|
DACIA Klub Polska Forum Dyskusyjne Użytkowników DACII |
 |
Dział techniczny - Ustalenie realnego przebiegu auta
ulof - 2018-05-17, 17:17 Temat postu: Ustalenie realnego przebiegu auta Witam!
Z góry przepraszam, jeśli zły dział.
Kupiłem niedawno dacię logan MCV 1,6 MPI, w komisie. Przy okazji wymiany zbiornika na gaz okazało się,że przebieg auta jest nie 180K tylko 320K
To znaczy prawdopodobnie, tak sugeruje serwis od lpg, na wymienianym filtrze znaleźli taką zapisaną wartość.
Zanim zacznę domagać się od sprzedawcy jakiegoś odszkodowania musze upewnić się czy faktycznie licznik był przekrecony. Czy ktoś orientuje się gdzie należy sie z tym udać? Do autoryzowanego serwisu?
Uprzedzam, że jestem motoryzacyjnym półanalfabetą więc jeśli ktoś zechce mi tu udzielić porady to tak łopatologicznie raczej
Pozdrawiam i z góry dziękuję!
pavulon78 - 2018-05-17, 17:24
Bardziej chyba do jakiegoś rzeczoznawcy samochodowego.
CzarnY - 2018-05-17, 18:28
Jak jesteś teraz właścicielem to pierwsze kroki skierowałbym do aso z prośbą o weryfikację przebiegu oraz potwierdzenie serwisowania w aso. potem rzeczoznawca. plus kopia wszystkich dowodów, po czym nie idź do sprzedawcy tylko do kancelarii prawnej. I korespondencję prowadzisz przez kancelarię prawną z pieczątką odpowiedniego mecenasa - parę złotych za to zapłacisz, ale wtedy komis widzi, że to poważna sprawa i będzie chętny do ugody - w przeciwnym razie będzie kręcił na potęgę.
Inna rzecz, ze przy aucie za 5 tyś zł nie spodziewasz się chyba jakiegoś magicznego odszkodowania z tego tytułu?
shrek - 2018-05-17, 18:41
Jezeli w aso jest historia np. do 100 tys. To nic Ci to nie da. W montowanym tam kalkulatorze jak ktos skrecil przebieg to nawet ASO, rzeczoznawca ani zaden swiety nie jest w stanie sie zorietowac.
Co innego kak dokopiesz sie do jakis faktur i poprzedniego wlasciciela.
Pocieszajace w tym wszystkim sa dwie rzeczy:
1. Twoje auto ma przebieg taki jak wieksza polowa w polsce.
2. 380 kola to normalny przebieg. Ja sprzedalem Focusa mial 420 tys i chodzil jak pszczolka.
eplus - 2018-05-17, 18:58
A przy przeglądzie rejestracyjnym diagnosta nie wbija w komputer przebiegu z licznika?
eio - 2018-05-17, 19:36
Auto jest z 2008 r., czyli kilka lat przed obowiązkiem wpisywania jego przebiegu. Jesli było przekręcone - oby nie, to myśle że przed pierwszym wpisem. Dzis handel "przekreconym" autem, a nawet jego posiadanie, może być ostro karane. I dobrze. Ciekaw jestem pierwszych wyroków, czy i kiedy zapadną.
Marek1603 - 2018-05-17, 20:02
Po pierwsze to w dacii nie jest tak prosto zmienić przebieg.
Trzeba wylutować układ i wgrać mu przerobiony "wsad". Jest to pierwsze co można sprawdzić. Czy był wylutowywany.
Druga opcja którą mógł zrobić komis to zakup i wymiana licznika o mniejszym przebiegu. Wtedy też można teoretycznie sprawdzić, bo nr licznika nie będzie się zgadzał z tym co wypuściła fabryka.
Ile auto stało w komisie?
Sprawdź w historii pojazdu jak podają wyżej koledzy.
shrek - 2018-05-17, 20:34
Marek1603, mi cos swita, ze nic nie trzeba lutowac w 2008 roku.
Marek1603 - 2018-05-18, 05:43
No nie wiem. A mnie coś świta, że JackTheNight chyba coś jednak lutował.
ulof - 2018-05-18, 10:13
Dziękuję za odpowiedzi i reakcję. Pozwólcie, że odpowiem zbiorczo w jednym poście.
Auto kupiłem w komisie. Było sprowadzone z Włoch. 12 000 PLN. Przed zakupem sprawdziłem nr vin (zamówiłem raport przez internet), były tam tylko podstawowe informacje, które podał sprzedawca na stronie.
Co do licznika. Robiłem przegląd instalacji LPG w serwisie, m.in. wymienili filtr, cały, i na starym jest po prostu napisany flamastrem przebieg. Mechanik zasugerował tylko, że może jest to faktyczny przebieg auta. Nie chcę niepotrzebnie robić afery sprzedawcy, bo przeciez takie coś to nie dowód, więc chciałbym upewnić się u fachowca jaki jest faktyczny stan licznika.
Dziś zadzwonię do ASO i do jakiegoś rzeczoznawcy i może coś więcej się dowiem.
ulof - 2018-05-18, 11:50
No i tak:
Rzeczoznawcy polecili udac się do serwisu, a w serwisie (Nawrot) stwierdzili, że faktyczny przebieg mogą sprawdzić tylko jeśli auto było serwisowane w ASO. Jak już auto wróci od mechanika to chyba podjadę do ASO sprawdzić to na wszelki wypadek.
Marek1603 - 2018-05-18, 13:20
Jeżeli było serwisowane we Włoszech, to przynajmniej będziesz wiedział z jakim przebiegiem przyjechało do polski.
BogdanK - 2018-05-18, 21:07
Żeby wysuwać skuteczne roszczenie w stosunku do komisanta, myślę, że trzeba mieć mocny dowód (iż auto ma cofnięty licznik) oraz udowodnić, że tą wiedzę miał komisant sprzedając samochód (ale nas o tym nie poinformował albo sam cofnął przebieg).
eio - 2018-05-18, 21:26
Cofnięty licznik przed pierwszą rejestracją w PL? Podobno 80% sprowadzonych aut przechodzi etap cofania...
http://www.rp.pl/Prawo-ka...ka-w-aucie.html
kulek - 2020-11-24, 21:37
Przeczytałem ten temat i mam pytanie.
Czy rzeczywiście nie ma możliwości sprawdzenia faktycznego przebiegu jakimkolwiek programem diagnostycznym? Clip ddt4all lub innym. Jeżeli można to jak to odczytać?. Pozostaje tylko metoda staroświecka, czyli zbytnio wytarta kierownica, siedzenie kierowcy jak na przebieg widoczny na liczniku itp. Pytam o sposób w Duster ph1.
eio - 2020-11-24, 21:57
Kiedy przed rokiem w aso wymienili w moim aucie w ramach gwarancji zepsutą "tablicę wskaźnikową" (zegary), to w nowej wpisali ostatnią wartość w liczniku. Myślę że zdolny kombinator mógłby to samo zrobić. Choć nie wiem w jaki sposób i mnie to nie interesuje. Dlatego dla zwykłego użytkownika baza cepik z historią auta wydaje się najpewniejszym źródłem informacji. Jeśli brak historii albo są białe plamy to jest ryzyko.
kulek - 2020-11-24, 22:02
Właśnie mi o to chodzi, żeby sprawdzić czy jakiś kombinator nie skorygował a jeżeli już to o ile. Cepik działa od niedawna. Starsze auta nie idzie sprawdzić.
eio - 2020-11-24, 22:07
Kilka miesięcy temu przeglądając w ddt4all dane mojego auta mcv2 widziałem stany licznika w kilku miejscach, w metrach. Nie pamietam gdzie. Ale jedno miejsce /ścieżkę znalazłem gdzieś tutaj: http://www.daciaklub.pl/f...hlight=#1813047
toka93 - 2020-11-25, 10:17
eio napisał/a: | Kiedy przed rokiem w aso wymienili w moim aucie w ramach gwarancji zepsutą "tablicę wskaźnikową" (zegary), to w nowej wpisali ostatnią wartość w liczniku. Myślę że zdolny kombinator mógłby to samo zrobić. Choć nie wiem w jaki sposób i mnie to nie interesuje. Dlatego dla zwykłego użytkownika baza cepik z historią auta wydaje się najpewniejszym źródłem informacji. Jeśli brak historii albo są białe plamy to jest ryzyko. |
Licznik zawsze można skorygować w "górę", w dół już trzeba o wiele więcej wiedzy.
Dlatego jak wymienili na nowy to ustawili wedle ostatniego wskazania.
kulek - 2020-11-25, 10:32
Bardziej chodziło mi o to, czy da się podejrzeć w systemie, czy jest różnica między wyświetlanym licznikiem a zapisanym stanem w komputerze i ewentualnie gdzie tego szukać.
toka93 - 2020-11-25, 10:34
Tego co wiem ABS zapisuje takie dane, ale jak odczytać niestety nie wiem.
Auto Krytyk - 2020-11-25, 10:42
Jak licznik cofnięty profesjonalnie to w każdym module gdzie jest zapisywany ci zmienią i sobie możesz odczytywać. Poza tym nie każdy moduł i sterownik udostępnia licznik przebiegu czy zapisuje go. Handlarze kasują nawet teraz błędy przed oględzinami i możesz sobie podłączać skaner i odczytywać.
defunk - 2020-11-25, 11:25
toka93 napisał/a: | Tego co wiem ABS zapisuje takie dane, ale jak odczytać niestety nie wiem. |
ZTCW czasem można się zdziwić gdzie są zapisywane takie informacje -- często dotarcie do nich zwykłym narzędziem też nie jest proste. Tyle, że nie wiem czy w Dacii też tak
SWilk - 2020-11-27, 10:17
kulek napisał/a: | Starsze auta nie idzie sprawdzić.
|
Nowe jeszcze bardziej... Przecież dopiero po trzech latach pierwszy przegląd (nie licząc aut z LPG). Jak kogoś przypadkiem patrol nie zatrzyma, to w CEPIKu biała karta...
tAboon - 2020-11-27, 13:33
Niby Policja przy każdej kontroli powinna spisywać przebieg, ale nie zawsze to robią. Spotykam się z tym w swojej pracy, że Policja nie spisała przebiegu.
wuju - 2020-11-28, 23:03
To że nie spisała to mniejszy problem niż wpisanie niewłaściwego ( wyższego) a styk też się spotkałem
eio - 2020-11-28, 23:06
SWilk napisał/a: | Nowe jeszcze bardziej... Przecież dopiero po trzech latach pierwszy przegląd (nie licząc aut z LPG). Jak kogoś przypadkiem patrol nie zatrzyma, to w CEPIKu biała karta... |
Co roku jest przeglad gwarancyjny i ubezpieczenie. Nie wiem jak aso ale towarzystwa ubezp. chyba muszą podawać aktualny przebieg.
wuju - 2020-11-28, 23:09
Ubezpieczyciel nie wpisuje przebiegu do CEPIKu . Przebieg jest wpisywany podczas przeglądu technicznego lub kontroli policji
eio - 2020-11-28, 23:34
Jeśli nie, to można próbować sprawdzić przebiegi w salonie, w którym były robione przeglądy gwarancyjne, i u ubezpieczyciela, albo w ostatniej polisie. To skraca czas niepewności do max ostatniego roku. Zestawiając różne informacje (z polisy, aso, ddt4all, z licznika, i może ekspertyza aso na podstawie innych elementów wyposażenia), można podważyć albo przyjąć za prawidłowe wskazanie licznika, z jakimś błędem.
Auto Krytyk - 2020-11-29, 08:58
Nic nie sprawdzicie, jak handlarz ma pojęcie a większość ma to cofnie wszędzie licznik, do tego wymieni wnętrze, aktualnie na zachodzie w modzie są tzw. stopkilometer czyli licznik nie jest cofany tylko zatrzymywany jakby auto stało w miejscu coś jak magnes na tachografie.
Killer King - 2020-11-29, 09:06
We flotach raczej mało kto się w to bawi w zatrzymywanie licznika.
Tam gdzie jest samochód firmowy + wysrany właściciel może taka sytuacja zaistnieć.
EBmazur - 2020-11-29, 10:14
Cytat: | eio
Co roku jest przeglad gwarancyjny i ubezpieczenie. Nie wiem jak aso ale towarzystwa ubezp. chyba muszą podawać aktualny przebieg. |
Jakoś nie spotkałem sie z sytuacja , aby agent ubezpieczeniowy sprawdzał przebieg auta. Podawałem deklaratywny planowany przebieg roczny . Nikt nigdy tego nie sprawdzał . Podobnie jak deklarowałem kierowcę poniżej 25 roku życia , co jest absolutnie nie do sprawdzenia aż do chwili , gdy taka osoba narozrabia.
toka93 - 2020-11-29, 11:02
Auto Krytyk napisał/a: | Nic nie sprawdzicie, jak handlarz ma pojęcie a większość ma to cofnie wszędzie licznik, do tego wymieni wnętrze, aktualnie na zachodzie w modzie są tzw. stopkilometer czyli licznik nie jest cofany tylko zatrzymywany jakby auto stało w miejscu coś jak magnes na tachografie. |
Spotkałem się już nawet z bardzo cwanym sposobem na oszukiwanie z przebiegiem. Nowe auto przedstawiciela handlowego i zaraz po zakupie demontowało się kierownicę, gałkę zmiany biegów, fotel kierowcy oraz boczek lewy przedni i zastępowało się to jakąś używką byle jak najtaniej. Następnie zawsze przed przeglądem "korygowało" się licznik i zamiast 70 tys. km rocznie auto robiło 15. Po 2 latach na liczniku było 30, a w rzeczywistości 140. Auto szło na sprzedaż z fabrycznie nowym miejscem pasażera i cyk. Świeżutkie, zadbane od małej firmy co to tylko prezes używał na dojazdy do pracy.
Jeśli ktoś działa z zamysłem oszustwa od samego początku to jest to praktycznie nie do wykrycia niestety.
defunk - 2020-11-29, 15:48
toka93 napisał/a: | Jeśli ktoś działa z zamysłem oszustwa od samego początku to jest to praktycznie nie do wykrycia niestety. |
Chyba nawet w Dacii przebieg zapisywany jest gdzieś w ECU?
Mówił mi kiedyś zaznajomiony magik o kręconym Mercu -- na liczniku tyle co w kompie, gdzieś tam jeszcze też... sprawdził chyba w 5 miejscach, okazało się, że oszust nie wiedział, że przebieg zapisywany jest też w reflektorze (!).
Killer King - 2020-11-30, 07:08
EBmazur napisał/a: |
Jakoś nie spotkałem sie z sytuacja , aby agent ubezpieczeniowy sprawdzał przebieg auta. |
Przy kontynuacji AC agent nie nie musi nic sprawdzać ani dokumentować zdjęciami. Wystarczy deklaracja.
Przy zmianie ubezpieczyciela AC wymagane są zdjęcia samochodu i zdjęcie stanu licznika.
Tak bynajmniej było do mojej ostatnie wizyt w marcu 2020.
tAboon - 2020-11-30, 07:43
EBmazur napisał/a: | Podobnie jak deklarowałem kierowcę poniżej 25 roku życia , co jest absolutnie nie do sprawdzenia aż do chwili , gdy taka osoba narozrabia. | i wtedy zgodnie z OWU masz 25% udziału własnego w szkodzie
Wracając do przebiegów to różne auta mają w różnych systemach zapisywane wszelkiej maści dane. począwszy od przebiegu po zapis wszystkich parametrów samochodów na 5 sekund przed kolizją.
Limes - 2020-12-13, 18:39
Sanderus zapisuje przebieg ( ja bo zalazłem ) w ECU a dokładnie w zakładce , nie wiem czy dokładnie przetłumaczę ale chodziło o czas zasilania ECU . sprawdziłem to u siebie mam różnice 1 ( słownie jeden ) kilometr , pomiędzy wskazaniem wyświetlacza a skanera . Skanowałem Anclem X5. i nie wiem czy tym sposobem dało by się wychwycić różnicę . Auto także sprowadzone z Włoch , było dwie faktury z przeglądu i naprawy , analizując je zdaje mi się że przebieg był oryginalny.
|
|