Mamert - 2009-09-15, 11:16 Temat postu: Kij w mrowisko Wiem, że to co teraz napiszę nie będzie miłe dla oczu. Od pewnego czasu zastanawiam się czy umieszczanie skanów artykułów nie jest czasem niezgodne z prawem autorskim ? Sam z zadowoleniem czytam tu te artykuły (jestem sknerą), ale czy nie będzie z tego powodu jakiś problemów, zwłaszcza dla adminów ? Ostatnio nawet dochodzi do wymiany zdań z ludźmi pracującymi dla gazet, a przy ostrzejszej kłótni mogą zrobić temu forum kuku. [ Komentarz dodany przez: KaS602: 2009-09-15, 13:58 ] Dodałem opis tematu. GeRRaD - 2009-09-15, 11:23 Można skanować "na własny użytek" i nie wieszać na forum, a dawać jedynie link do innego miejsca składowania 
laisar - 2009-09-15, 11:31 Co prawda istnieją instytucje zarówno cytatu prasowego, jak i prawa przedruku, którymi można by się próbować bronić (i czasem pewnie nawet skutecznie), ale zasadniczo sprawa faktycznie jest trochę niepewna... Z drugiej strony wydaje się, że szkodliwość czynu jest znikoma - zarówno w wymiarze materialnym (brak korzyści po naszej stronie, wysoce niepewne straty po stronie wydawców), jak i społecznym (a z tego punktu widzenia może nawet plusy - prawo do informacji - przeważają nad minusami). Temat w każdym razie jest ciekawy, choć bardzo niejednoznaczny, i wpisuje się w ogólne przemiany mające aktualnie miejsce i powodujące ogromne dyskusje (warto poguglać, jeśli ktoś zainteresowany - na szybko pierwsza z brzegu linka: http://www.poradniki.org/...o-webmasterowi/ ). A jak przyjdzie co do czego, to po prostu będziemy negocjować z kimś, kto poczuje się poszkodowany (; psur - 2009-09-15, 11:41 Jeśli chodzi o prawo, to jest to pewnie nielegalne (wszak we wszystkich chyba gazetach pisze "powielanie w jakiejkolwiek formie... fragmentów bądź całości ... bez zgody wydawcy ... zabronione"). Jak ma ktoś jakiś AŚ pod ręką, to może zerknąć. No ale obecne prawo jest takie, że chyba każdy z nas jest wielokrotnym przestępcą, np. jeśli znajomy pomógł ci naprawić komputer i nie wpisałeś tego do PIT-a ( http://kapitalizm.org/?ac...cle&art_id=6007 ) albo mając wiedzę o zabytkach oprowadzałeś znajomych po swoim mieście ( http://www.kapitalizm.org...d=5938&id=21004 ). Można się co najwyżej zastanawiać czy skanowanie jest fair wobec wydawcy, bo gazeta to jednak jego własność, a skoro on nie pozwala jej kopiować, no to się nie powinno. p.s. Sam też z chęcią czytam te artykuły :) laisar - 2009-09-15, 12:21 Mimo zwyczajowych formułek pewne formy kopiowania i tak są legalne (użytek własny itp), więc nie jest ostateczny argument. Uczciwość wobec wydawcy to oczywiście inna kwestia, tyle że zarówno własnego sumienia, jak i rozważenia z kolei stosunku wydawcy do (potencjalnego) klienta. Przeczytanie artykułu w sklepie też właściwie nie do końca jest fair, ale w wielu przypadkach trudno mieć pretensję o obawę kupienia "kota w worku" (zwłaszcza po wielokrotnej recydywie d: ). Wracając do naszego forum: niespecjalnie coś możemy zrobić, bo nie mamy nawet żadnych oficjalnych reguł, więc właściwie każdy użytkownik może robić co chce - do pewnego stopnia, który jednak w tym przypadku ciężko określić, bo prawo też nie daje jasnych odpowiedzi... Mamert - 2009-09-15, 12:26
To nie są kwestie sumienia czy etyki, to mogą być realne kary dla adminów. Chciałem tylko zasygnalizować potencjalne DUŻE problemy z tym związane. Oprowadzanie znajomych, czy naprawa kompa (praca własna) to jednak coś innego niż skan czyjejś pracy. Żeby nie było, że jestem przeciw tym skanom, ja jedynie chciałem wskazać zagrożenie ze strony wydawcy/ wydawców. laisar - 2009-09-15, 12:48 Byłoby niebezpieczeństwo kary, gdyby było jakieś konkretne orzecznictwo - a nie przypominam sobie nic takiego... Żyjemy po prostu w czasach "przejścia fazowego" i ciężko powiedzieć, jakby się sprawa skończyła - gdyby się w ogóle pojawiła. (Dla admina zresztą raczej niegroźnie, gdyby na uprawnione żądanie natychmiast zdjął zakwestionowane materiały - bo nie musi czytać wszystkiego i widzieć, co się pojawiło, ma właśnie jedynie obowiązek reagować na wskazane przypadki). Daj więc wydawcom troszczyć się samym o siebie... (; petek - 2009-09-15, 18:07 Prasę oryginalną można pożyczać do woli znajomym. Wystarczy więc ograniczyć przeglądanie załączników do osób zalogowanych na forum i powinno być ok. W końcu jesteśmy grupą znajomych
Nie jestem prawnikiem i nie znam się na tym, ale takie rozwiązanie byłoby najprostsze. laisar - 2009-09-15, 18:20 Z tą grupą znajomych to niestety nie jest tak prosto - tu akurat jest jakieś tam orzecznictwo i nie wystarczy znajomość wirtualnego nicka... Natomiast wprowadzenie ograniczenia dostępności pewnych materiałów (załączniki czy całe podfora / działy) jedynie do zalogowanych to jest jakieś rozwiązanie - ale ze względu na zmianę kwalifikacji: to już nie do końca jest "publiczne rozpowszechnianie". Można przemyśleć... Seal - 2009-09-15, 19:32 Może wrzucać scany z tygodniowym opóźnieniem to odpadnie zarzut nie sprzedanych magazynów. Beckie - 2009-09-15, 20:30 Przecież nikt nie kupuje tygodnika, tylko po to żeby przeczytać jeden artykuł. Albo przeczyta go w sklepie nie kupując gazety albo na forum. Umieszczenie skanu jednego artykułu na forum na pewno nie wpływa na sprzedaż gazety. petek - 2009-09-16, 08:03
Tak jest na innych forach. Załączniki tylko dla zalogowanych, albo tylko dla zalogowanych i z odpowiednią ilością napisanych postów. kier - 2009-09-16, 08:45
Może można zrobić np. jeden dział, w którym załączniki byłyby widoczne dopiero po zalogowaniu?
To głupi pomysł, sprowadzi się do nabijania postów. -- pozdrawiam kierek laisar - 2009-09-16, 09:20
Na pewno można ograniczyć dostęp w ogóle do "dla tylko zalogowanych" do niektórych działów / podforów. Ale... tę dyskusję już przerabialiśmy - z wnioskiem, że chcemy maksymalnie mało ograniczeń.
On działa, ale tylko na bardzo mocno moderowanych forach (czyli u nas faktycznie nie jest to dobra idea). psur - 2009-09-16, 11:13
Mnie się zdarzyło kilka razy. Co zaś się tyczy prób omijania prawa przez wymaganie logowanie, to moim zdaniem są one mało skuteczne, prawnik się raczej z nimi szybko rozprawi (co to za znajomy co się w ciągu 3 minut zaloguje?), natomiast nam będzie to utrudniać życie i zbędnie obciążać serwer. laisar - 2009-09-16, 11:21 Powtarzam: logowanie rzeczywiście nie ma wpływu na bycie znajomym (i w ogóle nie ma się tu z czym rozprawiać) - ale ma na kryterium powszechności publicznego rozpowszechniania. jacek - 2009-09-16, 20:22 Kupuję AŚ i Motor co tydzień i nie dla artykułów o Dacii które wychodzą dwa razy w roku . Coś trzeba czytać nie są drogie ma miesiąc wychodzi 20 zł, Z jednej strony umieszczanie skanów powinno być zakazane temat pokazuje się rano i każdy ma szanse sobie kupić numer pisma , z drugiej strony zdarza mi się szukać po pół roku czegoś na forum i czytając taki temat bez skanu nie wiadomo o co w nim chodzi, |
