Dyziek - 2012-12-17, 20:36 Temat postu: Sandero w Autocentrum > czy warto kupic... link czy warto kupic mocne uproszczenia, pojechali po lebkach mekintosz - 2012-12-17, 23:17 Dziwne ale zgodze sie z tym tekstem  no moze o panewkach nikt nie pisal na forum Wydzwiek pozytywany, generalnie polecaja ale sa dalecy od cukierkowania samochodzikowi.
opos - 2012-12-18, 07:39 Ja w sumie zgadzam się z kol. mekintoszem. Uważam że konkretnie opisali zalety i wady sandero. DrOzda - 2012-12-18, 11:02 A jaka ładna pyskówka poniżej .... hadko słuchać :( laisar - 2012-12-18, 11:48 Ja jestem niespotykanie spokojny człowiek, ale teraz to mnie trafiło - jestem bardzo ciekaw, kto się pode mnie podszył 
Mam nadzieję, że admin AutoCentrum udostępni dane tego "żartownisia". bebe - 2012-12-18, 11:57 Nie nastawiałbym się na to, admini AC działają skokowo - co jakiś czas wielkie oburzenie, porządki i ustawianie TWA do pionu, a potem długo, długo nic. ;) laisar - 2012-12-18, 12:06 Trudno, będę ich nękał, aż załatwią - nie zostawię tego tak. Dyziek - 2012-12-18, 21:31 nie odpuszczaj Dyziek - 2012-12-18, 21:33
Temu tak, to nie Skoda. Moim zdaniem jednak jest to zbyt pobiezny przeglad. laisar - 2012-12-24, 01:54 Informacyjnie: administracja AC uznała, że nic się nie stało, zatem zgłosiłem swoje kontro do usunięcia i nie będę tam zaglądał - w związku z czym jeśli pojawią się jakiekolwiek komentarze podpisane moim imieniem, nawet zarejestrowane, to nie będą moje. chriskb - 2012-12-24, 08:17 Nawiasem mówiąc, to Administrator AC powinien udostępnić kol. dane połączenia żartownisia (IP i kilka innych). Oczywiście wyśledzenie podszywającego się klienta bez odpowiednich uprawnień jest trudne, ale za pomocą dostępnych narzędzi jest możliwe. benny86 - 2012-12-24, 12:33 Sprawa jest co najmniej dziwna.To, że ktoś podszywa się pod Laisara używając takiego samego nicka jest oczywiście wkurzające i z moralnego punktu widzenia naganne, ale obawiam się że w tym przypadku nic na drodze formalnej się nie załatwi. Feralne komentarze zostały napisane anonimowo, tzn. bez zakładania konta (można to poznać po znaczku "~" poprzedzającym nick). Pytanie, czy zostało to zrobione celowo, złośliwie czy też ktoś np. używał już posługiwał/posługuje się takim nickiem na innych forach. Gdyby ktoś włamał się na konto, założył konto o tej samej/bardzo podobnej nazwie sprawa byłaby jednoznaczna, a tak "co autor miał na myśli" wie tylko on sam. Zatem oby cokolwiek zdziałać trzeba by wskazać podstawę prawną i udowodnić że postępowanie dowcipnisia wypełnia znamiona danego czynu zabronionego - moim zdaniem nie do zrobienia w tym przypadku, ale jam tylko mgr administracji, żaden prawnik. Inna inszość, że jest jeden taki cwaniaczek na AC który lubuje się w takich i podobnych praktykach, parę razy już coś takiego wszczynał. Jeszcze inna inszość czy takimi trolami należy się w ogóle przejmować po wyjaśnieniu sprawy, zwłaszcza w okresie świątecznym - moim zdaniem nie. marszelest - 2012-12-24, 12:43 benny86, dokładnie nie karmić trola , trol niekarmiony umiera w samotności 
szkoda naszego zdrowia 
Mariusz - 2012-12-24, 22:12 Ale jaja. Laisar ja bym się wku.......wił na maksa. Nie wiem czy portal może ujawnić dane tego żartownisia. Ochrona danych osobowych. Nie wiem czy nie złamią prawa. Wiem napewno, że to śmierdzi trolem 
yadoctor - 2012-12-25, 10:37 @Mariusz - wydaje mi się, że to tak samo jak z nagrywaniem. Nie możesz człowieka nagrywać bez jego zgody, ale gdy nagranie jest dowodem zbrodni, fakt zrobienia nagrania staje się w tym konkretnym przypadku dozwolony. Oczywiście nie mam co do tego żadnej pewności, ale szukałem w tej sytuacji analogii. Laisar - to jest dobry impuls mówiący, że z Autocentrum najlepiej nie mieć nic wspólnego. Mariusz - 2012-12-25, 10:44 Ja oczywiście jestem za tym, żeby tępić i karać takie podszywanie się za kogoś innego. Najgorsze jest to, że nick nie jest elementem zastrzeżonym i każdy w sieci może używać  .
yadoctor - 2012-12-25, 11:03 Ale nick stał się teraz elementem rozpoznawczym w sprawie Dacii, ze względu na bardzo dużą aktywność w tym temacie. Wg mnie to spokojnie można wrzucić pod podszywanie i zgadzam się, że trzeba to tępić. benny86 - 2012-12-25, 14:19
Na każdym forum/portalu są lub będą takie trole lub innego rodzaju cwaniaczki, a ich ilość jest wprost proporcjonalna do popularności portalu czy liczby jego użytkowników, na tutejszym forum również jest kilka takich osób. Na autocentrum.pl mam konto od około 2 lat i gdy tylko wyżej wskazanych będziemy ignorować portal jest dość ciekawy, zwłaszcza po zmianach sprzed kilku miesięcy. Nie ma idealnych rozwiązań, niestety... Dyziek - 2012-12-27, 13:21 benny86, nie wkurza Cie ta usilna promocja Skody? Ten portal wiele stracil w moich oczach. kapelusznik - 2012-12-27, 13:33 ostatnio na każdym dużym portalu jest promocja Skody a onet to się chyba bije o "złotą patelnię" - do każdego newsa zestaw obowiązkowy - Skoda i Rapid maciek - 2012-12-27, 13:35 ufff, mam adbocka 
kapelusznik - 2012-12-27, 13:38 nawet z adblockiem - chyba nie ma dnia, żeby nie było na głównej stronie jakiegoś artykułu o Skodzie Rapid (teraz pewnie na nową Octavię się przerzucają powoli )
marszelest - 2012-12-27, 14:15 portal z czegoś się musi utrzymywać dostają dotacje od skody w zamian za reklamy+przychylne skodzie artykuły Dyziek - 2012-12-27, 14:57 to niech pisza: reklama, promocja, art. sponsorowany Niestety tego nie robia... bebe - 2012-12-27, 16:42 Panowie, nic Was wyczyn Kratylosa nie nauczył? :/ Dopóki nie macie w rękach twardych dowodów, że newsopisacze na AC wzięli w łapę za promocję Skody, takie gadanie to zwykłe pomówienia, może akceptowane na AC, ale na tak fajnym forum jak nasze ;) , jednak poniżej pewnego poziomu. Skoda po prostu ładuje kupę kasy i wysiłku w reklamę, ale i w park prasowy, daje samochody do testów i artykułów, organizuje rozmaite AutoLaby, Szkoły Auto, cuda na kiju. Dziennikarz prasy papierowej, tak dopieszczony, nawet podświadomie będzie pisał przychylniej o Skodach, a co dopiero wesołe misie portalowe, klepiące content za miskę ryżu albo poklepanie po plecach. Takie działanie przekłada się właśnie na efekt "otworzysz lodówkę, a tam Skoda", ale nie trzeba o to posądzać mrocznych sił i łapówek, jest to raczej świadoma polityka Skody względem nowych (i starych) mediów. mekintosz - 2012-12-27, 17:05 Jaki wyczyn Kratylosa ? Poza tym jak wspominasz Škoda potrafi się wszędzie zareklamowac, aż do znudzenia. Potem sobie odbijają koszty tej reklamy idp.wysokim miejscem w rankingu najlepiej sprzedawanych pojazdów. Nie mylić najlepszych, czy nawet o najlepszym stosunku ceny do wyposażenia. yadoctor - 2012-12-27, 17:09 Dlaczego "wzięli w łapę za promocję skody" ? Po prostu zamieszczają na stronie płatną reklamę oraz artykuły sponsorowane, jak każda inna strona czy telewizja. Mnie rownież to irytuje, ale posty kolegów powyżej w żaden sposób nie wyglądają na pomówienie, generalnie napisali innymi słowami to, co ja jak i Ty, bebe. Pozdrawiam. benny86 - 2012-12-27, 17:51
Nie, nie wkurza - co prawda nie widzę w ich ofercie modelu który gotów byłbym kupić, ale poczytać lubię różne rzeczy. Inna sprawa, że Skoda ma chyba dobrych speców od marketingu czy reklamy - dziennikarze mają szeroki dostęp do egzemplarzy testowych, w salonach jest spora flota samochodów demonstracyjnych (tzn. na górnym śląsku przynajmniej, nie wiem jak w innych rejonach) a do tego dbają o stałego klienta - firma ojca parę lat temu wzięła kilka octavii w leasing, teraz dostali 2 egzemplarze citigo na miesiąc bez żadnych opłat (rzecz jasna paliwo na swój koszt) - na zasadzie "a nóż się zdecydują kupić", choć to już oferta przygotowana wspólnie z leasingodawcą. Generalnie więc ta promocja skody wynika po prostu z dostępności aut na dłuższe testy, no a jak już mają auto na 3 miesiące czy dłużej to wiadomo że o nim piszą, dla mnie to naturalne. Natomiast to że niektórzy na widok znaczka skody dostają ciśnienia 300/200 i generalnie spalili by auto na stosie to już ich problem... maciek - 2012-12-27, 18:18
to też reklama, bo inni widzą to na ulicach i myślą tak jednak ktoś to kupił, chyba jest to OK
monopios - 2012-12-27, 18:28
"Każdy orze, jak morze" - Skoda w myśl staropolskiego przysłowia, stara się wykorzystać każdą możliwość jaka nadarza się do reklamy i chcąc nie chcąc - potencjalny klient musi ją zauważyć i rozważyć jej atuty i wady. A tak na marginesie. Jeżeli, w podobnej sytuacji, Dacia postępowała by tak samo, jak określilibyście tę formę promocji i w jaki sposób? Na +/- ? kapelusznik - 2012-12-27, 18:46 ja nie oceniam stwierdzam tylko fakt, że Skody jest strasznie dużo w mediach i nie uważam, że sama dostępność egzemplarzy testowych stoi za tym, że np na takim onecie przez ostatnie kilka miesięcy można było znaleźć na głównej link do artykułu o Skodzie Rapid - wszystkie pisane w pochwalnych tonach, jakby to miał być jakiś nowy Cud nad Wisłą
taki jestem przekorny, że jak ktoś mnie maltretuje co 5 minut tą samą reklamą margaryny, to odniesie skutek odwrotny od zamierzonego a biorąc pod uwagę fakt, że artykuły podpięte na głównych stronach portali zmieniają się kilka razy dziennie, ciężko mi uwierzyć że zaobserwowany fakt stałego przebywania tam Skody Rapid jest tylko kwestią tego, że redaktorzy mieli co testować - imho stała za tym większa machina reklamowa (testy sponsorowane i sponsorowane "wiszenie" na głównej) czy to źle ? nie - każda firma ma prawo stosować marketing na własną modłę po prostu mam prawo być zmęczony tak nachalną reklamą Dyziek - 2012-12-27, 19:01 Bebe, oskarzenia? Mozna promowac w taki sam sposob, jak to okresliles. [WYCINAM, jesli bo to jest OT]. Powiem krotko: albo jest sie dziennikarzem, albo PRowcem. Trzeba sie zdecydowac. DOBRY dziennikarz powinien szanowac swoje slowa i swoje nazwisko, ktorym podpisuje artykul. Monopios, tak samo bym marudzil. benny86 - 2012-12-27, 19:14
Możesz wytłumaczyć jaki to ma związek z (rzekomą) zbyt dużą ilością artykułów o skodach? Dyziek - 2012-12-27, 23:48
Zaznaczam: to moja ostatnia wypowiedz na ten temat na forum publicznym. Na wstepie: w uproszczeniu ujmujac dziennikarz pisze artykul / felieton, ktory nastepnie zatwierdzany jest przez redaktora. Redaktor jest recenzentem odpowiadajacym za merytoryczna strone pracy, jak rowniez za warsztat techniczny autora. On dba, aby praca dziennikarza byla spojna z reszta wydania (w tym wypadku z caloscia portalu). Czestotliwosci publikacji. Nie wazne co mowia, byle bylo tego w sieci wiele. Skoda Citigo (rubryka i data): Raport z jazd: 01.03.12 Prezentacja: 14.03.12 Porownania:27.04.12 Badania, analizy: 28.07.12 Testy: 21.08.12 Testy dlugodystansowe (lacznie zdaje sie 18.000 km): Skoda Citigo - Witamy w AutoCentrum.pl 10.10.12 Hejterzy w ofensywie, czyli krytykowanie Skody Citigo dla... sportu? 12.10.12 Małe auto w dużym mieście, czyli Citigo okiem kobiety 16.10.12 Skoda Citigo: żyj aktywnie 26.10.12 Czy Skoda Citigo może być modna? Część I - Łódź 31.10.12 Czy Skoda Citigo może być modna? Część II - Mediolan 5.11.12 Ucieczka do tradycji - Skoda Citigo 9.11.12 Melodia na trzy gary, czyli co piszczy pod maską Skody Citigo 11.11.12 Jak dodatkowe kilogramy wpływają na dynamikę samochodu? 6.12.12 Skoda Citigo. Sprawdzona na długim dystansie. 7.12.12 Skoda Rapid: 7 artykulow (zapowiadaja jeszcze jeden) od 19.10 do 08.12 + 2 wczesniej w lipcu Na skargi czytelnikow, ze tylko Skode tak gruntownie opisuja, w odwecie powiedziano, ze SX4 tez maja do testow. W koncu dali. Artykuly w sumie sa 3: 1x marzec, 1x maj, 1x listopad To moze popularny w PL Avensis? Nie... 4 w 2 lata O! Clio jest wiecej. Patrzac od 2010 (byly tez i np z 2005): 2010 - 1 art 2011 - 1 art 2012 - 2 art, czyli cale mnostwo Czasem wypowiadasz sie u nich, wiec czytasz komentarze. Nie bede ich przytaczal. Czy widzisz glebie sensu i logike w powiazaniach takich, jak te? Wszystko o Rapidzie: z zamkiem w tle Cykl artykułów o Skodzie Rapid zbliża się ku końcowi i przy okazji można go połączyć z wątkiem edukacyjnym - niepozorną wycieczką. W takim razie, czy kompakt Skody upora się z wymagającą trasą wśród zamków Dolnego Śląska? Trasa tak wymagajaca, ze tylko Austin Powers dalby rade w dowolnym innym samochodzie... Logika-inaczej tylko o jote mniej nachalna w stosunku do czytelnika. Wypad z Citigo do parku... Pani wybiera sie na rolki... Moi rywale zostali daleko za mną, ponieważ duże rodzinne kombi w mieście jest nieporęczne, a rowerzysta od pickupa musiał jeszcze zatankować. Moje Citigo rzadko odwiedza stacje benzynowe, ponieważ średnio zużywa około 5 litrów benzyny w mieście. [...] Na ulicach robi się bardzo ciasno. Jednak nie dla mnie. Nie obawiam się o to, że rowerzyści czy motocykliści poobijają moją zieloną skorupkę, ponieważ spokojnie mieścimy się na jednym pasie ruchu. [...] Podnoszę lekką pokrywę, a w głębokim kuferku znajduję sportową torbę. Wydobywam z niej parę rolek, które służą mi wiernie od początku sezonu. Szybki pit stop polegający na wymianie butów na rolki i mogę jechać. Przejeżdżając przez przejście dla pieszych, rozpoznaję zdenerwowanego kierowcę, który bezskutecznie próbuje zaparkować gdzieś swoje kombi. Kolega od pickupa zapewne utknął gdzieś w korku i obecnie przeklina moment, w którym zapłacił grubo ponad 100 tysięcy złotych za auto i kilka tysięcy złotych za rower, którego dziś nie użyje. ten gleboki kuferek z lekka pokrywa... Ta skorupka... to parkowanie tuz obok windy i samochodu prezesa, gdzie jest tak malo miejsca... Dlaczego nie dodali do zestawienia T34 i BigFoot'a? Pani jedzie sobie do pracy... Właśnie to było pierwszym wyzwaniem dla Citigo – moje punktualne dotarcie do pracy. Trochę nie wierzyłam w to auto, kiedy dowiedziałam się, że ma silnik o pojemności 1 litra i mocy 75 KM. Pierwsza myśl - muł. Druga - na bank się spóźnię! Jednak miło się zdziwiłam, ponieważ jadąc do pracy odkryłam, że Skoda przyspiesza całkiem sprawnie. Odkrycie roku! 75 koni da rade w korku! Te 75 kucy odpowiada za terminowy przyjazd! Ja tez chce takie! jak zamienic wady w zalety... Rodzice docenią z pewnością jeszcze jeden (mający na celu zmniejszenie kosztów) patent Skody, czyli uchylne szyby w tylnych drzwiach. Przy takim rozwiązaniu nie musimy się obawiać o bezpieczeństwo naszych pociech, które to zwykle siedząc sobie z tyłu, wymyślają w milczeniu różne zaskakujące zabawy. Teraz skupmy się na minusach. Pierwszy, to brak lusterka w osłonie przeciwsłonecznej kierowcy. Wiem - to może moja fanaberia, ale podczas malowania w korkach, jest ono całkiem pomocne. Drugi, to brak dobrze usytuowanego uchwytu na kubek. Niby są dwa, ale żaden nie jest pod ręką, dlatego ciężko jest w komfortowy sposób jednocześnie kierować i popijać poranną kawę. Trzeci, to brak przycisku sterującego szybą pasażera po stronie kierowcy, ale to przeszkadzać będzie tylko osobom z krótkimi rękami, które poskąpią na nawigację i będą pytać przechodniów o drogę. Polecam tez dowcip ze spalaniem w Rapidzie, gdyz testem nie mozna tego nazwac. czy takie gierki nie obrazaja Twojej inteligencji? Osobiscie bym sie nie podpisal pod cyklem nastu tekstow wypuszczanych co tydzien o tym samym samochodzie na tak zenujaco niskim poziomie i jeszcze udajacych rzetelne dziennikarskie testy. Ani jako redaktor, ani jako dziennikarz (lub jeden z wielu). Zwlaszcza, ze motto portalu jest w moim subiektywnym odczuciu sprzeczne z tym, co robia (metoda). Szkoda, gdyz wysoko ich cenilem. yadoctor - 2012-12-28, 12:29 Dyziek, podpisuję się wszystkimi kończynami. marszelest - 2012-12-28, 13:04 Dyziek, w pełni się zgadzam,ładnie to ująłeś
benny86 - 2012-12-28, 13:28
No i teraz rozumiem gdzie leży różnica w naszych podejściach - Ty chciałbyś (może z resztą i całkiem słusznie) aby każdy artykuł w stu% odpowiadał stanowi faktycznemu - założenie całkiem fajne, ale niewykonalne w dobie współczesnych (para?)mediów, które nastawione są głównie na liczbę odtworzeń/wejść/nakład wydania itp. Ja z kolei - jak już wcześniej wspomniałem - chętnie przeczytam to i owo, ale ostateczne zdanie o samochodzie wyrobię sobie dopiero po osobistym z nim kontakcie - co najmniej wiyta w salonie, a najlepiej jazda próbna. Ktoś pytał co byśmy powiedzieli gdyby Dacia przyjęła taki sposób reklamy i promocji swoich produktów... I to jest wg mnie dobry dowcip  Gdy szukałem auta, pytając w pewnym katowickim salonie o Dacię gburowaty, nieogolony delikwent w marynarce która kontaktu z żelazkiem nie miałą chyba od roku łaskaw był zbyć mnie odpowiadając na pytania równoważnikami zdań lub pomrukując coś pod nosem - nie chcąc przeszkadzać ów Panu w egzystencji skierowałem się ku wyjściu.
Nie wiem który sposób promowania swoich produktów jest lepszy/skuteczniejszy ale zakładając że oba mają swoje wady wolę jednak podejście skody (której i tak nie kupię bo z wielu względów mi nie odpowiadają ich modele.)
Nie, bo nie uważam tego za gierki a za punkt widzenia, a konkretnie: 1)Jak zamienić wady w zalety - kwestia gustu, brak otwieranych szyb z tyłu w przypadku dzieci może są jakąś zaletą, a przecież do jazdy z 4 osobami dorosłymi na pokładzie, w dłuższych trasach to żaden samochód tego segmentu nie będzie zbyt dobrym rozwiązaniem. 2)"dowcip" ze spalaniem w rapidzie - OIDP autor sam na koniec napisał że oszczędności nie są warte tak daleko idącch wyrzeczeń, podobnie jak w przypadku wyprawy superbem do Bułgarii - to po prostu sztuka dla sztuki, z ciekawości można robić różne dziwne rzeczy w życiu, jazda 90km/h przez pół europy to nic super-dziwnego... Ciężarówki jeżdzą tak samo lub minimalnie szybciej i nikt się nie czepia;) 3)Rapid i zamki w tle - czy to zbrodnia, że ktoś chce urozmaicić testy? Chyba nie, ja w tym artykule skupiłem się głównie na akcentach krajobrazowych, ale może mam skrzywiony gust 4)75 KM da radę - moc i jej "odpowiedni" zapas w danym aucie to temat rzeka, jednemu 90KM w 1,5 tonowym aucie wystarczy a drugiemu 180 KM w sportowym segmencie B okaże się za mało (jeśli już w ogóle warto skupiać się na samej mocy, a nie momencie obrotowym) bebe - 2012-12-28, 13:44
W idealnym świecie - owszem. Ale w czasopismach tradycyjnych mamy Upadek Prasy Papierowej™, a w portalach od zawsze była ruja i poróbstwo. :) Opisałem wcześniej mechanizm, dzięki któremu dziennikarzowie i popychacze contentu niejako z automatu szmacą się na potęgę, bo im obecnie po prostu niewiele do szczęścia potrzeba. ;) Co do obrażania inteligencji, to tak, obrażają, ale wpływu na to nie mam żadnego, bo portale typu AC utrzymują się z reklam, w związku z czym dostają kasę za moje wejście na portal nawet wtedy, kiedy wchodzę nań by pałać świętym oburzeniem. ;) Ale wiem o tym i biorę poprawkę. Generalnie - nie neguję rzeczywistości, widzę jak jest. Proszę jedynie o powstrzymywanie się od imputowania łapownictwa ("dostają dotacje od skody") bez złapania za łapę. marszelest - 2012-12-28, 14:14 "dotacja" ładniej brzmi
kapelusznik - 2012-12-28, 14:20 a ktoś tu łapownictwo imputował? przecież nic zdrożnego w tym, że portal dostaje pieniądze za reklamę - normalny mechanizm rynkowy oburza tylko skala i częsty brak rzetelności (no ale trudno o 100% rzetelności w artykule reklamowym, skoro w dzisiejszych czasach często normalne artykuły do końca rzetelne nie są - czy to z lenistwa, czy to z niewiedzy) Kratylos - 2012-12-28, 14:30 Dyziek - 2012-12-29, 16:59
Bebe, nigdzie nie znajdziejsz w moich postach wypowiedzi n/t lapownictwa. To juz Twoja nadinterpretacja. |
