laisar - 2009-08-03, 10:18 Temat postu: Nissan LEAF - 100% elektryczny http://www.worldcarfans.c...cially-revealed 
- 80kW (109KM), 280Nm i 160km zasięgu, z czego 80% po 8h ładowania z domowego gniazdka (jak należy się domyślać: japońskiego, na 110V, czyli u nas chyba szybciej?). Ciekawe czy wyniknie coś z tego dla reszty Aliansu Renault-Nissan... mag - 2009-08-03, 19:58 Fajne... w sam raz do jazdy miejskiej... A co do ładowania - niekoniecznie - nie wiem jak tam z natężeniem prądu - może być wyższe (tzn. przewody i bezpieczniki przeniosą większe natężenie  )
wox - 2009-08-03, 21:09 Super sprawa jeśli chodzi o postępy w tej dziedzinie, ale teraz (z racji wakacji) przyszła mi do głowy jedna kwestia - o wakacyjnych wojażach takim autem trzeba zapomnieć. laisar - 2009-08-03, 21:58 No tak - i konia przewieźć nie można, i europaleta się nie mieści, i tylko 5 osób... do bani! d; A serio: przecież to auto zaprojektowane jako miejskie, to czego się spodziewać? Do wakacyjnych wojaży to jest Espace [: wox - 2009-08-03, 22:08 Ale koza już się zmieści 
sami-99 - 2009-08-03, 22:28 "+" Fajne miejskie autko. "-" na pewno cena 
laisar - 2009-08-03, 23:09 Inne źródła donoszą, że 80% dotyczy 30 min., szybkiego ładowania, a normalne - do pełna - trwa 7h. psur - 2009-08-04, 08:50
No właśnie, bo jeżeli 8 h trzeba czekać na ok. 120 km jazdy (80% zasięgu), to to nawet jako auto miejskie może być mało przydatne. Zwłaszcza, że ten zasięg to pewnie dla jazdy w trybie mieszanym, a w korkach na pewno więcej energii czerpie. Jeśli do auta o tak ograniczonej funkcjonalności dodamy wysoką z pewnością cenę, to wychodzi nam, że auta na prąd to jeszcze odległa przyszłość. I mam wątpliwości czy to jest najlepszy kierunek... laisar - 2009-08-04, 09:04
Akurat wątpię - jak się projektuje auto do miasta, to raczej nie podaje się potem wyników "spalania" na trasie. No ale jeszcze wszystko się okaże, jak pojawi się więcej danych technicznych - a najlepiej: testów i ocen zwykłych użytkowników [: mag - 2009-08-04, 15:10
A dlaczego - przecież stojąc silnik wyłącza - i tylko radyjko, klima bądź grzanie... Beckie - 2009-08-04, 19:44 ... oświetlenie, wentylacja, ogrzewanie szyby tylnej, wycieraczki ... mag - 2009-08-04, 19:50 No właśnie, to dużo energii nie potrzebuje... Beckie - 2009-08-04, 19:58 ... autoalarm na postoju, wspomaganie: hamulce, układ kierowniczy ... wox - 2009-08-04, 21:05 Z tą ceną, to może nie będzie tak źle http://www.tvn24.pl/12691...,wiadomosc.html "Cena na razie nie jest jeszcze znana, ale przedstawiciele koncernu twierdzą że będzie ona porównywalna z cenami standardowych samochodów." mag - 2009-08-04, 21:30
1. Na postoju auto ma się ładować, więc o co chodzi? 2. Na postoju bez ładowania, zżera prawdopodobnie tyle samo prądu, co każde inne auto. A poprzednio było o staniu w korku
Do pracy i powrotem + trochę poszwendać się po mieście - może być całkiem sympatyczne. Andrzej - 2009-08-04, 21:40
To ja się znowu czepnę, bo jeżeli aku daje 90kW to 80% to będzie po mojemu 72kW i to w pół godziny, i ciekawe jakie domowe [a nawet nie domowe] gniazdko oferuje taką moc? Z resztą w ogóle moc aku podana jest chyba błędnie bo "domowym gniazdkiem" to by się to ładowało ze dwa dni, a jak ktoś ma trzy fazy to może niecałą dobę... Ale ogólnie autko całkem fajne - cena zbliżona do np. Focusa trochę już mniej fajna, ale nie znaczy, że wygórowana. laisar - 2009-08-04, 22:00 Ale kiedy "inne źródła" wcale nie twierdziły, że te 30 min. to też z domowego gniazdka - a jedynie, że też 80%. 90kW do pełna w 8h daje 312,5W - chyba nie tak źle? Beckie - 2009-08-05, 11:34
Na parkingu przed marketem 
laisar - 2009-08-05, 12:01 Jeśli będzie tam stacja ładowania to czemu nie? Beckie - 2009-08-05, 12:22 Na pewno. W każdym sektorze po 5 sztuk. Namalują koperty, na których i tak będą parkować spalinówki. Andrzej - 2009-08-05, 21:23
Tak właściwie to albo mózg mi ostatnio pada, albo coś tu jest jednak nie tak. Jeśli możesz to podaj mi wzory, wg których to liczyłeś. Swoją drogą to energię zgromadzoną w akumulatorze podaje się chyba w kWh więc pewnie te 90kW to maksymalna moc jaką można pobrać z akumulatora a nie ilość zgromadzonej w nim energii jak mi się wcześniej błędnie wydawało... ...czyli jednak mózg.... laisar - 2009-08-05, 21:29 Napisałem podobnie brzmiące zdanie o tych kWh, ale uznałem, że za mało się znam na prądzie, żeby się wymądrzać i skasowałem ((((: Tym bardziej, że tak w ogóle to najczęściej podaje się raczej Ah... Ile by to nie było: 8h to po prostu 28800s - i tak, wiem, że aku nie napełniają się chyba liniowo, ale wydaje mi się, że z grubsza można to sobie tak uprościć. Pewnie faktycznie chodzi o moc chwilową, a rzeczywistą pojemność trzeba by oszacować rachunkowo (drogę znamy, masę można przyjąć przez analogię i coś tam pewnie wyjdzie). Albo jeszcze szacować właśnie przez ładowanie: 8h x ...A - ileż tam może być w tym gniazdku? U nas zdaje się 16? Andrzej - 2009-08-05, 21:45
Ja też elektrykiem nie jestem, ale tak na "chłopski" rozum to jeżeli pobieram 3kW przez godzinę to znaczy, że pobrałem 3kWh, jeżeli pobierałem te 3kW przez 30 godzin to mam 90kWh, a więcej niż 3kW z domowego gniazdka raczej się nie weźmie, bo bezpieczniki nie wytrzymają [zazwyczaj daje się 16A i tyle najczęściej jest podane na gniazdkach jako maksymalny prąd jaki może przez nie przepływać] Beckie - 2009-08-06, 14:18 Jak na mój chłopski rozum to prostownik nie pobierze tyle prądu (A) z gniazdka ile jest napisane na zabezpieczeniu obwodu (np. 16A) tylko tyle ile ma mocy na tabliczce znamionowej. A wzoru P=UxI tez się chyba nie da zastosować wprost przy transformacji. I jeszcze energia elektryczna zamieniona na ciepło nam ucieka. laisar - 2009-08-06, 14:47 Może, ale żeby "PI x oko" oszacować rząd wielkości powinno wystarczyć: 8h x 16A x 220V = 28kWh, czyli realnie aku mieści pewnie jakieś 20-25 (?). gigi303 - 2009-08-06, 18:35 Gdyby taki nissan był w cenie dacii wersji golaska na pewno zrobiłby duże zamieszanie na rynku
laisar - 2009-08-06, 18:50 Obawiam się, że bardziej od zamieszania na rynku Nissanowi zależy na zarobku (; - i w tym przypadku ciężko to będzie połączyć, bo doprowadzenie takiego programu do wersji produkcyjnej to straszna ilość kasy... gigi303 - 2009-08-07, 06:22 Każdy chce zarobić, tyko każdy ma inną politykę przykład daci : czyli jak się chce to można sprzedawać tańsze auta 
Nakłady finansowe na pewno będą ogromne co w czasach kryzysu nie wróży dobrze ani cenie autka ani jego wejściu do sprzedaży, bo jeśli wejdzie na rynki to nie prędko chyba  Ale ktoś musi zrobić ten pierwszy krok 
laisar - 2009-08-07, 08:14 Wejdzie do oficjalnej sprzedaży w przyszłym roku - to już jest wersja prawie-produkcyjna. laisar - 2009-08-10, 17:19 Ciekawe czy pojawiły się jakieś nowe informacje, liczyli sami, czy korzystali z naszego forum? (((; Cena, jak na warunki "zachodnie", wydaje się stosunkowo atrakcyjna... http://www.roadlook.pl/pr...0-tys-euro.html
piotrres - 2009-08-10, 20:24 A Logan Electrul wg technologii Nissana ????
Andrzej - 2009-08-10, 20:31
Ciekawe jak będzie w rzeczywistości z tym dystansem? Druga sprawa to jak w ciągu 8 godzin wepchnąć w ten aku 24kWh bo mi wychodzi 3kW poboru prądu [pomijając oczywiście sprawność prostownika i sprawność samego ładowania]. Czyli jeżeli chodzi o mnie to instalacja w moim domu nie wytrzyma takiego obciążenia - chyba, że wyłącze większość odbiorników, albo zwiększę czas ładowania do 16godzin...
Ciekawe jak to będzie wyglądało w Polsce??? Może prąd będzie tańszy, a opłata ze dostarczenie wzrośnie? A może kupon rabatowy na ew. naprawę instalacji el.
laisar - 2009-08-10, 21:29
Policz sobie sądząc po czaso-odstępie technologicznym między zwykłym Loganem a renówkami na których bazuje... (2019? d; ).
Dziwne - ja mieszkam w bloku (choć fakt, że w miarę nowym - z 2004) i właściwie mógłbym ładować ze zwykłego gniazdka. Tym bardziej, że od jakiegoś czasu mamy przecież 230V, co daje niemal 3,7kW. (Nawet by się zgadzało - przetestowałem w kuchni (: włączenie czajnika 2kW i mikrofalówki 1,2kW nie jest żadnym problemem, ale zestaw czajnik+zmywarka - też 2kW - wywołał już chyba kiedyś zonka...). Beckie - 2009-08-11, 13:04
Aby na pewno
Wychodzi na to, że prostownik nie będzie potrzebny. laisar - 2009-08-11, 13:06 O, dobre, nie zauważyłem - aku na prąd zmienny to dopiero chyba epokowy wynalazek? 
Andrzej - 2009-08-11, 18:42
To nic nadzwyczajnego - wózki akumulatorowe też mają silniki na prąd zmienny. Po prostu dzięki falownikowi prąd stały z aku jest zmieniany na prąd zmienny. A możliwość manipulowania częstotliwością prądu pozwala na sterowanie mocą i prędkością obrotową silnika. Beckie - 2009-08-11, 18:50 Tylko pytanie czy jest taki akumulator, który ładuje się prądem zmiennym? No bo jaki sens byłby gdyby: gniazdo 230 zmienny > prostownik > akumulator (jakie napięcie? 230? jeśli mniej to wcześniej jeszcze transformator) > falownik (transformator) > silnik
Andrzej - 2009-08-11, 19:10
Nie wiem jaki jest sens - może taki, że nie istnieją akumulatory dające prąd zmienny i to w dodatku o zmiennej częstotliwości. Poza tym wydaje mi się, że falownik ma lepszą sprawność niż np opornik o zmiennej oporności, który dodatkowo wydzielałby sporo ciepła. laisar - 2009-08-11, 22:37 Jednakowoż "aku + falownik" to nie jest po prostu "aku prądu zmiennego" - czyli żaden wynalazek... (Dzięki za info). A skoro tak się robi, tzn. że w pewnych warunkach się to opłaca i tyle. Beckie - 2009-08-12, 07:30 A może silnik na prąd zmienny ma jakieś szczególne cechy, które będą lepiej wykorzystane w samochodzie. Ma ktoś wiedzę pozwalającą porównać cechy silników na prąd stały i zmienny? |
