DACIA Klub Polska
Forum Dyskusyjne Użytkowników DACII

Multimedia - Podłączenie wzmacniacza do MediaNav

shrek - 2014-06-27, 23:40

jas_pik czy z twojej serwisowki jestes w stanie zobaczyc skad wyciagnac wyjscie rca ? bo ja jestem kompletnie zielony w tym temacie.
jas_pik - 2014-06-28, 09:27

Zgodnie ze schematem wyjścia do wzmacniacza można podłączyć do styków złacza CN1201:
- AUX_L =38
- AUX_R =40
- GND =39
Są one dostepne też na punktach na płytce drukowanej oznaczonych
- AUX_L =TP1229
- AUX_R =TP1230
- GND =TP1203

shrek - 2014-06-28, 21:44

jas_pik napisał/a:
Zgodnie ze schematem wyjścia do wzmacniacza można podłączyć do styków złacza CN1201:
- AUX_L =38
- AUX_R =40
- GND =39


wlasnie rozebralem MN i te zlacze o jest tasma taka bardzo cienka i nie dam radt tam nic wlutowac a punktow tp jeszcze nie znalazlem

shrek - 2014-06-28, 21:57

Znalazlem wlutowanie kabelka w te miejsca jak dla mnie jest niemozliwe.
jas_pik - 2014-06-28, 22:10

Wygląda na to że są do sprawdzenia jeszcze inne mozliwości.
1. Złacze oznaczone jako CN 100
Opisy na rysunku



2. piny wzmacniacza mocy układu scalonego TDF 8546 - oznaczony jest jako IC110.
W załączeniu opis pinów.
Wejścia sygnałowe po DSP już w postaci 4 kanałowej oznaczone są jak:
IN1 - pin 12 Audio LR
IN2 - pin 13 Audio LF
IN4 - pin 15 Audio RR
IN3 - pin 16 Audio RF

Masa pin 14

shrek - 2014-06-28, 23:58

element IC110 ma 27 pinow jest to element przykrecony do radiatora i posmarowany jakims bialym (smarem) chyb- jutro dam foty bo mi bateria padla. tylko piny sa jakos dziwnie opisane.w/g ciebie .CN100 to najprawdopodobniej wtyczka z radia po wzmacniaczu
jas_pik - 2014-06-29, 00:05

shrek napisał/a:
element IC110 ma 27 pinow jest to element przykrecony do radiatora i posmarowany jakims bialym (smarem)

To jest wzmacniacz mocy a ten smar to pasta termoprzewodząca aby odprowadzać ciepło do radiatora - identyczna jak w komputerach przy procesorze
shrek napisał/a:
to jest to czy szukac jeszcze CN100

To zależy od Ciebie - gdzie łatwiej będzie przylutować :lol:

shrek - 2014-06-29, 00:15

zdjecie niskiej jakosci ale moze pomoze nr 1 i 5 to chyba numery pinow. tylko jak je liczyc po przekontnej ?
shrek - 2014-06-29, 00:23

i tu jeszcz fota tego elementu i zlacza CN 100
shrek - 2014-06-29, 00:33

w ic 110 jest mozliwe lutowanie sposobami domowymi tylko czy to jest wyjcie rca na 100% bo nie chce uszodzic drugiej MN. i jak policzyc te piny dzieki
jas_pik - 2014-06-29, 00:46

Od spodu tej płyty powinieneś zobaczyć oznaczenia układu i wskazany pin numer 1 oraz 5
Załączam powiększony obraz tej części oraz wskazany kierunek liczenia ( takim trójkącikiem) a na czerwono sposób numerowania pinów ( w serwisówce na schemacie widok ze strony 52)
Wg schematu są to sygnały przed wzmacniaczem mocy - a chyba o to ci chodzi aby wyciągnąć je do zewnętrznego wzmacniacza.
Bo wejście na wzmacniacz wewnętrzny masz wyprowadzone w gniazdku na płycie frontowej.
Jako mini jack stereo.

BigT - 2014-06-29, 17:09

shrek napisał/a:

jas_pik czy z twojej serwisowki jestes w stanie zobaczyc skad wyciagnac wyjscie rca ? bo ja jestem kompletnie zielony w tym temacie.
A nie łatwiej, prościej i bezpieczniej jest kupić wzmacniacz z wejściem wysokopoziomowym ?
Jaggen - 2017-05-22, 09:07
Temat postu: Wzmacniacz
Witam serdecznie,

Podpinał ktoś z was wzmacniacz pod MN1?

Jak wyprowadzaliście przewody do niego? Przez konwertery rca czy w radio się wlutowywaliście?

Pozdrówka!

jas_pik - 2017-05-22, 13:17

Masz dwa rozwiązania , albo wzmacniacz podpięty do wyjść głośnikowych albo zabawa z lutowaniem do punktów lutowniczych na płycie głównej.
Polecam rozwiązanie użyciem wyjść głośnikowych - bezpieczniej i łatwiej .

shrek - 2017-05-22, 17:05

Ja mam podlaczone dwa monobloc i dwukanalowy przez hi imput. Mozesz tez tak jakpisze jas_pik wyciagac rca.
Gra fajnie. Ci co slyszeli moga potwierdzic. Na rynku sa fajne wzmaki z hi input i jakosc jest lepsza niz przez przejsciowki.
Co chcesz zalozyc?

Jaggen - 2017-05-23, 06:55

Dzięki Panowie za odpowiedzi,

Chwilowo miałem podpięty wzmacniacz Bose z Lancii Delty/Dedry. Mocowo ok, ale wali tak wysokimi tonami, że słuchać się tego nie da więc szukam innej opcji.

Raczej skłaniałbym się ku wzmacniaczowi pięciokonałowemu i jeszcze takiemu, który ma separowane wejścia głośnikowe.

W rca bym się pobawił, ale nie wiem jak stratne są te konwertery RCA

shrek - 2017-05-23, 10:22

Nie baw sie w konwektory. Wyciag rca lub hi input.
Krystian67 - 2017-12-15, 17:46
Temat postu: Zasilanie wzmacniacza z MediaNav
Czy są jakieś wyjścia, którymi mogę napędzić dodatkowy wzmacniacz lub aktywnego subbasa?
jas_pik - 2017-12-15, 17:55

Z płyty gównej musiałbyc przez kondensatorkiseparujące wyciągnąć sobie na zewnętrzny kabel
Opisałem to w tym poście
A schemat masz taki

laisar - 2017-12-15, 18:47

MediaNav nie ma fabrycznego wyjścia zasilającego, bo byłoby ono bezsensowne - prościej i lepiej podłączyć urządzenie bezpośrednio do instalacji elektrycznej, np w skrzynce bezpieczników kabiny albo (większe moce) do skrzynki elektrycznej w komorze silnika lub nawet do akumulatora (oczywiście poprzez dodatkowy bezpiecznik).

Rozpiska w "Kompendium".

shrek - 2017-12-16, 20:57
Temat postu: Re: Zasilanie wzmacniacza z MediaNav
Krystian67 napisał/a:
Czy są jakieś wyjścia, którymi mogę napędzić dodatkowy wzmacniacz lub aktywnego subbasa?

No jasne. Tak jak pisal jas_pik lub przez wzmacniacz hi input.

Krystian67 - 2017-12-24, 10:26

Nareszcie mogę się odniesc . Poniewaz dopiero teraz mam w realu zabawki . To musze stwierdzic ze całkiem fajnie to gra. A mój polot ze wzmacniaczem chyba pójdzie w niepamiec .
jas_pik - 2017-12-24, 11:33

To jeszcze wygłusz drzwi, wstaw nowe porządne głośniki, osobno tweetery ( wtedy warto zmienić ustawienia za pomocą ddt4all aby zaznaczyć że masz zainstalowane osobne tweetery) i zobaczysz jak to całkiem fajnie gra :)
Krystian67 - 2017-12-24, 14:57

A gwarancja mi na to pozwala. Te ustrojstwo ma da dni.
jas_pik - 2017-12-24, 15:23

Tak - co prawda stracisz gwarancję na te wymontowane głośniki i nie nabędziesz gwarancji na nowe głośniki - poza tym nic więcej nie stracisz
shrek - 2017-12-29, 00:11

jas_pik napisał/a:
wtedy warto zmienić ustawienia za pomocą ddt4all aby zaznaczyć że masz zainstalowane osobne tweetery) i zobaczysz jak to całkiem fajnie gra :)

Bede musial to zrobic. Zobaczymy czy to cos pomoze czy to tylko taka opcja tak do jaj.

Krystian67 - 2018-01-28, 18:41

W tym poscie postanowiłem drązyć temat. Czy jest jakieś samochodowe rozwiązanie do użycia subbasu bezprzewodowego .Oczywiscie na akumulator. Oczywiscie ładowanie z zapalniczki. Tak to widze. Mozę patrze zbytnio w kosmos. Ale bywa i tak .
shrek - 2018-01-28, 18:53

Krystian67 napisał/a:
W tym poscie postanowiłem drązyć temat. Czy jest jakieś samochodowe rozwiązanie do użycia subbasu bezprzewodowego .Oczywiscie na akumulator. Oczywiscie ładowanie z zapalniczki. Tak to widze. Mozę patrze zbytnio w kosmos. Ale bywa i tak .


Rozumie, ze chcesz zasilic wzmaka bezprzewodowo.
No to wydaje mi sie ze to tylko w starwars, ben 10, power rangers i chyba zolwie ninja :mrgreen:
No rowniez zasilanie wzmaka z zapalniczki, to mozna, ale tylko taki 15w rms lub tuby aktywne z vice craft, ale nie wiem czy to wydaje jakis bas.
Jak chcesz to udostepnie ci moj, podlaczymy do Twojej zapalniczki i jak pierd....e basem to ci ten kabel razem z gniazdem upali.
Ja mam podlaczonego signata monobloka na kablu 25 mm2 przy odleglosci 6 m i to jest limit.

Krystian67 - 2018-01-29, 20:33

Za odpowiedzi Ci dzięki. Doskonale wszystko rozumię. Chciałbym sprzęzyc coś w Dacii basem z media nav , nie ingerujac w urzadzenie. W moim starym reno mam wzmaka i kenwooda .Hula to wszystko na kinie lg. I nie jeden zestaw car audio klęka . Tu jednak mam ciśnienie na doły. Zajmuje się muza i jak ma to grać wiem. Alternatywą są inne kolumienki , które chyba wepne zamiast tylnych /dwudrożne 6ohm / .Mam nadzieje że to pociągnie.
jas_pik - 2018-01-29, 21:04

Nie klęknie ,
Ale :
1. Pociągnij lepszy kabel zasilający do MN ( co najmniej z 2,5 mm2)
2. Zmień przewody głośnikowe od MN też co najmniej 1 mm2
A jak chcesz wzmacniać sygnał to znajdź końcówkę mocy sterowaną sygnałem z wyjścia MN.

shrek - 2018-01-29, 22:59

Bez wiekszej ingerecji w instalacje elektryczna i wygluszenia nie osiagniesz nic. Nawet najdrozszymi glosnikami, wiec jak dla mnie nie ma sensu zadna przerobka.
shrek - 2018-01-29, 23:16

Krystian67, i ty piszesz, ze zajmujesz sie muza? To chyba w kosciele. W tylne drzwi sie nic nie wpina, raczej wypina, bo scena muzyczna schodzi w dol i chu.. slychac na przednim siedzeniu.
No tez chcial bym posluchac tega klocka zasilanego z kenwoda.
Jedna kedyna rzecza jaka moz3sz zrobic to kup se gl9sniki za 100pln+ dystanse i podlacz to pod MN. Jak chcesz miec bass w dokerze, to niestety, ale spokojnie z 600 zl trzeba wydac na sam glosnik, a i to dupy nie urwie.
Uwierz, wiem co pisze mam aktualnie w lodgy excrusiona sxr 10d2 i w tak duzej budzie jak lodgy gra ale dupy nie wrywa.
No ale kazdy ma swoj gust i kazdemu ibby bass odpowiada.

route2000 - 2018-01-30, 09:19

Tylko dodatkowe wygłuszenie drzwi może polepszyć słuchanie radia... a wszystkie Dacie fabrycznie nie mają wygłuszeń i stąd Dacie nadają się do DIY czyli do poprawiania co fabryka "spierdoliła" czy zaoszczędziła..
Krystian67 - 2018-01-30, 17:03

Ok. Jestem. Odpisuję kol route 2000. Masz racje. Ale mam swiadomosc ze tak jest. A teraz koledze shrek. Masz nosa , bo w kosciele sie też odnajduję. Jednak kierunek artystycznie scena. Zespół muzyczny. Jesteś dosc blisko mnie wiec znajdę czas by sie pochwalic ze to co pisałem gra. Błednie podałem w opisie rozwiązanie .Koncówka to 4 x 50. Z tym ze subbas leci na 3 wyjsciu i jest pod przednim siedzeniem pasazera. , miałem jeszcze suba na 4 za kratką , ale były mandaty. Satelity z lecą z 1 i 2 zamonowane na kracie . Przód z kenwooda na głosnikach 10cali blaupunkta .Sygnał leci po cinchach, zasilanie z aku 2.5 kw .Wszystko w kangurze. Tu żes mnie nie zrozumiał. Chce wypiąć orygianały z tylu. Podłączyć skrzynki pod siedzenia tylne .I tyle .Całą robote robią doły. Chcesz sie przekonać to zapraszam. Wspomniane skrzynie to elementy wieżyczki z impedancją 6ohm. Auto jest nowe , wiec gdzebać się nie da. Inwestycja w głosniki wchodzi w gre . Ale najpierw taka próba.
jas_pik - 2018-01-30, 18:44

To zacznij od zmian kabelków - bo to co jest nie nadaje się do przeniesienia więcej niż 20W stawia zbyt duża impedancję - za mało miedzi w miedzi abstrahując od średnicy ale wiadomo na wszystkim oszczędności :)
shrek - 2018-01-30, 18:51

Krystian67, nie ma sprawy chetnie poslucham i mysle ze ty tez. Mieszkam we FR i w PL jestem 2x w roku. Jak przybede to sie odezwie.
Krystian67 - 2018-01-31, 17:51

ok.
Martinez600 - 2019-02-28, 13:29
Temat postu: Podłączenie wzmacniacza do MediaNav
Hej,

Zastanawiam się, czy instalować wzmacniacz do Media Nav, gdzie jedyną opcją jest podłączenie przez Hi level input (słaba jakość), aby zasilić przednie głośniki.
Czy lepszy efekt uzyskam podłączająć troszkę lepsze głośniki, ale do samego radia?

Oczywiście w perspektywie wymiany seryjnych głośników.

jas_pik - 2019-02-28, 13:53

Końcówka mocy jaka jest zabudowana w MN jest lepsza niż większość wzmacniaczy dostępnych na rynku ( chodzi o THD które ma na poziomie 0.01%) .
Najważniejsze to wymiana fabrycznych głośników bo ich jakość odtwarzania /zakres częstotliwości /dynamika jest do niczego.

Dymek - 2019-02-28, 15:57

Zgadza się- wymień głośniki. A po Hi-Input możesz zasilić ewentualnie jakiegoś Suba.
Martinez600 - 2019-02-28, 16:04

Tak zrobię, biorę sie za wygluszanie drzwi i montuję nowy zestaw odseparowany.
waydi - 2019-04-23, 12:26

Czołem, odkopuję temat.

Wymontowałem dzisiaj Media Nav (Dubstep z 2014r) licząc na szybką i bezbolesną operację podłączenia zewnętrznego wzmacniacza (aktywny sub Kenwood) ale chyba jednak zajmie to znacznie więcej czasu.

Do radia wchodzi kilka kostek.
Doszedłem do tego, że kostka z fioletowymi i różowymi przewodami + czerwony/czarny to zasilanie z AKU i przewody do głośników (wiecie który przewód prowadzi do którego głośnika)?

Druga kostka z różnymi kolorami jest dla mnie zagwozdką. Wiecie, który przewód może być owym przewodem od sterowania, którym będę mógł puścić sygnał do suba aby uruchamiał się po włączeniu radia/przekręceniu kluczyka?

Ps. Jak najlepiej zrobić odejście do wysyłki sygnału na zewnętrzny wzmacniacz (aktywny sub)? Przecinać przewody i kostkować/mostkować czy jest na to lepszy patent?

Dymek - 2019-04-23, 14:59

waydi napisał/a:
Wiecie, który przewód może być owym przewodem od sterowania, którym będę mógł puścić sygnał do suba aby uruchamiał się po włączeniu radia/przekręceniu kluczyka?

Jeżeli szukasz sygnału "Remote" z radia, na którym zwykle po włączeniu radia pojawia się +12V, to niestety- te radia nie podają takiego sygnału.
Co do 'pinologii'- rozpiska wszystkich przewodów jest podana na forum- poszukaj.

Cytat:
Jak najlepiej zrobić odejście do wysyłki sygnału na zewnętrzny wzmacniacz (aktywny sub)? Przecinać przewody i kostkować/mostkować czy jest na to lepszy patent?

Podłączenie zależy od wymagań suba. Ale co do wpinania w instalację to:
1.Obrać kilka milimetrów izolacji, dolutować i zaizolować.
2.Kupić przejściówkę, wtedy wszystko zrobisz na złączkach, ale wyjdzie drogo i trochę na wyrost.

jas_pik - 2019-04-23, 15:23

Mam na zbyciu przejściówkę ( wtyk MN - ISO - ISO- gniazdo MN ) własnie tego złącza 12 pinowego . Oddam za 10 zł + wysyłka :)
A rozpiskę masz w kompendium opis złącz

waydi - 2019-04-24, 06:56

Dzięki za odpowiedź!

Biorę zatem przejściówkę od kolegi.


Pytanie pozostaje skąd najlepiej Waszym zdaniem pociągnąć sterowanie aby aktywny sub załączał się dopiero po przekręceniu kluczyka?

Dymek - 2019-04-24, 08:07

waydi napisał/a:
Pytanie pozostaje skąd najlepiej Waszym zdaniem pociągnąć sterowanie aby aktywny sub załączał się dopiero po przekręceniu kluczyka?

Proponuję PIN2 złącza 24-stykowego, czyli napięcie ACC. Dlatego miałem na myśli przejściówkę zawierającą oba złącza.
Natomiast sygnał dla suba wziąłbym z tylnych głośników, czyli PINy 1-6 i 9-10 złącza 12-stykowego. Nie wiem czy Twój sub przyjmuje tylko sygnały HI, czy działa jak "przelotka/zwrotnica"? Wtedy ma wejścia i wyjścia głośnikowe.

waydi - 2019-04-24, 08:36

Dzięki!

Tak, sub ma wyglądać wejście Hi In.

Zasilanie chce pociągnąć bezpośrednio z aku (oczywiście z bezpiecznikiem)

Którędy najlepiej prowadzić przewody (spod siedzenia kierowcy)?

jas_pik - 2019-04-24, 09:11

Masz przejście w grodzi w okolicach UCE . Chyba najlepszym rozwiązaniem będzie użycie kabli spawalniczych. Popatrz się na to jak robił to Shrek
Dymek - 2019-04-24, 09:40

waydi napisał/a:
Zasilanie chce pociągnąć bezpośrednio z aku (oczywiście z bezpiecznikiem)
Którędy najlepiej prowadzić przewody (spod siedzenia kierowcy)?

Moim zdaniem bardzo grube przewody "spawalnicze" ciągnięte aż do akumulatora, to przesada w przypadku takiego małego subwoofera "pod siedzenie". Sam miałem takie dwa. Subwoofer na pewno miał w komplecie fabryczną wiązkę i są w niej pewnie przewody o naprawdę niewielkim przekroju, często podłączane przez małe, delikatne złączki- dając na zasilaniu przewody powiedzmy 2x grubsze, to wystarczy. Natomiast wpięcie się gdzieś w kabinie, np. pod skrzynkę bezpieczników uważam za optymalne.
Ale to tylko moje zdanie.
P.S.
Możesz podać model swojego subwoofera? Chciałbym złapać wymiary. Jak przymierzałem swój subwoofer pod siedzeniem Sandero, to stwierdziłem, że zadziwiająco mało miejsca tam jest. Nie tyle na wysokość, co wzdłuż samochodu i na 100% pasażer z tyłu będzie mi kopał w suba.
Dlatego zrezygnowałem z wersji pod siedzeniem.

waydi - 2019-04-24, 17:14

Mój sub to Kenwood KSC-SW11

Myślisz że gdzieś w skrzynkę mogę się wpiąć?

jas_pik - 2019-04-24, 19:07

Wg danych technicznych max pobór prądu przez ten sub to 9,5A zalecam minimalną średnicę 2,5 mm2 kabla zasilającego ,
Dymek - 2019-04-24, 20:07

jas_pik napisał/a:
Wg danych technicznych max pobór prądu przez ten sub to 9,5A

Raczej 8,5A... Ciekawe jaki przewód dali w zestawie...

waydi - 2019-04-24, 20:50

Jutro obczaję, bo mam w bagażniku graty. Ale na kablu jest napisane 600V :-P
Do tego oprawka z bezpiecznikiem 10A. Myślicie, że mogę wpiąć się gdzieś w skrzynce bezpieczników, czy lepiej nie ryzykować i ciągnąć z Aku? Kabel jest bardzo długi.

Dymek - 2019-04-25, 07:22

Volty na kablu nie przesądzają Amperów, świadczą jedynie o odporności izolacji na przebicie. Sprawdź przekrój. O ile fabryczny przewód jest sensownej grubości (przy Kenwoodzie obstawiam, że wystarczy), to przy tym prądzie wystarczy go podpiąć wewnątrz kabiny. Konkretnie nie podpowiem, bo nie mam Dustera. Przewód najlepiej skrócić do koniecznej długości zachowując bezpiecznik jak najbliżej punktu podłączenia. Nie zostawiać zwoju zbędnego przewodu. Z kolei minus zasilania do nadwozia, podłączony jak najbliżej subwoofera.
waydi - 2019-05-07, 13:06

Czołem!

Melduje wykonanie planu!!

Przód: trójdrożne Pioneery
Tył: dwudrożne Pioneery
Sub: aktywny kenwood z wejściem hi-in pod siedzeniem kierowcy.
Przy korekcji na 0 i bass na -2 przy subie odkręconym na 80% całość brzmi rewelacyjnie. Polecam taka konfigurację. Tym bardziej iż kosztuje mniej niż 800 zł.

Zasilanie finalnie prosto z aku

Dymek - 2019-05-07, 14:27

waydi napisał/a:
Sub: aktywny kenwood z wejściem hi-in pod siedzeniem kierowcy.
Przy korekcji na 0 i bass na -2 przy subie odkręconym na 80% całość brzmi rewelacyjnie

Sygnał na wejścia suba brałeś z przednich czy tylnych głośników?

kicpra - 2019-05-07, 17:56

dobrze to łupie :-D ?
waydi - 2019-05-14, 18:36

Sygnał brałem z tylnych głośników.

Trzeba przyznać, że producent tego kenwooda dobrze wyposażył ten sprzęt we wszytskie niezbędne kabelki więc podłączenie jest dosyć bezproblemowe. Zasilanie wprost z aku i uruchamianie przy przekręceniu kluczyka przez sygnał z drugiej kostki (tak jak mi polecono zrobić powyżej).

Czy łupie? Na pewno daje równomierne pokrycie w całym pasmie. Sub ma pilota, który pozwala dobrze dostroić go do pracy reszty systemu. Pioneery dają bardzo selektywną górę i solidny środek a sub wspomaga najniższe częstotliwości. Podczas słuchania muzyki (szczególnie jeśli zmieniamy mocno styl muzyki elektronika vs muzyka gitarowa trzeba czasami zmniejszyć ilość basu - nominalnie wszytsko w media nav mam na 0, czasami trzeba zejść do -2 nawet żeby głośniki w drzwiach niepotrzebnie nie pompowały). Przy głośności ustawionej na 25 otrzymujemy głośny a nawet bardzo głośny dźwięk ale bez zniekształceń i dobrze pokrywający całe pasmo.

Przesiedziałem sporo czasu w studiach nagraniowych i jakość odsłuchu muzyki jest dla mnie bardzo istotna. Tutaj przy bardzo nie wygórowanych kosztach otrzymujemy bardzo dobry efekt.

KwL1910 - 2022-05-22, 09:30

Na wstępie witam wszystkich.
Czy mógłby mi ktoś łopatologicznie wyjaśnić jak podłączyć wzmacniacz pod fabryczne MediaNav ??? Na chwilę obecną wiem tylko tyle że wzmacniacz musi mieć HI-input . Czy po zakupie owego wzmacniacza muszę przerabiać coś w instalacji samochodu ?? Będę bardzo wdzięczny za każdą odpowiedź .

Dymek - 2022-05-22, 09:57

Wzmacniacz nie musi mieć wejścia Hi Level, doskonale sprawdzają się konwertery, jak TEN
Podłączamy to równolegle do pary głośników (np tylnych) i otrzymujemy standardowe, dodatkowo regulowane wyjścia RCA (Chinch), do których już można podłączyć normalny wzmacniacz.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group