DACIA Klub Polska
Forum Dyskusyjne Użytkowników DACII

Multimedia i elektronika - Audio gra cicho

MrVlad - 2019-11-20, 09:33

Zrobiłem przednie drzwi alubutyl + pianka na boczki.
Założyłem dystanse i głośniki i ogólnie jestem zawiedziony.
Głośniki grają czysto, dzwięków słychać 10x więcej, ale grają tak samo głośno jak stare.
Wnioskuje, że MediaNav to straszna kupa, za mało mocy daje i bez wzmacniacza się nie obejdzie?
Basy +5 i ledwo je słychać.
Znajomy ma MediaNav Evolution to basy -2 ma ustawione i blachy latają przy fabrycznych głośnikach...

telecaster1951 - 2019-11-20, 21:09

MrVlad napisał/a:
ale grają tak samo głośno jak stare.
O natężenie dźwięku chodzi czy o co?
MrVlad napisał/a:
Wnioskuje, że MediaNav to straszna kupa, za mało mocy daje
Jak każde radio samochodowe. Wzmacniacze cyfrowe, chłodzenie chusteczkowe, bo wszystko obudowane, trudno oczekiwać wysokiej mocy.
Kauris - 2019-11-20, 23:22

Miałem MediaNav, mam MNEvo. Grają tak samo.
Może gra ci w przeciwfazie.

MrVlad - 2019-11-21, 21:36

Basu prawie wcale przy ustawieniu +6, a przy ustawieniu dźwięku na 20 charczą wszystkie. Myślałem, że to taki standard w Dusterze, ale w roczniku 2017 z MNE i fabrycznymi głośnikami basu jest aż za dużo. Nie rozumiem teraz o co chodzi, mam coś nie tak z radiem czy faktycznie MN tak źle gra?
telecaster1951 - 2019-11-21, 22:06

Nie sądzę aby zmienili tam układ wzmacniaczy.
Zobacz połączenia głośników. Tak jak powiedział Kauris, może masz głośniki w przeciwfazie połączone.
Charczenia musiałbym posłuchać żeby ocenić czy to przesterowanie wzmacniacza, czy też coś się dzieje z głośnikami.

rusek007 - 2019-11-22, 20:21

Charczenie w przeciwfazie ? To inne efekty, brak stereo , brak podbicia, spłaszczenie dźwięku. Moim zdaniem wyłącznie przesterowanie, problem z końcówką mocy. U mnie nic nie charczy, radyjko gra ładnie i porównywalnie z fabrycznym mojego byłego puga 307.
Pedros - 2019-11-22, 20:48

MrVlad napisał/a:
Basu prawie wcale przy ustawieniu +6, a przy ustawieniu dźwięku na 20 charczą wszystkie. Myślałem, że to taki standard w Dusterze, ale w roczniku 2017 z MNE i fabrycznymi głośnikami basu jest aż za dużo. Nie rozumiem teraz o co chodzi, mam coś nie tak z radiem czy faktycznie MN tak źle gra?

To nie jest normalny objaw w MNE. To radio gra całkiem przyzwoicie nawet na fabrycznych głośnikach. Obawia się że mogli przypalić trochę końcówkę mocy podczas podłączania. Nie spalili jej całkiem ale jest uszkodzona. Obym się mylił ale na to wygląda z opisu.

MrVlad - 2019-11-23, 22:39

Nagrałem jak to wygląda:

https://drive.google.com/open?id=1jj02qUEYj8lSkzhqztJChqtG7KYI1sbJ

Lewy oryginalny głośnik, prawy JBL.
Głośność ustawiona na 18 i basy +6.
Na JBLu bas płaski tyle go co nic.
Ogólnie całość gra jak w syrence 105 :)
Namęczyłem się i jestem zniesmaczony efektem, jedynie z wytłumienia jestem zadowolony.
Radio tak gra od wyjazdu z salonu...

Pedros - 2019-11-24, 00:44

Basu rzeczywiście nie ma zbyt wiele ale tu nie słychać żadnego charczenia ani zniekształceń. Może rzeczywiście głośnik jest podłączony w przeciwfazie? Trudno coś sensownego wywnioskować po tym filmiku ale radio nie wydaje się być jednak uszkodzone.
Dymek - 2019-11-25, 15:50

MrVlad napisał/a:
Basu prawie wcale przy ustawieniu +6, a przy ustawieniu dźwięku na 20 charczą wszystkie.

Nie wiem jak w MN3, ale w MN2 ustawienia regulacyjne kończą się na +5...
Ale przy głośności 20 nawet nie wiem czy u mnie charczy, bo maksymalnie słucham na 14, zwykle 8-12. Powyżej 15 to już dla mnie próg bólu...
Natomiast mogę potwierdzić, że wymiana głośników w moim przypadku nie spowodowała wzrostu basów w stosunku do fabrycznych. Rzekłbym nawet, że w głośnikach tylnych basu ubyło. Za to przybyło dźwięków wysokich (naturalne, bo wstawiłem głośniki dwudrożne) i ogólna jakość i czytelność dźwięków uległa poprawie.
Wyraźne basy uzyskałem dopiero z dodatkowego subwoofera.

Kauris - 2019-11-25, 19:47

Jeśli czujesz różnicę miedzy swoim MN a kolegi MNEvo to masz walnięte radio (nie pogrzebałeś coś przy uwalnianiu?). "Najprościej" podmienić radio do testu.

Możesz też ściągnąć na telefon jakiś androidowy generator sygnału i puścić to na głośnikach przez bluetooth. Łatwiej wtedy wyłapać czy to charczy głośnik, czy buczy boczek, ale też sprawdzić czy schodzi wystarczająco nisko.


Wizualizacja widma też jest przydatna przy analizowaniu takich cyrków.

MrVlad - 2019-11-26, 09:09

Właśnie nie wiem co dalej. Bardzo słabo to wszystko gra. Wytłumienie zrobiłem, ale przy takim graniu jest niepotrzebne. Jak na moje jest coś z radiem (wzmacniaczem w radiu). Niskich tonów mało co w dodatku ucięte, słuchając radia to już w ogóle zero, coś tam z mp3 słychać (mam włączoną "głośność"). Powyżej 18 zaczynają się straszne zniekształcenia dźwięku, a blachy to nigdy nawet nie drgnęły.
Spróbuję z MNE. Pewnie bez wymiany radia się nie obejdzie, bo chyba teraz nie ma sensu wzmacniacza... Na aledrogo widziałem MNE za 110 zł. Tylko czy jest sens wymieniać na MNE czy już może lepiej coś z androidem?
Spróbuję nagrać jakiś lepszy filmik wieczorem.

Pedros - 2019-11-26, 09:36

A co to w ogóle za głośniki JBL? Pytam, bo rozmawiałem na temat wymiany głośników w Dusterze z osobą zajmującą się car-audio. Wpadł mi w oko pewien zestaw samochodowy Sony. Specjalista stwierdził że wymiana na taki nie ma sensu bo w najlepszym wypadku będzie podobnie, a może być nawet gorzej. Zasugerował, że jeśli chce wyraźnej poprawy to muszę zainwestować w coś z wyższej półki bo inaczej będą to pieniądze wyrzucone w błoto. Wygląda na to że fabryczne głośniki w Dusterze wcale nie są takie złe.
BLACHA_997 - 2019-11-26, 10:42

Wymiana fabrycznych "papierowych" na Focale przy standardowym radiu dała wyraźną poprawę jakości dźwięku - jak na moje subiektywne odczucia.
Pedros - 2019-11-26, 12:02

BLACHA_997 napisał/a:
Wymiana fabrycznych "papierowych" na Focale przy standardowym radiu dała wyraźną poprawę jakości dźwięku - jak na moje subiektywne odczucia.

Napisz jeśli możesz na jaki zestaw wymieniałeś. Komplet przód i tył razem z ,,gwizdkami" czy tylko same szerokopasmowe? Zastanawiam się właśnie jaki wariant wybrać i czy na pewno te proponowane przez serwis.

askr_poz - 2019-11-26, 12:27

Też wymieniłem Fabryczne 6 głośników w DD2 na Focal Music Premium (2 zwykłe, 2 dwu-drożne, 2 twittery, subwoofer i wzmacniacz).
Poza tym, że Renault skopało montaż (świszczą, w reklamacji) - to jestem bardzo zadowolony.

Jak ogarną reklamację to zrobię jeszcze wygłuszenie drzwi.

BLACHA_997 - 2019-11-26, 13:39

Pedros napisał/a:
Napisz jeśli możesz na jaki zestaw wymieniałeś. Komplet przód i tył razem z ,,gwizdkami" czy tylko same szerokopasmowe? Zastanawiam się właśnie jaki wariant wybrać i czy na pewno te proponowane przez serwis.


W pierwszej kolejności wymieniłem przody (wg. katalogu to tzw. wersja Life czyli jednodrożne do drzwi i tweetery). Jako, że efekt dźwiękowy wg. mnie był dobry za kolejnego vouchera dokupiłem głośniki na tył. Tak więc wg katalogu to wersja Comfort gdzie z tyłu są głośniki dwudrożne.
Jedna uwaga jeśli chodzi o zmawianie głośników w ASO. Zdarzało się (informacje od uczestników forum oraz sprawdzone także przeze mnie), że chcąc zamówić głośniki z katalogu - na podstawie ich numerów tam figurujących, czyli Drive (7711785779); Comfort (7711785780) i Premium (7711785781) ASO informowało o braku ich dostępności. Dlatego też, zamawiając je, lepiej korzystać z danych katalogowych Focala i zamawiać:
dla wersji Drive - dwa zestawy Focal Drive o numerze 7711575880;
dla wersji Comfort - Focal Life o numerze 7711578132 oraz Focal Drive o numerze 7711575880;
dla wersji Premium - cały wyżej wymieniony zestaw Comfort plus subwoofer (nie mam numeru).
Jeszcze jedna moja dygresja. Gdybym nie miał voucherów na pewno w tej cenie (ponad 2 tyś zł za premium i prawie 1300 zł za Comfort) znalazłbym inne tańsze markowe produkty. Plusem jest to, że głośniki Focala są Plug&Play i w przypadku własnoręcznej wymiany wymagają jedynie nitownicy do nitów 6 mm której nie kupi się w pierwszym lepszym markecie budowlanym bo tam są góra do 5 mm.
Więcej info: http://www.dusterklub.pl/...?t=136&start=45

MrVlad - 2019-11-26, 13:56

Kupiłem JBL STAGE-602 na pród i tył.

WYMIARY GŁOŚNIKÓW:
Średnica zewnętrzna: 165 mm
Głębokość montażowa: 59 mm
Średnica otworu montażowego: 145 mm

PARAMETRY TECHNICZNE:
Nominalna moc wejściowa RMS: 45 W
Maksymalna moc wejściowa Pmax: 135 W
Impedancja: 4 Ohm
Pasmo przenoszenia 55 Hz - 20 kHz
Skuteczność (1W/1m): 91 dB

Mamert - 2019-11-26, 14:22

Jak założyłem Focale do fabrycznego radia, też byłem zawiedziony i zniesmaczony. Dopiero wymiana radia na chińską stację multimedialną pokazała na co te głośniki stać...
Pedros - 2019-11-26, 14:42

MrVlad napisał/a:
Kupiłem JBL STAGE-602 na pród i tył.

WYMIARY GŁOŚNIKÓW:
Średnica zewnętrzna: 165 mm
Głębokość montażowa: 59 mm
Średnica otworu montażowego: 145 mm

PARAMETRY TECHNICZNE:
Nominalna moc wejściowa RMS: 45 W
Maksymalna moc wejściowa Pmax: 135 W
Impedancja: 4 Ohm
Pasmo przenoszenia 55 Hz - 20 kHz
Skuteczność (1W/1m): 91 dB

Teoretycznie te głośniki powinny poprawić brzmienie fabrycznych - niezła skuteczność, polipropylenowa membrana a więc dość łatwa do napędzenia a jednocześnie dająca fajny basik.. teoretycznie nie powinno być źle, a już na pewno nie gorzej niż było. Trudno powiedzieć czemu nie gra...

MrVlad - 2019-11-26, 14:59

Mamert napisał/a:
Jak założyłem Focale do fabrycznego radia, też byłem zawiedziony i zniesmaczony. Dopiero wymiana radia na chińską stację multimedialną pokazała na co te głośniki stać...


Podzielisz się co kupiłeś?

Dymek - 2019-11-26, 15:11

MrVlad napisał/a:
Mamert napisał/a:
Jak założyłem Focale do fabrycznego radia, też byłem zawiedziony i zniesmaczony. Dopiero wymiana radia na chińską stację multimedialną pokazała na co te głośniki stać...


Podzielisz się co kupiłeś?

Było: NA FORUM

Mamert - 2019-11-26, 16:07

Większość tych sprzętów jest bardzo podobna i prawdopodobnie składana z tych samych części.
Mogę jedynie doradzić ogólnie co kupić :
1. Cena - ok 1000 zł dokładniej od 800 do 1400 zł
2. min 8 rdzeni procesora, mniej strasznie muli
3. pamięć min 2(RAM)/32(ROM) GB, 1/16 GB omijać szerokim łukiem, do nawigacji IGO chyba najlepiej 4/64 GB
4. Jeżeli do poprawy dźwięku w aucie - tylko z DSP
5. lepiej jest wziąć ekran IPS niż TFT, ale do tego TFT idzie się przyzwyczaić zwłaszcza po wgraniu Launchera AGAMA z Google Play (ładnie przyciemnia ekran nocą).

Funkcje CAN nie działają, zresztą właściwie można użyć tylko jedną bezużyteczną do kamery cofania. Po włączeniu CANa w radiu tracimy pilota przy kierownicy.
Bardzo dobrze za to działa ELM327 z Torque i PyClip (ten drugi tylko do odczytu)

Kauris - 2019-11-29, 17:54

@Mamert
Czy taki chińczyk (na focalach) poruszy lusterko wsteczne?

Mamert - 2019-12-04, 22:11

Poruszy
MrVlad - 2020-04-19, 19:14

Drzwi wytłumione, głośniki siedzą, ale rewelacji nie ma.
Dźwięk jest dużo lepszy, ale jakoś nie grają głośniej i nie ma więcej basu jak na oryginalnych papierkowych. Za to wytłumienie super...
Zniesmaczony efektem kupilem JBL Stage A9004.
Może ktoś poradzi jak to wszystko teraz podłączyć? Jestem zielony w temacie :)
Wzmacniacz chcę upchnąć pod schowkiem.

Dymek - 2020-04-19, 19:58

A czy przypadkiem nie było grzebane w menu serwisowym, micomtest? Chodzi o to czy nie jest niepotrzebnie włączona opcja "Bose"? Wtedy MediaNav obcina regulacje basów i sopranów, spłaszcza charakterystykę i gra wyraźnie ciszej. Jak to włączyłem, to objawy były dokładnie takie, jak opisywałeś.
jas_pik - 2020-04-19, 20:01

Daj zdjęcie z MICOM i podaj jaką wersję softu masz
MrVlad - 2020-04-19, 20:44

Mam 4.0.6 uwolnioną.
Poza uwolnieniem nic nie było grzebane.
W MNE w nowszym dusterze basów jest aż za dużo przy +5, a u mnie dopiero coś tam słychać.
Powyżej głośności 18 zaczynają się zniekształcenia dźwięku.
Zdjęcie z Micom jutro postaram się zrobić, nigdy tam nie zaglądałem.
Jakaś skrócona instrukcja jak tam wejść?

Dymek - 2020-04-19, 21:39

MrVlad napisał/a:
Jakaś skrócona instrukcja jak tam wejść?

Przegląd dla różnych wersji MediaNav

MrVlad - 2020-04-22, 13:28

Dymek napisał/a:
MrVlad napisał/a:
Jakaś skrócona instrukcja jak tam wejść?

Przegląd dla różnych wersji MediaNav

Niby takie proste, ale nie mogę wejść w MICOM.
Mam MN1 4.0.6 uwolniona od jas_pik i próbowałem
Cytat:
Potrzebny ci bedzie dowolny klucz USB ( może być pusty)
-MN nie odpalone - wkładasz i wyjmujesz kluczUSB
- uruchamiasz zapłon czekasz na włączenie MN
- wyłączasz go przyciskiem POWER
- przyciskasz klawisz VOL+
- a nastepnie klawisz VOL-
- wkładasz klucz USB
i oglądasz podstawowy ekran ustawień MN

Nie wiem co źle robię, ale zero reakcji.
Za to na ekranie z „Wersją systemu” poprzez naciśnięcie 5 punktów pojawia mi się ekran TEST MODE, ale nie mogę nigdzie znaleźć jaki będzie kod do MN1... Kod od radia nie działa.

MrVlad - 2020-04-22, 14:36

Ok udało się.

MN1 Micom Manager:8005,3638





Przy takich ustawieniach basu mam mniej niż w MNE z ustawionym basem na 0.
Przy głośności +20 głośniki zaczynają harczeć.
Dlatego kupiłem wzmacniacz i mam nadzieję, że warto było i będzie duża poprawa.
Tylko jak to mam teraz podłaczyć?
Skąd wziąć zasilanie do wzmacniacza?
Jakie kable kupić?
Coś takiego?
https://allegro.pl/oferta/kable-przewody-zasilajace-do-wzmacniacza-500w-40a-6118711834?fbclid=IwAR3gUhIySHkF7Ah-l7rZZdzm_pznhjcCureJqBmgRfIEOw0sa1LerbVAqp0
i ciągnąć zasilanie z akumulatora?

jas_pik - 2020-04-22, 14:38

To z pustym pendrive działa tylko do wersji 4.0.3
W wyższych wersjach tylko kody
Może w klikaniu pomoże Ci film który nakręciłem kilka lat temu ( film pokazuje MN2 ale miejsca klikania sa identyczne)

laisar - 2020-04-22, 15:09

MrVlad napisał/a:
Dlatego kupiłem wzmacniacz i mam nadzieję, że warto było i będzie duża poprawa.
Tylko jak to mam teraz podłaczyć?

Zaczynając od znalezienia _właściwego_ tematu:

http://www.daciaklub.pl/forum/search.php + wzmacniacz = http://www.daciaklub.pl/f...pic.php?t=17356

Dymek - 2020-04-22, 18:21

MrVlad napisał/a:
Przy głośności +20 głośniki zaczynają harczeć.
Dlatego kupiłem wzmacniacz i mam nadzieję, że warto było i będzie duża poprawa.
Tylko jak to mam teraz podłaczyć?

Ja mam podłączony wzmacniacz zasilający dodatkowy subwoofer w bagażniku, więc temat kabelkologii MN przerabiałem.
Zeby jak najprościej się podłączyć bez cięcia fabrycznych wiązek potrzebujesz dwóch elementów: WIĄZKA 1
oraz WIĄZKA 2
Wiązkę 2 przecinasz na pół i masz dwustronną 2,5 metrową wiązkę do podpięcia wzmacniacza, choćby pod fotelem. Albo skorzystasz tylko z brązowych kostek głośnikowych a zasilanie pociągniesz sobie gdzieś osobno, albo wykorzystasz wszystkie kostki i zasilanie weźmiesz po prostu tą samą wiązką zza radia bez ciągnięcia niczego dodatkowo. Na początek zacząłbym właśnie od tego bo w 90% nie potrzebujesz tam dużej mocy.
Ale ponieważ masz coś najprawdopodobniej skaszanione w swoim MN- efekt ze wzmacniaczem może być marny.
MN nie ma żadnych wyjść audio poza wyjściami na głośniki, więc musisz skorzystać z wejść HI-In we wzmacniaczu, czyli podłączyć je do MN zamiast głośnikow.
A skoro sygnał na głośniki masz w jakiś sposób "upośledzony", to miej świadomość, że ten sam sygnał dostanie wzmacniacz. Na pewno musisz wyzerować ustawienia dźwięku na MN a podkręcić ustawieniami na wzmacniaczu- może coś z tego będzie. Ale jeśli obecnie masz to harczenie nawet przy wyzerowanych ustawieniach, to po wzmacniaczu nie oczekuj cudów- wzmocni dokładnie ten sam sygnał, który dostanie na wejście.

jas_pik - 2020-04-22, 19:44

jest jeszcze jedno co może być niewłaściwe ( a czego nie widać w Micom) bo jest to poza Micom.
Sa to odpowiednie BIN-y ( czyli wsady pamięci do odpowiednich procesorów dźwiękowych MN).
Ale do ich wgrania musiałbyś przyjechać do mnie bo zdalnie nie polecam tego robić - może się skończyć tzw brickiem czyli ucegleniem.
Możemy to zrobić jak juz zmontujesz wzmacniacz.
PS. Zasilanie wzmacniacza polecam zrobić osobno - bezpośrednio z akumulatora ( oczywiście po bezpieczniku) z użyciem przewodu plusowego o dużym przekroju ( najlepiej i najtaniej) to zwykły przewód spawalniczy . Tak samo dobry jak najdroższe na rynku a wielokrotnie tańszy .

Dymek - 2020-04-22, 19:44

A w ogóle na początek zamiast kupować wzmacniacz, dałbym MediaNav komuś, żeby zweryfikował czy jest uszkodzone, choćby metodą porównania. Nie wiem ile dałeś za wzmacniacz, ale całkowicie nowe MNE2 można zdobyć za dobrze poniżej 400zł. A tak podłączasz wzmacniacz do- być może- uszkodzonego sprzętu. A tam może być np. padnięta końcówka mocy albo np. "wywalony" jakiś kondensator. A to jest do naprawienia.
jas_pik - 2020-04-22, 19:51

E tam. Już lepiej brać MN3 . Będzie 2x droższy niż MN2 ale jakośc dźwięku jest najlepsza .

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group