route2000 - 2016-02-29, 11:07
... a silnik był ciepły?? Trzeba to zrobić z samego rana, gdy silnik jest zimny. Podłączyć kompa do ECU i dopiero odpalać silnik zimny (druga osoba powinna obserwować działanie kompa). Zczytywanie tylko błędów to nic nie da... eplus - 2016-02-29, 11:34
Więc przy świecach wieloelektrodowych zapłon jest opóźniony, bo iskra najpierw musi sprawdzić, która droga jest korzystniejsza.
trybik - 2016-02-29, 11:48 no właśnie był niestety ciepły , musiałbym zostawić auto na nockę , i wtedy może by zbadali ale znając partaczy z ASO ,..... nawet nie zaproponowali a ja nie mam ochoty się z nimi szarpać , jak na razie auto jeździ , po mieście ale nie długo pojadę w trasę i go przegonie Marek1603 - 2016-02-29, 12:38 To tak samo jak z wyładowaniem atmosferycznym. Szuka najlepszej drogi do ziemi, a nie najkrótszej i dlatego jest taki czasami pokrzywiony. 8061 - 2017-05-22, 11:21 Trochę minęło od rozpoczęcia tematu, ale chciałbym się z Wami podzielić nowinkami otrzymanymi z ASO :) Po kilku miesiącach prób rozwikłania zagadki dławienia po odpaleniu (kilka razy auto zgasło przy solidnych mrozach) i próśb o oficjalne pismo z uzasadnieniem moje starania spełzły na niczym. Zostaje mi kontakt z centralą... Dowiedziałem się też, że wymiana świec (zaproponowana wcześniej przez kolegę) na inne niż obecnie zastosowane może wywalić błąd "silnika" i będzie trzeba kasować na miejscu w ASO. Tak się zastanawiam po co ta cholerna gwarancja jak ASO tak mocno olewa klienta.... Czy naprawdę muszę wynająć eksperta i prawnika do wyegzekwowania konkretnego działania ze strony ludzi z Dacia/Renault ? 
Edit: Zapomniałem również napisać, że według ASO wszystkie modele z silnikiem K4M tak samo zachowują się podczas odpalania... Prosiłbym posiadaczy takiego egzemplarza o odpowiedź 
malygabrys - 2017-05-22, 19:51
Pitolą głupoty 7 roczek już leci i żadnych zawahań przy odpaleniu (przebieg 135 tys. km) kaka84 - 2017-05-24, 07:03
Duster 2014 06 Też tak miałem troche z tym walczyłem w serwisie troche pomogło ale dalej nie jest idealnie Prawdziwy powód to próba dostosowania silnika K4M do euro5 damiaszek - 2017-05-24, 08:18 Ten problem z dławieniem przy odpalaniu najczęściej dotyczy tych K4M do których założono gaz. Związane jest to z rozjeżdżaniem sie w trakcie eksploatacji wydatków wtrysków LPG względem wtrysków benzynowych. Korekty LTFT(używane podczas uruchamiania, STFT jest wtedy=0) nakładane na mapy, podczas eksploatcji są odpowiedno dostosowywane. Jak wtryskiwacze LPG przestają trzymać parametry to początkowo nic się nie dzieje tylko właśnie są problemy z rozruchem na benzynie. Mechanizm tego jest taki - wtryski LPG MED najczęściej zaczynają podawać ciut więcej paliwa niż podczas kalibracji, jest to uwzględniane w korektach, jednak podczas uruchamiania na benzynie mieszanka na zimnym silniku jest zbyt uboga zanim nie włączą się korekty STFT i to powoduje problemy, Pomaga na to ponowna kalibracja LPG lub sprzężenie sterownika LPG z danymi z OBD lub wymiana wtrysków na nowe. Bardzo ładnie to widać po klikudziesięciu sekundach po uruchomieniu jak sonda zaczyna pracować lub na zew. sondzie AFR. U mnie (na szczęście nie mam zablokowanego sterownika LPG) pomogło, najpierw ponowna kalibracja MED-ów, a później ich wymiana na barracudy. |
