Dacia1310p - 2009-02-26, 16:11 Temat postu: Udostępnienie loga [Temat wydzielony z "drukujemy nowe logo?".] A można to loga wrzucić na forum? jackthenight - 2009-02-28, 22:52 Taaak bardzo długo, jakby ktoś jajko znosił :) Endi85 - 2009-03-15, 00:57 a można poprosić plik by móc samemmu sobie zrobić?? laisar - 2009-03-15, 09:46 Plik ma 1,2 MB, więc umieścić na forum może go tylko admin - jeśli to zrobi to da(m) znać. gigi303 - 2009-03-15, 09:54 a ja byłbym ostrożny z takim udostępnianiem, tak to może każdy sobie ściągnąć a potem wykorzystać projekt graficzny i sprzedawać na allegro  oczywiście strata żadna by nie była ale chodzi o sam fakt że ktoś kto nie jest klubowiczem kupi sobie taką wlepkę.
Koszt nie jest wygórowany i rozumiem że samemu też jest fajnie wydrukować wlepkę no ale po co sie bawić w coś takiego? jak mozna w łatwy sposób nabyć logo i jest o wiele taniej niż domowe rzemiosło. laisar - 2009-03-15, 10:30 Szczerze mówiąc - bardzo nie lubię takowego rozumowania. Przypomina mi sytuację np z regionalizacją DVD - utrudnia życie wyłączenie ludziom uczciwym, a piratom absolutnie w niczym nie przeszkadza, wręcz w ogóle zapewniając im zarobek (bo jakby jej nie było, to klient kupił by sobie płytkę gdzie mu najwygodniej - i najtaniej, bo zróżnicowania cen po prostu nie da się uniknąć). Tak samo w naszym przypadku: "dla chcącego - nic trudnego" - wykorzysta np podglądówki, które już są na forum... Nie widzę natomiast najmniejszego powodu, dla którego klubowicze nie mogliby sobie wykorzystywać loga do własnych celów. (Kwestię prawa autorskiego pozostawiam na boku, bo to jeszcze inna bajka...). Ale rzecz jasna ostateczna decyzja nie należy do mnie - jeśli zdecydujecie nieupubliczniać plików, to ja się zastosuję. gigi303 - 2009-03-15, 11:02
nie wiem zbytnio o co chodzi z tym DVD może dlatego że nie kupuję  ale mogę powiedzieć że jak jest popyt to i jest podaż. Tak jak długo będą chętni na usługi nazwijmy umownie pirackie tak długo będą mieli oni rację bytu.
Z założenia wychodzę że nie można ufać zbytnio w uczciwość każdego człowieka i nic tu nikomu nie chcę zarzucić po prostu jest to wrodzona moja ostrożność. Jeśli chodzi o wykorzystanie podglądówek zakładając złe intencje.... po co ułatwiać komuś takiemu pracę?? niech przynajmniej się natrudzi. Rozumiem kwestie wykożystania przez klubowiczów loga dla własnych indywidualnych celów, ktoś np chce sobie zrobić fototapetę na ścianę ale tu konkretnie była mowa o druku.
Podkreślę jeszcze raz że nie chcę nikogo urazić i to jest tylko mój pogląd odnośnie publicznego udostępniania loga. Ja osobiście źle bym się czuł gdyby zaistniała taka sytuacja że spotkam kogoś z nalepką klubu i okaże się że osoba ta kupiła sobie wlepkę na bazarku i o istnieniu kubu nie ma pojęcia, a wlepkę ma bo jest ładna. laisar - 2009-03-15, 11:10 Skoro ładna, to niech ma - a że za własne pieniądze promuje nas? Nie mam nic przeciwko... (: I nawet wolę, żeby była jednak jak najładniejsza - "pirat" kokosów i tak na tym nie zarobi <: (Ale gdyby nawet, to też mnie to ani ziębi, ani grzeje - reklama pozostaje reklamą...). gigi303 - 2009-03-15, 11:14 No mamy różny pogląd na to  Ale każdy ma do tego prawo 
Mi osobiście taka reklama się nie podoba, a wlepkę uznaję jako znak rozpoznawczy klubowicza na drodze a nie promocję. Co do zysków to na pewno nie będą kokosy zgadzam się no ale ja wyraziłem tylko mój pogląd i rozmawiamy czysto teoretycznie bo takiej sytuacji może nawet nie być. Co do kwestii że się nie przejmujesz tym czysto teoretycznym piratem to za to cię skarcę bo przez takie podejście piractwo ma rację bytu między innymi oczywiście, będąc obojętnym cicho się na nie zgadzamy.
laisar - 2009-03-15, 11:22 Może spójrz na to tak - nawet, jeśli się okaże, że jeszcze nie jest klubowiczem, a już ma nalepkę, to może to być dobra okazja, żeby takiego osobnika skaptować [: gigi303 - 2009-03-15, 11:35 oczywiście zgadzam się, zawsze trzeba szukać plusów jeśli nawet większość jest minusów
Każdy z nas ma trochę racji i ja ze swoją ostrożnością i ty z promocją i agitacja potencjalnych klubowiczów nawet tych z bazarku ale wychodzimy z dwóch rożnych punktów myślenia
A tak po za tym to zrobiłem ankietę jeśli coś jest nie tak w niej to popraw jeśli możesz aby ładniej wyglądała bo zrobiłem na szybko. http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=1872 laisar - 2009-03-15, 11:47 "A krainie optymistów zawsze świeci słońce, a krainie pesymistów - leje deszcz..." (; TSD właśnie zauważyłem - dział "Sprawy klubowe" dostępny jest wyłącznie dla zalogowanych forumowiczów, więc jeśli logo będzie udostępnione w nim, to z definicji pobrać je będą mogli tylko klubowicze. Wydaje mi się więc, że ankieta z aktualnym pytaniem jest bezprzedmiotowa... Pablo78 - 2009-03-15, 11:50
ale pomoże poznać preferencje Klubowiczów w tej kwestii...
gigi303 - 2009-03-15, 11:51 hmmm... nie każdy użytkownik forum jest klubowiczem 
PS. U mnie świeci słońce
laisar - 2009-03-15, 11:54 Zamknąłem więc tymczasowo ankietę i sprecyzuj, proszę: czy chodzi o to, żeby nikt - włączenie z klubowiczami - nie miał dostępu do projektu w wysokiej jakości, czy klubowicze jednak mogą albo czy chodzi o faktycznie powszechne - także dla osób niezalogowanych - udostępnienie pliku?
Ale właśnie zalogowany użytkownik to klubowicz - z definicji [: gigi303 - 2009-03-15, 11:58 a co z tzw. martwymi duszami osobami które raz się zalogują a potem znikają lub będącymi użytkownikami z polecenia w celu propagowania np jakiegoś serwisu
Chyba należałoby to jakoś rozgraniczyć? Osobiście zgadzam się za dostępnością dla osób które są aktywne w życiu społeczności internetowej jakim jest nasze forum, tzn. użytkowników zalogowanych i pojawiających się częściej. Jeśli masz propozycję pytania które byłoby konsensusem w takim rozumieniu sytuacji prze zemnie zaproponuj, bo zgadzam się że niefortunnie ułożyłem poprzednie pytanie. kier - 2009-03-15, 12:01 O tym czy udostępniać nalepkę i komu decydować może tylko autor dzieła.
Wymyślmy jakiś tajny znak, np małym palcem lewej ręki dotknąć nosa, i wtedy będziemy wiedzieć żeśmy klubowicze :D -- pozdrawiam kierek laisar - 2009-03-15, 12:05 To proste - usunięte "martwe dusze" przestając być klubowiczami. Natomiast użytkowników... "komercyjnych" w żaden sposób nie da się odsegregować na starcie. Można by ich przypisywać do osobnej grupy, z ograniczonymi uprawnieniami, ale de facto wykonalne jest to wyłącznie po ich ujawnieniu się - nie ma powodu, żeby kogokolwiek ograniczać, nawet jeśli nie napisał ani jednego posta. A z kolei taki "komercyjny" użytkownik może przecież założyć drugie konto z dostępem do "tajnych" rzeczy... i koło się zamyka. Jak to w życiu - albo wolność, zaufanie i przełykanie czasem gorzkiej pigułki zawodu, albo życie w deszczowym gułagu <; z licencjami na pisanie, weryfikacjami, śledztwami i próbami zapobiegania potencjalnym występkom... gigi303 - 2009-03-15, 12:07
a co z tymi co po prostu dłubią w nosie i błędnie rozpoznam znak
dlatego ankieta to chyba dobry pomysł aby potem nikt do nikogo nie miał pretensji
i może to jest najrozsądniejsze.... sam już nie wiem.... w końcu aż tak wielu klubowiczów nie prosiło o projekt graficzny ( jedna osoba) Może po prostu jeśli jest ktoś zainteresowany niech napisze do autora i za jego zgodą dostanie projekt na maila lub nie. laisar - 2009-03-15, 12:19
O ile będzie precyzyjna - to zapewne tak... Tyle że:
- j.w.: jest to prawie niemożliwe do realizacji bez dość skomplikowanego procesu segregacji. Nie wiem nawet, czy forum ma narzędzia do warunkowego - np od liczby postów - ograniczania uprawnień. Poza tym - jaki jest ten próg? 5 postów? 10? 100? (Kolejna ankieta...? <; ). Wg mnie pytanie w aktualnej ankiecie powinno brzmieć mniej-więcej jak w mojej prośbie o sprecyzowanie jej: "Komu udostępniać logo? 1. nikomu 2. zalogowanym klubowiczom 3. wszystkim". I żeby było jasne - ja na nic nie naciskam: jeśli uznajesz, że nawet tak jak jest w tej chwili wszystko jest w porządku, to odblokuję i nie będę ingerował, bo zablokowałem tylko żeby się dopytać.
Owszem, teoretycznie, w świetle prawa autorskiego - tak pewnie powinno być... ale... (w uproszczeniu) ...kol. Lupo udzielił nam - całemu forum, tworzonemu przez poszczególne osoby - licencji na użytkowanie, więc w zakresie zgodnym z polami eksploatacji (druk, internet) właściwie domyślnie każdy klubowicz może ściągnąć i użytkować (; (Ja też żyję w części z praw autorskich, więc z grubsza wiem "z czym to się je" [: ). gigi303 - 2009-03-15, 12:25 hehe no to zrobiłem ankietę a potem przeczyatłem to co napisałeś i mniej więcej się pokrywa, jak możesz to usuń moją poprzednią ankietę bo jak jest zablokowana to ja nic z nią nie zrobię laisar - 2009-03-15, 12:55
Właśnie w tym rzecz: * czy bardziej zależy nam na ułatwieniu życia osobom uczciwym - nawet za ewentualną cenę potencjalnego wykorzystania tego faktu przez złoczyńców; * czy bardziej zajmujemy się potencjalnymi złoczyńcami, chcąc utrudnić im ewentualne działanie - i każąc za to płacić osobom uczciwym... gigi303 - 2009-03-15, 15:21 zgadzam się w pełni pisałem już o tym wcześniej że są dwie strony medalu, no ale konsensus osiągnięty Martens - 2009-03-15, 16:57 Zanim zagłosuję, prosiłbym o doprecyzowanie, bo nie do końca rozumiem, nad czym głosujemy... Tzn. samą treść pytań rozumiem, natomiast istota głosowania jest dla mnie niejasna. Ok, wszystko jasne, doczytałem w stosownym temacie. Beckie - 2009-03-15, 21:41 Użytkowników zalogowanych tzn. zarejestrowanych czy logujących się w ogóle? laisar - 2009-03-15, 21:49 Logowanie = rejestracja, więc nie bardzo rozumiem, kto to miałby być "logujący się w ogóle"... Beckie - 2009-03-15, 22:02 No zalogowany to jesteś wtedy jak się połączysz i zalogujesz a zarejestrowany jesteś niezależnie od tego czy się dziś zalogowałeś. Chyba. laisar - 2009-03-15, 23:05 Zalogować może się tylko zarejestrowany <: stempik - 2009-03-16, 12:19
Zabijmy wszystkich. Bóg i tak rozpozna naszych. To niestety nie żart a cytat z naszej historii. Osobiscie bardziej mi się podoba odniesienie do krainy optymistów. mag - 2009-03-17, 21:46 A takie pytanie do autora loga: są różne licencje autorskie - można przekazać logo do domeny publiczne, można dać licencje "Creative Commons" - jeżeli wydrukuje się logo, wówczas skopiować je nie będzie trudno - więc "uciec" będzie mogło...
Może to jest droga??? laisar - 2009-03-18, 10:41 Rzecz w tym, że wszystko zawsze może "uciec" i kwestia prawa autorskiego nie ma tu nic do rzeczy - my tylko możemy zdecydować, jak bardzo chcemy utrudnić życie przede wszystkim sami sobie. Możliwości ścigania ewentualnych "piratów" i tak są raczej czysto teoretyczne... DUCATI - 2009-03-18, 11:21 Przynajmniej dowiedzialem sie, ze jestem klubowiczem ;) Klub jest bardziej luzacki niz elitarny (tylko moderatorzy troche sztywni ;) ) wiec nie przesadzajmy... Cala dyskusja wydaje sie bezprzedmiotowa. Ustalmy kto jest wlascicielem praw i niech on sie wypowie w tej kwestii - komu i jakich praw udziela. Pirat problemu ze skopiowaniem mial nie bedzie my sie ewentualnie skupimy na sciganiu go ;) A kwestie regionalizacji DVD to troche cos innego.. ;) Glosuje na 1 bo nie widze sensu by ktos sie rejestrowal tylko po to by sciagnac plik... chociaz... no ale i tak juz zaglosowalem ;) laisar - 2009-03-18, 11:48 Kwestii własności praw się nie ustala, one są ustalone z mocy prawa - jak na razie jest to tylko i wyłącznie Lupo (chyba że przegra proces z Renault albo innymi "współtwórcami"... (; ). Mógłby przekazać ich tzw. majątkową część - ale jakby miał komu... Od strony formalnej klub przecież nie istnieje jako jakakolwiek osobowość prawna. W związku z tym wszystkim, ale i innymi sprawami (kto? za co? itp) - od strony praktycznej póki co nikt nikogo nie będzie ścigał, nawet jakby ewentualnie teoretycznie wydawałoby się, że byłoby za co <; (A DVD było tylko podręczną analogią - i to nie prawną, oczywiście, a sytuacyjno-użytkową). DUCATI - 2009-03-18, 12:37 Wiec Lupo moze oswiadczyc np, ze przekazuje czlonkom daciaklub prawa do uzywania logo na wlasny uzytek ;) albo kazdemu z wylaczeniem dzialalnosci komercyjnej/zarobkowej... (powiedzmy, ze o DVD wspomnialas tak przy okazji, bo wielkiej analogii to tu nie ma) laisar - 2009-03-18, 13:00
- tak, ale to musi być imiennie.
Nie ma takiej możliwości.
Powiedzmy, że Ty jej nie widzisz - i na tym zakończę; obiecuję Ci już nie odpisywać. DUCATI - 2009-03-18, 14:44
Znow zacytuje: "to juz twoja opinia" ;)
Jesli juz sie doszukiwac analogii to moze taka: danych plyt mozna uzywac w danym regionie, w innym nie i jakos z imienia i nazwiska nikt nie jest wymieniany... laisar - 2009-03-26, 20:54 Ankieta dała chyba jasne wyniki, więc poproszę Marcina, żeby w wolnej chwili wrzucił gdzieś to logo w odpowiedniej jakości. ...i już są: * do druku (CMYK, duże - 2300 x 2300 px, 10,5 MB): http://www.daciaklub.pl/u...y_lupo_CMYK.tif * do "Internetu": http://www.daciaklub.pl/u...by_lupo_RGB.tif (RGB, duże - 2300 x 2300 px, 9,5 MB) - http://www.daciaklub.pl/u...by_lupo_RGB.png (RGB, małe - 600 x 600 px, 300 kB) |
