gogol - 2019-05-30, 10:00 Temat postu: To jak to w koncu jest z tymi elektrykami? Tak wszyscy chwala elektryki a tu takie "newsy". Osobiscie od zawsze uwazalem, ze to troche sie mija z celem jesli prad w kraju jest glownie z wegla ;) https://www.auto-swiat.pl...aukowcy/fzb3erv Belphegor - 2019-05-30, 10:28 Do testu wybrali chyba dwa najbrzydsze auta z tego segmentu.  Jeszcze nowy Discovery by się przydał. Brzydotą dorównuje tym dwóm.
Pedros - 2019-05-30, 14:17
Przy obecnie dostępnej technologii to się wszędzie mija z celem. Wyjątkiem mogą być tylko duże miasta gdzie duże skupisko pojazdów powoduje problem smogu - tam użycie pojazdów o napędzie elektrycznym może spowodować zmniejszenie zanieczyszczenia na konkretnym obszarze o dużym zaludnieniu ale na pewno nie rozwiązuje problemu w skali globalnej. Obywatel MK - 2019-05-30, 15:05 To jest właśnie ten cały Eco Bullshit. A problem czystszego powietrza w miastach można rozwiązać z dnia na dzień, wprowadzając opłaty za wjazd autem spalinowym i rozbudować komunikację miejską i parkingi Park & Ride. Tyle tylko że Państwo musi mieć wpływy z akcyzy. tosiek - 2019-05-30, 20:19 Większość smogu/pyłów od normy euro 5 to nie pochodzi z opon i klocków hamulcowych, które też są W ELEKTRYKACH? EBmazur - 2019-05-30, 20:34 Bardzo mi się spodobało określenie "samochody termiczne" ." TfUrca" tego artykułu coś tam wie i chce się pochwalić wiedzą , której chyba nie posiada . Na innym forum motoryzacyjnym używaliśmy określenia " ekościema". defunk - 2019-05-31, 12:14 Przecież takie "badania" to prymitywna manipulacja, aż hadko czytać. Oczywiście, że auto elektryczne żre ze środowiska aż miło, jego produkcja i utylizacja jest obciążona "ekokosztem", prąd nie bierze się z powietrza (a nawet ten, który bierze, wcale nie jest "eko-friendly"), że przesył prądu jest kosztowny i też nieekologiczny... ...ale zestawianie tego tylko i wyłącznie z emisją C02 silników spalinowych nie może być nazwane nawet nadużyciem intelektualnym, lecz właśnie zwykłą ściemą, bo przecież: - wydobycie, transport i przetwarzanie paliw kopalnych też emituje i obciąża, - produkcja pojazdów spalinowych też emituje i obciąża, - utylizacja pojazdów spalinowych nie inaczej obciąża (wystarczy czasem przejść się po polskich lasach i łąkach, żeby zobaczyć na własne oczy). swissman - 2019-05-31, 12:38 alez wszystko idzie w jak najlepszym kierunku... zlikwiduja samochody prywatne calkowicie bo to nieekologiczne... zlikwiduja ogrzewanie domow i mieszkan calkowicie bo to nieekologiczne... jak ktos chcialby byc cwany i stwierdzi ze to nie problem aby tylko wrzucic cos na ruszta to i uzywania rusztow i innych piecow opalanych czymkolwiek zabronia... jak ktos lubi zimne surowe mieso to jakos przezyje, nieprawdaz? otoz NIE! bo juz walcza aby zabronic hodowli zwierzat w klatkach, a pod to podchodzi jakakolwiek hodowla zwierzat takich jak np. swinki... jest niezle a bedzie SUPER! wszedzie beda za to staly rozsypujace sie wiatraki, ktore kiedys wytwarzaly elektrycznosc do samochodow "ekologicznych"... defunk - 2019-05-31, 13:18
To jest akurat taki populistyczny lament bez związku ze związkiem -- cały świat się kończy, to wina eko-terrorystów, gejów i innych mniejszości, klubu Bilderberg i wiadomych kręgów sterowanych wiadomo skąd. (Natomiast niedawno czytałem, że Helweci oczywiście się wycwanili -- skoro im już te lodowce się roztapiają, to przynajmniej trzeba jakoś to wykorzystać, więc zaczynają tam stawiać turbiny. Jedno zmartwienie: lodowce chętniej się rozpuszczają latem, kiedy jest mniejsze zapotrzebowanie na energię i nijak nie chcą puszczać wody zimą, kiedy prądu przydałoby się więcej.) EBmazur - 2019-06-01, 13:54
Eksperci stosują odpowiednie narzędzia badawcze - najpierw zakładają tezę , a potem znajdują odpowiednie argumenty / dane / wyliczenia . To co nie pasuje pod założone wcześniej stanowisko jest pomniejszane lub pomijane maugu - 2019-06-01, 19:49
Dokładnie :) Tu - linkując do opisu często popełnianych przez nas wszystkich błędów poznawczych - chodziło mi raczej o stosunek forumowiczów do różnych treści pojawiających się w mediach, opracowaniach , podręcznikach itp. Myślę, że czasami niepotrzebnie przywiązujemy się emocjonalnie do tych medialnych "faktów/prawd", ale na szczęście na naszym forum ciągle jeszcze króluje empiria. pikodat - 2019-06-01, 20:01
ad a) ok ad b) oczywiście. Ale blachy są takie same i w spalinowych i w elektrycznych . remis. Nalezy sprawdzić róznicę pomięszy produkcją silnika z układem zasilania paliwem w spalinowcu i silnikiem z zasilaniem w wypadku elektryków. Tu tylko będzie róznica. Noi niestety baterei z pierwiastkiami rzadkimi kosztują majątek. W złotówka, euro czy CO2 - w czym chesz możęsz liczyć. c) j.w. należy porównać utylizację silnika spalinowego z ukąłdami wtrysku i bakiem z silnikiem elektrycznym z bateriami. Z tego co wiem to metale z których jest budowany spalinowy silnik to spokojnie na złomie, do huty i po krzyku. Z bateriami - z litem!!!! specjalne sposoby utylizacji Ten nieszczęsny lit i inne pierwiastki w bateriach powoduje tak dużą różnicę na nieorzysć elektryków przy aktualnej technologii... EBmazur - 2019-06-02, 11:23
A przy okazji ich wydobycia w sposób bardzo inwazyjny niszczone jest środowiska naturalne - na ziemi tworzymy księżycowy krajobraz . PS. nie wiem jak innych , ale mnie rażą takie błędy / literówki - pisanie po polskiemu
maugu - 2019-06-02, 12:34
To nie wiadomo czy płakać czy się cieszyć :) http://www.suwalki24.pl/a...e-zloza-europy# EBmazur - 2019-06-02, 16:48
Jak dla mnie pełno propagandy . Podobnie jak przy wstepnych szacunkach bursztyny , jaki miał buc pozyskany przy okazji przekopu Mierzei Wiślanej - kwota była identyczna z planowanymi kosztami budowy kanału z dodatkami . Koszty już podają o 50 % większe , ocena ilości bursztynu spadła o 90 % . I niedawno tez mieliśmy huraoptymizm gazu łupkowego Polsce - coś nawet duże światowe koncerny podkuliły ogon. toka93 - 2019-06-02, 19:42
Nie tworzymy, bo w Polsce jak i większości krajów europejskich gospodarka drzewostanem jest na plus. Więc już teraz są przepisy w pewnych gminach, że budując dom na działce musi być 50% "zielonego" EBmazur - 2019-06-03, 05:45 toka93Nie piszę o budowie domów ale o dziurach w ziemi - kopalniach choćby po węglu brunatnym ( to w Polsce i w Niemczech ) , wydobyciu ropy naftowej w Kanadzie i innych "wspaniałych nowych krajobrazach " , dzięki którym ludzie zachwycają się różnymi cudeńkami . toka93 - 2019-06-03, 09:30 Okej. Chodzi o to, że jedno miejsce jest niszczone, a inne w większym stopniu "naprawiane". pikodat - 2019-06-03, 18:43
Trochę jak z wysypiskami śmieci - wywozimy z miast na wysypiska i staramy się coraz więcej recyklingować. Dopóki będziemy generować śmieci - tak musi być. To samo ze źródłami energii - emisja ma być bardziej zcentralizowana by ułatwić wychwytywanie filtrami zanieczyszczeń/ Dopóki potrzebujemy energii - w tym do przemieszczania - tak musi być. defunk - 2019-06-07, 14:13
Ropę naftową, panie dziejku, pozyskujemy natomiast ze źródełek i ujęć, które tylko przez wiadomy przypadek nie noszą nazw "Zdrój" 
AndrzejW - 2019-06-07, 21:55 Paradoksalnie więcej energii potrzeba do wyprodukowania paliwa niż zużywają samochody elektryczne, nie licząc dodatkowo zatruwania środowiska przez spaliwowe w wyniku spalanie tago paliwa. https://elektrowoz.pl/transport/ile-energii-trzeba-do-wyprodukowania-benzyny-az-35-7-kwh-na-kazdy-litr/. Z powyższych danych wynika, że potrzeba średnio 2 razy więcej energii tylko na wyprodukowanie paliwa, niż zużywają elektryki. Baterie narazie kosztuą majątek, ale już są opracowywane takie których koszt produkcjii będzie ok 50$/1kWh pojemności (obecnie najtańsze ok 120$). Poza tym będą miały ok 40-50% większą gęstość energii i co również jest ważne będą miały mniejszą zawartość pierwiastków rzadkich. EBmazur - 2019-06-08, 05:09
W Kanadzie ropę kopią w takich wielkich żwirowniach.
AndrzejW - 2019-06-08, 08:21
Dlatego, żeby zmniejszyć spalanie węgla w naszych elektrowniaach należy przesiąść się na samochody elektryczne, bo one potrzebują 2 razy mnej energii niż potrzeba na wyprodukowanie paliwa do samochodów spalinowych. Poza tym większość ładowań odbywa się w nocy, gdy energia jest najtańsza i jest jej nadwyżka, więc dodatkowo wykorzystujemy tą energię, która i tak by się zmarnowała. Mamert - 2019-06-09, 10:19
Jak ludzie zaczną ładować samochody, to to eldorado się skończy... Powiem więcej, będziemy jeździć elektrycznymi samochodami, za to wrócimy do świeczek żeby oświetlać domy... toka93 - 2019-06-09, 10:57 Tak jest ludzie to idioci. Problem energii można rozwiązać jedną, dosłownie jedną elektrownia jądrowa. Ale skoro dalej króluje jeden argument: CZARNOBYL to się nic nie zmieni. AndrzejW - 2019-06-09, 11:18
Skąd takie informacje. Ja kiedyś zadałem sobie trud, aby obliczyć ile energii potrzeba do ładowania elektryków i wyszło mi, że gdyby było w Polsce 1mln elektryków, to do ładowania by było potrzebne 1% globalnego zużycia energii. A tak poza tym ile razy mam powtarzać, że do produkcjii paliwa potrzeba ok 2 razy więcej energii niż zużywają elektrykii, Z powyższgo wynika, że ten 1% to się nie zwiększy, ale zmniejszy globalne zużycie. Weż jeszcze pod uwagę, że na całym świecie są promowane tekie sposoby produkcjii energii jak panele słoneczne i elektrownie wiatrowe, które w połączeniu z magazynami energii będą stanowiły bardzo dobre zasilanie do szybkich stacji ładowania. Zresztą już teraz obserwuję, że ci właściciele aut elektrycznych, którzy mają taką możliwość, to instalują sobie panele słoneczne. A tak wogóle czy wam się to teraz podoba czy nie to i tak większość z użytkowników tego forum będzie kiedyś jeździć elektrykami i będą się dziwić jak można było jeżdzić samchodami z silnikiem spalinowym. maugu - 2019-06-11, 09:54
Katastrofy maja swój wpływ na procesy decyzyjne, ale chyba nie tylko one. http://biznesalert.pl/jap...rownie-weglowe/ (Amerykański portal informacyjny The Daily Caller podał, że japoński premier Shinzo Abe zdecydowanie popiera plany budowy 45 nowych elektrowni węglowych w nadchodzących latach, pomimo kampanii oburzonych ekologów....) https://strefainwestorow.pl/artykuly/surowce/20181119/uran-cena (....Od momentu, w którym opublikowaliśmy artykuł w maju 2017 roku, uran podrożał o około 52%.....) https://www.energiajadrow...anu-i-co-potem/ ([ja]Zasoby taniego uranu się kończą - przyszłością jest tor, ale to zupełnie inna technologia) Black Dusty - 2019-06-11, 12:27
Biorąc pod uwagę ich położenie i trzęsienia ziemi to mnie wcale to nie dziwi, użytkowanie elektrowni atomowych to dla Japonii być albo nie być z naciskiem na nie być. Mamert - 2019-06-11, 22:17
Dobrze to policzyłeś ??? Ja w mieszkaniu zużywam miesięcznie ok 150-200 kWh, co przy silniku 50 kW wystarcza na jazdę przez 4-6 godzin...
Na terenie Polski to są zabawkowe ilości energii... zwłaszcza tej słonecznej. Gdyby jednak zrealizować plan Gierka z Wisłą i jej kaskadami... oj pomarzyć można... tylko żaden ekoterrorysta się na to nie zgodzi... chociaż przy takich zbiornika wodnych wzrasta bioróżnorodność... AndrzejW - 2019-06-12, 10:30
A czy energia jest zużywana tylko w mieszkaniach, zakłady produkują bez zapotrzebowania na energię? Ulice nie są oświetlene w nocy, woda sama płynie do mieszkań na 10 piętro itp... ? Ja to liczyłem na podstawie rocznika statystycznego - globalne zużycie energii elektrycznej w Polsce za 2015 rok. To że samochód ma silnik 50kW, to nie znaczy, że cały czas pracuje z taką mocą. Narazie z testów jakie oglądałem to największe zużycie miał e-Tron ok 25kW/100km. Ja mam auto, które ma silnik 110kW, ale średnie zużycie wychodzi 15-17kWh/100km. Na jazdę autem zużywam średnio dziennie ok 12kWh. jas_pik - 2019-06-12, 10:40
Mam od wielu lat samochody elektryczne . Na dzień dzisiejszy nawet kilka jest w domu, ich pojemność akumulatorów wynosi ok 12- 16 kWh . Co przy samochodzie miejskim ( Peugeot ION) wystarcza na przejechanie 160 km . I tyle zazwyczaj nim dziennie pokonuję. W samochodzie dostawczym Peugeot Partner Electrique taka samqa ilośc energii wystacza na przejechanie ok 100 km. Moc silnika ION-a to 49 kW . Oczywiście przy jeździe zerojedynkowej przejedzie się mniej ( max 100 km) ale wtedy będe pierwszy na każdych światłach - tylko po co ?
Nie wiem skąd czerpiesz taką wiedzę , ja mam w dwóch lokalizacjach PV . I nic nie płacę za prąd z sieci ( a codziennie ładuję te dwa samochody i mam wszystko na prąd w domu także ogrzewanie i klimatyzację )
Mam nadzieję że kiedyś ktoś jednak przekona tych ekologów bo bez tych stopni wodnych na Wiśle Polska stanie się pustynią. Chyba żaden ekooszołom wciąż nie wie że ilość wody słodkiej na terenie Polski jest mniejsza niż w Egipcie Black Dusty - 2019-06-12, 13:06
Muszę Cię zmartwić ale tych ekologów nic nie jest w stanie przekonać, chyba tylko widmo własnej śmierci w oczach a i to nie wszystkich. |
