laisar - 2008-10-02, 12:39 Temat postu: Automatyczna skrzynia biegów / zautomatyzowana Easy-R Nie, właśnie nie ma jeszcze decyzji, ale na http://www.dacialogan.org...omatic-gearbox/ znalazłem coś takiego - fotka instrukcji obsługi Dacii uwzględniającej tę potencjalną możliwość: 
DAREK - 2008-10-02, 12:45 Skoro jest w Nissanie Aprio to czemu nie w Loganie? laisar - 2008-10-02, 13:13 Czyli właściwie jednak jest... A dlaczego nie w Loganie, czyli w Europie? Przypuszczam, że - podobnie jak z automatyczną klimą również dostępną w Aprio - wynika to z innego pozycjonowania cenowego samochodu na danym rynku: decydentom pewnie się wydaje, że koszt wersji z tymi opcjami byłby chyba zbyt duży dla potencjalnego klienta na Starym Kontynencie. Albo - z innej beczki - uważają, że mimo wszystko stosunkowo niska cena podgryzałaby sprzedaż innych modeli koncernu Renault-Nissan? Kto to wie... piotrres - 2008-10-02, 14:38
Myślę Krtku, że to właśnie obawa przed ojcobójstwem GeRRaD - 2008-10-04, 10:56 Weźcie również pod uwagę wzrost spalania i spadek i tak nie najlepszych osiągów 
laisar - 2009-02-23, 22:18 Wysłany: 2008-10-04, 16:25 Eeetam, osiągi są i tak więcej niż wystarczające do normalnej jazdy. A spalanie to po prostu koszt komfortu... Wysłany: 2009-01-26, 11:18 Sądząc po dokumentacji: wygląda na to, że wersja z "automatem" jednak będzie. Ale... z pewnymi ograniczeniami: skrzynia oznaczona DP0 ma być montowana (przynajmniej na razie) tylko do sedanów i kombi z silnikami K4M, czyli 1.6 16v. Chociaż oczywiście, nie wiadomo czy w ogóle u nas... <: * * *
http://www.zf.ro/evenimen...ngineri-3941128
* * *
A wyglądać będzie tak: 
KaS602 - 2009-02-24, 01:38
Nic nowego :P Cholera, szkoda, ze nie bylo jej od poczatku... w Europie oczywiscie. laisar - 2009-02-24, 01:45 Co jak co, ale w Dacii to się chyba nikt nie spodziewa czegokolwiek nowego... (; A dotychczasowym brakiem nie ma się co przejmować - zawsze można zmienić auto na nowszy model... Albo może będzie się dało domontować w starym? W końcu wszystkie "klocki" i tak muszą do siebie pasować [; KaS602 - 2009-02-24, 01:51
a mi sie wydaje, ze sa nowe popielniczki. U mojego Taty w Megane II ma symbol fajki na klapce, u mojego brata w Clio III tez jest ten symbol, u znajomego w Sceniku tez, a w Loganach nie ma... 
Kalkulujac - nawet na szybko w glowie - koszty (przeszczepu na 1.6 16V z automatem), moge powiedziec tylko tyle : po co komu automat? ;) laisar - 2009-02-24, 02:10 Dla "mania", rzecz jasna. I używania. A koszty zależą głównie od części - może w prezencie dostaniesz? Wtedy zostaje robocizna - jak wszystko w daćce: na pewno prosta aż do bólu... (; KaS602 - 2009-02-24, 02:20
Nie masz moze w garazu zbednego 1.6 16V i skrzyni automatycznej? 
borys68 - 2009-04-24, 19:39 Mnie zastanawia brak innych ustawień, niż te 4 na zdjęciu. W Lagunie (skrzynia AD4) mam jeszcze blokady 1-szego, 2-giego oraz 3-ciego biegu - do jazdy po śliskiej nawierzchni, holowania czegoś, itd. Jak jest to rozwiązane w tym przypadku? laisar - 2009-04-24, 20:32 Tak jak 10-15 lat temu w automatach? W końcu to Daćka... Czyli: maks prostoty. borys68 - 2009-04-24, 20:35
O ile się nie mylę, to wspomniana przezemnie skrzynia AD4 pochodzi konstrukcyjnie z 1988 roku ... Borys laisar - 2009-04-24, 21:55 Niezbyt się znam na automatach - wiem tylko, że w okolicach roku '95 jeździłem rodzicielskim ok. 5-letnim Mitsubishi Lancerem i on też miał niewiele: P, N, 2, D, R i OverDrive. Być może faktycznie inni producenci mieli większy wypas, ale tak czy owak teraz - to w końcu Daćka, wiele więcej bym się i tak nie spodziewał... Chociaż oczywiście być może po prostu nie widać na tym jednym zdjątku wszystkiego i jakieś wspomniane "bajery" jednak będą. borys68 - 2009-04-25, 06:03
To wspomniane "2" mogło być właśnie blokadą 2-giego biegu - do holowania itd. Ale tu trochę strzelam w ciemno ... Overdrive to przypuszczalnie "tryb sportowy" - automat wówczas wrzuca biegi przy wyższych obrotach. W AD4 jest to "załatwione" guziczkiem, a nie wajchą. Pogrzebałem trochę na meksykańskiej stronie Nissan Apiori - http://www.nissanaprio.com.mx/ coś znalazłem. Automat jest opisany jako "automatyczna skrzynia biegów z trybem ręcznym" (Transmisión automática con modo manual) - może to "załatwia" sprawę blokowania biegów? Ja tylko się troszkę znam na tej skrzyni u siebie ... O ile ołwerdrajw/tryb sportowy to bajer, to tryb do holowania/jazdy w górach/po śniegu jest po prostu konieczny. Borys KaS602 - 2009-04-25, 11:21
W ojca meganie II z automatem tez nie ma nic poza P,R,N,D + manual (+,-). Automat ten w sam dobiera odpowiednie przelozenie w zaleznosci od ,tego jak jedziesz, a nie na sztywno od obrotow, dlatego nie potrzebuje dodatkowych trybow pracy. Wciskach gaz tylko minimalnie - biegi zmienia przy niecalych 2000 rpm, gaz do dna - jesli trzeba, to redukcja, albo dwie - ciagnie do odciecia. W gorach automat radzi sobie bezproblemowo, na sniegu rowniez, z holowaniem nie bylo problemow, z przyczepą równiez. Manualny i tak jest nie dokonca reczny. Mianowicie, jesli masz za niskie obroty do danego biegu, tak czy inaczej zrdukuje. Jesli dociagniesz do odciecia, przelacza na wyzszy bieg. Bez pytania o zgode :) czaju - 2009-04-25, 17:17 Jeździłem na automacie 5h (pierwsze jazdy na nauce jazdy) i szczerze mówić, wiem że jest to wygodne, ble, ble, ble. Ale to co mi bardzo się nie podobało z punktu przestrzegania przepisów 50kph w mieście, słychać obroty, tak jakby silnik prosił o zmianę biegu a on go na trójce trzymał... No więc przynajmniej dla mnie automat wiązałby się z tym, że i tak blokowałbym biegi w mieście, a na trasie... no chyba nie jest konieczny. Ale to już jest jak z dieslem i benzyną - zależy co człowiek lubi. borys68 - 2009-04-25, 21:13
Dzięki. Dowiedziałem się czegoś. Borys laisar - 2009-04-26, 00:48 @borys68: Owszem, "2" to po prostu zapięty na stałe II. bieg - chociaż użyteczny raczej do ruszania na śliskim czy do jazdy na ostrych podjazdach, niż przy holowaniu tak po prostu. A "OverDrive" też był tam guziolem, po prostu niejasno napisałem (chodziło mi o same funkcje, a nie sposób ich uruchamiania). @czaju: Marudzisz <; - automat w mieście to błogosławieństwo... KaS602 - 2009-04-26, 22:17
ooo tak... zreszta, automat to w ogole blogoslawienstwo... laisar - 2009-04-26, 23:45 No ale na autostradzie to się za wiele nie napracuje - zwłaszcza w porównaniu do miasta... (; czaju - 2009-04-27, 22:24 KaS602, laisar, chodziło mi jedynie o to że trzeba lubić jeździć na automacie, tudzież odczuwać dyskomfort przy zmianie biegów. Chodzi mi tylko o to, że jazda automatem bardzo szybko robi się nudna... laisar - 2009-04-27, 23:47 NUDNA??? Chyba zaczynam rozumieć, skąd tyle wypadków... Od dostarczania rozrywki to są inne rzeczy - a jak już ktoś musi się "bawić" kręceniem kierownicą, to niech się zapisze na jakiś rajd, albo se grę na kompie włączy. czaju - 2009-04-28, 09:37 laisar, nie do końca to miałem na myśli... Tylko to, że jazda automatem wymaga o wiele mniejszego skupienia i po 20-30min powoduje najzwyczajniej w świecie znudzenie tym co się dzieje (bo zazwyczaj nic się nie dzieje), czego następstwem jest rozproszenie uwagi i myślenie o pierdołach, aż do momentu kiedy się zaczyna coś dziać, gorzej jak już jest za późno - przynajmniej ja bardzo szybko potrafiłem uznać "równa droga, jadę powoli (50-60kmh) - cóż się może stać". Na pewno nie chodziło mi o brawurową jazdę, bo i tutaj na automacie nie powinno być nudno ;) Mówię o zwykłym prowadzeniu samochodu i minimalnym skupieniu na tym, co robi Twój samochód. Mówię, wiele zależy od człowieka. Ja + automat ok, ale tylko wtedy, gdy można sekwencyjnie zmieniać biegi :) Chodziło mi o nudna nie w opozycji do niedostarczająca rozrywki, tylko nudna nie powodująca zainteresowania. Ktoś pewnie powie, no przecież masz więcej czasu na reakcję, bo nic nie może Cię rozproszyć. W samochodzie nic, a za oknami tyle ciekawych rzeczy... Podkreślam, że mówię tylko o swoim wypadku - każdy może mieć swoją opinię i nie zastrzegam że za jakieś 5-6lat nie będę jeździł z automatyczną skrzynią biegów i zachowam skupienie nad tym co się na drodze dzieje (teraz to robię próbując jeździć eco). I podkreślam że raczej nie można mi zarzucić agresywnej jazdy (może i szybką ale i tak coraz częściej mnie wyprzedzają i na pewno nie jest to agresywna jazda), o czym świadczy moje spalanie 50% miasto 50% poza miastem, średnia 6.4l/100km DUCATI - 2009-04-28, 10:21 Dla mnie zmiana biegow wcale nie wymaga skupienia wiec to tak jak bym jechal automatem, ale czaju ma troche racji... Np zbyt wolna jazda moze chyba paradoksalnie byc bardziej niebezpieczna z tego powodu, ze powoduje znuzenie. Sportowym motocyklem wrecz sie NIE DA jezdzic przepisowo, jazda na dluzszym odcinku ponizej 100 km/h to poprostu tragedia... Wiec troche wyrozumialosci... :) laisar - 2009-04-28, 12:21 Po mojemu - jazda samochodem wymaga skupienia zawsze tak samo: na drodze i tym co się na niej i wokół niej dzieje. Obsługa samochodu to po pewnym czasie czynności tylko zupełnie automatyczne - z powodów fizjologicznych (odruchy itp). Dlatego też twierdzenie, jakoby ręczne zmiana biegów pozwalała się skupić na prowadzeniu, jest OKDR <; (Jedyny wyjątek, to kierowcy z niewielkim doświadczeniem - u których działa to jednak zupełnie odwrotnie <: tzn brak wdrukowanych odruchów powoduje, że poświęcają jeszcze mniej uwagi sytuacji na drodze). Wygląda mi to po prostu na jakąś wtórną pseudo-racjonalizację. (Może: "zmieniam biegi = bardziej panuję nad samochodem"? d: Choć o całkowitej złudności w ogóle owego "panowania" już kiedyś dyskutowaliśmy...). Natomiast jeśli ktoś rzeczywiście po pół godzinie za kółkiem odczuwa "nudę", bo nie może sobie pomachać jakimś lewarkiem, pościskać gałki czy ponaciskać guzików - to chyba powinien jednak skorzystać z porady jakiegoś specjalisty... Coraz bardziej się przekonuję, że - jak zawsze - rozwój psychologiczny i prawny nie nadąża za technologią. O ile 50 lat temu faktycznie kierowanie pojazdami drogowymi nie wymagało jakichś wybitnych umiejętności, to przy aktualnej gęstości i prędkości ruchu kursy i egzaminy na prawo jazdy to jakiś czarny żart, jak widać po statystykach wypadków... I dlatego też tym bardziej nie mam najmniejszej wyrozumiałości dla tzw "sportów" motorowych na zwykłych drogach - uprawianie ich tam nie jest niczyim przyrodzonym prawem (tak samo jak powinno być w ogóle z prowadzeniem pojazdów). A już zwłaszcza w PL - obawiam się, że "przypadków Zientarskiego" nie mamy więcej wyłącznie dlatego, że społeczeństwa nie stać na takie wózki, a nie dlatego, że reszta kierowców lepiej jeździ /: Inna rzecz, że nawet widząc w takich maszynkach tylko osiągnięcia inżynierskie to po prostu żal patrzeć na nie na naszych drogach - to jak obieranie ziemniaków Excaliburem... czaju - 2009-04-28, 13:07 odruchy odruchami, ale musisz o nich pamiętać, albo przypomina Ci to np. reakcja samochodu na pedał gazu, czy też odgłos silnika. Nie jestem bardzo doświadczonym kierowcom (jeżdżę od roku w ruchu ulicznym, zrobiłem tylko około 20tysięcy), jednak stan zafascynowania samochodem mi już minął i nie mam problemów ze zmianą biegów :) laisar ile czasu spędziłeś jeżdżąc automatami? mi te kilka godzin wyjaśniło że automat nie jest dla mnie, m.in. że dopatrywanie się reakcji na pedał gazu, czy też odgłos silnika jest bezcelowe - przyczyna? i tak to nic Ci nie daje, więc pytanie po co i tu dopatrywałbym się delikatnego uśpienia czujności - podkreślam jeśli chodzi o mnie w tej chwili. Wszystkie systemy wspomagające prowadzenie (tak to nazwijmy) są dobre, popieram jak najbardziej - chodzi tylko o to żeby kierowca zachowywał się podobnie - strasznie ubolewam nad tym, że technika prowadzenia samochodu na nauce jazdy (zazwyczaj) ogranicza się jedynie do tego że zaczynamy hamowanie od wciśnięcia hamulca a dopiero później sprzęgła... Nadal jestem zdania, że powinno się pokazywać jak samochód zachowuje się na śliskiej jezdni, dlaczego w pewnych warunkach należy ściągnąć nogę z gazu, a w niektórych wręcz przeciwnie - pozostawiając samochód bez napędu nic nie zrobimy... Systemy systemami, ale przede wszystkim myślenie. Doceniam systemy ale nie należy się nimi kierować - zresztą kilka tysięcy więcej wydać z lenistwa, kupując Dacię :) Cały czas piszę mówię o bezpiecznej i przepisowej jeździe! DUCATI - 2009-04-28, 14:00
Jest jeszcze taka nie-wyjatkowa grupa zwana kobietami... ;) To, ze bardziej panujemy nad autem przy recznej skrzyni nie ulega dla mnie kwestii. Nie wiem czy kursy na prawko maja az taki wplyw na ilosc wypadkow... Kursy maja nauczyc prowadzenie w stopniu podstawowym, no trudno by kurs mial trwac np rok... i jaki to ma zwiazek ze "sportami"... ??
O odruchach nie musisz... Nabedziesz je z czasem... no chyba, ze nalezysz do grupy "nie-wyjatkow" ;) Tymczasem pozostaje ci sie udac do "specjalisty" ;) Ciekawe do jakiego ja bym musial sie udac... mnie od nudy odrywa jedynie wscieklosc na wszystkich dookola i to juz po jakichs 5 min. jazdy.. :P czaju - 2009-04-28, 14:29
Zgadza się, jak zwykle skrót myślowy i nie precyzyjne stwierdzenie z mojej strony. Miałem na myśli to, że odruchy są sterowane poprzez wrażenia których dostarcza Ci samochód - eliminujesz potrzeby odruchów, ograniczasz zauważanie pewnych szczegółów. Przykład dla pojaśnienia sytuacji dlaczego nie: jazda pod górę, z góry - w dobrej automatycznej skrzyni biegów, nawet nie zauważysz kiedy zmieni bieg i ciągle masz tyle samo "mocy". Układ odniesienia wskazuje że jedziesz po równym, a zjeżdżasz z góry. Ocena drogi hamowania jest utrudniona prawda? (nie mówię że niemożliwa, niektórzy naprawdę działają jak żyroskopy i wiedzą w jakiej pozycji są, ale większość naszego społeczeństwa nie ma rozwiniętego błędnika na tyle żeby zauważyć nawet 15-20% pochylenie. I to wszystko miałem na myśli pod pojęciem "ograniczenia czujności". Nie myślę o zmianie biegów w normalnych warunkach, jednak świadomie bądź podświadomie masz informację, że jadąc pod górę naciskasz hamulec, samochód stosunkowo dobrze zwalnia, jadąc z góry, naciskasz hamulec i efekty mogą być niezadowalające. Pomijam tutaj drogi na zachodzie UE, czy USA gdzie to jeśli jest nie równe to jest znak - mówimy o Polsce gdzie jedzie się 50km przez pola. Uczepiliście się "sportów" motorowych, a mi nie o to chodziło - zresztą ktoś przytoczył Megane która to w trybie manualnym zbliżając się do odcięcia zmieniała bieg, overdrive w Lacerze. Chodzi mi jedynie o to, że automat dla wielu (w tym dla mnie) może powodować niezrozumienie i wręcz przeciwnie do przedmówców, akurat w pierwszych miesiącach/latach prowadzenia samochodu na pewno nie doprowadzi do poznania jego zachowań. Co do kobiet, to od jakiegoś miesiąca namawiam babcię na zakup jakiegoś małego samochodu z automatem :) PS Na pewno udam się do specjalisty jak tylko kupie samochód z automatyczną skrzynią biegów i uznam, że jednak nadal nie jest on dla mnie - kto wie może za jakiś czas będę uznawał automat za największy wynalazek ludzkości... Jak na razie uznaję, że manualna skrzynia biegów powoduje znacznie lepsze porozumiewanie na linii samochód-kierowca. laisar - 2009-04-28, 14:36 Chodzi właśnie o to, że odruch to jest właśnie to coś, czego nie musisz pamiętać świadomie (: - bo ciało pamięta "samo". Vide jazda na rowerze - naprawdę myślisz o tym, że trzeba utrzymywać równowagę i naciskać na pedały? "Prawa, lewa, prawa, lewa..."? (; Tę rowerową analogię można zresztą pociągnąć dalej - "automat" w aucie to przecież jakby przesiadka z roweru na skuter (lub coś podobnego). Czy ktoś mógłby serio twierdzić, że po czymś takim zaczyna się nudzić na siodełku??? <<<: Co do mnie: ciężko mi ocenić, ile przejechałem samochodami z automatem, ale było to wystarczająco wiele, żeby się tego nauczyć. Myliłby się bowiem ktoś uważając, że nie ma czego się uczyć - jak najbardziej jest, włącznie z wykształcenie sobie zestawu częściowo innych odruchów. I być może stąd Twoja, czaju, niechęć - możliwe, że po prostu za krótko używałeś owego błogosławionego wynalazku (; i odruchy "manualne" nieco kolidowały z nowymi wymaganiami, powodując niejaki dyskomfort. Usilnie sugeruję zachować otwarty umysł i nie skreślać definitywnie "automata" - jest szansa, że kiedyś go jednak docenisz... --- * Powiedzmy: jakoś bardziej regularnie ok. 5 lat - choć też tylko tylko z doskoku, bo auta** były rodziców; oszacowałbym, że między 5 a 10 tys. km. ** Czasem zresztą wciąż mi się zdarza przejechać ostatnim, bo dzielnie służy teraz siostrze. czaju - 2009-04-28, 15:01 Ale ja go nie skreślam, mówię tylko że nie odpowiada mi jazda na automacie. Cóż większość samochodów w USA jest z automatami. Zresztą nie jeden inżynier chciałby opracować samochód z takim momentem obrotowym, żeby skrzynia biegów była zbędna... automat tak, ale nie dla mnie teraz :) zresztą poza terenem zabudowanym to i tak nie ma większej różnicy (no może tylko w tym że nie zredukujesz biegu przed wyprzedzaniem, ale to też nie zawsze potrzebne), a w mieście stojąc w korku - nawet fajne bo puszczasz hamulec a samochód już jedzie - tylko lipa bo jak tak jak ja lubisz stać na jałowym i niczego nie trzymać to zachowujesz się dokładnie tak jak na manualnej :) Właśnie - jak z kosztami eksploatacji automatu - jest jakieś większe zużycie sprzęgła, wymiany olejów czy coś? Ciekawi mnie ile to kosztuje w praniu (ile w cenie to już wiem) laisar - 2009-04-28, 16:56
Często podobnie o zwykłej skrzyni mówią osoby, które pierwszy raz w ogóle siedzą za kółkiem... (;
To nie tylko o moment chodzi - i takie auta są już zresztą od dawna opracowane, tylko mają inne problemy [niż przeniesienie napędu].
Jak nie jak tak? Tzn oczywiście, że "zredukujesz", jak będziesz chciał (koledzy już opisali jak się to robi).
W automatach też możesz niczego nie trzymać (P - chociaż nie wiem jak teraz, ale kiedyś nie zalecano zbytniego mieszania wybierakiem), ale jednak najczęściej jakiś hamulec i tak trzeba przy każdej skrzyni. czaju - 2009-04-28, 18:58 no dobra, zrobisz wszystko co chcesz tylko w tym momencie ten automat jest półautomatem :) laisar - 2009-04-28, 21:13 Nienienie (: - "półautomat" to coś zupełnie innego, a ja miałem na myśli normalne używanie automatu (które co prawda jak już wspomniano czasem mają opcję pseudo-ręcznej zmiany biegów, czyli udają właśnie półautomat, ale w swej istocie są zupełnie inne). czaju - 2009-04-28, 21:18 mam dość, pożyczę od kogoś samochód z automatem po maturach i będę jeździł aż będę w niebo wzięty :) laisar - 2009-04-28, 21:43 Wniebowzięcie nie jest konieczne - może się okazać, że naprawdę nie lubisz automata (medycyna notuje takie przypadki), ale dobrze jest jak najlepiej poznać temat, żeby się o nim wypowiedzieć, prawda? Bo 5 godzin na początku nauki jazdy autem to coś jak lizanie surowego kotleta przez pudełko [zamiast zjedzenia przynajmniej połowy usmażonego schaboszczaka]... ((((; czaju - 2009-04-28, 23:14 no nie przesadzajmy z tym początkiem, ojciec pracował na lotnisku wojskowym to sobie troszku pojeździłem przez rok czy dwa laisar - 2009-04-29, 00:05 <<<: http://www.daciaklub.pl/f...p?p=31542#31542
czaju - 2009-04-29, 10:25 tyle, że u mnie nauka jazdy, to nie uczenie się jeździć. nauka jazdy = 30h z instruktorem przed egzaminem. borys68 - 2009-05-03, 19:30 Ahoj! Znalazłem Logana z automatem w sprzedaży. W Zjednoczonych Emiratach Arabskich. Oto broszura: http://www.renault.ae/pdf...an_Brochure.pdf Nie bójcie się, jest dwujęzyczna. Strona 12-ta. Borys eastcowboy - 2009-09-21, 20:10 Renault Logan MCV z 4-biegowa automatyczna w Izraelu 
borys68 - 2009-09-22, 19:46 Ahoj! Dzięki! DODANO PÓŹNIEJ: Czy jest gdzieeś przelicznik spalania z km/l na l/km? Borys Fromage - 2009-09-23, 21:23 Przejechałem automatem około 70 tys. km przez 4 lata. W tym czasie jeździłem też manualem i powiem jedno (no dwa): 1. Na jednym i drugim jeździ się normalnie chociaż inaczej; Ale wolę skrzynię manualną. 2. Dojeżdżanie do pracy w półtora godzinnym korku z automatem było o wiele mniej "pracochłonne" - na manualu to była katorga. pzdr laisar - 2009-09-23, 21:42
Wystarczy podzielić 100 przez podane spalanie w km/L - w tym przypadku np: 100 / 14,5 = 6,9 itd borys68 - 2009-09-24, 07:44
Dzięki. Czyli w mieście: 100/8,5 = 11,75? Sporo - moja staruszka Laguna na 60 litrach po mieście robi 470-510km. Lecz mam jakieś problemy z niskimi obrotami, co wdg. mojego bardziej obeznanego z samochodmi współużytkownika (pasierb ma PJ od 7 lat) prawdopodobnie podnosi spalanie. Aczkolwiek wdg. danych producenta i tak powinienm mieć zużywać jakieś 12,4 l/100. Choć z tego co widzę, to ten MCV jest około 100kg cięższa. W każdym bądź razie, jestem zadowolony, że istnieje i kombiak z automatem. I że takie samochody są dostępne coraz bliżej ... Borys laisar - 2009-09-24, 07:57
Na to wygląda, chociaż przy manualnej skrzyni na miejskie zużycie bardzo duży wpływ ma styl jazdy - oficjalne dane 1.6 to przecież też prawie 10 L / 100 km, a osobiście tyle wykręciłem tylko w czasie największym korków. Przypuszczam więc, że i wersja z automatem zazwyczaj będzie jednak mniej spragniona... borys68 - 2009-10-31, 08:14 Ahoj! Ustaliłem, że cena takiego MCV z ASB (Laureate + klima) w Izraelu to 125,000 szekli. http://translate.google.d...px%3Fmodel%3D22 22500 Euro. 95,000 PLN. 
Borys Seal - 2009-10-31, 18:44 Kupa kasy
To chyba masz problem
borys68 - 2009-10-31, 20:25 Na to wygląda ... zostaje mi albo Rio za 43, albo Cyd SW za 55,5 ... Borys laisar - 2009-10-31, 20:50 Zamiast pogrążać się w rozpaczy lepiej byś zapytał u źródeł, czy jest możliwość kupna takiego modelu i za ile - jantara, RP albo wręcz centralę w Rumunii... borys68 - 2009-10-31, 21:08 Nie jest tak, że się będę chalstać :) Zresztą - pieniądze na wóz będę miał najprędzej późną wiosną - może do tej pory coś się zmieni? A Jantara pytałem - nie, nie ma możliwości sprowadzenia takiego coś. Do Piteszti jak pisałem imejle z pytaniem o dostępność ASB w Europie, to mi odpowiadał automat (nie ASB:)). RP jeszcze nie męczyłem ... :) Moja nadzieja w tym, że zaoferują taki MCV w Niemczech. A pytanie poboczne - jeśli poprawnie ustaliłem cenę, to ILE w Izraelu kosztują marki droższe od Dacii? Borys piotrres - 2009-10-31, 23:24 Wygląda, na to, że dość dobrze przeliczyłeś walutę z naszej na naszą
Z ciekawosci, chciałem sprawdzić ile kosztuje "jedynie słuszne nowe auto w PL" w walucie IL ale mi się nie udało znaleźć cennika: http://www.skoda.co.il/ może ktoś okaże się sprawniejszy w tej materii ode mnie... laisar - 2009-11-01, 00:47 Żeby było porównywalnie - Nowa Octavia kombi: od 134500, a z automatem od 166 tys. szekli... (źródło). piotrres - 2009-11-04, 18:14 Wgląda, na to, że w Ziemii Obiecaniej auta są b. drogie... BTW. Znajomy z pracy zrezygnował z zakupu MCV, bo ... nie ma automatu w opcji! i rozgląda się za "jakimś hjundajem" laisar - 2009-11-04, 18:45 Izrael miał PKB na głowę w 2007 półtora raza wyższe niż Polska w 2008, więc w sumie chyba nie dziwota... A propos "BTW" - kompletnie nie rozumiem Dacii/Renault. Gdyby to była jakaś kompletnie inna technologia niż w renówkach, to wiadomo, że nie opłacałoby się szkolić personelu mechaników do np gwarancyjnej obsługi automatów. Ale skoro te skrzynie i tak są na naszym rynku, to w czym tkwi problem sprowadzeniu na życzenie klienta odpowiedniego modelu także vehicula? No chyba że to jakiś "merketyng": co by nam dacioza nie zszamała targetu renaultów...? piotrres - 2009-11-04, 19:19 Też tak sobie myślę Krtku, że w stosunku do Vehicul Autochtona, pojawił się w Renault lęk przed prozelityzmem (a może ojcobójstwem), zwłaszcza wśród tego "ciemnego targetu", dla którego marka ma drugorzędne znaczenie, a na pierwszym stoją walory użytkowe. Stąd: brak ASB, kurtyn, ograniczona gama silników (1.6 16V, 1.2 TCE....). A Szkodiczka... laisar - 2009-11-04, 19:49 Chyba za mocno pojechałem nowo-marektingo-mową, bo o tym właśnie napisałem w ostatnim zdaniu swojego poprzedniego posta... (: A moje zdanie nt dostępności wszelkich opcji już na pewno znacie: golas + hulaj dusza (nawet jeśli już nietanio). borys68 - 2009-11-04, 20:52
Obstawiam więc I30 SW/Ceed SW - bo to właściwie to samo. A ma teraz promocję i hjundaja kupi taniej niż kiję. Borys laisar - 2010-08-23, 17:11 Temat postu: Logan i Sandero z automatyczną skrzynią dostępne w Rosji http://www.antena1.ro/men...ova-117957.html Gość - 2010-08-23, 17:45 Po polsku: http://moto.onet.pl/16235...kul.html?node=2 borys68 - 2010-08-23, 18:15 Ahoj! )!!^*^!!!&(*%&)*!!! Dla mnie to conajmniej o pół roku za późno ... Bezpośrednim konkurentem cenowym dla Logana/Sandero będzie Kia Rio: - biały golas sedan benzyna - 43400 - biały golas klapozad benzyna - 42900 Dla MCV - Cyd SW - biały golas benzyna - 55400 Podaje katalogowo, bez kilkutysięcznych promocyjnych upustów Borys bebe - 2010-08-23, 19:47 Automat fajna sprawa, ale dwusprzęgłowy... Nie wydaje mi się, żeby takie montowali w Daciach. Jeśli wzięli EGS z Citroena czy inny tiptronic, to raczej nie ma czego żałować - te "automaty" to tak naprawdę automatyczne wciskadełka sprzęgła, jeździło mi się z nimi fatalnie. borys68 - 2010-08-23, 20:01 Ahoj! Automat to DP0 - przynajmniej taki jest w Loganach/Aprio sprzedawanych na Bliskim Wschodzie/Meksyku. Czyli normalny, klasyczny 4-ro biegowy automat ... Borys bebe - 2010-08-23, 20:08
Kurde! :( To ja chcę! Może by mi jeszcze przed listopadem zrobili z automatem... borys68 - 2010-08-23, 20:14 Ahoj! http://www.renault.ae/car...ifications.html http://www.nissanaprio.com.mx/ laisar - 2010-08-23, 21:32 Co jakiś czas dostaję różne dziwne pytania a propos Daćki - i przed wakacjami dostałem takowe od znajomego znajomego, pracującego w dużej ogólnopolskiej firmie, zainteresowanej zakupem drakulek w istniejącej, ale niewystępującej w PL konfiguracji. Zapytałem w znajomym salonie jak sprawa wygląda - i okazało się, że właściwie to nie ma problemu: w takim przypadku diler wysyła poprzez centralę zamówienie "wewnętrzne" i samochody zostają sprowadzone do kraju docelowego. Dlatego myślę, że gdyby zebrało się więcej osób, to śmiało mogłyby stworzyć "grupę zakupową" i spróbować powyższego sposobu nabycia pojazdu w wymarzonej konfiguracji (: Seal - 2010-08-23, 21:49 Szkoda, że tego wcześniej nie wiedział borys68. borys68 - 2010-08-23, 21:56 Ahoj! Nie wiedział :( Może Bebe skorzysta ... Lecz "właściwie" to słowo bardzo zbliżone do "prawie". A wiemy, że "prawie" robi wielką różnicę. Ponadto - czy ma znaczenie, że dana konfiguracja nie występuje na naszym kontynencie? Bo jedną rzeczą może być ściągnięcie Logana z farbycznym LPG, z rynku Rumuńskiego lub Włoskiego, a inną MCV z automatem z Izraelskiego ... Borys laisar - 2010-08-23, 23:46 O konkretne szczegóły to już trzeba by pytać sprzedawców, ale tak na logikę to pewnie łatwiej sprowadzić w ten sposób pojazd z któregoś kraju UE, EFTA czy podobnych niż np z Brazylii (przystawalność homologacji itp sprawy). Sądząc po cle - 0% - to akurat z Izraela nie powinny być chyba problemów. Takoż z Rosji... (Dzięki bezpośredniej bliskości, bez względu na cło). czaju - 2010-08-24, 09:20 Czyli że da radę zamówić w Polsce Renault Duster?! Matthias[Wlkp] - 2010-08-24, 10:07 Możliwość teoretyczna nie oznacza możliwości praktycznej ;). Osobiście wątpie, żeby RP zgodziło się na sprzedaż takiego auta w Polsce. Chyba, że na miejscu od razu wymienią grill i znaczek z tyłu z powrotem na Daćkowy... Ale chyba nie o to chodzi ;). laisar - 2013-08-10, 12:15 http://www.daciaclub.ro/i...dpost&p=3867637
I już bym się cieszył, ale na rzeczonym FB nie znalazłem takiego info... mekintosz - 2013-08-10, 12:42 Ciekawe czy z silnieczkiem 0.9 tce w Loganie oraz 1.2 tce w Dusterze po lifcie da rade automat ? maciek - 2013-08-10, 13:47
baaa, jest więcej
https://www.facebook.com/...&type=1&theater w komentarzach
laisar - 2013-08-10, 16:48
d; Ikarusiarz - 2013-08-22, 22:17 Dziś rozmawiałem z mężem kuzynki. On jest pracownikiem w fabryce Mercedesa. Zajmuje dość wysokie stanowisko. Był zainteresowany Dacią, ale nie mógł się nadziwić, dlaczego nie ma "automatu" w opcji? bebe - 2013-08-23, 00:44
Żeby Dacia nie konkurowała z Renault. Było milion razy. Ikarusiarz - 2013-08-23, 18:15
Ależ moim zamiarem nie było wnikanie w przyczyny... Chciałem pokazać, że obywatele Niemiec, pracownicy Mercedesa, też oglądają Dacie i też smucą się brakiem "automata". PS: W/w jeździ VW Passatem z słynną, wynoszoną pod niebiosa skrzynią DSG. Dla ciekawostki: Przy 90000 była wymieniona, bo się rozsypała... eastcowboy - 2013-08-24, 13:04 tylko z nowy renault logan z 1600 silnik laisar - 2014-05-22, 00:17 http://www.capital.ro/nic...a-automata.html (via DaciaClub.RO):
Ikarusiarz - 2014-05-22, 08:48 Mam nadzieje, że to będzie prawdziwa automatyczna skrzynia, a nie zautomatyzowane cudeńka... To takie moje, małe marzenia. Jak będzie, to zamawiam kombi. laisar - 2014-05-22, 10:12
Jak na razie, w dokumentacji z lutego br, w II generacji loganów/sandero jest tylko właśnie "zrobotyzowana" skrzynia sekwencyjna JS3. Oczywiście, może się to zmienić w każdej chwili - jak widać po niniejszym temacie, technologia prawdziwych automatów, hydrokinetycznych, była opracowana już bardzo dawno. rottweiler - 2014-05-29, 21:00 w brazylii duster może mieć automat czacha79 - 2014-05-30, 07:30 Cudownie było by mieć opcję dorzucenia skrzyni automatycznej do Dustera .. BigT - 2014-05-30, 08:55 Jakby tak duster z 1.5Dci i 4x4 miał mieć jeszcze automat to okolice 90k pln okazują się zagrożone ;) czacha79 - 2014-05-30, 10:46 Też o tym pomyślałem że do ceny doliczyli by kolejne 10tys ;) rottweiler - 2014-06-01, 15:12 w reno koleos jest np. silnik 1.2 TCE z automatyczną skrzynią w opcji za ok. 8tys. zł. maciek - 2014-06-01, 17:39 gdzie ty w Koleosie znalazłeś silnik 1,2 TCE ? Karenzo - 2014-06-01, 17:45 w koleosie były tylko disle rottweiler - 2014-06-02, 07:39
sorry z capturem pomyliłem rimo - 2014-06-04, 16:09 Karenzo, znów się mylisz 
Koleosa można kupić również w benzynie! Silnik 2.5l 16v, laisar - 2014-06-04, 16:30
Ale nie w Polsce. rimo - 2014-06-05, 19:27 O tym że w Polsce, kolega Karenzo nie pisał 
allen91 - 2014-08-19, 12:21 Ma ktoś jakiekolwiek nowe informacje dot. automatów w Daciach? :) Dar1962 - 2014-08-19, 15:26 W Polsce nie ma i nie będzie - przynajmniej do ukazania się nowych modeli. Są w Rosji autach z rombem na masce piku - 2014-08-19, 17:13
A Polsce, w Polsce, tyle że z drugiej ręki. piku - 2014-08-19, 17:14
Precyzyjnych danych nie mam, ale zdaje się są we wszystkich, które przejeżdżają z Rosji na Ukrainę. mekintosz - 2014-09-23, 00:13 http://www.daciaklub.pl/f...1652031#1652031
Może się kiedyś doczekamy
Prezes - 2014-09-23, 08:12 O to to właśnie. Automat. Teraz z racji mijających lat i kontuzji lewego kolana u mnie staje się sprawą priorytetową. Peugeot w 301 wprowadził do tego małego silniczka skrzynię zautomatyzowaną i to jest coś, co sprawiło, że znów sprawdzę jak bardzo mi przeszkadza tyrkotanie tej 3-cylindrówki. Cena 45 za nówkę sztukę w automacie sprawia, że zastanawiam się czy znów używkę.. Spalanie 1.2 też zachęca. Ale jakby do mcv wstawili automat, to bym chwili nie się nie zastanawiał. Kombi to kombi. No i Dacia
laisar - 2014-09-23, 10:24 Easy'R to też tak naprawdę tylko robot, a nie "prawdziwy" automat hydrokinetyczny. Ten w loganach i dusterach też już jest od jakiegoś czasu - tyle że tylko w tych z rombem na masce d: Prezes - 2014-09-23, 12:08 Robot nie robot wygoda jest
Dyziek - 2014-09-23, 13:50 Prezes, jesteś pewien, ze dostaniesz automat do modelu 1.2VTi? Ja go widzę tylko z 1.6 w wersji Exclusive, 50 tysi po upustach... Teraz mają tę durną stronę promo.citroen zamiast konfiguratora... Jak ja nie lubie ich WWW :( Prezes - 2014-09-23, 13:55 Cytryny nie ma w Polsce póki co. W Czechach jet. W Polsce jest w pugu 301, w wersji Active tylko. Wyjściowo 46 tysi. laisar - 2014-09-23, 16:21
Teoretycznie tak, ale... Te skrzynie w loganach są jakieś nowe (choć nie wiem czy zupełnie, czy to tylko unowocześnione wersje poprzednich konstrukcji), więc nie ma jeszcze o nich opinii - jednak starsze modele tego typu (i to różnych producentów, nie tylko Reno) bywają właśnie dość mocno krytykowane za marne działanie. Aczkolwiek przynajmniej częściowo na pewno odpowiada też za to konieczność nauczenia się jazdy takim wynalazkiem... maciek - 2014-09-23, 17:02 Ciekawi mnie bardzo to stwierdzenie
zwykle automaty w Renówkach powodowały to że samochód palił więcej nawet w katalogach. A teraz wychodzi że prawdopodobnie będzie spalanie na poziomie skrzyni manualnej
Myślę że to zasługa sterownika firmy ZF ( firma jest coraz częściej chwalona za dobre skrzynie automatyczne) Lza - 2015-03-25, 23:06 http://www.daciaklub.pl/f...1666028#1666028
na tym obrazku bardziej zainteresowało mnie zdjęcie z napisem 'la boîte pilotee arrive chez dacia' Czyżby jednak? - Czy pojawia się jakiś widok na automaty w daciach? d3mol3k - 2015-04-01, 18:51
Proszę bardzo:   
Karenzo - 2015-04-01, 20:59 Ktoś wie co jest napisane o automatach ? d3mol3k - 2015-04-01, 21:39 Poczytaj i przetłumacz http://www.daciaklub.pl/f...1666763#1666763
laisar - 2015-04-01, 22:57
Oficjalnie - nie ma w planach, ale "będą obserwować rynek". Nieoficjalnie wróbelki ćwierkają o premierze na tegorocznym salonie we Frankfurcie i dostępności od 2016. Lajkonik - 2015-04-02, 06:18 Pewnie Duster i tak nie dostanie automata. Choć może wersja 4x2 ... ? Karenzo - 2015-04-02, 18:47 a dlaczego w 4x4 miało by nie być automatu ? maciek - 2015-04-02, 19:07
+ aktywny tempomat
laisar - 2015-04-02, 21:59
Pojęcia nie mam - przecież istnieje taka wersja, jest dostępna np w Rosji. wojtek_pl - 2015-04-02, 23:02 Duster z automatyczną skrzynią biegów to jest to ! Kupiłbym następnego Dustera jakby był z automatem i przyzwoitym silnikiem. Minimum 1.6 dCi 130 KM. Wtedy powinien jeździć nie gorzej niż 1.5 dCi o ile nie zamontują jakiejś badziewiastej skrzyni o specjalnie gorszych parametrach, bo to "tylko Dacia". laisar - 2015-04-02, 23:37
Żadna "Dacia" - prawdziwe Renault! (; http://www.renault.ru/ren...cifications.jsp W skrócie: silnik: F4R-401, 1998 cm3, 16V, 99 kW (135 KM), 195 Nm - http://www.powertrain.ren....0-16v-rsf4r-rs skrzynia: DP8-510, 4 biegowa, hydrokinetyczna - http://www.powertrain.ren...e/at4-2wd-4wddp prędkość maksymalna: 172 km/h przyśpieszenie do 100 km/h: 11,7 sek Skrzynia jest "z półki", od lat jeździ bez większych problemów w renówkach jako DP0/DP2 - http://www.media.renault....tif-anglais.pdf (str 29) - a DP8 to tylko wariant ze skrzynią rozdzielczą. Karenzo - 2015-04-03, 00:11 Kto by pomyślał 20 lat temu że w rosji będzie większy wybór europejskich modeli niż w "cywilizowanej i nowoczesnej" europie 2,0 4x4 oraz automat to jest to co chciał bym kupić piku - 2015-04-03, 06:28 Z danych fabrycznych DD 4x4, 2,0 z automatem pali dużo więcej (ok. 1 l) niż z manualna skrzynią 6-biegową. Ja bym się obył bez automatu, ale właśnie z silnikiem 2,0 135 KM i momentem 195 Nm. Cena 808 tys. rubli w wersji Adventure i 822 w wersji Privilege. Cav - 2015-04-03, 07:59
W przypadku automatów starego typu (hydrokinetycznych) tak jest zawsze. Zautomatyzowane skrzynie dwusprzęgłowe potrafią za to nieco oszczędzić zużycia, przynajmniej w katalogach. piku - 2015-04-03, 08:04
Koledzy używający Toyot Avensis z automatem bezstopniowym i silnikami beznzynowymi tego nie potwierdzają. Cav - 2015-04-03, 08:10
Automat bezstopniowy nie ma nic wspólnego ze skrzynią zautomatyzowaną. Skrzynia zautomatyzowana to w uproszczeniu zwykła skrzynia biegów, ze sprzęgłem, a nawet dwoma, tyle że biegi zmienia nie kierowca, a silniczki elektryczne sterowane przez komputer. Natomiast skrzynia bezstopniowa (CVT) to trzeci rodzaj skrzyń automatycznych - taki jak w skuterze, gdzie napęd jest przenoszony przez pasek z użyciem wariatora. Najgorszy ze wszystkich trzech typów automatów, zwłaszcza w odczuciach dla kierującego. route2000 - 2015-04-03, 08:11
To prawda, nigdy nie wierzę w katalogowe wartości, bo zawsze je zaniżają by zachęcić klientów do zakupu takiego auta.... a potem jest płacz i zgrzytanie zębami, bo uwierzyli w te wartości katalogowe, a wyszło inaczej czyli gorzej. piku - 2015-04-03, 08:18
Próbowałem w Avensis i Rav 4 (zawsze z silnikami benzynowymi) - nie miałem negatywnych odczuć. Można ją było w obu autach "obsługiwać" również za pomocą "skrzydełek" przy kierownicy. Cav - 2015-04-03, 08:21
Nie o to chodzi - raczej o kulturę pracy silnika z taką skrzynią. Przy przyspieszaniu obroty stają na kilku tysiącach, silnik wyje jak wściekły, a samochód zmienia prędkość bez zmiany obrotów silnika. Coś strasznego. Do tego stopnia, że w Lexusie oszukują kierowcę i zastosowali głośniki, które emitują niby dźwięk silnika, w którym idzie usłyszeć rosnące obroty i pozorną zmianę biegu, mimo że obroty faktycznie stoją w jednym miejscu na obrotomierzu. piku - 2015-04-03, 08:36
W toyotach tego nie zauważyłem; może za mało i za delikatnie jeździłem... Moi koledzy, którzy posiadają te auta też nie narzekali na to zjawisko. Wprost przeciwnie, są zadowoleni z automatu. cookie - 2015-04-03, 10:14 Skrzynie zrobotyzowane to syf. W tych jednosprzeglowych zmarł ana biegu trwa wieki i co jaj s czas trzeba przy uczyć komp do stopnia zużycia tarczy, a do tego dużo szybciej znika tarcz sprzeglowa niż w manuału używanym z czuciem. Dwusprzeglowe za to chyba nie slyna z długotrwałej niezawodności, a i remont czy nawet wymiana tarcz do tanich nie należy. Jedne i drugie kłócą się z idea taniego w obsłudze samochodu. laisar - 2015-04-03, 10:42
Istnieją też osoby, które są z nich zadowolone... Jednak nawet gdyby ta zła ocena rzeczywiście była usprawiedliwiona, to wciąż pozostaje szansa, że tym razem poprawiono to rozwiązanie tak skutecznie, że faktycznie stanie się bezproblemowe. Z DPF-em najwyraźniej się udało. Przymusu nie ma, a jeśli ktoś nie chce ryzykować testowania nowinki na sobie to pozostaje zaczekać na doświadczenia innych. maciek - 2015-04-03, 12:32
Ta nowa dwusprzęgłowa skrzynia Renault pracuje równie szybko co zrobotyzowany manual. Chyba że zrobili to celowo by nie odbiło się to na trwałości skrzyni ( jak to jest z DSG w VAG - jest cudowna, ale sypie się nawet po 30k km) johnson - 2015-04-03, 14:17
subaru fajnie to usprawnilo i tutaj cvt jest naprawde super, nawet ma opcje symulacji zmiany biegow wiec wrazenie jest ok Cav - 2015-04-03, 15:42
A czym innym niby jest? Cav - 2015-04-03, 15:43
A w czym ta skrzynia? Bo jeśli BRZ, to pewnie mówisz dokładnie o tym samym patencie z głośnikami (i tej samej skrzyni Toyoty), o którym pisałem w kontekście Lexusa. Nabijali się z niego w ostatnim Fifth Gear. johnson - 2015-04-03, 16:13
nowy outback, w starym tez byla cvt ale nie wiem czy tez z tym patentem wojtek_pl - 2015-04-03, 16:28 Jechałem nowym Subaru Forester XT ze skrzynią CVT i działała bardzo fajnie. Na prawdę sympatycznie, ale nic dziwnego skoro była połączona z mocnym silnikiem 240 KM. Silnik nie musiał w związku z tym kręcić się na maksa aby przyspieszać. Widziałem za to test jakiejś Toyoty Auris czy Avensis hybrydowej, również ze skrzynią CVT i tam była porażka z silnikiem 1.6 czy coś. Tam rzeczywiście obroty szły do końca i zostawały tam dopóki nie przestałeś przyspieszać. Kompletnie bez sensu. Znaczy mały silniczek musi kręcić się szybko aby zapewnić wystarczającą moc do jazdy. Generalnie zasada jest prosta: automat musi być połączony z mocnym silnikiem. Chciałbym takie Subaru... BTW, Subaru zastosowało w skrzyni CVT łańcuch pozwalający na dużo większe przełożenia (może się mocniej zaginać niż pasek). No i symulacja biegów w dwóch trybach sportowych działa. A w trybie super sport działa brutalnie. :) laisar - 2015-08-28, 10:09 W końcu będzie! (: wojtek_pl - 2015-08-28, 11:07 W sumie to już była rok temu, sądząc po dacie filmu... https://www.youtube.com/watch?v=cJbjM7MnV2g laisar - 2015-08-28, 11:36
W renówkach, w Brazylii - a teraz chodzi o wprowadzenie do oferty w daciach w Europie. maciek - 2015-08-28, 11:44 najpierw trafi do Logan, Logan MCV, Sandero and Sandero Stepway wojtek_pl - 2015-08-28, 12:24
Z reguły nowinki techniczne najpierw pojawiają się w krajach rozwiniętych a potem trafiają do krajów trzeciego świata. Jak to świadczy o Europie... 
Prezes - 2015-08-28, 12:25 Dlaczego nie do Dustera.. Byłby murowany hit. Nie dość, że Duster podoba się kobietom, to automat by już tylko dostawił kropkę nad "i". Chronią konkurencję, czy jak? Osobiście kibicuję Dusterowi z takim rozwiązaniem (i działająca klimą). Karenzo - 2015-08-28, 12:36 kobiety teraz mają kadjara który wygląda jak cukierek wszystko w środku piękne i niepraktyczne najlepszy jest ten ekran zamiast zwykłych wskaźników laisar - 2015-08-28, 13:20
Przede wszystkim tak, że ASB są tu mało popularne. A po drugie to co napisał Prezes - jak już kogoś było stać na automat, to niech jeszcze dopłacał za znaczek <;
Dlaczego nie Easy-R? Bo w nim już są prawdziwe automaty. Dlaczego nie w EU? A to już sobie chyba sam odpowiedziałeś... Marek1603 - 2015-09-02, 18:28 I nawet francuskie pisze o tej skrzyni maciek - 2015-11-04, 20:31 UWAGA 
Automat już dostępny w Szwajcarii. Jest dostępny z silnikami 0,9 TCE S&S 90 w Sandero oraz Logan MCV, z danych katalogowych wynika, że dynamika samochodu taka sama jak w manualu dopłata 600 EURO Lza - 2015-11-04, 23:34 To jest bardzo, bardzo niska cena. U konkurencji za automat trzeba dać 8000zł czyli 2000€. Szkoda że tylko Logan i Sandero. Prezes - 2015-11-05, 09:28 Bez przesady. To nie prawdziwe automaty. Skrzynie zautomatyzowane są tanie i u konkurencji. Sam taką posiadam i chwalę za wygodę. Jak przeglądałem rynek kiedyś to występują jeszcze w kilku mniejszy autkach i też drogie nie są. Lza - 2015-11-05, 14:38 Też jestem wielkim fanem automatyki i mam nadzieję, ze nic nie zmusi mnie do zakupu autka z wajchą . Fakt, nie sprawdzałem wszystkich modeli i marek - tylko mpv fiata, forda, citroena i renault. Tam 'dopłata do automata' oscyluje wokół 8 tysiaków. Wszystko skrzynie zrobotyzowane. Klasyczne automaty chyba odchodzą do lamusa. Być może w mniejszych autkach (tego sehmentu co sandero/logan) jest taniej.
corrado - 2015-11-05, 21:20 600 E ... ale cymesik bylby , od razu bym zamawial :) Karenzo - 2015-11-05, 23:02 Skrzynia zautomatyzowana wiec z definicji czasy zmiany przełożeń są długie ze względu na bezpieczeństwo . Do tego przełożenia które są pomyłką Dla porównania tak wygląda to w vitarze full automat 1 bieg 4,667 2 bieg 2,533 3 bieg 1,556 4 bieg 1,135 5 bieg 0,859 6 bieg 0,686 Bieg wsteczny 3,394 Przełożenie przekładni głównej 3,502 Tak wyglądają przełożenia w skrzyni francuskiej 1st 2.73 2nd 1.5 3rd 1 4th 0.71 Reverse 2.45 Jazda z taką skrzynią będzie możliwa tylko po suchym asfalcie no i silnik będzie musiał wysoko się kręcić . W maździe cx-3 również występuje automat 6 stopniowy za dopłatą 5 tyś Lza - 2015-11-05, 23:18 brakuje jeszcze porównania z TipMatikiem w manie Tgx. To by nieco rozjaśniło sens porównania. Wówczas argument o suchym asfalcie byłby nie do podważenia. Karenzo - 2015-11-05, 23:27 krytykować coś czego się nie rozumie jakie to małostkowe ~2,6 to jest przełożenie które ma duster 4x4 na 2 biegu niestety nie ma informacji o przekładni głównej którą zapewne będzie mniejsza dla automatu] Z 2 ruszać się da ale sam producent zaleca używania jej tylko w mieście . Lza - 2015-11-05, 23:41 Przyznaję, porównania przełożeń miejskiego sandero, z półtora razy cięższym suvem o kołach kilka cali większymi - nie rozumiem. Niemniej nie skrytykowałem. Zaproponowałem tylko konsekwentne (choć równie niedorzeczne) rozszerzenie porównania. Karenzo - 2015-11-06, 00:01
żebyś potem się nie wypierał tej ignorancji połączonej z głupotą vitara 4x4 1.6 waga 1 160 kg półtora = 150 % tak więc 1160 + (1160 x 1.5) = 2900 kg tyle powinien warzyć duster niestety jego waga to zaledwie 1205 kg duster jest cięższy o 3,73 % a nie 150 %
Z tymi kołami jak zwykle też bzdura duster 215/65 R 16 vitara 215/55 R 17 coś jeszcze ? Lza - 2015-11-06, 00:07 pomyliłeś wątki - ostatnio tu piszemy o skrzyni do sandero/logana
jakbyś doprecyzował, że chodzi Ci o dustera, który w EU nie ma automatu, ani nawet nie jest na horyzoncie, to by nieporozumienia nie było.
P.S.: postaraj się na przyszłość nie obrażać ludzi. Za obrażanie / atak personalny powinieneś dostać ostrzeżenie. Kulturalny rozmówca krytykuje argumenty i poglądy współdyskutanta a nie obraża go. Karenzo - 2015-11-06, 00:16 w rosji jest http://www.zr.ru/content/...plyus-intervyu/ U nas będzie raczej taki sam Prawdopodobnie nie będzie go w wersji 1.6 , bo ten silnik ma za mały moment przy niskich obr . a przynajmniej w 4x4 Mimo wszystko przy szukania automatu oferta renault wygląda wyjątkowo słabo DrOzda - 2015-11-06, 09:07 Jak może być taki sam skoro tamta skrzynia Reanult Dustera jest czterobiegowa a Easy-R ma pięć przełożeń: https://www.youtube.com/watch?v=OkO0KYSijgc Ktoś tu pisze o ignorancji a myli klasyczny automat z hydrokinetykiem ze zautomatyzowaną skrzynią manualną gdzie po prostu sprzęgłem i przesuwaniem wodzików sterują siłowniki. .. PiotrWie - 2015-11-06, 11:50
Renault zawsze nie miał "dobrej ręki " do ASB - osobiście miałem w R25, nie był to zbyt trwały automat i niestety drogi w naprawach. Nie wiem czemu nie chcieli korzystać z montowania skrzyń wyspecjalizowanych firm zewnętrznych - w końcu nawet BMW montuje skrzynie ZF z bardzo dobrym skutkiem. Renault prawie wycofał się z ASB - i to nie tylko w Polsce ale i tam gdzie się sprzedaje znacznie więcej automatów - vide Renault.de w ofercie brak klasycznych automatów, jest DSG i CTV- nawet w dużych modelach, nie było ASB ostatnio w Lagunie, w Fluenze czy Lattitude - a w samochodach tych klas inni producenci proponują klasyczne automaty. Zobaczymy jak będzie działać Easy-R maciek - 2015-11-18, 15:51 zapytałem się Renault i dostałem odpowiedź
bebe - 2015-11-19, 09:31
O, ciekawe. Ja z kolei nieoficjalnie dowiedziałem się, że samochody z Easy-R w parku prasowym i salonach raczej na wiosnę, a kto wie, czy nie wczesnym latem. :/ KrzysiekG - 2015-11-28, 10:11
Jest już i we Francji, również w cenie 600 euro: http://francuskie.pl/daci...pne-we-francji/ maciek - 2015-11-28, 10:46 jestem ciekaw polskiej ceny, może będzie tańsze od TCE LPG
jordan - 2015-12-05, 10:45 Już można konfigurować dacie ze skzynią easy r - koszt 2200 moim zdaniem warto dopłacić
gbyrka - 2015-12-07, 08:55 W konfiguratorze dla Logana, Logana MCV, Sandero pojawiła się skrzynia automatyczna Easy-R dla 0.9 TCe w wersji Laureate maciek - 2015-12-07, 08:57 Czyli jedyne 2200 zł dopłaty
Auto Krytyk - 2015-12-07, 11:05 Mam taką skrzynię w 301 1.2 ETG, pytanie kto ją zrobił dla Dacii,bo w Peugeot całe sterowanie i algorytm opracował ZF. Skrzynia jak dla mnie działa ok, też dopłaty 2500 ale licząc rabat to cena tej skrzyni w Peugeot wyszła mi 2100. Jest to taka sam skrzynia jak manualna + dołączone sterowniki elektryczne do sprzęgła i zmiany biegów + komputer sterujący. Cav - 2015-12-07, 11:35
Rozumiem, że działa tak samo tragicznie (wolno) jak większość skrzyń tego typu? Auto Krytyk - 2015-12-07, 11:42 Według mnie działa szybko, ETG jest dużo bardziej dopracowana od poprzedniczek MCP bo są elektryczne sterowniki a nie elektrohydrauliczne, po mieście praktycznie nie czujesz zmiany biegów, chcesz przyspieszyć bo pedał w podłogę i jedziesz dla mnie jest ok. W Dacii jest to samo to skrzynia będzie działać ok. Jak ktoś chce tani nowy automat to brać. Dodatkowo można się przełączyć w tryb manualny i działa jeszcze szybciej ale ja to użyłem raz do sprawdzenia tylko, po to automat kupiłem żeby biegów nie zmieniać. SilverTM - 2015-12-07, 11:53 W dacii też siedzi ZF jednak robiłem mały wywiad jeśli chodzi o serwisowanie przyszłe, to nie wygląda to za ciekawie. Części dostępne ponoć tylko w ASO, zakłady które zajmują się klasycznymi automatami albo już 2 sprzęgłowymi na ogół się tym nie zajmują bo to mało popularny sprzęt. Więc zostaje tylko kosztowna wymiana ( w ASO też nie jest przewidziana naprawa ale wymiana praktycznie kompletów ). Ponoć sprzęgła kończą się dużo szybciej i niestety są droższe. To tylko informacje od mechanika z zakładu od automatów. Sam bym chętnie to brał tylko z innymi silnikami ;) pytanie czy wytrzyma np 10 lat jazdy i jakieś 100-150 tyś. Auto Krytyk - 2015-12-07, 12:41 Bez problemu wytrzyma, w cytrynach te skrzynie już jeżdżą ponad 10 lat i awarie się zdarzają powyżej 150-200 tys km, sprzęgło w Peugeot mam takie same jak w manualu, skrzynia tez jest identyczna dołożone są tylko sterowniki. Serwis są już warsztaty serwisujące mcp, easytronic opla, asg w skodzie i vw. Tutaj się może zepsuć dużo mniej rzeczy niż w automacie, centralkę komputer ci elektronik naprawi, siłowniki elektryczne tak samo. No i używanych części też masz już sporo do tych skrzyń. A koszt remontu współczesnego automatu to od 5 tys w górę, znajomy zapłacił w volvo prawie 10 tys za remont kompletny, sam miałem kupować używkę automat ale jak mam dać 5-10 tys za remont grata starego to wolę kupić nówkę. PS.jak się będzie psuło to sprzedam grata , ale na rynku nie ma tanich automatów za bardzo, z używek to chyba tylko Mercedes ma najlepsze opinie o automacie.
Cav - 2015-12-07, 12:53
Taaa, bieg po biegu to każdy głupi umie zmienić. A co w przypadku, gdy musi szybko przerzucić np. z biegu 4 na 2? Też kilka sekund zastanowienia? DrOzda - 2015-12-07, 16:03 Obejrzyj filmik z poprzedniej strony - to nie jest sekwencja tylko normalna skrzynia typu H więc wybierak działa tak jak wajcha w podłodze. Cav - 2015-12-07, 16:19
Nie pisałem o sekwencji, tylko o zautomatyzowanej skrzyni dwusprzęgłowej, w którym skrzynia przygotowuje kolejny bieg zanim go wrzuci. W ten sposób jeśli przygotowany jest po biegu 4 bieg 5, a nagle okazuje się, że trzeba wrzucić dwójkę, do trwa to wieku, plus zastanawianie się skrzyni co zrobić. Ta jest inna, w sensie że jeszcze gorsza? Czyli coś jak w starym Punto Selespeed (o ile nie mylę z podobną nazwą skrzyni cvt w Punto), gdzie działało to po prostu źle? Dar1962 - 2015-12-07, 16:27 coś mi się zdaje,że mieszacie pojęcia - nie ma czegoś takiego jak zautomatyzowana skrzynia dwusprzęgłowa - skrzynia zautomatyzowana, to nic innego jak zwykła,skrzynia manualna, w której zmiany biegów realizują elektryczne siłowniki - dwusprzęgłowa, to zupełnie inna melodia. Skrzynia zautomatyzowana, to najgorsze, co wymyślono - działa wolno, ma problemy z kickdownem, często się psuje Cav - 2015-12-07, 16:34
Nie - to dokładnie taki sam schemat działania, tylko że poszczególne biegi są podwójne i są załączane (w ten sam sposób co w jednosprzegłowej, czyli elektrycznymi siłownikami sterowanymi przez komputer) na przemian z jednej i drugiej partii. Więc zasada działania jest identyczna, tyle że w warunkach idealnych działa to dużo szybciej, jako że bieg już jest włączony przed zmianą. Ale jak rozumiem - w Dacii jest tylko ten najbardziej badziewny, gorszy w każdej sytuacji od manuala rodzaj skrzyni, czyli jednosprzęgłowa? Myślałem, że takiego badziewia od dawna już się nie stosuje, bo to nie ma praktycznie żadnych zalet, a minusów od groma. Jak ktoś ma obie nogi i ręce, to za tą skrzynię powinien oczekiwać dużego rabatu, a nie dopłaty... Karenzo - 2015-12-07, 16:50 W rosyjskich dusterach jest 4 biegowy hydrokinetyk z normalną przekładnia planetarną . Skrzynia zautomatyzowana jest tylko w "tańszych " daciach jak na razie logy , duster, logy pewnie dostaną bardziej "prestiżowe" rozwiązanie . Mają w końcu takie same silniki w ofercie . eplus - 2015-12-07, 17:52 Kto to takie badziewie jeszcze produkuje 
Najlepsze są stale zazębione skrzynie 6-sprzęgłowe (5 przód + 1 tył). Jadąc na 4 można w dowolnym momencie wrzucić 5, zredukować na 2 albo dać R. 
Auto Krytyk - 2015-12-07, 18:48 Dużo nieprawdy tutaj o tych skrzyniach napisano, dotyczy to starszego typu tych skrzyń gdzie siłowniki były elektrohydrauliczne z pompą specjalnego oleju, obecne skrzynie mają tylko elektryczne siłowniki,ta skrzynia ma więcej zalet niż wad, z zalet mniejsze zużycie paliwa niż w klasycznym automacie a nawet manualu, prostsza konstrukcja, o wiele niższa masa, kickdown jest w pedale gazu po prostu po wciśnie ciu gazu do oporu w podłogę skrzynia zbija do najniższego możliwego biegu i działa jak klasyczny automat + pełzanie po puszczeniu hamulca. Szkoda gadki jak ktoś tym nie jeździł. Do tego skrzynia adaptuje się do twojego stylu jazdy, czyli jak zobaczy że lubisz przycisnąć to zmienia biegi później itd, itp. Ja na tą skrzynię nie narzekam. Bardzo mała dopłata a wygoda super. maciek - 2015-12-15, 17:55 prasówka Renault: http://www.test.auto.pl/news/easyr/ Lza - 2015-12-15, 21:45 tylko jeden silnik z automatem i to nie najmocniejszy z gamy.. Ciekawe ile biegów będzie miała. DrOzda - 2015-12-15, 22:21 Na filmiku z poprzedniej strony widać że 5. Przecież to jest najzwyklejsza skrzynia typu H z dołożonymi siłownikami - żadne tam high tech. Jak się uporali z mułowatością (a da się to zrobić - vide skrzynie w autach WRC które zmieniają biegi poniżej 40 ms) i niezawodnością elektromechaniki to grzechem byłoby nie skorzystać zwłaszcza przy miejskim użytkowaniu. laisar - 2015-12-15, 22:32 To jest zwyczajna 5-biegówka, niemal identyczna z JH3, używaną daciach - tylko z dodaną automatyką zmiany biegów i obsługi sprzęgła. (Ale z kolei owa automatyka nie ma konstrukcyjnie nic wspólnego z innymi podobnymi wynalazkami z renówek czy citroenów). Piitubski - 2015-12-19, 18:55 Jeżeli, jak podają, spalanie i osiągi są porównywalne z manualem, to warto dopłacić 2200zł za easy-R. Przydałyby się jakieś testy tej skrzyni. Widzę, że ta skrzynia już ma ponad rok: https://www.youtube.com/watch?v=cJbjM7MnV2g W Rosji już jest: https://www.youtube.com/watch?v=5lP9I5IfOWE Test po rosyjsku: https://www.youtube.com/w...tion_3645160739 https://www.youtube.com/watch?v=_tmCL8atyQI Karenzo - 2015-12-20, 10:54 Lza - 2015-12-20, 13:44 Karenzo: bardzo fajne przedtswienie zasady dzialania tej skrzyni. Szkoda. 2200 do prawie za darmo. W Scenicu, Fiacie, Fordzie trzeba dopłacić 8000zł. Nie ma się nad czym zastanawiać, poza nieco wyższymi kosztami eksploatacji, same zalety, przede wszystkim ogromna wygoda i większe bezpieczeństwo. Karenzo - 2015-12-20, 14:46 Nadal to skrzynia zautomatyzowany więc czasy zmiany biegów nie będę jak przy automacie z hydrokinetykiem . Automat musi mieć bezpieczną ilość czasu na operowanie sprzęgłem , my poczujemy i usłyszymy jak wejdzie źle bieg przy manualu Nasuwa się pytanie czy w daci będzie również dostępne manualne sterowanie jak na filmie Lza - 2015-12-20, 16:01
Oczywiście że nie będą. Niektóre zrobotyzowane są szybsze niż stare mechaniczne automaty, inne są wolniejsze. Kwestia konstrukcji. Klasyczne mechaniczne automaty to przeżytek. Zwróć uwagę, że to konstrukcje które powstawały gdy nie było elektroniki cyfrowej, komputerów, siłowników, robotyzacji. (pierwsze dziesięciolecie po wojnie, to było 60-70 lat temu!!!). Tam nie ma sterowania logicznego (komputerem/elektroniką), tylko wszystko dokonuje się zależnościami mechanicznymi. Taka skrzynia "nie wie" jak szybko jedzie samochód, jakie jest bieżące obciążenie silnika itd. Teraz mamy komputery, więc skrzynia "wie" jaka jest prędkość, obroty, obciążenie silnika więc można nią precyzyjnie i optymalnie sterować używając logiki. (komputerem). Oczywiście, firmy jeszcze jakiś czas będą montować stare automaty, zanim generacja do nich przyzwyczajona nie wymrze. Z mechanicznego punktu widzenia, klasyczny automat nie ma za bardzo sensu w XXI wieku. gregorisan - 2015-12-20, 19:20 Świetna sprawa - jakbym dzisiaj zamawiał auto to dopłaciłbym do tej skrzyni te 2200 zł, tym bardziej, że w TCe to trzeba się trochę "namachać dźwignią " - szczególnie w mieście. A ze pracuje topornie to tym bardziej. Piitubski - 2015-12-20, 20:25 Obejrzałem te filmiki - producent podaje, że spalanie jest porównywalne do manualnej skrzyni. Natomiast nie ma informacji o osiągach. gregorisan - 2015-12-20, 21:25
Wg. konfiguratora dla Sandero jest niby taka sama wartość dla przyspieszenia do 100. Piitubski - 2015-12-20, 21:45 Na rosyjskim filmie z YT https://www.youtube.com/watch?v=5lP9I5IfOWE (3:00) facet mówi, że easy-r jest wolniejszy od manuala o 0.5 sekundy. Ciekaw jestem na jakiej podstawie tak powiedział. gregorisan - 2015-12-20, 22:11 Sprawdz sobie na niemieckiej stronie Dacii. Dane przyspieszania są takie same. Rożnica jest w emisji CO2
Różnica w cenie 500 Euro. Piitubski - 2015-12-21, 10:07 Na niemieckiej stronie Dacia podają, że prześwit w SS to 207 mm, a na polskiej 195. Komu można wierzyć? Lza - 2015-12-21, 10:52 pewnie mają inne normy dotyczące pomiaru. Np oni mierzą z kierowcą a nasi bez. (są w ogóle jakieś normy? bardzo ciężko jest z oficjalnych źródeł uzyskać taką informację jak prześwit). Poza tym na prześwit może wpływać (poza obciążeniem) np. rodzaj (rozmiar) zastosowanych opon. A odnośnie skrzyni: bardzo mało prowdopodobne jest, żeby manual miał takie same parametry jak automat. Rozbieżności (co prawna nie wielkie, ale jednak jakieś tam) powinny być. gregorisan - 2015-12-21, 12:37 Trzeba poczekać na nowe cenniki z gamą na 2016 - tam na końcu są szczegółowe dane techniczne.
Sprawdź u źródła
http://www.dacia.ro/ gregorisan - 2015-12-30, 11:51 W konfiguratorze dla Dacii Logan MCV osiągi przyspieszenia do 100 dla automatycznej skrzyni są o 0,1 sekundy lepsze niż dla ręcznej skrzyni biegów
diablo432 - 2016-01-05, 21:54 Od dość dawna jeżdżę ciagnikami siodłowymi z mechanicznymi skrzyniami automatycznie sterowanymi. Cały czas są modernizowane. I produkują je coraz lepsze.Powiem od siebie, że jedzi się z tym super. Zwłaszcza, że jest to odpowiednik 12 przełożeń, które normalnie musiał bym sam obsługiwać. Za pomocą małej i dużej skrzyni oraz połówek. Oczywiście mają one swoje minusy. Np. Zimą ciężko jest ruszyć na śliskim czy wyjechać z zaspy. Elektronika niestety do końca nie jest w stanie zrekompensować możliwości mechanicznej obsługi. Bujanie, przeskoki, przód, wsteczny ale mimo to zdecydował bym się jednak na "Automat". Wygoda, zwłaszcza w mieście i przy manewrach jest nie do przebicia. Minusy w tej sytuacji są mało istotne w stosunku do plusów. Choć oba rozwiązania mają swoich zwolenników jak i przeciwników. Jednak coraz więcej zestawów ma ten typ skrzyni. Myślę, że większość. Choć nie znam danych dokładnych. Więc coś w tym jest. Jeśli koszt byłby tak niski 100% chce mieć taką skrzynię. Spalanie jest porównywalne a wręcz mniejsze. Zależy od umiejętności użytkownika. Do tego sprzęgło wytrzymuje statystyczne dłużej i jest idioto odporne. Oczywiście dla chcącego nic trudnego
Lza - 2016-01-13, 21:32 Dziś oglądałem scenica w salonie i sprzedawca mi powiedział, że lodgy z automatem easy-r będzie dostępna za około pół roku. route2000 - 2016-01-13, 21:37 Noooo..... tylko jestem ciekawy z jakim silnikiem czy benzyna czy diesel czy oba naraz?
Lza - 2016-01-13, 21:44 oba na raz pewnie nie. Patrząc na aktualne trendy w motoryzacji, to zazwyczaj wersje z automatami są tylko z jednym z silników z gamy danego modelu. Do tego, jeśli dany silnik jest oferowany w kilku odmianach mocy, to automat jest tylko z jedną odmianą. Jak się chce automat, to już nie można wybierać w silnikach i mocach.. Z drugiej strony, jako fan automatyki i wygodnictwa powiem, że wcale mi to nie przeszkadza. Może się rozpędzać 2 sekundy dłużej niż mocniejszy silnik, byle bym nie musiał wajchować. laisar - 2016-01-13, 23:07
W dokumentacji jak na razie w ogóle nie ma nawet śladu po takim zestawie - lodgy jest tam tylko z automatem hydrokinetycznym DP2, sparowanym z benzynowym silnikiem 1.6 16V K4M-845 Euro 4, więc w takiej postaci na pewno się u nas nie pojawi. A biorąc pod uwagę, że jak do tej pory nowinki w dokumentacji pokazywały się około roku przed wprowadzeniem na rynek, to nie najlepiej to wróży plotkom "lodgy &Easy-R"... Są chyba za to pewne szanse na Easy-R do dustera 4x2 - ale tym razem w wersji 6-biegowej skrzyni TS4 (czyli rozwinięcie TL4), zarówno dla diesli, jak i nowego benzyniaka 1.6 16V H4M. Tylko znowu - nie wiadomo czy u nas... Lza - 2016-01-13, 23:17 możliwe, że tylko mnie wkręcał. Kłamstwo to podstawowe narzędzie pracy sprzedawcy. laisar - 2016-01-13, 23:24
Nie jest to wykluczone, choć istnieje szansa, że po prostu zna jakieś Tajne Plany koncernu <; - dokumentacja techniczna (zwłaszcza nie całkiem najnowsza) nie jest ostateczną wyrocznią... Dlatego napisałem o "wróżeniu". route2000 - 2016-01-14, 09:10 Koledzy, a tak z innej beczki...
Ogólnie wiem, że automaty wyręczają czasami pracę kierowcy. W takim automacie easy-r jest 5 nastaw przełożeń: P (parking), R (wsteczny), N (luz na biegu) i D (jazda), a do tego M (manualny) wraz z plusem i minusem. Pytanie jest takie: czy podczas jazdy, nieważne gdzie - miasto czy trasa, można zmieniać nastawy z D na M i odwrotnie bez uszczerbku dla skrzyni biegów? 
Sorry za pytanie, ale jeszcze nie jechałem z takim automatem, natomiast jechałem z zwykłym automatem bez przełożenia typu D <->  M.
Prezes - 2016-01-14, 10:06 W easy-R jest (P)? U mnie nie ma. Zawsze można z jazdy na manual przełączać, czy to "prawdziwy" automat, czy robot. Ale szczerze? Prawie nigdy się tego nie robi. route2000 - 2016-01-14, 10:59
Nie wiem dokładnie czy tam jest P, ale mi się zdawało... Jeszcze nie widziałem na własne oczy
Myślałem o tym, żeby zmienić ręcznie bieg aby lepiej wyprzedzić jakieś auto przez lepszy rozpęd (niższy bieg i wyższe obroty)....
laisar - 2016-01-14, 11:22
Tak - str. 2.20. w http://www.cdn.renault.co...ogan-manual.pdf
Nie. Lza - 2016-01-14, 12:14
Wszystko zależy od producenta. W jednych wystarczy, że wciśniesz gaz w podłogę i komputer to interpretuje jako sygnał do redukcji biegu. W innych są przy kierownicy klikalne manetki +/- którymi możesz wymusić wybór biegu w każdym trybie. Inne z kolei mają tryb czysto automatyczny, gdzie klikanie manetkami nic nie daje plus tryb manualny, gdzie ty decydujesz manetkami który ma być bieg wrzucony. Jak się łatwo domyślić, skoro zmianą biegów i sprzęgłami steruje komputer - to tylko różnice w sposobie oprogramowania i podejściu inżynierów do klienta, czyli na jak dużą ingerencję w pracę automatyki pozwolić kierowcy. jeśli chodzi o redukcję do wyprzedzania, wydaje mi się że większosć skrzyń powinna to wykrywać sama, bo nawet jakieś średniowieczne automaty z epoki bezkomputerowej miały 'kickdown' czyli zmianę przełożenia przy wciśnięciu pedału "w podłogę". Tam to było realizowane mechanicznie, teraz jest większe pole do interpretacji, bo komputer "wie" więcej niż kierowca (w sensie ma dostępo do większej ilości parametrów pracy silnika) i obliczy czy taka zmiana jest faktycznie potrzebna . Prezes - 2016-01-14, 13:00 I tak jest, wciskasz gaz mocno i masz redukcję o bieg. Wciskasz bardzo mocno - redukcja o dwa. Znam dwa przypadki, kiedy się może przydać manual w takiej skrzyni: 1. Hamowanie silnikiem - głównie zjazd z górki 2. Trzymanie niskiego biegu przy aucie co nie ma dwusprzęgłówki albo 400 Nm i 200KM, jeśli chce się wyprzedzić ciężarówkę na jezdni jednopasowej i trzeba się wychylić i ewentualnie szybko wyprzedzić, bo droga kręta. Chcesz wyprzedzić, wciskasz gaz, skrzynia redukuje, odpuszczasz bo coś jedzie, skrzynia zmienia biegi na wyższe, a chcesz wyprzedzić zaraz i szybko, ale zanim znów zredukuje to ucieka czas. Na to drugie jest takie wyjście, że czekasz aż będzie luźniej z naprzeciwka. Jeżdżę z taką skrzynią prawie rok i na początku trochę ręcznie się bawiłem, ale już tego trybu nie używam wcale. Komputer też się uczy jak używasz pedału gazu i się z autkiem da za jego pomocą dogadywać. Ogólnie polecam i to bardzo. Zupełnie inna jazda. Jeszcze w Dacii wg folderów ta skrzynia jest szybsza niż w Peugeocie. Minus to podjeżdżanie pod krawężniki (gaz-hamulec), sprzęgłem fajniej - płynniej się operowało. wojtek_pl - 2016-03-15, 12:04
Pewnie ekologia... A może człowiek się rozmyśli i nie będzie chciał jednak przyspieszać tylko ekologicznie będzie turlał się przez następne 100 kilometrów za ciężarówką z prędkością 70 km/h... 
A do Dustera nadal nie ma tej zautomatyzowanej skrzyni dostępnej w cenniku. 
Marcinho - 2016-04-21, 12:49 Polecam najnowsze wydanie miesięcznika ,,Auto-Moto" fajnie opisali wszystkie rodzaje skrzyń automatycznych i automatyczno-podobnych. Cav - 2016-04-21, 15:48
I akurat taką daciową ocenili jako najgorsze możliwe rozwiązanie. jas_pik - 2016-04-21, 16:07
Co nikogo myślącego nie dziwi. Przecież wg AB/AŚ nie ma lepszego samochodu niż Pasek w tedeiku
W następnej kolejności są pozostałe modele i pomysły pochodzące z koncernu VAG. A żadnej afery ze spalaniem tez nie było, to przecież kalumnie rzucane na jedynego prawdziwego producenta samochodów. laisar - 2016-04-21, 16:20
Na poparcie której to opinii mają doświadczenia setek tysięcy kierowców zebranych w ciągu wielu lat użytkowania przez nich na dystansie milionów kilometrów <: Ewentualnie nabyli tej wiedzy od serwisów, borykających się z tym szajsem, lub od inżynierów, którzy przedstawili obliczenia, jasno wskazujące beznadziejność projektu... Musi tak być, bo przecież podejrzenie, że tzw dziennikarzom moto-czasopism wystarczy przejechanie się 300 m, by wyrobić sobie opinie, byłoby nieuprawnioną złośliwością! Apage! zdzisiu27 - 2016-04-21, 17:50
trafiłeś w sedno. żenujące są te niemieckie wydawnictwa, po prostu żenujące. szkoda kasy na kupowanie. laisar - 2016-04-21, 18:09
Problemem nie jest ich niemieckość (a przynajmniej nie głównym), bo w naszych krajowych redakcjach bynajmniej nie pracują volksdeutsche, rozmawiający z własnymi rodzinami po niemiecku <: - tylko żenujący poziom wiedzy Panóch Redachtorów, zmieszany z przekonaniem o własnej absolutnej przezajebaszczości za kierownicą oraz urazą, że muszę się dotykać do czegokolwiek gorszego niż pagani zonda... Cav - 2016-04-21, 18:55
Wszystkie typy automatów są na rynku od wielu lat i o każdym z nich dawno można było sobie opinie wyrobić. Dacia nie jest pierwszą firmą, która zaproponowała manualną skrzynię zautomatyzowaną i jakoś do tej pory nie słyszałem, aby komuś udała się ona na tyle, że użytkownicy po paru latach chwalili jej zastosowanie i zarzekali się, że już nigdy więcej manuali. Jeśli już to było wręcz przeciwnie. Mimo to, jeśli dodadzą ją do Dustera, a zdecydowałbym się na ponowny zakup Dustera gdy wejdzie nowy model, to pewnie zamówiłbym go właśnie z automatem, nawet takim. drake7 - 2016-04-22, 13:32 miałem w corsie taką skrzynię zautomatyzowaną i wystarczyła na 70 tysięcy kilometrów. Badziew. Jeśli skrzynia w dacii przy ewentualnej wymianie też będzie kosztowała te 2 czy 3 tysiące (tak jak w cenniku) to ok. Ale znając życie wymiana takiej skrzyni to pewnie koszt ok 10 tysięcy laisar - 2016-04-22, 14:58 Te "nowe" skrzynie to są stare, zwyczajne ręczne, doposażone jedynie w elektryczne silniki sterujące sprzęgłem i biegami. Mechanika trybologiczna jest dokładnie ta sama, więc powinna wytrzymywać tyle samo co w zwyczajnych manualach. Jaka jest trwałość serwomotorów to się okaże, ale one też nie są jakieś kosmicznie skomplikowane, tylko niemal na poziomie silnika wycieraczek. A przede wszystkim - są normalnie wymienne jako osobne części zamienne (co na marginesie pisząc w teorii powinno pozwolić zmienić każdego innego zwykłego manuala w tego automata), ale cen niestety jeszcze w katalogu nie ma. Pitolenie o jednakowym działaniu typów automatów nadaje się tylko do spuszczenia w klozecie, bo to jak twierdzenie, że wszystkie hot-hachte jeżdżą tak samo, czy sedany, czy minivany czy co tam sobie wziąć za przykład
eplus - 2016-04-22, 15:06 Niestety, ale żyjący użytkownik przyzwyczai się do najbardziej wyrąbanej skrzyni biegów, wybieraków i synchronizatorów. We własnym samochodzie nawet nie zauważy zużycia. Kiedyś jechałem 5 kilometrów na dwójce cinquecentem mojej bratowej, bo nie umiałem wrzucić wyższych biegów, a ona nie miała problemów... A silniczek od wycieraczek da radę? Sądzę, że wątpię. Wsteczny niesynchronizowany nie zawsze wejdzie od pierwszego razu. Czy w takim półautomacie robi to ręczna dźwignia i można przeładować - czy jednak ten biedny silniczek, który spowoduje ruszenie ze zgrzytem? laisar - 2016-04-22, 15:58
Nic na ten temat nie pisałem, proszę doczytać [: Cav - 2016-04-22, 16:31
Wiesz, mądrzy wyciągają wnioski z błędów popełnionych przez innych i biorą po uwagę takie doświadczenia. Inni wolą liczyć na cud - oczywiście szanujemy ich...... laisar - 2016-04-22, 17:13
No i doświadczenia mówią, że moto-świerszczyki łżą tak często, że należy sprawdzać nawet jak drukują "2+2=4"... Cav - 2016-04-22, 18:08
Czyli co, nie jeździłeś autem ze zrobotyzowaną skrzynią mechaniczną? Jeździłbyś, to nie miałbyś wątpliwości, że to za ciekawe nie było. Ja sobie odpuściłem po kilku kółkach na torze - po paru kielichach biegi zmieniłbym szybciej. Poszukaj sobie o Alfach i Fiatach - miały takie cuś na pokładzie. Chyba Selespeed to się zwało. Poczytaj opinie o tym wynalazku. I kosztach jego naprawy. W wykonaniu Renault może być co najwyżej tak samo, a jest duża szansa, że gorzej. Lza - 2016-04-22, 21:38 Wiele samochodów ma takie skrzynie. Jeżdżą, nie psują się. D!@# nie urywają, ale nie mają urywać. Mają jeździć. Do stania w miejskich korkach i na króciutkie trasy w sam raz. Jak chcesz porządny automat, to ósemkę trzeba za niego zapłacić. Tak samo jak chcesz mieć porządną klimatyzację, blachę, bezpieczeństwo - po prostu wybierasz jeden z wielu dostępnych modeli które mają to co Cię interesuje. Dacia była jest i będzie na szarym końcu bo taka ma być. Automat w daci to i tak spory prestiż jak na tą linię pojazdów. wlodarek1 - 2016-05-10, 17:36 Pytałem dziś na infolinii Dacii i powiedzieli mi że do sandero acces to zautomatyzowana skrzynia nie jest oferowana . A ja akurat jeżdżę na krótkich dystansach , nogi mam przykurczone [od urodzenia] i taki automacik by mi się przydał  
jas_pik - 2016-05-10, 18:48 W konfiguratorze EasyR jest tylko w wersji Laureate za 44 150 zł Ale zapewne masz kartę inwalidzką - czyli masz szansę uzyskać dofinansowanie z PFRON-u wtedy wydatek na zakup byłby zbliżony do ceny najtańszej wersji. franius - 2016-05-23, 09:27
Tutaj jest ciekawe porównanie skrzyń zautomatyzowanych starszego typu MCP oraz ETG (na sterowniku ZF) http://jakkul.blogspot.co...nia-ecp-od.html Dacia ze swoją Easy-R korzysta również z sterowników ZF oraz mechanizmu sterownanego elektrycznymi silnikami. Zakładam że będzie to działało podobnie do ETG z grupy PESA Swojego Logana z Easy-R odbieram za około miesiąc. Postaram się napisać czy da się tym sprawnie jeździć czy nie 
Katalogowo ma lepsze przyspieszenie i mniejsze spalanie w mieście niż wersja ze skrzynią manualną. Co może być prawdą, zwłaszcza w realnym użytkowniu - ludzie są mniej konsekwentni w sposobie jazdy niż komputer. route2000 - 2016-05-23, 11:55 A więc czekamy na konkretne wiadomości od naszego "królika doświadczalnego" na naszym forum.
Lza - 2016-05-23, 15:07
Może być prawdą w przypadku niektórych kierowców - automat nie pozwoli na niektóre fanaberie, np. na przeciąganie silnika na bardzo wysokich obrotach, albo jakieś ultra dynamiczne ruszanie spod świateł, albo nie hamowanie silnikiem (jazdę na biegu jałowym). Automat zawsze dobierze przełożenie precyzyjniej niż nierozsądny człowiek. W pozostałych przypadkach, czyli większości kierowców którzy jednak jeżdżą lepiej lub gorzej, ale jednak racjonalnie - raczej nie oczekiwałbym mniejszego spalania. Przyśpeszenie faktycznie może być lepsze - nie wiem jak Easy-r - automaty są w stanie zmieniać biegi znacznie szybciej niż zrobił by to człowiek. Dzida - 2016-05-23, 16:00
W tej chwili tak, ale są to skrzynie bardzo szybkie, dwusprzęgłowe, typu DSG (S-tronic) czy TCT, które kosztują stosownie do ilości mechatroniki która jest w nie włożona. Natomiast nie oczekujmy zbyt wiele po skrzyni Easy-R, nie mniej jednak jestem bardzo ciekawy opinii użytkownika tej skrzyni. Mamy już jedną opinią niepochlebną, zobaczymy co dalej. . . Próbowałem się umówić na jazdę próbą samochodem z tą skrzynię, niestety infolinia Dacii "nie posiada informacji nt. tego czy jakiś dealer posiada samochód do jazd testowych ze skrzynią zautomatyzowaną"
franius - 2016-05-23, 17:24
Tak jak pisałem wcześniej na pewno zdam relację czy to jest coś warte czy nie :) Zakupiłem ten rodzaj skrzyni w ciemno, gdyż nie było jeszcze żadnej Dacii z tą skrzynia wtedy. Teraz widziałem ofertę u jednego dilera w Poznaniu że mają już taką fizycznie na sprzedaż (nie do testów). Dane techniczne co do przyspieszenia i spalania w mieście są niższe wg. katalogu Dacii. Na obecną chwilę nie mogę ich ani potwierdzić ani zaprzeczyć. Dane Techniczne Logan eplus - 2016-05-23, 18:24 Żeby tylko nie było tak, jak ze smartfonami - koleś chce ściągnąć maile, ale Android uznaje, że pilniejszym zadaniem jest aktualizacja aplikacji Facebooka i na ekranie kółko się kręci, a maila ani jednego. To samo skrzynia - wyprzedzasz TIRa na styk do odcięcia, ale eko skrzynia uzna, że trzeba wrzucić czwórkę przy 3800rpm i czekasz pół sekundy, aż zatrybi... 
Dzida - 2016-05-23, 18:43 Dlatego trzeba poczekać na relację od usera który będzie użytkował samochód jakiś czas. Dobrze że mamy kogoś takiego, pozostaje czekać na odbiór samochodu przez kolegę. Marcinho - 2016-05-23, 19:48 i czekamy na relację z wyprzedzania tirów !
wojtek_pl - 2016-05-24, 08:42 Jak przeżyje to zda relację.
Ale cudów bym nie oczekiwał. Znaczy jakiegoś szybkiego zmieniania biegów czy coś. W końcu to zautomatyzowana skrzynia ręczna i pewnie zaprogramowana na trwałość i "ekologię" (tfu!), więc zmiany biegów nie będą szybkie a i być może przy dość niskich obrotach. A do tego w Dacii, więc z założenia ma być tania. Ale trzeba sprawdzić. route2000 - 2016-05-24, 10:23 Jeszcze ta skrzynia ma możliwość ręcznej zmiany biegów (M i wajchą do przodu "+" lub do tyłu "-" ), więc jest jakaś szansa że zda radę wyprzedzić TIR-a.
wojtek_pl - 2016-05-24, 10:51 Aczkolwiek jest możliwe, że "logika" skrzyni może i tak przejąć kontrolę i samemu zmieniać biegi, gdy uzna, że użytkownik robi coś "niedopuszczalnego"... Lza - 2016-05-24, 21:49 No, ciekawe jak to oprogramowali. W PowerShifcie można zarżnąć silnik jak się włączy manualny wybór biegu - rżnie na tym, który się wybrało nie patrząc na nic, na żadną ekologię czy logikę skrzyni. Czyli priorytet ma wówczas wola kierowcy. I tak jest dopuki się nie zresetuje skrzyni przez przełączenie dźwigni w inną pozycję. Z kolei jak jeździłem MAN-em TGA, tam interwencja kierowcy działała jakiś czas. Po ręczym wybraniu biegu skrzynia czekała na określone zdarzenia i po ich wystąpieniu powracała do trybu automatycznego i dobierała odpowiedni bieg. Tym zdarzeniem było np. odpuszczenie gazu, przy jeździe pod górę/wyprzedzaniu albo wciśniecie gazu gdy się zakończyło zjazd z góry z hamowaniem silnikiem. eplus - 2016-05-25, 06:35 Baba na ręcznej skrzyni też całą trasę na dwójce przejedzie. mrówa - 2016-05-25, 07:21
DrOzda - 2016-05-25, 11:01 Nie ma co się śmiać - były przypadki że Amerykanie pożyczali w Europie auto z manualem i całą trasę jechali na jedynce. Parę lat temu byłem na projekcie gdzie się pojawiali konsultanci z amerykańskiej centrali i jak w wypożyczalni zabrakło automatów to brali zwykłe. Żebyście usłyszeli co te biedne skrzynie i sprzęgła doświadczały ...... Lza - 2016-05-25, 11:27 Heheh, tą samą angedotkę słyszałem. Nie wiem nad czym bardziej ubolewać - nad ignorancją amerykanów, czy nad zacofaniem Europy. W sumie nie ma się co dziwić zaocenicznym przybyszom - gdyby mnie wsadzili do jakiegoś Renaulta z 1912 roku, też pewnie bym miał podobne problemy. ;) O ile udało by mi się silnik uruchomić... damiaszek - 2016-05-25, 18:51 Odkąd jeżdżę Dasterem, to w fokusie już parę razy blokada (brak możliwości wrzucenia R z 5) uratował mi skrzynię przed wrzuceniem "rakiety". A Dusterem chciałem cofać na 6
franius - 2016-05-29, 09:39 Duster w Indiach dostał również skrzynię zautomatyzowaną i jest po delikatnym lifcie dostępna tylko dla wersji Duster Diesel 110PS RXL AMT 1.5 dCi THP 6 biegowej (wersje wyposażenia RXL oraz RXZ) https://www.renault.co.in...ars/duster.html oraz reklama ;) [youtube] www.youtube.com/watch?v=65M_4GIFSMM [/youtube] Pewnie i w EU się taka oferta pojawi za jakiś czas. krimar - 2016-05-30, 08:38 Duster to już od dawna ma w Europie (ale nie w EU) klasyczny 4 biegowy automat pracujący z benzynowym silnikiem 2000 ccm 143 KM (i ma te fajne lampy z tyłu). SilverTM - 2016-06-04, 14:03 http://autogaleria.pl/tes...-tce-90-easy-r/ maciek - 2016-08-04, 14:43 Testujemy (Test Auto) Sandero z Easy-R Macie jakieś pytania odnośnie działania? chętnie na nie odpowiem
wat - 2016-08-04, 16:11 wklejaj swoje pierwsze spostrzeżenia, mnie temat bardzo ciekawi ale nie miałem jeszcze okazji pobawić się automatem jas_pik - 2016-08-04, 17:35 Który salon ma taką wersję do testów ? maciek - 2016-08-04, 17:52 auto z centrali
będziecie mieli te Sandero podczas zlotu
Marek1603 - 2016-08-04, 18:48 Jaś_pik, chyba musisz zmienić plany i przyjechać na zlot. wat - 2016-08-04, 20:20 o to je wymaglujemy ciekawe czy się nie pogubi na piasku
maciek - 2016-08-04, 20:36 jest tryb manualny, zalecam
Karenzo - 2016-08-04, 22:08 jest jakiś tryb sport jaki jest czas miedzy zmianami biegów Marek1603 - 2016-08-05, 04:55
Będzie trzeba zrobić zrzutke na paliwo. Domel2250 - 2016-08-05, 07:57
Marku, Czy to jest "to" Sandero ?
wat - 2016-08-05, 09:20
Jak trzeba to sie zrobi. Rozumiem ze na kurs wawa i z powrotem tez Marek1603 - 2016-08-05, 11:27 Dostajemy auta z pełnym bakiem. Resztę co braknie trzeba we własnym zakresie pokryć. Domel2250 - 2016-08-05, 11:28
Jeżeli to ta, którą ja mam przyholować to jest szansa, że niekoniecznie
Domel2250 - 2016-08-05, 11:29
Ninja
Marcinho - 2016-08-05, 22:33 Nagrajcie filmik z testu jak działa ! SilverTM - 2016-08-06, 18:35 Ok przejechałem się dzisiaj tym autem i niestety działa ta skrzynia bardzo mocno przeciętnie. Przy zmianie biegów auto na 2-3 sek przestaje przyspieszać całkowicie ( ma się wrażenie że nawet minimalnie zwalnia ) po czym wbija wyższy bieg i kontynuuje przyspieszanie. Nie wyczułem żadnych szarpnięć czy czegoś niepokojącego jednak działa to bardzo wolno. Jest to opcja dla osób które mocno nie lubią ( ewentualnie sprawia im to problem ) zmieniać biegów. W tej kwocie zdecydowanie lepszym wyborem był by Fiat Tipo 1.6 z normalnym klasycznym automatem i sprawdzonym wolnossącym 4-cylindrowym silnikiem ( technologia Fire ). Około 50 tyś zł taka opcja najtaniej ( klima radio i inne duperele w standardzie ) Sandero 0.9T 3 cylindry z automatem katalogowo zaczyna się od 45tyś route2000 - 2016-08-06, 18:37 http://www.daciaklub.pl/f...1705020#1705020
Byłem tam, jeździłem Sandero Stepway 0,9 Tce S&S z Easy-R. 
Moje odczucie jest takie, że auto jest typowe dla spokojnego kierowcy, natomiast dla kierowców ze sportowym zacięciem to raczej nie nadaje się, w tym momencie trzeba by przełączyć w tryb M i dopiero można jechać na sportowo.
Troszkę za długo zmienia biegi, podczas przyśpieszenia odczuwa się takie mini kołysanie się do przodu i do tyłu w trakcie zmiany biegów przez automat. Natomiast przy normalnej jeździe mało albo wcale się tego nie odczuwa. Jednak wolę auto w manualu... Chyba, że jakoś poprawią ten automat co by szybciej zmieniał biegi niewyczuwalnie to zmienię zdanie.
route2000 - 2016-08-06, 18:40 Też tam byłem i testowałem Sandero z automatem. Wrażenie jest takie samo co opisywał kolega SILVER. Nic dodać nic ująć. Jak kto chce jechać na sportowo to tylko w trybie M. Innej możliwości ni ma.... Aha, jeszcze jedno. Odpalanie silnika może tylko przy ustawieniu dźwigni biegów w pozycji N i przy wciśniętym pedałem hamulca, natomiast ani w pozycji R ani w pozycji D nie uruchomisz silnika. Na tablicy zegarów jest wskaźnik położenia biegu i jak chcesz uruchomić silnik, a bieg masz np. na R lub na D to kontrolka miga i nakazuje ustawić na N.
Marek1603 - 2016-08-06, 19:09
Tak, to jest to sandero. Gdzieś mi umknął ten post. arnold - 2016-08-06, 20:28 Moim zdaniem w tym segmencie sprawdziła by się skrzynia CVT, jak swego czasu w Fiatach z oznaczeniem Selecta. Nawet mnie charakterystyka obrótów skutera jakoś nie przeszkadzałaby. Cav - 2016-08-07, 08:24
A mnie przeszkadzało ogromnie, jeździłem takim Fiatem na jeździe próbnej - totalna porażka. Inna sprawa, że zmiana biegów przez pseudoautomat w 3 sekundy, to jeszcze większa porażka. Chyba leczy mnie to z pomysłu zakupu następnego Dustera, bo jeśliby taki był to właśnie z automatem - ale taka wersja pseudoautomatu odpada. BTW: gdzie są Ci, co jeszcze niedawno twierdzili że Renault na pewno zrobi taką skrzynię dobrze? Przydałoby się odszczekać...... arnold - 2016-08-07, 08:40 O witam. Za to że względów na pracę w optymalnym zakresie obrotów CVT jest rozwiązaniem które odpowiednie jest do silników o niskim momencie. A to że skrzynia zautomatyzowana jest jaka jest wiadomo od dawna i raczej nie przyjmie się na rynku. SilverTM - 2016-08-07, 08:45 Tylko że skrzynie cierne CVT mają duże straty w porównaniu do normalnych rozwiązań. Więc przy małych silnikach to nie jest dobre połączenie. Albo klasyczny automat jak np robi fiat w małych autach. Albo dwu sprzęgłowe rozwiązanie fordach. arnold - 2016-08-07, 09:00 Właśnie w klasycznym automacie straty generuje sprzęgło hydrokinetyczne. jan ostrzyca - 2016-08-07, 09:43 Dzięki Maciek za umożliwienie jazdy próbnej. Jakbyś jeszcze miał coś innego to daj sygnał. To była moja pierwsza jazda z dwoma pedałami, więc nie jestem całkiem obiektywny. Samochód jedzie nieco inaczej niż manualny. Przy zmianie biegów chwilę się zastanawia i wóz nie ma mocy. Prawdopodobnie można się przyzwyczaić. Nie znam się na takich wynalazkach, ale jako głupi pomysł uznaję to, że żeby wrzucić wsteczny trzeba lewarek pchnąć do przodu, żeby wrzucić jazdę do przodu lewarek idzie do tyłu. To nielogiczne. To samo w trybie manualnym. Wyższy bieg do tyłu, niższy do przodu. Powinno być odwrotnie. Marcinho - 2016-08-07, 10:16 Próbowaliście robić kickdown przy różnych prędkościach, obrotach silnika ? route2000 - 2016-08-07, 10:41 A jaki to problem, obrócić lewarek zmiany biegów o 180 stopni i gotowe.
Dar1962 - 2016-08-07, 11:52
a to dlaczego? wiele koncernów od lat wyposaża w nią małe auta (opel, citroen, peugeot, fiat, lancia itd), chętnie kupują i użytkują je kobiety do jady po mieście. Jeździłem takim wynalazkiem opla, faktycznie zmiany biegów odbywają się mozolnie i nie zawsze trafnie, ale do jazdy w zatłoczonym mieście i w korkach. gdzie nie liczą się czasy wyprzedzania ani przyspieszenia, to całkiem dobre rozwiązanie nie zmuszające kierowcy do ciągłego deptania sprzęgła. Innym tematem jest ich trwałość i awaryjność. SilverTM - 2016-08-07, 11:59
To jest nic w porównaniu do CVT :) Miałem taką skrzynię przy spokojnej jeździe działa ok. Gorzej jak się chce wyprzedzać, dynamicznie ruszać itp. Taka jazda jak na skuterze ;) Owszem silnik wykorzystuje przez cały czas 100% swoich możliwośći jednak straty spowodowane ciernym przenoszeniem mocy są masakryczne. Stąd to rozwiązanie nie jest stosowane w szybszych autach. Dzisiaj jadąc dusterem zwróciłem uwagę na przerwy pomiędzy zmianami biegów. Dynamicznie przyspieszając i zmieniając bieg w 100% najbezpieczniej jak się da. Tzn sprzęgło minimalna pauza zmiana biegu ( bez tej pauzy biegi w daciach haczą można na siłę ale szkoda ) i puszczenie sprzęgła z wyczuciem daje podobny efekt jak ta skrzynia zautomatyzowana. Więc moim zdaniem nie jest źle ;) Skrzynia zautomatyzowana jest to najtańsze, i najprostsze rozwiązanie przy czym straty są akceptowalne. Co do innych marek to większość ma w planach albo już to robi pakowanie DSG ( jednak to jest droższe rozwiązanie ) Dar1962 - 2016-08-07, 12:24
w DD nauczyłem się tego już po kilkuset km Nie przeciągać szybko i brutalnie przez całą długość np z 3 na 4 tylko zawsze minimalny przystanek w neutralnej pozycji a dopiero potem bieg. I nic nie zgrzytało a biegi wchodziły czysto, bez haczenia. DD nie lubi szybkich zmian, może po prostu synchronizatory musza mieć nieco więcej czasu
route2000 - 2016-08-07, 12:35 Właśnie tak robię w swoim aucie.
Cav - 2016-08-07, 13:11
Ale jesteś pewien że chodzi o jednosprzęgłowe? maciek - 2016-08-07, 13:13
jest dobrze, ten sam schemat masz w autach rajdowych i wyścigowych
https://vimeo.com/130376323 jan ostrzyca - 2016-08-08, 10:27
Tak czy siak do dziwaczne i mało intuicyjne. Weź seegwaya czy dowolny model rc, chcesz do przodu - wajcha do przodu, chcesz do tyłu - wajcha do tyłu. Wiem, że schemat jest podobny we wszystkich skrzyniach tego typu. Jest na to jakiś "naukowe" wytłumaczenie, czy pop prostu ktoś w przeszłości tak zrobił i wszyscy zmałpowali. maciek - 2016-08-08, 19:30 jak przyśpieszasz to wpycha Cię w fotel, łatwiej wybrać wyższy bieg ciągnąc do siebie "wajchę", Jak hamujesz twoje ciało leci do przodu, łatwiej pchać "wajchę" redukując biegi
franius - 2016-08-08, 20:07
Tak testowałem i mi to działa bardzo dobrze. Redukuje bieg o 1 lub 2 w zależności o sytuacji. Mam przejechane dopiero 1500 KM więc jeszcze się uczę tej skrzyni ale spokojnie idzie się z nią dogadać. Dokładnie czuć kiedy będzie zamierzała zmienić bieg i można jej to ułatwić lub utrudnić umiejętnie operując pedałem gazu. Sama zmiana biegu jest praktycznie niewyczuwalna. Jazda z Easy-r jest też bardzo ekonomiczna. Mi udało się zejść do 5,5 litra na trasie (800 KM) (prędkość 80-110KM/h ok. 80% i 20% miasto) średnia wyszła 48KM/h. Silnik ledwo dotarty.
Zależy jak liczyć. Jeśli doposażysz Tipo we wszystko co ma dacia to okaże się że Tipo kosztuje 60tyś (Fiat ma drogie dodatki). Co prawda pakiety są korzystne ale praktycznie w każdym jest coś co nie jest za bardzo przydatne / potrzebne. Zupełnie inna kwestia to spalanie takie Tipo z "normalnym klasycznym automatem i sprawdzonym wolnossącym 4 cylindrowym silnikiem" spala w mieście katalogowo: 8,5 litra i tutaj czar pryska [ Komentarz dodany przez: laisar: 2016-08-09, 10:19 ] O tipo - http://www.daciaklub.pl/f...1705343#1705343. Marcinho - 2016-08-09, 15:21 franius dzięki dzięki z odp. Piszcie dalej o swoich spostrzeżeniach.
franius - 2016-08-12, 22:37
Z takich ciekawostek to mogę napisać, że skrzynia easy-r ma tendencję do zmiany biegów w przedziale 3000 - 3500 RPM (nie dotyczy zmiany z 1 na 2) przy miarowym delikatnym przyspieszaniu. Jeśli wyczuje większy napór na pedał gazu to oczywiście będzie przeciągać na biegach do około 5000 RPM. Tak samo jak jedzie się od skrzyżowania pod górkę to potrafi ładny kawałek jechać na pierwszym biegu. Przy mniejszym stopniu nachylenia to zmienia z 1 na 2 szybciej. Jeśli użyjemy trybu ECO to algorytm zmiany biegów też się zmienia do przedziału 2000 - 2500 RPM. Jest zauważalnie mniejsze zapotrzebowanie na paliwo w tym trybie (obserwując chwilowe zużycie to widać to dobitnie). Myślałem że handlowiec trochę przesadzał że to działa dobrze w Easy-r. Jednakże gdzieś na forum wyczytałem, że to niezdrowe dla silnika który ma poniżej 3 tyś km ? Kolejną wada trybu ECO to częsta zmian biegów a co z tym idzie zapewne szybsze zużywanie sprzęgła. SilverTM - 2016-08-13, 20:27 Co do sprzęgła jeśli jest identyczne jak w benzynie to kompletne kosztuje około 400zł bez rabatów ;) Więc nawet jak automat zarżnie sprzęgło to wydatek nie będzie duży. Zdecydowanie lepiej tak niż zajechać jakąś nową turbo benzynę z dwu masą po 2-3 latach koszt 1000zł bez robocizny. gregorisan - 2016-08-13, 20:41
Aż tak wysoko....
Marcinho - 2016-08-13, 21:14 Obroty jak w hondzie
eplus - 2016-08-13, 21:17 Gdzieś w tych okolicach albo jeszcze wyżej silnik osiąga moc maksymalną. Po co komu moc maksymalna, która nigdy nie będzie dostępna ze względu na wcześniejszą zmianę biegu
franius - 2016-08-14, 09:25
Zdaje się że jest to zgodne z tym co deklaruje producent: 66 kw (90 hp) at 5250 rpm Moc maksymalna jest gdzieś przy tych obrotach. Większy napór czyli gwałtowne przyspieszanie - wyprzedzanie SilverTM - 2016-08-14, 15:15
Nie no nie przesadzajmy że 5 tyś to są jakieś skrajnie wysokie obroty ;) Honda Accord spokojnie śmigała do 7tyś to początek czerwonego pola był o ile dobrze pamiętam ( odcinka była przy 7,5 tyś ) Lepsze auto to honda S2000 gdzie można było śmigać przy 8 tyś obrotów ;). W benzynowych silnikach trzeba wykorzystywać wysokie obroty inaczej mocno męczymy silnik. T.Benzyna nie jest wyjątkiem też nie można jej zamulać. Na filmach z przyspieszania sandero 0.9L widać że komputer sugeruję zmianę biegu na wyższy w okolicach 5,5 tyś obrotów ( o ile to wskazanie uznać za optymalne ) jednak widzę że większość osób kręci taki silnik w okolicę 6 tyś. Więc wygląda na to że automat wrzuca wyższy bieg minimalnie szybciej i wiadomo robi to bardziej delikatnie. Patrząc na filmy z manuala to się ma wrażenie że coś się urwie przy tym przeciążeniu pomiędzy biegami :D Cav - 2016-08-15, 06:43
Mylisz się. Turbina powoduje inny przebieg momentu, więc najsensowniej zmienić bieg wcześniej, tak by trafić między max moment a max moc. SilverTM - 2016-08-15, 09:16 Cav wiem o co chodzi zresztą miałem kilka aut z T.Benzyną i kilka dobrych czasów na 1/4 mili. Patrząc na wykres najlepiej w 0.9 TCE ( fabryczny przebieg momentu ) to 3.5 tyś do teoretycznie odcinki. Zauważ że fabrycznie ilość Nm praktycznie jest płaska od 1.800 obrotów przekracza 105Nm i trzyma 105Nm praktycznie do 5500Nm Natomiast przyrost Km też jest równy tylko wiadomo że jak to w benzynach pnie się wraz ze wzrostem obrotów. Jednak przy np 1.800 obrotów mamy zaledwie jakieś 30Km a to przy dynamicznym przyspieszaniu nie jest zdrowe dla silnika. Dla tego zaproponowałem owe 3.5 jako minimum i trzymać do końca. Jednak w tym silniku najłatwiej i najbezpieczniej po prostu trzymać do odcinki. W T.Dieslu się zgodzę że nie ma sensu trzymać obrotów jednak też nie ma co przymulać poniżej 2 tyś bo w większości modeli dwumasa wtedy dostaje po tyłku i największa ilość zadymienia występuje. Co do automatu zmienia biegi w dobrych momentach. Cav - 2016-08-15, 18:20
No właśnie nie ma sensu, tak to się jeździ, ale benzyniakiem wolnossącym. W normalnej turbobenzynie zmieniasz bieg wcześniej, ciągnięcie powyżej 5 tys mija się z celem, bo zdecydowanie lepiej nakręcisz się na kolejnym biegu i z pomocą turbiny. Zwłaszcza gdy turbina jest tak mała jak w 0,9 tce i powyżej 5 tys nie ma już czym dmuchać. To że nie zdycha przy 4 tys tak jak diesel, nie oznacza że przeciąganie daje najlepsze wyniki - tak było kiedyś gdy turbiny były wielkie (ale też miały kilkusekundowe turbodziury). Wiem o czym mówię - tak właśnie jeździła moja Lancia Delta Integrale. Oczywiście, nie można spadać z obrotami do 1800, ale też zmiana biegu na wyższy przy 5000 nic takiego nie spowoduje, jak Ci obroty spadną o 1500 (czyli właśnie do 3,5 tys) to i tak będzie dużo. eplus - 2016-08-16, 18:41
Kiedyś czytałem, że dzentelmen nigdy nie mówi "Kłamiesz", co najwyżej "Pan się mija z prawdą".
I nie powie "Mylisz się", tylko "Jestem innego zdania".
gregorisan - 2016-08-17, 07:49
Ale na co dzień tak po prostu się nie jeździ - moc bardziej związana jest z prędkością maksymalną a nie elastycznością za którą odpowiada moment obrotowy. A w tym przypadku maksymalny moment mamy już dostępny od 2250 i jego przebieg jest dość płaski. Nie po to się kupuje turbo-benzynę, aby kręcić ten silnik pod jego moc maksymalną. Najczęściej zmieniam biegi przy 3000-4000 obrotów na 1-3 biegu - w tym wypadku przy dość dynamicznym wciskaniu gazu wskaźnik zapala się właśnie w tych rejonach obrotomierza. Natomiast przy bardzo łagodnym przyspieszaniu wskaźnik potrafi zapalić się już przy 2000. Ale taka jazda wg. mnie nie ma sensu - jest mało ekonomiczna i elastyczna. Zmieniam biegi tak, aby zawsze wstrzelić się i to zarówno w górę jak i w dół w "maksymalny moment". Także domniemam, że w automatycznej skrzyni zmiana przy 5000 następuje tylko w chwili wdepnięcia pedału gazu w podłogę
Lza - 2016-08-17, 21:54 Prawie na bank skrzynia zmienia bieg w tym momencie w którym zapala się wskaźnik w manualach. Ten wskaźnik najprawdopodobniej właśnie stąd się wziął: wyprowadzili sygnał sterujący skrzynią na ekran. Cav - 2016-08-18, 15:13
Wątpię. To by nie jechało - ten wskaźnik pojawia się o połowę obr za wcześnie. gfedorynski - 2016-08-18, 15:44
Odnoszę podobne wrażenie. maciek - 2016-08-18, 19:16 skrzynia zmienia biegi w dobrych momentach, jej jedyną wadą jest to że zmiana biegu trwa ciut za długo i tyle. Ale gdy się tym samochodem pojeździ tydzień, nawet nie odczuwa się tej wady. Lza - 2016-08-19, 09:52
Spróbujcie tydzień pojeździć w/g wskazówek. Na pewno pojedzie. Co więcej nie wykluczone, że spadnie wam spalanie. gfedorynski - 2016-08-19, 11:11 Żeby mi ktoś w kufer wjechał? Poza tym, gdyby było tak jak mówisz, to automat miałby rewelacyjne wyniki spalania. Lza - 2016-08-19, 11:16 a tak nie jest? ja np. mam lepsze wyniki niż koledzy z tym samym autem w manualu. przeciez nie jestem jakimś super eco-driverem. To musi wynikać z tego, że automat dobiera biegi bardziej optymalnie. gregorisan - 2016-08-19, 12:30 W przypadku manualnej skrzyni w silniku Tce 90 nie warto kurczowo trzymać się wskazań zmiany biegów - ani to ekonomiczne ani praktyczne. To taka moja opinia - potwierdzona jak dla mnie satysfakcjonującym spalaniem. Tyle teorii a i tak wszystko zależy od warunków na drodze
franius - 2016-08-21, 13:22 Informacje dotyczące użytkowania Easy-R. Auto Krytyk - 2016-08-25, 08:26 Nie mam dobrych wieści o takiej skrzyni w 301 1.2 ETG koledze z forum już wymieniano sprzęgło po 35 tys km drgania i szarpania przy ruszaniu, wydaje mi się że wynika to z tego że ta skrzynia jeźzi na półsprzęgle przy pełzaniu. Ja 301 1.2 ETG już sprzedałem bo zrobiłem nią 800km w pół roku sensu nie miało trzymać, może wrócę do Logana nowego ale z manualem za jakiś czas.
Prezes - 2016-08-25, 09:17 A może miał pecha :) Nie pierwsza rzecz, którą mu wymieniali. Auto musi być "fartowne". Ja mam 29 tys. przelatane i to mój pierwszy nowy samochód, którym nie musiałem nic robić na gwarancji. W Dusterze pękła szyba, w Aveo końcówki drążków, a tu nic. Czekam na Dustera z taką skrzynią. Zobaczę jak będzie wyglądać wersja 2 i czy z ceną nie poszybują. Chciałbym, żeby do każdego silnika wkładali za tak małą dopłatą skrzynię zautomatyzowaną, nie tylko do mocniejszej wersji dCi czy TCe. Bardzo się do niej przyzwyczaiłem. Auto Krytyk - 2016-08-25, 09:33 Wydaje mi się że tutaj najsłabszym punktem będzie sprzęgło, bo z tego co widziałem w serviceboxie jest takie samo jak w zwykłej skrzyni 301 1.2, ktoś kto jeździ trasy więcej przejedzie niż w mieście gdzie ciągle na pół sprzęgle jeździć będzie. Tak w ogóle to fotele w 301 też są tragiczne, mnie cisnął w tyłek już po godzinie jazdy porównując do Dacii to siedzisko jest przynajmniej połowę chudsze. Lza - 2016-08-25, 10:52 może "wady dzieku wiecęcego"? Nie jestem ekspertem od grupy renault, ale chyba nigdzie wcześniej nie było takiej skrzyni? franius - 2016-08-25, 12:16
W Brazyli jeżdżą na Easy-r od około 2 lat - mniej więcej z tego okresu są najstarsze recenzję Renault Logan. Renault nie jest twórcą tego zautomatyzowania tylko ZF https://www.youtube.com/watch?v=cJbjM7MnV2g Mniej więcej opisane rozwiązania robione przez ZF http://www.zf.com/corpora...n.shtml#tabs1-0 Auto Krytyk - 2016-08-25, 12:31 W Peugeot 301 jest ta sama skrzynia ZF z pełzaniem, ale zf robi tylko sterownik i siłowniki elektryczne, skrzynia jest normalna manualna, niestety jest skopane pełzanie bo sprzęgło siada po 35-40 tys km. Może być tak że w Dacii dali wzmocnione sprzęgło albo mocniejsze jest i będzie to działać lepiej. Trzeba by do dokumentacji zobaczyć czy w easy-r jest takie samo sprzęgło. Lza - 2016-08-25, 12:46 koszt wymiany sprzęgła pewnie nie jest jakiś zabójczy, ale wówczas powinni podać dystans po jakim należy wymienić, żeby nie stanąć "w polu". zielony - 2016-09-05, 18:42 Zestarzałem się ja, starzeje się moja Daćka. Żona molestuje by zmienić na nową. W rachubę wchodziły Dokker, Loggy i Logan MCV (ze względu na bagażnik, w którym musi być miejsce dla wózka inwalidzkiego mojego dzieciaka). Obecnie liderem jest Logan z TCE 90 i... Easy-R... Przedstawię moje rozumowanie, licząc na rzeczowe podpowiedzi kolegów. Jestem „starym, tatusiowatym” kierowcą, któremu zazwyczaj zmiana biegu zajmuje ok. 2 sek. Rocznie przejeżdżam ok. 15 – 20 kkm, dziennie zazwyczaj 50 – 60 km z czego 60% to droga S/A, reszta miasto. Chciałbym przejechać tym autem góra 120 – 150 kkm. nie przekraczam dozwolonej prędkości (zazwyczaj), staram się mieć zapas czasu, ale sporadycznie śpieszy mi się i wolałbym w miarę komfortowo móc wyprzedzić cokolwiek. Żona ma prawo jazdy od 35 lat, ale... boi się jeździć. Chciałbym ją namówić do tego. Mam problemy krążeniowe (niedokrwienie nóg), co objawia się bólami kończyn dolnych od nadmiaru „pedałowania”, szczególnie w korkach. Jak każdy „staruszek” do nowych rozwiązań technologicznych podchodzę z pewną rezerwą. W tym wypadku dotyczy to zarówno silnika TCe 90, S&S oraz Easy-R. W związku z tym moje pytania: 1) Prawdopodobnie będę miał okazję przejechać się Sandero z Easy-R; wolę to, niż jazdę Loganem MCV 1.2, bo raczej wiem czego spodziewać się po wnętrzu i zawieszeniu. Na ile moje odczucia z jazdy byłyby miarodajne do Logana MCV z Easy-R? 2) Jak ta skrzynia współpracuje z S&S, bo są trochę inne warunki działania systemu niż w manualu. Wiem..., większość z Was wyłącza to ustrojstwo, ale... pomijając wróżby formułowane w czasie przyszłym i trybie warunkowym (w stylu „co się pierwsze, kiedy i dlaczego rozpadnie”) oraz biorąc pod uwagę fakt, że przejechanie 5 skrzyżowań zajęło mi dziś 10 min., z czego 1:20 to jazda, a reszta stanie na czerwonym, warto się nad skorzystaniem z tego wynalazku zastanowić. 3) Czy skrzynia rzeczywiście jest „easy”, bo że nie jest „fast” to już wiem i specjalnie mnie to nie martwi? Pozdrawiam. arnold - 2016-09-05, 20:09 Co do mojego doświadczenia w jazdach próbnych to Sandero będzie przyspieszać podobnie do Logana MCV tylko jednak zawieszenie Sandero jest bardziej zwarte. Od razu przejechałbym się MCV nawet z innym napędem tylko po to żeby wyrobić sobie zdanie, co do właściwości jezdnych. zielony - 2016-09-05, 20:32 Jeżdżę MCV I, więc chyba niższym samochodem (MCV II) będzie łatwiej (lepiej). Nie wiem czy skrzynie Sandero i MCV są identyczne/podobne. Poza tym jest jakaś różnica wagi, rozstawu osi, wielkości kółek... Masz Easy-r w aucie? laisar - 2016-09-05, 21:55
Tak.
Przy Twoich założeniach - pomijalna. (...Za to bardziej bym się jednak zastanowił nad bagażnikiem... Rozumiem, że Easy-R w nowym MCV kusi, ale przesiadka z prawdziwej MCV I może być ciężka. Dokker byłby zdecydowanie najlepszy do manewrów około-wózkowych). arnold - 2016-09-05, 22:14 No klapa i wysokość dachu w Loganie MCV II jest jaka jest no i w porównaniu do jedynki jest przepaść. zielony - 2016-09-05, 22:26 Dzięki za info o skrzyni; to mi wiele wyjaśnia w kontekście jazdy próbnej. Co do bagażnika: nie wdając się w szczegóły inwalidztwa, po pomierzeniu wszystkiego w trzech modelach stwierdziłem, że MCV ma najdłuższy, najniżej położony i płaski bagażnik, co umożliwia „zaparkowanie” - wjazd wózka (jest trochę nietypowy) w stanie pół – złożonym kołami do przodu. MCV ma też niżej położoną tylną kanapę, akurat na wysokości tyłka dzieciaka (chodzi na przygiętych nogach). Dokker ma jedną fajną rzecz: przesuwane drzwi, ale wygląda jak... jak wygląda i kosztuje więcej. W środku dużo blachy. Półautomat miałby służyć m.in. zachęceniu żony do prowadzenia, bo robię za taksówkarza i tracę na to mnóstwo czasu. route2000 - 2016-09-05, 22:29 zielony, a Lodgy nie wchodzi w rachubę?
zielony - 2016-09-05, 22:38 Loggy jest ok. ale... Żona nie chce jeździć MCV I - już widzę jak będzie zasuwać takim klamotem... Jak mieliśmy mniejsze auta, to trochę jeździła. Ponadto Loggy ma dość krótki bagażnik i próg przy drzwiach, a to jest pewien problem.
laisar - 2016-09-06, 00:07
Płaski - bardzo możliwe, ale wysokość progu załadunku nad ziemią jest akurat najwyższa: Dokker: 565 mm MCV I: 586 mm MCV II: 589 mm (No i MCV II jako jedyna rzeczywiście ma próg, a nie płaską podłogę do samego brzegu bagażnika). Długość podłogi bagażnika do podstawy oparcia kanapy jest za to w MCV II najmniejsza, choć oczywiście tu właśnie może liczyć się płaskość: MCV II: 1054 mm Dokker: 1164 mm (nie znalazłem długości płaskiej części, ale powinno to być chyba ok. 800 mm). MCV I: 1280 mm (w tym 900 mm płaskiej części i 380 mm zagłębienia) Wymiary wg innej metodologii na specjalistycznej stronie: Dokker - http://www.rica.org.uk/2916 MCV II - http://www.rica.org.uk/5035 MCV I - brak, ale bardzo zbliżone powinny być te w lodgy, http://www.rica.org.uk/5125 Oczywiście, te wszystko nudne fakty są zupełnie nieistotne, jeśli po przymiarce uznałeś, że z innych powodów MCV II i tak w zupełności wystarczy. laisar - 2016-09-06, 00:32
Easy-R wciąż mi się nie udało, ale innymi jeździłem - i rzeczywiście nie mam wątpliwości, że było nudno... czyli tak jak ma być: samo zmienia biegi i robi to wystarczająco szybko do normalnej jazdy. Dokładnie o to w tym chodzi.
Pierwsza tego typu i elektrohydrauliczna - kolejne konstrukcje innych producentów nie notowały aż takich problemów, a daciowa jest elektromechaniczna, co może (choć wcale nie musi) jeszcze pozytywnie wpłynąć na jej działanie. Czas pokaże. route2000 - 2016-09-06, 07:32 zielony, nie rozumiem, co to znaczy "krótki" bagażnik w Lodgy? Jest tak wielgachny, że niemal pół domu zapakowałem jadąc na wczasy z całą 4 osobową rodziną, a w środku tylko znajdował się plecak z prowiantem.
Prezes - 2016-09-06, 08:11 Moja mama wróciła po x latach do jazdy autem, potem rodzice kupili automat i mama do manuala wsiąść już nie chce, a automatem prawie bez obaw jeździ. Więc dla zachęty dla kobiety automat polecam. Nawet teraz rodzice planują wymianę drugiego auta i myślą o podkupieniu mojego obecnego lub mcv z Easy-R
zielony - 2016-09-06, 09:15 Ok., z twardymi faktami nie mogę dyskutować, dzięki za wyprostowanie . Przyznaję, ostatnio zmierzyłem wózek po długości (dokładnie 1m), bagażnik MCV II i stwierdziłem, że wejdzie. Co do Dokkera i Lodgy - już wsześniej wiedziałem, że nie ma problemu. Subiektywne wrażenie krótkiego bagażnika wynikało pewnie z optycznej proporcji wysokości do długości. Ponadto zawsze miałem pecha do oglądania Lodgy w wersji 7 os. Jak pisałem, wszystkie 3 modele wchodzą w rachubę, wyboru jeszcze nie dokonałem. Mnie najbardziej podobał się Dokker, żonie Lodgy, ale tylko MCV oferuje Easy-r... I cały czas zastanawiam się, czy nie byłby to dobry wybór. Argument Prezesa wskazuje, że miłość kobiet do automatów nie musi być tylko mitem .
laisar - 2016-09-06, 10:28
Istnieje lodgy z prawdziwym automatem hydrokinetycznym, ale tylko ze starym silnikiem K4M 1.6 16V, więc do nas już raczej nie trafi. W najbliższym czasie raczej nie będzie też dokkera z Easy-R - nie ma takiej wersji w dokumentacji, a w niej nowości pokazują się ze sporym wyprzedzeniem względem salonów. Aczkolwiek, jak pisałem wcześniej, teoretycznie nie powinno być żadnych technicznych trudności z dołożeniem mechanizmów pół-automatu do dowolnego modelu Dacii, bo to tylko dodatki do zupełnie zwyczajnej skrzyni biegów, takiej samej jak w modelach bez "automata". To już jednak rozwiązanie raczej dla osób z żyłką eksperymentatora... (; Marcinho - 2016-09-06, 17:51 Zielony - powiedz żonie że nawet dziecko da radę jechać automatem to jak jazda melexem po wesołym miasteczku.
Cav - 2016-09-06, 18:49
Ktoś pisał o całych sekundach - to nie jest wystarczająco szybko do czegokolwiek. To jest dramatycznie wolno. Cav - 2016-09-06, 18:51
A na Dustera 4x4 z automatem jest jakaś szansa? zielony - 2016-09-06, 19:33
Ja mam żyłkę, ale zatkaną (i to nie jedną). A tak poważnie, to niestety nie mogę poświęcać autu zbyt dużo czasu – choćbym może chciał. Stąd moja ostrożność do technologii generujących potencjalne problemy.
Ja to wiem, zdarzało się w przeszłości pokierować automatem. Teraz odkładam tą jazdę próbną, żeby wepchnąć żonkę na chwilę za kółko (nie pod kółko ).
Zakładam, że również ta konkretna skrzynia wybacza kierowcy wiele i nie daje szans na popełnianie typowych błędów (gaśnięcie, wycie silnika, zgrzyty itp.). Zakładam też, że zużycie sprzęgła przez niewprawnego kierowcę (dla którego największy stres to ruszanie) byłoby mniejsze niż w manualu. Jedyny problem jaki widzę , to mylenie D z R rano, przy wyjeżdżaniu z garażu. Ale ponoć jest jakiś sygnał ostrzegawczy.
Kwestia jest taka, że wielu testerów/forumowiczów opisuje działanie Easy-r, delikatnie mówiąc, niezbyt ciepło. Że to taki półśrodek (w domyśle dla półgłówków), niezbyt udany wynalazek o wątpliwej użyteczności i trwałości. Niełatwo jest spotkać opinie osób, które użytkowały Easy-r dłuższy czas. Np. na angielskim forum jeden gość z Danii opisuje swoją wycieczkę MCV (zaledwie 2100 km), ale nawet takich relacji jest mało. Decydując się na tą skrzynię chcę zaoszczędzić (a nie przysporzyć) nerwów sobie i rodzinie.
No właśnie – ktoś... gdzieś pisał. Ile tych sekund? Jedna/dwie – powiedzmy na granicy akceptowalności, więcej – absurd. Czytałem też (nie pamiętam gdzie, ale był to chyba jakiś artykuł sponsorowany), że Easy-r „uczy się stylu jazdy kierowcy”. Zero wyjaśnień, na czym to maiałoby polegać. route2000 - 2016-09-06, 20:46 Tak dokładnie to się nie da opisać, trzeba po prostu wybrać się do salonu, gdzie mają automat w Dacii, odbyć jazdę próbną i dopiero będziesz wiedział na czym działa automat Easy-R.
zielony - 2016-09-06, 21:15 Jasne, mam zamiar zrobić to w najbliższym czasie, ale obawiam się, że większość czasu przeznaczonego na jazdę próbną spędzę na toczeniu się w korkach - takie są realia. Z drugiej strony - gdybym musiał - sądzę, że bez problemu opisałbym po z górą 7 latach jazdy sprawowanie się mojej MCV 1.6 MPI. wat - 2016-09-06, 21:21 automat jest na ta chwilę zbyt krótko oferowany na naszym rynku więc trudno o więcej opinii, ja miałem okazję chwilę się pobawić na zlocie ale to zbyt mało żeby obiektywnie się o nim wypowiedzieć, pierwsze wrażenia jednak pozytywne. Ale fakt że się uczy jedziesz dłuższą chwilę dynamicznie to dostosowuje przełożenia do twojego stylu jazdy dłużej kręci do ilus obrotów a jak jedziesz spokojnie to po jakimś czasie szybciej przechodzi na wyższy bieg bardziej eko, jak dla mnie to jakoś strasznie wolno biegów nie zmieniał tylko ze ja pierwszy raz miałem okazję pojeździć automatem Kauris - 2016-09-06, 22:27 https://www.youtube.com/watch?v=RIBfs41oqZs laisar - 2016-09-06, 22:47
Nie wątpię, że kolegom tak się wydawało - ale jednocześnie wiem, że inaczej odczuwa się upływ czasu, kiedy jest się czymś zajętym (np zmianą biegu), a inaczej, kiedy się siedzi i na coś czeka (np na zmianę biegu przez automat). W danych technicznych przyśpieszenie do 100km/h jest lepsza dla wersji z Easy-R, a czas do 1000 m - taki sam jak ze skrzynią ręczną. To nie są wyniki świadczące o powolnym działaniu skrzyni. Nie znalazłem niezależnych pomiarów prędkości zmiany biegów, ale np tutaj pewien Brytyjczyk pisze o 0,5 s (choć to ocena w stresie, kiedy czas się dłuży), a z kolei tutaj twierdzą, że zmiana jest szybsza niż u zwykłego kierowcy.
Gdyby to były sekundy - to tak, ale w autach, którymi jeździłem, nie zajmowało to tyle czasu. Były odczuwalnie wolniejsze od człowieka, ale wciąż wystarczająco szybkie. Easy-R powinna być od nich szybsza.
Z prawdziwym hydrokinetycznym istnieje od dawna, z Easy-R też już jest - więc to jest pytanie do Renault: "czy zamierza go wprowadzać do Europy?", a nie do kogoś, kto hobbystycznie grzebie w dokumentacji technicznej. (Ja bym obstawiał, że Easy-R pojawi się w dusterze II).
No, to nie jest nawet pół sekundy... Cav - 2016-09-07, 16:04
Noooo - to wygląda całkiem przyzwoicie. Lepiej nie potrzeba. Gdzie te sekundy o który była mowa? Wierz tu w cokolwiek co w internetach przeczytasz.... BTW: Macie też filmik ze zmianami przy sposobie jazdy kapelusza? Może wtedy zmienia bardziej ślamazarnie. arnold - 2016-09-07, 16:32 Okazuje się że mechanizm zmienia szybciej biegi niż wszystkie grzyby za którymi jechałem do pracy. Marcinho - 2016-09-07, 19:37 Na filmiku idealnie to działa
maciek - 2016-09-07, 19:41 testowaliśmy Easy-R http://www.test.auto.pl/t...easy-r-laurete/ Całe działanie tej skrzyni jest do przyzwyczajenia. Po trzech daniach działanie jej było dla mnie obojętne. Prywatnie odniosłem wrażenie, że działa szybciej w trybie manualnym. Podczas jazdy w górach czy wzniesieniach/parkingach piętrowych zalecam tryb manulany i hamowanie silnikiem ;). Prezes - 2016-09-08, 09:24 Mam podobną skrzynię i w polskich górach ze zjazdami o dziwo sobie radziła bardzo dobrze (może już wyuczona przeze mnie, bo na co dzień dużo hamuję silnikiem), ale pod górkę ze dwa razy zredukowałem bieg, bo męczyła silnik na za niskich (wg mnie) obrotach, ale nie używałem trybu ręcznego, tylko gaz mocniej wciskałem. Naprawdę fajny wynalazek, chciałbym go w Dusterze - miałbym wtedy o czym myśleć ,o ile nie dadzą tylko w najdroższej wersji - a to pewnie by im się najbardziej opłaciło. gfedorynski - 2016-09-08, 11:01 A jak się sprawdza taka skrzynia w połączeniu z tempomatem? Prezes - 2016-09-08, 14:17 Lepiej niż manual, bo po hamowaniu jak chcesz wrócić do wcześniej ustalonej prędkości to się już biegami martwić nie musisz. Tylko guzik wciskasz. gfedorynski - 2016-09-08, 14:42 Czyli w drugą stronę też, jeśli trzeba zredukować pod górkę? zielony - 2016-09-08, 18:24 Od kilku postów, a szczególnie od filmiku zaproponowanego przez Kauris'a (dzięki!), zrobiło się optymistyczniej. Skoro w trybie "A" przyspieszenie do 100 oscylowało w okolicach deklarowanego przez producenta, to co dopiero w "M", skoro...
Prezes mówi pięknie; wszak nie można nie wierzyć "Prezesowi" . Ale... jutro jestem umówiony na jazdę Sandero z Easy-r, prawdopodobnie w dość komfortowych warunkach. Jeśli tak będzie – opiszę wrażenia.
Cav - 2016-09-08, 22:07
A jak się ma do filmiku z poprzedniej strony ten Wasz tekst: "Oczywiście minusem takiej skrzyni może być długi czas oczekiwania na zmianę biegu, człowiek w tym czasie zdążyłby zmienić bieg dwa, a inny nawet trzy razy w tym czasie. " zielony - 2016-09-10, 15:27 Wczoraj dzięki uprzejmości pana z salonu odbyłem jazdę Sandero Tce90 Easy-r. Godzina jazdy drogami gminnymi (częściowo nieznanymi mi), ale też „S”. Moje subiektywne wrażenia: 1. Ruszanie: Po odpuszczeniu hamulca „pełzanie” jest minimalne bądź - przy ruszaniu pod górkę - praktycznie go nie ma, wymaga wtedy wyraźnego nacisku na akcelerator. 2. Cofanie: Odpuszczenie hamulca powoduje szybszy ruch niż na 1 biegu. Prędkość cofania reguluje się fajnie stopniem odpuszczenia pedału, działanie jego jest bardzo czułe. Dla mnie bomba. 3. „Normalna” jazda: W momentach, w których nie zwracałem uwagi na skrzynię a koncentrowałem się na drodze (dokąd jechać), przełączanie biegów było niezauważalne. Skrzynia nie przypominała o sobie szarpnięciami czy zbyt wysokimi obrotami. Jakakolwiek świadoma ingerencja w nacisk pedału gazu powoduje rzeczywiście wrażenie opóźnienia działania, np. przy wymuszonej redukcji bądź to progresji biegu. Mam wrażenie, że wynika to z dwóch czynników: koncentracji uwagi na zmianie biegu (subiektywne odczucie czasu) oraz z tego, że obroty silnika mogą nie być optymalne. Jeżdżę od 35 lat. Śmiem twierdzić, że przy „normalnej”, spokojnej jeździe Easy-r zmienia biegi lepiej ode mnie. 4. Kickdown: Przetestowałem to kilkakrotnie przy wjeżdżaniu na „S” i wyprzedzaniu. I znowu: przy redukcji z „5” na „3” jest wrażenie ok 1 sek. opóźnienia. Potem silniczek pozwala na wystarczające dla normalnego manewru przyspieszenie w zakresie od 70/80 do 120 km/h. Dla porównania (mając na świeżo w pamięci to odczucie) przeprowadziłem ten sam manewr moim MCV z manualem. Zajmuje to mniej więcej tyle samo czasu, jeśli nie więcej, ponieważ ruch lewarkiem po linii „V” musi być dokładnie kontrolowany. 5. Dojazd do skrzyżowania: Skrzynia trzyma na wysokim biegu (5) prawie do końca, tak jakbym sam to robił w manualu. 6. Tryb manualny: Działa ok., ale w normalnej jeździe i w normalnych warunkach nie ma chyba po co go używać. To taka zabawa dla przyjemności - w automacie skrzynia wybiera na pewno bardziej optymalnie moment zmiany biegu. 7. Niedoświadczony kierowca: Żona przejechała kilkanaście km bez problemów, bezboleśnie. Bardziej myśleliśmy gdzie jedziemy, bo trochę jakbyśmy zabłądzili... Żadnych szarpnięć i niespodzianek. Reasumując, nie mogąc przecież nic powiedzieć o ew. awaryjności, od strony funkcjonalności skrzynia robi co ma robić. Potoczne określenie „półautomat” może być mylące i niesprawiedliwe. Jest to po prostu automat o innej konstrukcji. Gorzej, że małżonce spodobała się Sandero, bo to „taki fajny samochodzik, tak fajnie się nim jeździ ...”
Cav - 2016-09-10, 15:38
To może być skutek tego, że jeżdżąc manualem ten czas liczysz już PO redukcji, a jeżdżąc automatem PRZED redukcją, która też trwa. Wrażenia musiałby opisać ktoś kto na codzień jeździ automatem, najlepiej klasycznym. Do dwusprzegłówki to raczej nie da się porównać. zielony - 2016-09-10, 15:50 Czas liczę od: w automacie - momentu "depnięcia" na gaz; w manualu - chwycenia za dźwignię i rozpoczęcia procedury redukcji. Tak na oko trwa to tyle samo. Cav - 2016-09-10, 15:58
No właśnie tak chyba należy założyć, ale podświadomie z przyzwyczajenia oczekujesz czegoś innego. zielony - 2016-09-10, 16:08 Tak. Depnięcie w tym automacie = procedura redukcji + depnięcie w manualu. Zresztą, jadąc manualem często redukuję do 3 i trzymając wciśnięte sprzęgło czekam na odpowiedni moment wyprzedzania. Synchroniczne zwolnienie sprzęgła i wciśnięcie gazu daje wrażenie natychmiastowego przyspieszania. franius - 2016-09-11, 10:20
"Po puszczeniu hamulca samochód nie ma zamiaru toczyć się samemu bez naszej ingerencji jak to jest w skrzyniach automatycznych. Auto wymaga minimalnej naszej ingerencji i dodania gazu. Należy nauczyć się przy powolnym ruszaniu na wzniesieniach, kiedy auto potrafi szarpnąć. Dzieje się tak ponieważ samochód maksymalnie opóźnia czas kiedy będzie dołączał sprzęgło. Wszystko jest jednak do nauczenia http://www.test.auto.pl/t...easy-r-laurete/ " To jest dość dziwne bo u mnie auto toczy się samo z prędkością około 4 - 5 km/h bez ingerencji w pedał gazu. Nieco szybciej na wstecznym. Przy ruszaniu pod górkę działa hill assist i auto nie stoczy się w dół ani w górę. Tutaj trzeba nacisnąć pedał gazu aby ruszyć. Szarpanie jest kwestią dyskusyjną - da się ruszyć tak żeby szarpnęło, ale da się tak żeby nie było tego czuć. W DSG (nie zrobiłem tą skrzynią więcej jak 300KM ale poczytajcie na google o tym) oraz klasycznych automatach (kilka aut z lat 90 oraz jedno z 2007, nie wiem jaki łączny przebieg ale trochę tego było) też czuć zmianę biegu i też jest to dość delikatne ale jest. Zmiana biegu trwa wg. mnie bardzo szybko. Oczywiście są momenty że ja bym zmienił wcześniej lub później bieg niż robi to skrzynia Easy-R, tylko nie jestem pewien czy moje przyzwyczajenia są prawidłowe :) Stąd może być mylne wrażenie o zmiennie biegu przez człowieka 2-3 sekundy szybciej. Tak czy siak większość ludzi zmienia biegi wolniej niż Easy-R co widać przy jeździe w mieście i ruszaniu spod świateł. P.S ładne zdjęcia w artykule na prawdę gratki za dobór otoczenia i ujęcia. Prezes - 2016-09-11, 10:43 Właśnie, dziwne zachowanie opisane. Każdy automat jest po to, by się toczył po puszczeniu hamulca. Chyba, że stwierdzenie "Po puszczeniu hamulca " chodziło o ręczny. Bo to dla bezpieczeństwa. Jak się puszcza hamulec ręczny, to automat rusza dopiero po lekkim wciśnięciu gazu. Po puszczeniu hamulca właściwego, rusza sam. zielony - 2016-09-11, 11:00
Dokładnie to zauważyłem. Na płaskim ledwie się toczy, na stopie pod lekką górkę auto wymagało użycia gazu. Nic nie szarpało - mam delikatną nogę . Mnie to zróżnicowanie działania (płaskie, górka, wsteczny) wydaje się być sensowne.
Twoje spostrzeżenia, franius, są dla mnie bardzo cenne, potwierdzają moje odczucia po tej krótkiej jeździe testowej. Easy-R przekonała mnie, bo jest "easy" W ciągu godziny lewa noga poszukiwała sprzęgła tylko 2 razy
krimar - 2016-09-14, 20:19
Może to sprawka hill holdera. Cav - 2016-09-14, 21:56
No to wystarczyłoby poczekać z gazem, hill holder w końcu odpuszcza. Lza - 2016-09-15, 09:14
Nie potwierdzam, jeździłem automatem który nie ruszał po puszczeniu hamulca, trzeba było dodać gazu żeby ruszyć. A teraz mój obecny fordzik rusza po puszczeniu hamulca, niezależnie czy stał na ręcznym czy roboczym. jak widać wszystko zależy od tego jak dane auto zostało zaprojektowane. bebe - 2016-09-21, 00:36 Miałem okazję przejechać się Sandero z Easy-R na zlocie. Bałem się, że to będzie porażka, ale po jeździe twierdzę, że to najwspanialszy wynalazek od czasu krojonego chleba. :] Skrzynia działa niezbyt szybko, ale za to niesamowicie płynnie. O dziwo, również przy kickdownie i przyspieszaniu - miałem problem z wychwyceniem momentu, kiedy właściwie wrzuciła nowy bieg, na szczęście jest wyświetlacz. :) W porównaniu z nią podobna skrzynia w Oplu szarpała tragicznie, zwłaszcza przy przyspieszaniu; DSG w Skodzie szarpało wyczuwalnie, a do tego zmieniało biegi znacznie częściej i czasem w trudnych do wyczucia (i uzasadnienia) momentach. Oczywiście mało się nie zabiłem przy hamowaniu - bo mam odruch redukcji z międzygazem przy zwalnianiu i zamiast w sprzęgło, którego nie ma, trafiałem stopą w hamulec. :/ Tryb manualny jest fajny przez pierwsze 5 minut, potem człowiek zdaje sobie sprawę, że automat zmienia biegi tak samo albo lepiej. :) Miałem wątpliwości co do wyprzedzania, ale już nie mam - kickdown i zmiana biegów w automacie trwają na tyle krótko, a przede wszystkim są na tyle przewidywalne, że po chwili przyzwyczajania się można było sobie rozplanować wyprzedzanie tak samo jak w trybie manual. Z dziwnych rzeczy - Sandero, którym jeździłem, praktycznie nie hamowało silnikiem. W ogóle. Po zdjęciu stopy z gazu po prostu jechało sobie dalej, zwalniając niemal niezauważalnie. Identycznie reagowało w automacie i trybie manual. Podejrzewam, że to raczej kwestia silnika 0,9 TCe, bo nie chce mi się wierzyć, że skrzyni. Trochę szkoda, bo już sobie wyobrażałem te epickie dohamowania, gdzie bym sobie dusił jedną stópką hamulec, drugą międzygaził, łapką biegi redukował w manualu, bez kombinowania z heel-and-toe, a tu taki zawód. ;) W ogóle silnik 0,9 TCe jest dziwny. :) Spodziewałem się, że będzie żwawszy jednak, ale najwyraźniej praw fizyki się nie przeskoczy. A dziwny, bo na wysokich obrotach brzmi jak suszarka. :) Ciekaw jestem, czy Renault da radę pożenić skrzynię Easy-R z krótką skrzynią w Dusterze 4x4. Jeżeli da, to mi już nic więcej do szczęścia nie potrzeba. :] laisar - 2016-09-21, 02:35
Technicznie byłoby to chyba możliwe, ale nie ma takiej wersji w dokumentacji - i nie widać planów, żeby się pojawiła. Renault sprzedaje już dustery 4WD+AMT ze skrzynią z konwerterem hydrokinetycznym, DP8. W planach są również dwusprzęgłowa DC4 i bezstopniowa DK0 - obie chyba również z 4x4, ale na razie brak szczegółów. Być może to będą wersje ASB dla UE? Cav - 2016-09-21, 04:49
Czy po polsku oznacza to klasyczny automat? Szkoda, bo to się wiąże zazwyczaj raz z dużym wydatkiem, a dwa ze wzrostem zużycia paliwa i spadkiem osiągów. Dar1962 - 2016-10-08, 18:30 https://www.youtube.com/watch?v=MG-p3UyYiwc co prawda po rumuńsku
PiotrWie - 2016-11-06, 21:29 Temat postu: Duster w onecie -automat??? W Onecie pojawił się artykuł o Dusterze Blackshadow - w samym artykule nie ma nic specjalnego, ale jest ilustrowany 5 zdjęciami i na czwartym jest dźwignia od ASB - ciekawe czy to humbug czy zapowiedź wprowadzenia do Dustera ASB? http://moto.onet.pl/aktua...legancka/z9jrxk jas_pik - 2016-11-06, 21:36 To wygląda bardziej na easy-R chociaż nie znam się na tym. 
laisar - 2016-11-06, 21:41 Ani humbug, ani Easy-R - oficjalna premiera dwusprzęgłowej ASB (Renault EDC) dostępnej w dusterze w UE miała miejsce na ostatnim autosalonie w Paryżewie. (Bo sama ASB jest oczywiście w dusterach od dawna, tyle że nie u nas...). piku - 2016-11-07, 11:42
A u nas kiedy? Coś wiadomo? Taki dwusprzęgłowy ASB by mnie może zainteresował w przyszłości... laisar - 2016-11-08, 12:19
Zadzwoniłem do salonu, sprzedawca jeszcze nie wiedział. Myślę, że zamówienia lada-co, więc odbiory oczywiście już grubo po Nowym Roku. masterczerwi - 2017-11-27, 20:15 Temat postu: easyR Planuje zakup Daćki w wersji easyR (jeszcze nie zdecydowalem którą). Co sądzicie o tym zespole napędowym (chodzi mi o koszty eksploatacyjne oraz o trwałość i niezawodność)? route2000 - 2017-11-27, 20:59 Jeździłem z EasyR. Dla mnie to żadna rewalka... Jeszcze na tym forum (jest chyba 3-4 osoby, które posiadają te "automaty") nikt nie narzekał lub milczą na ten temat. Sprawa jest bardzo świeża, bo automat wszedł dopiero ponad rok temu... za wcześnie na takie oceny. SVENSON - 2017-11-27, 21:26 Brałem taką opcje pod uwagę , ale jak się dowiedziałem ,że to tylko skrzynia zautomatyzowana ,a nie automat to odpuściłem . Prawdziwy automat , albo patyk. Inne wynalazki odpadają . PiotrWie - 2017-11-27, 21:43 Nie wiem jak ten spod znaku Renault, ale kolega który jeździ prawie "od zawsze" automatem - kolejno R25 V6, Safrane V6 , Chrysler 300M V8, Suzuki Jimny - wszystkie z klasycznym automatem dwa lata temu kupił Suzuki Celerio z zautomatyzowaną skrzynią biegów i sobie chwali. SVENSON - 2017-11-27, 23:08 Nie jest to złe, ale w stosunku do klasycznego automatu ( nowej generacji) trzeba pisać podanie o zmianę biegu. shrek - 2017-11-28, 06:24 Dokladnie tak jak piszesz. Ostatnio mialem okazje przejechac sie C3 z taka ulomna skrzynia biegow. Silnik 1.6 110 km w etylinie a jakos specjalnie mocy i przyspieszenia nie bylo czuc. Tzn przyspieszenie bylo, ale do czasu zmiany biegu. Lza - 2017-11-28, 09:47 Teraz już nie ma na rynku "prawdziwych" automatów hydrokinetycznych, w jakiej epoce wy żyjecie? Czas hydrokinetyków dobiegł końca, to średniowiecze. Nowe generacje automatów przewyższają hydrokinetyki chyba wszystkimi możliwymi parametrami. laisar - 2017-11-28, 11:29
Bynajmniej - cały czas są oczywiście dostępne, zarówno w klasach niższych, jak i premium. Natomiast faktycznie coraz bardziej odchodzi się od rozwiązań czysto hydraulicznych, więc można by dyskutować co jest "prawdziwym automatem"... Żywiec - 2017-11-28, 11:40
Czyli nie używasz samochodu z "manualem" bo to już nie "ta epoka"
o tak, przewyższają w każdym możliwym aspekcie, cenie zakupu, awaryjności i kosztach napraw
wlodarek1 - 2017-11-28, 11:51
Taka jest cena sandero ze zautomatyzowaną skrzynią biegów . Osobie niepełnosprawnej taki mechanizm bardzo by się przydał
Ile musiałbym dopłacić po sprzedaniu swojej 1,5 rocznej sandero acces [przebieg 3500 km] aby się takim ułatwieniem cieszyć 
Gdybym był bogaty ..... pixa - 2017-11-28, 12:57 Mi moją po roku PZU wyceniło na 28.000 (dałem 35.800). W twoim przypadku powinieneś być bardzo zadowolony jak weźmiesz 20 koła. Będzie ci trudno sprzedać pojazd bez klimy. route2000 - 2017-11-28, 16:43 Albo w ASO dokonać kalkulacji ile byś musiał dopłacić jak byś zostawił obecne Sandero w rozliczeniu... kicpra - 2017-11-28, 17:46 Klasyczne automaty są dostępne na rynku. Gdyby był takowy w Dacii to na pewno bym dopłacił. Dzida - 2017-11-28, 18:09
goswee - 2017-11-28, 18:50 Ja mam zautomatyzowana skrzynie w Rapidzie uzbowym - dsg To jest skrzynia dla ludzi spokojnych, jak zawsze jezdzisz delikatnie, to bedzie OK. Jak podepczesz przez dluzszy czas, to skrzynia inaczej troche zmienia biegi i ciezko jest potem jezdzic delikatnie - poszarpuje, szczegolnie przy hamowaniu do zera, kiepsko redukuje z 3 na 2. Jak jade , pasazerami i chce zeby nie szarpalo, to przy 30 wrzucam luz do zatrzymania, potem znow Drive. Ogolnie wygoda jazdy automatem jest genialna i niezastapiana, zarowno w miescie jak i w trasie. Ale sam tego urzadzenia nie kupie, bo po prostu lubie manuala i szczerze mowiac umiem jezdzic delikatniej. No i tryb sportowy jesli jest w dusterze przydaje sie tylko w gory, do hamowania silnikiem, do jazdy nie ma sensu, bo dzaje tylko tyle, ze trzyba nizsze biegi, to samo osiagasz umiejetnie operujac gazem, but w pofloge zawsze oznacza redukcje do okolo 4 - 4,5 tys obr. Dodam , ze to nie jest wina zuzycia, mam to autko trzeci rok i 80 tys km, wiekszosc nabita na autostradach, po miescie jezdze czesto ale krotkie dystanse. W przypadku dsg przebieg skrzyni szacuja na 150 kkm, w renault pewnie bedzie podobnie... laisar - 2017-11-28, 19:55
https://goo.gl/QwJaaK (Samar.PL / Samochody nowe / Wyszukiwanie / Zaawansowane / Skrzynia biegów / Automatyczna) Na pewno wszystkie 4-biegowe - np w Hyundaiu i10 i KIA Rio - oraz EAT6 w PSA, 9G-Tronic u MB, ale też wiele innych. Naprawdę, pogłoski o ich śmierci są przedwczesne... (Nawet w Europie, a przecież poza nią mają się jeszcze lepiej). kicpra - 2017-11-28, 20:55 Astra sedan, Hyundai Elantra i wiele innych. Dsg to nie jest zautomatyzowana skrzynia, tylko dwusprzęgłowa. goswee - 2017-11-29, 17:27 Ale nadal zautomatyzowana, nie ma tam hydrokinetycznego przeniesienia napedu... Dwusprzeglowosc nie oznacza niezautomatyzowania. Sprzegla dzialaja tak samo jak pojedyncze, a " wciska" je mechanizm. Sa tarcze, dociski itd... Tyle ze sa dwa, raz jest zapiete jedno, a raz drugie W 1.4 tsi jest wersja ze zwyklym suchym sprzeglem. Mocniejsze silniki mialy mokre sprzegla, a to juz co innego. jas_pik - 2017-11-29, 17:41 Automatyczna musi być hydrokinetyczna? A w takim razie jak ocenisz skrzynie EDC którą można spotkać w Dusterach? Ma 2 suche sprzęgła ale to nie są sprzęgła po obu stronach skrzyni jak w DSG lecz takie gdzie jedno sprzęgło obsługuje biegi nieparzyste a druga parzyste - a skrzynia ma 6 biegów. Jest automatyczna a nie zrobotyzowana - i ma czas przełączania biegów 0,29 sekundy. A dzięki temu że sprzęgło nie jest mokre nie trzeba tak często wymieniać oleju w skrzyni. eplus - 2017-11-29, 19:05
I co, są dwa pedały sprzęgła
goswee - 2017-11-29, 20:35
Czy jest zautomatyzowana, czy zrobotyzowana, to juz bym sie nie czypial, bo zapewne roznica w nazewnictwie jest wymyalona na sile? Dsg w 1.4 tsi ma dwa sprzega po tej samej stronie skrzeni, do tego suche, jedno obsluguje parzyste a drugie nieparzyste, ale ma 7 a nie 6 boegow... Brzmi jak edc, Nie mam pojecia o czym piszesz... Jesli mowwisz o dsg z 200-300 konnych silnikow to mowimy o czyms innym. jas_pik - 2017-11-29, 20:43
Przecież DSG są także 6 biegowe ( VW Golf/GTI/R32, VW Caddy, Touran, Passat, Skoda Octavia, Octavia RS, Audi TT, S3, Seat Leon)
Tym bardziej ja nie wiem o czym piszesz :) piku - 2017-11-29, 20:53 Panowie, skoro się nie rozumiecie, przestańcie dyskutować. Obawiam się, że inni też Was nie rozumieją
kicpra - 2017-11-29, 22:12
A w klasycznym automacie masz jeden pedał sprzęgła? goswee - 2017-11-30, 05:55 https://youtu.be/QLMkl3ieMB4 Lza - 2017-11-30, 10:25
Wymień proszę modele, które dziś można iśc do salonu i nabyć z hydrokinetykiem. (Jak chesz od razu możesz pominąć klasę premium, która jest chyba poza naszym zasięgiem - a tam rzeczywiście się pojawiają, ale to przez charakterystyczną (snobistyczną) klientelę niż rzeczywiste własności techniczne) Lza - 2017-11-30, 10:28
Tak właśnie jest, jestem technofilem, cyfrofilem, cyberfilem, progresfilem itd.. Jak coś kupuję, to zwracam uwagę, żeby korzystało z najnowszych osiągnięć nauki i techniki.
jakie konkretnie marki/modele skrzyń niehydrokinetycznych maję podane przez Ciebie cechy i w porównaniu do jakich skrzyń hydrokinetycznych? laisar - 2017-11-30, 11:04
http://www.daciaklub.pl/f...1742853#1742853 - kilka postów wcześniej w tym temacie... eplus - 2017-11-30, 12:58
Dsg to nie jest zautomatyzowana skrzynia - czemu się czepiasz automatów? Chyba sam sobie zaprzeczasz hahaha
laisar - 2017-11-30, 13:27 DSG, EDC, Easy-R, CVT, czy tradycyjne (hydro)planetarki - nieważne: wszelkie rozwiązania, które samoczynnie zmieniają przełożenia, pozwalając kierowcy prowadzić auto używając jedynie pedałów przyśpieszenia i hamulca, są oczywiście z definicji "automatami" i nie ma nad czym deliberować. W sensie technicznym (włączając w to trwałość i cenę) żadna z konstrukcji też nie jest całościowo lepsza od innych - każda ma swoje silne i słabe strony, więc tylko od indywidualnych upodobań zależy do czego przykłada się większą wagę. eplus - 2017-11-30, 18:36 Mnie wkurza to szarpanie znienacka i nic na to nie poradzę. Ja też czasem zmienię z szarpnięciem, ale to moje szarpanie i mi nie przeszkadza. PiotrWie - 2017-11-30, 19:33
Hydrokinetyków używa np. Opel, nie tylko w klasie premium, Suzuki w Jimnym, amerykanie prawie we wszystkim - to tak bez szukania. Oczywiście najczęściej występują w samochodach droższych, bo są po prostu droższe od zautomatyzowanych skrzyń manualnych, a także znacznie większe i cięższe - więc w małym samochodzie nie bardzo się je da zamontować, znacznie podnoszą cenę i masę. kicpra - 2017-11-30, 22:03
Chyba nie zrozumiałeś
goswee - 2017-12-04, 16:32 Tośmy po narzekali a prawda jest taka że jazda z automatem jest bardzo przyjemna. A jeśli na dodatek Byłaby to dwusprzęgłowa to przy starcie ze świateł rozmiar banana na twarzy jest niewyobrazalny :D franius - 2017-12-04, 18:34
Co tu narzekać, działa jak powinno. Zmienia biegi szybciej niż człowiek. Czasem może użyłbym innego biegu niż automat śle wsumie kto powiedział że to lepiej :) Wygoda jest ogromna - miasto oraz trasa na tempomacie to idealne środowisko dla easy-r. Gdyby nie możliwość doposażenia o automat to bym teraz jeździł 301 lub Tipo franius - 2017-12-04, 19:12
Wiesz, przy dopłacie jaką życzy sobie Dacia za easy-r to aż żal było by nie skorzystać
Zła opinia zautomatyzowanych skrzyni bierze się z lat 90 i początku 2000, kiedy stosowano bardzo wolne i dość awaryjne hydrauliczne wspomagacze. Te czasy minęły (chyba?) i teraz stosuje się proste o szybkie elektryczne silniczki. Nie wiem co mógłbym podać za wadę tej skrzyni, może brak łopatek do zmiany biegów przy kierownicy.... ale moment przecież ja nie korzystam z manualnej zmiany biegów na codzień... goswee - 2017-12-05, 00:10 jesli trzeba nagle przyspieszyc to w manualu dodajesz gazu i przyspeszas, ew. Odruchowa redukcja i but. A w automacie czekasz, az komputer wymysli co tu zrobic.. Kierowca dodal gazu... Hm... A juz wiem! Zredukuje bieg! Ale moment... O jeden, albo nie... Moze o dwa... Tak, zredukuje o dwa biegi, no to redukuje: 3... 2... 1... Redukuje. Na top gear byl nawet taki test i golf pomimo najlepszego przyspieszenia przegrywal dosc znacznie. Ale przy normalnym uzytkowaniu ten problem nie wystepuje arnold - 2017-12-05, 06:18 Ile kierówców jak chce przyspieszać to na za wysokim biegu i nie zredukuje? Prezes - 2017-12-05, 13:18 Na automaty narzekają najwięcej Ci, co nimi nie jeżdżą
Też kiedyś nie byłem przekonany, ale to miłe rozwiązanie. Jak chcesz decydować na którym chcesz jechać biegu to do zabawy masz tryb ręczny i Ty decydujesz. A nadal jeden pedał mniej i auto nigdy nie gaśnie.. GRL - 2017-12-05, 16:10
No właśnie tak czytam i niedowierzam. Ostatni (i jedyny) raz użytkowałem automat kilkanaście lat temu, robiąc objazd po całych Niemczech zdezelowaną Astrą I 1.4 75KM (z których połowa pewnie już uciekła). Fakt, wyprzedzanie wiązało z wciśnięciem gazu w podłogę i odczekaniem 2 sekund, ale poza tym użytkowało się to bardzo wygodnie, choć ospale. Mówicie, że w samochodach 25 lat młodszych jest gorzej? Doprawdy? GorącyMarian - 2017-12-05, 18:23 Mnie ciekawi czy ktoś zrobił jakiś porządny przebieg z tą skrzynia (easy R). Zautomatyzowane raczej nie słyną z trwałości. Z drugiej strony to autorska konstrukcja ZF. Jedyne co znalazłem, to że się różnią pomiędzy benzyna a dieslem (sterowanie elektryczne i elektryczno-hydrauliczne). Po za UE sprzedają z normalnymi automatami Aisina. kicpra - 2017-12-05, 19:33
Wg mnie nic więcej dodawać nie trzeba, dobrze podsumowane .
PiotrWie - 2017-12-05, 21:05
w automacie wciskasz gaz do oporu i kick-down redukuje bieg - w bardzej skomplikowanych skrzyniach w zależności od siły nacisku o jeden lub dwa biegi. We wszystkich 5 automatach jakie miałem lub użytkowałem tak było. A fakt że jest to urządzenie firmy ZF jest jak dla mnie dobrym prognostykiem - jest to jeden z lepszych producentów. Miałem 5 biegową skrzynię w BMW E34 - wzbudzała zachwyt w każdym kto się przejechał.
laisar - 2017-12-06, 00:58
Nie wiem, co to była za skrzynia, ale wygląda na zepsutą <; Bo o ile rzeczywiście niektórym automatom zdarza się pogubić w jakichś warunkach granicznych (np w korku), to sytuację "gaz do dechy" zwykle mają opanowaną wzorcowo: natychmiastowy redukcja i maksymalne możliwe przyśpieszenie. (Stąd zresztą większość sportowych aut ma teraz automaty - co najwyżej wspomagane łopatkami, żeby kierowca mógł zrobić to, czego komp nie potrafi: przygotować pojazd do sytuacji, jaka nastąpi za chwilę, a nie tylko reagować na warunki aktualne, co właśnie czyni sterownik). Osobną sprawą może być jeszcze opóźnienie reakcji samego pedału gazu, bez względu na skrzynię biegów - np http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=9731 - co przy automacie, kiedy kierowca jest mniej zajęty, może być bardziej zauważalne.
Nic takiego nie widać w dokumentacji - wszystkie wersje wyglądają na wyłącznie elektryczne.
Hmmm... A można poprosić o jakieś źródło tych rewelacji? Bo nie licząc Easy-R od ZF to w dokumentacji modeli daciek są jeszcze tylko klasyczne hydro-automaty od Renault/PSA, dwusprzęgłowe EDC od Getraga i bezstopniowe CVT od Jatco. GorącyMarian - 2017-12-06, 04:02 https://eg.hatla2ee.com/en/new-car/renault/logan/904 Pierwsza z brzegu. Rosja, Afryka. Te klasyczne automaty dla PSA robi przeto Aisin. Chyba, że coś się zmieniło. W Espace 2.0T/C5 też Aisin (Eat6). Jak wół na obudowie skrzyni są oznaczenia Aisina (wiem bo jedną zrzucałem). Jakiś producent robi własne automatu w ogóle? (Ok Toyoty xD) A o różnicach w Easy R czytałem wyłącznie w materiałach prasowych np tutaj: https://www.autoevolution...ail-108261.html Ciężko cokolwiek na temat niestety znaleźć:( Sami się nie chwalą. Mało tego jeździ. goswee - 2017-12-07, 00:12
Nie jest zepsuta, po prostu mysli chwile, prze redukcji z 7 na np. 3 (dsg) Sam zrobilbym to szybciej. Ale jak zmienia pokolei, to jest mistrzowsko szybka laisar - 2017-12-07, 03:10
To są właśnie wspomniane przeze mnie "klasyczne hydro-automaty od Renault/PSA" - konkretnie Renault DP0/DP2/DP8 (AL4 w PSA), produkowane w fabryce "Société de Transmissions Automatiques" w Ruitz, obecnie należącej w 100% do Renault (ale OIMW dalej wytwarza skrzynie także dla PSA).
EAT6 to zupełnie inna konstrukcja, więc wierzę na słowo przez kogo produkowana.
W zalinkowanym materiale jest mowa o siłownikach, nie o sterowaniu - i być może w 6-biegówce rzeczywiście któryś jest hydrauliczny, ale tego katalog części to już nie pokazuje.
Ciekawe czy test by to potwierdził - bo jak człowiek sam zmienia biegi to odczuwany czas też inaczej dla niego płynie, niż wtedy, gdy tylko siedzi i czeka na maszynę... Lza - 2017-12-07, 13:23
Czyli na jakąś setkę dostepnych modeli w automacie, hydrokinetyków mamy ledwie kilka. To IMHO zanikająca konstrukcja. Lza - 2017-12-07, 13:29
U mnie na nic nie trzeba czekać. Zmiana biegu zajmuje w/g danych producenta 0.07 sekundy. Nie jestem w stanie tego zmierzyć, ale pierwsze odczucie było takie, że auto wyprzedza moje myśli i zmienia biegi wcześniej niż zdążę pomyśleć ;) Większość automatów może być sterowana manualnie, więc w czym problem - jak się komuś nie podoba sterowanie przez komputer, może sam decydować kiedy i jaki bieg ma zostać użyty, tak jak w manuału. Co więcej nie trzeba używać mięśni, wystarczy pstrykać guziczek/manetkę. laisar - 2017-12-07, 14:03
To jednak co innego niż Twoje pierwotne "już nie ma [ich] na rynku" (:
Raczej "niszowa" - w niektórych modelach, a tym bardziej segmentach, pozostaną zapewne do końca kariery silników spalinowych. goswee - 2017-12-07, 17:33
przyspieszajac w miare jednostajnie automat dwusprzeglowy zawsze zmienia biego zgodnie z tym co podaje, czyli ułąmki sekund. jedz sobie 70 kh/h bez przyspieszania i nagle pedał w podłoge - żaden automat nie zrobi tego w tym samym czasie, w ktorym zmienia po kolei. Test był robiony, o ile pamietam na TVN Turbo ogladalem porownanie 3 hothatchy (w tym golf z dsg) o ile przy sprincie od zera wygrał starcie, to sytuacja opisana przeze mnie wyzej - golf zostawał w tyle, właśnie dlatego, ze redukcja wykonywana recznie była zauważalnie krótsza niż przez "zaskoczenie" skrzyni dsg. Sterowanie manualne łopatkami z 7 na 3 bieg potrwa jeszcze dluzej. franius - 2017-12-07, 19:36 Ale zdajesz sobie sprawę że wątek jest o easy-r która może zmienić bieg o 1 lub 2 w zależności o sytuacji ?
goswee - 2017-12-08, 00:00 Lekki offtop wyszedl. masterczerwi - 2017-12-08, 00:02 Pozostaje strzał w ciemno. Ja tam wolałbym klasyka, ale jak się nie ma co się lubi... Prędkość działania w moim przypadku nie jest ważna bo to ma być emerytowóz z mnóstwem czasu na pisanie podań o zmianę biegu :D. Ale dyskusja ciekawa
Domel2250 - 2017-12-08, 08:46 Jeździłem Daćkami i z easy R i skrzynią dwu sprzęgłową. W obydwu przypadkach nie były to jazdy próbne w koło komina tylko 3-4 dni jazdy(wypalenie blisko dwóch zbiorników paliwa za każdym razem) więc coś tam mogę powiedzieć. Co prawda na co dzień nie używam automatu, no czasem z 2x w miesiącu C-klasa z 2015 roku, ale ze względu na moc silnika moment w Mercu nie można tych skrzyń porównywać, a nawet przy spokojnej jeździe w mieście różnic nie widzę. Wracając do Daci na mnie o wiele lepsze wrażenie zrobiła dwu sprzęgłówka niż easy R. Zdawała się być szybsza, nie miałem oporów z wyprzedzaniem na drogach jedno jezdniowych. Z easy-R nie miałem pewności czy odpowiednio szybko zredukuje biegi i czy dam radę wyprzedzić. Natomiast przy spokojnej i emeryckiej jeździe obie bez zarzutu. Przy mocach silników w Dacii taki automat dwu sprzęgłowy wystarczy. Nawet gdyby wsadzili tam DSG czy inne cudo to nie byłoby różnicy. Osobiście nawet przy dynamicznej jeździe automat daciowy dawał radę. Powiem tak , jeżeli następne auto będę brał z salonu i byłaby to Dacia to tylko z tym automatem. W porównaniu z moim aktualnym manualem bajka. route2000 - 2017-12-08, 09:14 Zgadzam się z kolegą Domel2250, bo sam przyjechał na ubiegłoroczny zlot właśnie tą Dacią z Easy R z wypożyczalni RP. Wcześniej kolega maciek z Lublina miał wypożyczoną z RP Sandero z Easy R do testów i właśnie miałem okazję nim pojeździć. Lza - 2017-12-10, 21:14
Ja nie mam doświadczeń telewizyjnych, tylko prawdziwe: mam fordowski powershift i redukuje natychmiast po mocnym wciśnięciu gazu. Czas zmiany jest tak mały, że nie da się go zmierzyć - tylko w laboratorium. Wątpię, żeby odbiegał on znacząco od innych marek - myślę, że produkty z konkurencyjnych stajni mają bardzo podobne czasy. natomiast w telewizji da się udowodnić wszystko, nawet są programy że ziemia jest płaska. Sugeruję wywalić to pudło za okno ;) Tak czy inaczej, wątpliwe żeby jakakolwiek automatyczna skrzynia, niezależnie od producenta czy wybranej technologi wykonania działała wolniej niż ręczna. Gdyby ktoś kiedyś zrobił porównanie ze statystycznym kierowcą - automaty zdążyły by zmienić by bieg, zanim kierowca zdążył by wcisnąć sprzęgło. Dzida - 2018-01-05, 19:07 Czy ktoś z posiadaczy Sandero ze skrzynią easy-r mógłby potwierdzić (lub nie) kiepską opinię o tej skrzyni uwidocznioną np. w tym filmie: https://www.youtube.com/watch?v=YH7x5nCr7Ng shrek - 2018-01-05, 19:35 Co do skrzyni, to nie jest to demon szybkosci zmiany biegow. Nie jest to skrzynia na tor tylko do spokojnego jezdzenia. O ile sie nie myle to zwykla skrzynia, ktora zamiast linek do lewarka i sprzegla ma silowniki i sterownik tak jak w starszych psa. franius - 2018-01-15, 18:59
Tylko gdzie to uwidocznienie na filmiku ? :) Prowadzący miał inne wrażenia i komentarze niż kamerzysta, który interpretował wg. mnie bardziej sensownie to co się dzieje. Skrzynia przeciąga na trybie normalnym, a zmienia emerycko w trybie ECO (praktycznie zawsze koło 2000 RPM. Co kto lubi. Jak wcisnął gaz (około 7 minuta) to skrzynia uznała że chce gwałtowanie przyspieszyć i logiczne jest że przeciąga do maksymalnego momentu, zwłaszcza że Dacia ma słabe silniki. To samo robi normalnie przy wyprzedzaniu, tyle że tam dodatkowo redukuje bieg.
Mylisz się
Nie ma tam siłowników. Konstrukcja jest taka jak w nowych PSA czyli ETG. Sterownik dostaje sygnał elektroniczny i zmienia biegi poprzez silniczki elektromechaniczne. Jest to znacznie szybsze niż siłowniki. https://www.youtube.com/w...t=RDgbwFRfB7L84 Równie dobrze Dacia mogła zastosować przy tym rozwiązaniu zamiast lewarka przyciski na desce rozdzielczej tak jak np. KWID lub C4 Cactus + łopatki. 
mbar - 2018-01-16, 10:34 Nie ma już skrzyń Easy-R zarówno w Loganie, jak i Sandero: https://www.dacia.pl/cont...ndero-price.pdf https://www.dacia.pl/cont...logan-price.pdf laisar - 2018-01-16, 10:49 Bo to są cenniki na już wyprodukowane samochody z rocznika 2017 i wśród nich widocznie nie ma dostępnych pojazdów ze ZaSB. W konfiguratorze, przeznaczonym do zamawiania aut do produkcji, Easy-R jest dostępna. Edycja: ...chociaż jest bezcenna - tzn. tradycyjnie dla Dacia.PL coś nie działa... No ale mimo wszystko w tabelce w głównym opisie dalej występuje [: DrOzda - 2018-01-16, 10:51 W cenniku nie ma bo dotyczy aut z 2017 i widocznie nie mają takich już na stocku. W danych technicznych nadal występują. edit: krecik górą :) mbar - 2018-01-16, 11:47
Nie, tu nie ma: https://www.dacia.pl/samo...gure/Ajm/engine laisar - 2018-01-16, 12:36 Sprawdzałem sandero, ale jak potem dopisałem - i tak z obecności tam ER nic nie wynika. Tak czy owak nie ma co wyciągać pochopnych wniosków. masterczerwi - 2018-01-16, 13:49 Niedługo sprawdzę bezpośrednio u dilera. masterczerwi - 2018-01-19, 20:39 Wg informacji uzyskanych u dilera w Lublinie, w 2018 roku z cennika znika EasyR w Loganie i Sandero. Dodatkowo znika również Logan Outdoor. Nie wiem tylko czy jest to jednoznaczne ze Stepweyem. route2000 - 2018-01-20, 18:40 To możesz zadzwonić do kilku innych dealerów, by sprawdzić takie potwierdzenie, bo może Nazaruk robi w bambuko. masterczerwi - 2018-01-21, 02:41 Info z Carrary. W poniedziałek mam zaplanowane wykonanie kilku telefonów. A do Naruka nie pójdę chociaż mam rzut beretem. masterczerwi - 2018-01-24, 13:58 Keller (chyba z Gliwic): "już w zeszłym roku mieliśmy zapowiedziane wycofanie z oferty Easy-R". PiotrWie - 2018-01-24, 21:13 W ofercie dla Niemiec jest sparowana z silnikiem dci 90 - może i u nas się pojawi w tej konfiguracji - widać konfigurację z silnikiem benzynowym wycofano - pewnie w ramach zapowiedzianej "dedieslisacji" oferty
masterczerwi - 2018-01-24, 23:40 W konfiguratorze jest. Ale nie rozumiem dlaczego wycofano z u nas z oferty ? Obowiązkowy kontyngent kontyngentem a przecież dla importera to nie problem zamówić w fabryce (chyba że jestem w błędzie i wersja z easyr składana jest gdzie indziej). A może Francuzi za karę (za skakanie UE) ograniczają nam dostępność produktów ? PiotrWie - 2018-01-25, 09:04
Raczej po prostu sprzedaż była śladowa i uznali że nie warto oferować na polskim rynku - w końcu 95 % kierowców w Polsce uważa że co to za samochód co za niego decyduje na którym biegu jechać, a z tych co może by się zdecydowali większość uważa że taki typ automatu to dno i kupa mułu. masterczerwi - 2018-01-25, 09:17 Dziwi mnie polityka sprzedaży. Żeby coś sprzedać, trzeba zareklamować bo reklama poniekąd też walczy ze stereotypami. Przykładem jest niesamowicie ch...wa DSG którą wszyscy chcą mieć. Dodatkowo Clio jest oferowane z jakimś tam automatem (nawet nie wiem jakim). Wątpię aby sprzedaż w takiej konfiguracji była olbrzymia, a mimo to z rynku nie wycofano. Więc słąba sprzedaż nie jest żadną miarą wyznacznikiem. Chyba że sprzedaż była za dobra ? Tak już zrobił GM wycofując Chevroleta z rynku. Powodem była słabnąca sprzedaż droższego, bliźniaczego Opla. PiotrWie - 2018-01-25, 09:56 Wiele firm nie oferuje w Polsce automatu ze względu na małe zainteresowanie. A skąd masz wiedzę o DSG - bo ja miałem trzy automaty hydrokinetyczne a przez dwa tygodnie jeździłem Polo z DSG po Sardynii - dostałem w wypożyczalni zamiast zamówionej Pandy których zabrakło - i bardzo mi się podobało - zmieniała biegi miękko, prawie niewyczuwalnie, po 500 km "nauczyła" się co ja od niej chcę i reagowała na gaz dokładnie tak jak chciałem - w sumie zrobiłem ponad 2000 km i odpowiadała mi chyba nawet bardziej niż 5-biegowy ZF w E34. Nie jestem zwolennikiem produktów koncernu VW, ale DSG mi się podobała w działaniu. masterczerwi - 2018-01-25, 15:01 Też mam w domu dwa klasyki. Nie twierdzę że DSG źle działa, tylko że krótko (nawet moja kuzynka oddawał nowego paska do serwisu) . Na osłodę dodam że multitronic czyli cvt na gumowym pasku działa jeszcze krócej (japończycy stosują łańcuch wielopłytkowy i jakoś nie mają problemu z przeniesieniem dużej mocy na koła w ciężkim aucie). PiotrWie - 2018-01-25, 20:11
Jak długo działa Easy R tego jeszcze nie wiemy - weszła w zeszłym roku, wątpię by ktoś zrobił więcej jak 30 - 40 tyś, trwałość wyjdzie po kilku latach. masterczerwi - 2018-01-25, 21:02 Niestety z żalem oznajmiam że nie będzie mi dane sprawdzić trwałości EasyR w sposób empiryczny. Odstawiamy marudzenia na bok. W Alfie był Selspeed i niestety nie ma on dobrych opini. O ile dobrze pamiętam chodziło o siłowniki. Ale Daćka jest dużo słabsza, a prędkość zmiany przełożen też nie jest bez znaczenia dla trwałości. We wspaniałym kraju Brazil co się zowie, Oferują Logana 1.6 i kucy mrowie. Bo 118 ich tam pod maską, Z EasyR lub pośrodku ze zwykłą laską. Czort - 2018-01-27, 21:35 Za oferowanie skrzyni półautomatycznej nic nie płacą, więc nie można nie oferować z powodu małego zainteresowania. Równie dobrze mogliby w ogóle nie oferować w żadnej marce w polsce, bo przeciętny Janusz Kowalski jeżdżący na co dzień 18-letnim Golfem/Passatem twierdzi że tylko manual daje przyjemność z jazdy, drugi Mirek to usłyszy i następnie trzeciemu Sebkowi to powtórzy. Taką później mamy mentalność polaków, że co nowe to złe. A Easy-R pojawił się w 2016 roku w tych przedliftowych Daciach również. masterczerwi - 2018-01-27, 23:22 I właśnie o to mi chodzi, że wycofanie z rynku ma drugie dno. Więc gdzie jest pies pogrzebany skoro i tak wszystko idzie z jednej fabryki? Chyba że o czymś nie wiem. franius - 2018-02-04, 11:04
Konfiguratory w CZ i DE pokazują że można nadal nabyć Easy-R. Czy w PL wróci do oferty czy nie to dowiemy się niebawem. Nawet jeśli grono klientów jest małe to Dacia wepchnie ich do salonów wspomnianych wyżej citroena, Fiata lub Opla a z tego co wiem to zalezy im na wzroście sprzedaży. PiotrWie - 2018-02-04, 11:17
Obawiam sie że chwilowo nie zależy im tak bardzo na dalszym wzroście - bo mogą co najwyżej przyjmować zamówienia na jeszcze dłuższy termin - maja więcej zamówień niż możliwości produkcyjnych. masterczerwi - 2018-02-04, 22:16 Aż się nie chce komentować (oczywiście polityki koncernu). PiotrWie - 2018-02-04, 22:38
Ale na prawdę nie są w stanie więcej sprzedać - musieliby wybudować kolejna fabrykę - no chyba że Duster 2 zrobi kompletną klapę dzięki wpisom Cava w internecie
pixa - 2018-02-06, 07:32
Ja to widzę trochę inaczej. Dlaczego nie kupię auta z automatyczną skrzynią (pomimo tego, że to fajny bajer, podoba mi się, testowałem)? Bo brak jest warsztatów, które to serwisują i się na tym znają, a ceny naprawy takiej skrzyni są niebotyczne. Ojciec miał Nissana Primerę w 6biegowym automacie + tiptronic to ASO (!) nie potrafiło zmienić oleju w skrzyni. No i jednak o automat trzeba dbać znacznie bardziej niż o manuala (częste wymiany oleju itp). W manualu wymieniasz olej może raz w ciągu całego życia auta. masterczerwi - 2018-02-06, 09:37 I tak i nie. Jest coraz więcej specjalistów od skrzyń. Ja uważam że klasyczny automat wytrzyma więcej niż manual, a dlatego że ma prostszą konstrukcję i mniej elementów ruchomych. Faktem jest że olej trzeba wymieniać częściej. Czort - 2018-02-06, 16:10 Też bym nie chciał automatycznej skrzyni biegów przez koszty utrzymania takiej konstrukcji. Ale półautomatyczna jak najbardziej, konstrukcja skrzyni klasyczna jak manualna, tylko dodane jakieś siłowniki które ją sterują (tak na chłopski rozum), więc utrzymanie półautomatu pewnie jakieś 10% droższe od manualnej. Brak warsztatów to dla mnie nie problem, nie chciałbym pojechać do byle mechanika z nowym samochodem, którego to mechanik na oczy nie widział, w ASO pewnie i sporo zapłacę, ale wiem że z nowymi usterkami nie wyjadę, więc może i na to samo wyjdzie. Zresztą są i takie mechaniory co nawet z 17 letnim autem sobie poradzić nie mogą. pixa - 2018-02-06, 17:32
We wspomnianej Primierze ASO nie wiedziało jak się zmienia olej w skrzyni biegów (specyficzna konstrukcja). Ikarusiarz - 2018-02-06, 19:03
W Espace nie wymieniają wcale, bo Renault twierdzi, że nie trzeba. Producent zaleca co 60000. Są automaty co spuszczasz, wlewasz, miarką sprawdzasz i po krzyku. Są takie, że cały dzień czekasz, aż temperatura oleju będzie wynosić 46 stopni spuszczasz, wlewasz i lepiej, aby nie przelać, bo procedura do powtórzenia. Ja miałem 260000 tysięcy i automat chodził bez zarzutu. Skrzynia z procedurą opisaną u góry. Model Jatco, mało o niej w internecie, bo się nie psuje. masterczerwi - 2018-02-07, 07:28
Nie przemawia to do mnie. Jeżeli czas oczekiwania wynosi na nowego MCV około 3 miesięcy (oficjalnie), to czemu nie można poczekać i dłużej? A jeżeli salon ma dużo zamówień to tylko się cieszyć bo to oznacza stabilne działanie/zyski dilera. Ponadto jeżeli jest duży popyt to sprzedawcy nawet nie rozmawiają o rabatach. Chyba że jest bardzo mało zamówień w ogóle. Wtedy sprzedający robią co mogą żeby znaleźć nabywcę. I dają duże rabaty. A jeżęli EasyR wyjeżdża z tej samej fabryki (a wierzę że tak jest choć się nie upieram) to tym bardziej nie powinno być problemu. Dlatego to do mnie nie przemawia i nie rozumiem powodu wycofania EasyR z oferty (małe zainteresowanie nie jest w/g mnie racjonalnym i rozsądnym argumentem dla tej decyzji). Tak mi przyszło do głowy, że jeśli EasyR sprzedawał się lepiej niż Clio czy inny porównywalny Renault z automatem, wtedy jest to już poważny powód i argument za wycofaniem z oferty Daci z EasyR. pixa - 2018-02-07, 09:29
W Primerze z automatem 6 biegowym + tip-tronic były dwie komory na olej. W pierwszej, większej było łatwo wymienić, w drugiej, mniejszej ASO się poddało Wymieniono i tak 80% oleju, więc ojciec dał spokój.
PiotrWie - 2018-02-07, 09:32
Na czeskiej stronie jest adnotacja że Easy -R dotyczy tylko już wyprodukowanych samochodów, na niemieckiej tego nie znalazłem - ale na polskiej tez jest ten model, dopiero przy zamówieniu okazuje się że go nie ma. Trzeba poczekać - nie jest wykluczone ze Dacia po prostu zrezygnowała całkiem z Easy-R, a może za jakiś czas i u nas się pojawi z powrotem. route2000 - 2018-02-07, 12:10 Bo Francuzi zrobili w Dacii królika doświadczalnego, by sprawdzić działanie tego automatu, zanim je wprowadzili w swoje auta ze znakiem rombu.
kicpra - 2018-02-08, 17:35 Easy-R będą montować na zamówienie prawdopodobnie. Rozmawiałem dziś ze sprzedawcą i czytał mi notkę, którą dostali od centrali. 9. stycznia została wycofana z cenników, a zamówienia późniejsze będą indywidualnie rozpatrywane. GRL - 2018-02-08, 21:42 A są samochody nie na zamówienie? Besens... spoogie - 2018-02-08, 22:13
Tak są - ze stocku (czytaj z placów importera). A importer zamówi zgodnie z wytycznymi centrali ;) masterczerwi - 2018-02-09, 10:10 Czyli nie dla psa kiełbasa. GRL - 2018-02-09, 11:33
I zapewne takie stockowe są w konfiguracji najczęściej kupowanej, czyli w manualu. Czyli niezależnie czy automat byłby w ofercie czy nie, to na 99% tylko pod konkretnego klienta. Nadal bezsens. zdzisiu27 - 2018-07-11, 17:02 Temat postu: Koniec produkcji Dustera z automatyczną skrzynią biegów !?! http://www.francuskie.pl/...krzynia-biegow/ koniec produkcji od 1 września 2018 alhaz - 2018-07-11, 18:25 Szkoda, ale znając życie pewnie poczekamy chwilę bo od 1 września jest nowa gowniana norma Euro 6c, i pewnie muszą zrobić homologację na nowe diesle z adblue i tak samo nowe TCe 1.3, ktore pewnie niedlugo bedzie dostepne, takze bym sie specjalnie tym nie martwil i spokojnie poczekal na nowa oferte silnikowa, ktora pewnie w blizej nieokreslonej przyszlosci rowniez bedzie z EDC :) Auto Krytyk - 2018-07-11, 18:38 Zobaczcie co odpisała Dacia Polska mi odnośnie skrzyni easy-r: Witam. Co się stało ze skrzynią easy-r w Daciach że znikła z cenników, czy będą oferowane Dacie Logan, Sandero z automatem bo w innych krajach dalej są oferowane? "Dacia Polska": Większym zainteresowaniem cieszyły się manualne skrzynie biegów, zatem podjęliśmy decyzję, że oferta o ktorej piszesz nie bedzie kontynuowana. Dla mnie strzał w kolano, zresztą podobnie Peugeot zrobił w 301 ze skrzyniami ETG, to ze mało ludzi kupuje nie znaczy że nie można oferować takiej skrzyni, najtańszym autem z automatem zostaje zatem Citigo, dodatkowo w większości tanich automatów nie ma tempomatu a tu można domówić. Citigo w automacie z tempomatem idzie wyrwać poniżej 40 tys. Potem zostaje tipo ale tu już cena grubo ponad 50 tys z tempomatem i astra sedan za 57900. franius - 2018-07-11, 19:04 vulcanor, jeśli Peugeot i Dacia nie chcą tej kasy to zarobi ją ktoś inny. Jeśli ktoś szuka auta z automatem to go znajdzie. Minus tylko taki że Dacia robiła to dobrze i tanio tak samo jak Pług EDC z Dustera też wycofują. Najwyraźniej liczą ze te 10% klientów Dustera kupi jednak manual... okaże się czy mieli rację. Wychodzi że kupiłem Dacie z Easy-R w idealnym momencie :) Prawie wersja kolekcjonerska. Następne auto też będzie mi samo zmieniało biegi. Niezależnie czy będzie to Dacia czy coś innego Na szczęście nastąpi to za 8 lat więc może do tego czasu elektryki będą tanie.
eplus - 2018-07-11, 21:35 Citigo do Tipo oczywiście można porównywać,obydwa to samochody.
masterczerwi - 2018-07-11, 22:14 Z lodóweczki jestem bardzo zadowolony, ale brakuje mi automatu. A z zakupem MCV spóźniłem się tak naprawdę 43 dni (miał być Easy-R). Jeżeli ktoś się uprze to zakupi u naszego zachodniego sąsiada albo skorzysta z usług brokera samochodowego. Louis79 - 2018-07-12, 08:17 Temat postu: na szczęście zdążyłem kupić bo jazdy bez automatu już sobie nie wyobrażam szczególnie po Wrocławiu:) Belphegor - 2018-07-12, 08:52 Albo po Warszawie.
michele - 2018-07-12, 09:46 To mam pomysł, niech każdy napisze do Renault-Polska zapytanie o wersje z automatem, może po tym by wprowadzili do oferty automat. PS> Są gdzieś oferowane lodówki z automatem? DrOzda - 2018-07-12, 10:19 Automat wylatuje z Dustera od września ze względu na normy spalania, więc tym bardziej do Lodgy go nie wsadzą. Belphegor - 2018-07-12, 10:46 A trzy miesiące temu przez chwilę mi przeszło przez myśl, żeby się spieszyć się z zamówieniem i poczekać na diesla 115 KM i może funkcjonalność Android Auto (chociaż dla mnie to bardziej gadżet, niż naprawdę przydatna rzecz), ale cóż... właśnie się z takiej myśli wyleczyłem. Nie mógłbym wtedy kupić EDC. gogol - 2018-07-12, 12:40 Musicie uwierzyć, ęe po Łodzi wcale nie jest lepiej ;) michele - 2018-07-12, 16:16
Gość - 2018-07-12, 17:10 To się nacieszyliśmy automatami w Daci. Wydaje mi się, że o ile w Daci Duster automat miał sens ze względu na wielkość auta oraz to, że naprawdę mało tych aut sprzedawało się w podstawie to przy Sandero Easy-R w Polsce można chyba policzyć na jednej ręce. Gość - 2018-07-12, 17:11 Lodgy z automatem będzie pewnie dopiero przy jego nowej wersji. Czekać tylko kiedy :) Czort - 2018-07-12, 17:36 Logan MCV z automatem kosztował chyba 52 tys. więc jak nie chcą tych pieniędzy ok, czekam dalej a powrót Łady do polski. Takie zapytania mogę im wysłać a nie o Dacię z Easy-R. Czort - 2018-07-12, 20:57
Tak, w 2017 roku w grudniu też czekałem na noworoczny cennik, pojawił się ze środkowym palcem dla chętnych na automat. sasio - 2018-07-12, 22:39 Renault tak robi, widocznie w Dacii to samo. Interesuje mnie zostawienie swojego Clio IV 2017 w salonie i wzięcie Megane IV sedan z silnikiem 1.6 SCe 115 i...praktycznie nie mam co się namyślać bo lada moment zniknie ten silnik z gamy Megane - za granicami typu Niemcy, już niedostępny, zbyt mało osób chętnych wg.Renault a duża ilość osób wybrała ten model. Prawdopodobnie do 2020 czy to Clio, czy Duster, czy inne auto będzie dostępne tylko z turbobenzyną corrado - 2018-07-13, 09:56 ja tez bym czekal na Lade w Polsce Gość - 2018-07-13, 17:24 Nie ma na co czekać. Łada z przeznaczeniem na rynki zachodnie jest produkowana, ale zainteresowanie znikome. Kilka lat wstecz mój szef rozpatrując jaką marką zająć się na poważnie w częściach typował Dacia-Tata-Łada. Wybrał Dacię i jak na razie najlepsza decyzja ze wszystkich :) No i Łada już teraz ma częściowo wspólny katalog z Renaultem dla kilku modeli zapewne bazujących na Renault. corrado - 2018-07-13, 18:21 napisalem na Lade bo czekam na automata, skoro Dacke juz wyfiksowali z auto-getriebe hehe Czort - 2018-07-13, 21:38
Jakby kto się zastanawiał to dokładnie 16 592 za pierwszą połowę tego roku i jest to o 64% więcej niż w 2017 roku.
Largus tak, ale reszta? Xray ma płytę podłogową od sandero B0, ale później już części nie pasujące nawet z rosyjskim sandero. Staszek1960 - 2018-08-25, 15:24 Temat postu: Brak "automatu" w opcjach sprzedaży DDII Może się mylę ale jeszcze z tydzień temu w konfiguratorach była możliwość wybrania silnika z automatyczną skrzynią biegów. Przed chwilą sprawdzałem i teraz nie ma takiej opcji........... Czym to może być spowodowane ???? DrOzda - 2018-08-25, 16:14 Wymóg podawania spalania według nowych norm i konieczność testów. Staszek1960 - 2018-08-25, 17:05 Eeeeeeeeeeeeee Będę zamawiał tak na przełomie września/października , może do tego czasu coś już się wyklaruje. Nie chcę skrzyni 5 biegowej po prostu. Inaczej pozostanie tylko diesel.......... GRL - 2018-08-25, 17:28 A tak z ciekawości - co jest nie tak z 5 biegami? Te 3000 obr przy 120km/h to całkiem znośna wartość, a szybciej tym autem i tak bez sensu jeździć. :) Poza tym tak czy siak automat był tylko w dieslu. A tylko dwupędne 1.6 posiada 5b. w manualu. Staszek1960 - 2018-08-25, 18:05 Wydawało mi się że benzyniak też miał możliwość DSG GRL - 2018-08-25, 18:47 Niet. Marek1603 - 2018-08-26, 20:43 Świeża wiadomość z wczoraj. DSG wróci w przyszłym roku. W tym jest to mało prawdopodobne. Staszek1960 - 2018-08-26, 21:04 No to wraca koncepcja aby dusterek był z 4x4 Staszek1960 - 2018-09-02, 13:13 Tja Znikły wszelkie diesle z oferty............. corrado - 2018-09-03, 07:37 diezle zostaly wycofane z dustera? Tak samo 1.2tce tez juz nie ma ps.130-140 mozna jezdzic dusterem Staszek1960 - 2018-09-03, 13:22 Myślę że sporo na tym stracą . Oglądałem nawet Steepwaya i co -w ofercie tylko silniczek 0,9 , 3 cylindrowy. Toż to prawie nie ma prawa normalnie jeździć, uciec na skrzyżowaniu czy włączyć się bezpiecznie do ruchu to ryzyko....... Przynajmniej tak myślę Belphegor - 2018-09-03, 13:28 Proponuję najpierw wsiąść, przejechać się i zobaczyć jak to jeździ. Ocenianie silnika po tym ile ma cylindrów, czy jaką pojemność miało sens dobre 20 lat temu. Obecnie przy autach miejskich nie ma to już takiego znaczenia. Staszek1960 - 2018-09-03, 13:35 Belphegor, może masz rację . Ale 2 tygodnie temu zrobiłem sobie jazdę próbną w Rapidzie (Skoda) . Tam brakowało mi przyspieszenia. Ale spróbuję . Bo na forum jest bardzo mało na temat Steepwaya z LPG ( silnik 0,9 + LPG fabryczny) Może ktoś się wypowie na ten temat . Bo powiem wprost - za niedługo ( 2 miesiące będzie tylko rencina + kasa na górce .... odkładana przez kilka latek...) i rajcuje mnie samochód z fabrycznym gazem. Ciągle jednak na tapecie mam DDII ( Prestige , 1,6 Sce + dodatki) . Ale pomyślałem o Steepway właśnie . Czy to dobry wybór, jakoś porywnywalny z DD II ???? Belphegor - 2018-09-03, 14:11 Ogólnie uważam wersję Stepway jako dobry wybór. Niejeden z użytkowników forum rozważał właśnie Stepwaya, ale ostatecznie skończyło się na DDII. Auta ciężko porównać, bo to inna wielkość, wyposażenie, wykończenie itp. Inaczej też wypadają w trasie, spalaniu itp. W zależności od potrzeb oba auta potrafią spełnić wymagania, jakie stawia przed nimi ich użytkownik. Dymek - 2018-09-03, 14:15
Mnie osobiście dziwi obecna popularność Dustera2, nawet wśród osób, które nawet nie zamierzają zjeżdżać z asfaltu- ostatnio to forum Dacii zamienia się wręcz w forum Dusterów Dla mnie Duster istnieje tylko w opcji 4x4.
Ja nigdy nie brałem pod uwagę zakupu Dustera- Sandero Stepway to jest dokładnie to, czego potrzebuję. Zwrotny, wysoko zawieszony hatchback z całkiem sporym bagażnikiem. W wyposażeniu mam również wszystko co bym chciał. Jeśli chodzi o silnik TCe w Sandero, to bardzo się mylisz- pamiętaj, że to jest turbo i ten motor ma naprawdę kopa już od 2tys. obrotów, nie ma mowy o wolnym włączaniu się do ruchu- sam się jeszcze nie przyzwyczaiłem ile to auto może przy starcie. W przypadku LPG nic to praktycznie nie zmienia. Porównaj choćby dane Sandero i Dustera dla wersji z LPG- Sandero powinno być żwawsze, choć różnice rzędu 1 sekundy są pomijalne. Osiągów silnika 0,9TCe nie można porównywać do drugiego trzycylindrowego silnika 1.0 z Dacii a już na pewno nie do dawnych trzycylindrowych silników 0,8 z rodowodem japońskim, stosowanych kiedyś masowo w małych autach. To nie ta liga. Poza tym, jeśli chcesz jeździć oszczędnie to wybór wypada również z przewagą dla Sandero. Zalecam jazdę próbną Stepwayem z tym silnikiem- zdecydowanie. Marek1603 - 2018-09-03, 14:53
To jest nas dwóch. Jedyny słuszny wybór.
alhaz - 2018-09-03, 17:08
+1
Datex - 2018-09-03, 18:23
Dokładnie. Kupowanie auta typu SUV ponosząc wszystkie wady tego auta jak większe spalanie czy gorsze prowadzenie, bez podstawowej zalety jak 4x4 jest jednak trochę bez sensu. Jednak nie tylko sensem człowiek żyje :) Staszek1960 - 2018-09-03, 20:13 Dla mnie zaletą jest to ze wygodniej do Suva się wsiada i wysiada Belphegor - 2018-09-03, 21:08 Dla mnie to samo. Poza tym podobają mi się auta tego typu. A jeszcze dodam, że w moim przypadku napędu 4x4 używałbym tylko w zimie i to też sporadycznie (bo zimy w Warszawie ostatnio niestety są marne), zaś ogólnie wysoki samochód przydaje mi się codziennie. Miałem dylemat kupując Dustera, czy brać 4x4, czy automat. Cena ta sama co do złotówki. Wybrałem automat, bo używam go codziennie i mam wolną prawą rekę. Zaś o używaniu przeze mnie 4x4 piszę powyżej. Poza tym 4x4 ma gorsze przyspieszenie, trochę więcej waży, trochę więcej pali itp. Może nie są to duże różnice, ale jednak są. Zwłaszcza dla kogoś, któremu 4x4 przydałby się sporadycznie. Czyli dla mnie.
GRL - 2018-09-03, 21:21 Postawiłem na większy prześwit ze względu na okazjonalny wjazd na uklepane drogi gruntowe, na których można przeszurać spodem auta, ze względu na zdarzające się koleiny. Ale jaka by nie była droga syfiasta, wiem, że na jej końcu będzie stał jakiś zdezelowany pełnoletni Transit na łysych oponach (bądź inny T4) z zestawem drabin i elektronarzędzi na pace. Skoro on dał radę, to ja na nowych oponach też tam dojadę. Więc u mnie Duster ma sens, ale dopłacanie do wyższego zużycia paliwa i napędu 4x4 mocno mija się z celem. Mam taką pracę, że jak śniegiem zasypie po pas... to po prostu nie wychodzę z domu przez kilka dni. Dymek - 2018-09-04, 01:30
Ale porównujemy Dustera do Sandero Stepway- wsiadałeś do obu? Bo dla mnie wygodniej zająć miejsce w SS, chodzi o szerokość i odległość do fotela. Staszek1960 - 2018-09-04, 08:11
Nie , nie siedziałem jeszcze. W czwartek jadę do dealera i wtedy się zobaczy
Prezes - 2018-09-04, 08:25 Sandero zastępuje auto miejskie, Duster zastąpi małe kombi. Jednak oba auta bagażnikami i wyglądem się różnią. Paweł85 - 2018-11-18, 14:22 Temat postu: Oferty na nowe automaty do Dacii Witam, Mam pytanie czy ktoś coś wie, czy będą oferowane automaty do nowych aut Dacii? Nie ukrywam, że byłbym zainteresowany taką ofertą. Pozdrawiam Kombowóz - 2018-11-24, 23:47 Temat postu: Dacia w automacie? Witam drogich forumowiczów. Poszukuje nowego autka, koniecznie w automacie. Niestety na stronie Dacii nie znalazłem żadnego info. Jak to jest z tymi automatami? Sporo jest artykułów iż Dacia w 2015/16 wprowadziła automatyczną/półautomatyczną skrzynię biegów. Modele jakie mnie interesują to w zasadzie wszystkie oprócz dustera, a najlepiej by był to dokker van Zaznaczam iż interesuje mnie nowy samochód :) DrOzda - 2018-11-25, 09:47 Na razie wycofano wszystkie AT z oferty Dacii. Ale w Dokkerze wogóle nie była w ofercie, w Loganach i Sandero był zautomatyzowany manual, w Dusterze skrzynia dwusprzęgłowa. Marek1603 - 2018-11-25, 10:17 Z tego co wiem, po rozmowach w Olandii, to ma wrócić w przyszłym roku, ponieważ dostawca skrzyń im się nie wyrabia. Pewnie w pierwszej kolejności idą do renault. ttedi - 2018-11-25, 12:15 W Szwecji Sandero z pół-automatem na stałe w ofercie. Kombowóz - 2018-11-25, 14:03 Czyli na chwilę obecną nie ma co liczyć na automat/półautomat? W Szwecji jest. No tak, chyba dla każdego koncernu świata jesteśmy europą B(jak z żywnością) Belphegor - 2018-11-26, 14:03 W Polsce też był przez dwa-trzy miesiące. Nawet zanabyłem jedną sztukę. Z tego co mi wiadomo ma wrócić do oferty, jak ogarną skrzynię EDC, żeby spełniała nowe normy emisji.
powerrubber.com - 2018-11-28, 20:06
A czy wiadome jest jaką żywotność mają półautomaty? Dzida - 2019-01-13, 23:30 Wracając do tematu automatów. . . czy ktoś ma jakąś wiedzę na temat dostępności? (pytam konkretnie automat do Sandero St). Widzę że we Francji można kupić SS w wersji z Easy-R, a w Niemczech już nie. . . Dzida - 2019-01-17, 21:08 Temat postu: Nowa Dacia Duster z automatyczną skrzynią biegów https://www.francuskie.pl...-i-napedem-4x4/ Nowa Dacia Duster będzie oferowana z automatyczną skrzynią biegów EDC i napędem 4×4. Rumuński producent chce sprostać zapotrzebowaniu klientów, którzy pytają o dodatkowe wersje pojazdu. Ze względu na nową procedurę testową WLTP, która weszła w życie 1 września ubiegłego roku, producenci w tym także Grupa Renault i należąca do koncernu Dacia, musiały dostosować gamę jednostek napędowych do obowiązujących przepisów. Z oferty wycofano model Duster z automatyczną skrzynią biegów, aczkolwiek marka nie zrezygnowała z niej całkowicie. Dacia ogłosiła, że już wkrótce klienci zamówią Dustera z przekładnią EDC, nie poinformowała tylko… kiedy. „Rozpoczęliśmy już produkcję Dustera silnikiem 1.3 TCe i napędem na przednią oś. Automatyczna skrzynia biegów z podwójnym sprzęgłem EDC powróci, ale nie wiemy kiedy. Po przejściu na standardy WLTP, ustaliliśmy priorytety i skoncentrowaliśmy się najpierw na manualnej wersji, która reprezentuje 85% sprzedaży, a następnie na pozostałej części oferty. W przyszłości Duster będzie posiadał wersję z automatyczną skrzynią biegów oraz napędem 4×4, ale nie możemy powiedzieć, kiedy” – powiedział Christophe Dridi, dyrektor generalny Automobile Dacia, w wywiadzie dla Ziarul Financiar. Dacia Duster jest dostępna w polskich salonach z nowymi benzynowymi jednostkami 1.3 TCe o mocy 130 oraz 150 KM, a także z silnikiem Sce 115, który jest oferowany z napędem 4×4, a także instalacją LPG. Wśród diesli znajdziemy motor Blue dCi w wariantach o mocy 95 oraz 115 KM. Źródło: Ziarul Financiar Czort - 2019-01-18, 11:22 Ten news chyba nie dotyczy polskiego rynku, gdzie automat w pozostałych modelach Dacii, Renault i Nissan nie jest oferowany, bo "to się słabo sprzedawało". Belphegor - 2019-01-18, 13:32 Skrzynia EDC wyleciała z oferty, bo auto z nią nie spełniało norm WLTP. A to, czy powróci na rynek w Polsce jest kwestią otwartą. Auto z tą skrzynią faktycznie słabo się sprzedawało. A utrzymywanie w ofercie danej wersji silnikowej/wyposażeniowej/rodzaju skrzyni dla importera nie jest za darmo. To kosztuje niemałe pieniądze, więc jeśli ekonomicznie wychodzi na minus, to nie będzie danej wersji. To tylko biznes. Gros sprzedaży w Polsce to 1.6 SCe i może 10% pytań klientów o EDC. Dlatego 1.6 ma pozostać w ofercie, a powrót automatu jest mocno mglisty. Pomijając kwestie WLTP. Dzida - 2019-01-18, 18:58 Szczerze mówiąc to nie wiem co o tym wszystkim myśleć. . . .wydaje mi się że po prostu importer (RPL) za bardzo kombinuje,
Tego zdania nie rozumiem. Bo o co chodzi? Przecież nie o to, że obsługę skrzyni musi robić ASO. Ja bardzo chętnie przytuliłbym samochód z nowym automatem (szczególnie jeżeli to szybka dwusprzęgłówka), mało tego mam kilku przyjaciół którzy również by to zrobili, ale POD JEDNYM WARUNKIEM: że nie będzie to Duster w dieslu 4x4 którego cena będzie oscylowała w granicach 80.000 PLN (bo wtedy to faktycznie
No i nie ma dziwne, bo za takie pieniądze to pomacham drążkiem. Właśnie o to chodzi. EDC powinno być dodatkiem do TCE w wersji Essential lub Comfort i wtedy miałoby to sens i dobrze się sprzedawało. Próbowałem pytać RPL dlaczego w FR albo RO można kupić SS ze skrzynią Easy-R, a u nas nie. . . .nie doczekałem się na odpowiedź. . . . bo normy to zdaje się takie mydlenie oczu klientowi.. . . .oni w Unii, my w Unii, normy te same, tam się da, u nas nie (ewidentnie nie jest to problem produkcyjno-normowy) Belphegor - 2019-01-18, 23:35 Dzida- to importer decyduje (za zgodą centrali) jakie wersje silnikowe, wyposażeniowe etc. będą na danym lokalnym ryku. W tym przypadku mówimy o rynku polskim. Chodzi o prawdopodobieństwo tego, co się będzie sprzedawać. Życie potem weryfikuje to prawdopodobieństwo. Z jednej strony wycofuje się to, co się nie sprzedaje (np. rodzaj silnika, wersję wyposażeniową, poszczególne opcje itp.). Natomiast chodzi o to, że importer płaci centrali za to, że na lokalnym rynku utrzymuje dane wersje silnikowe, wyposażeniowe, skrzynie biegów, opcje itp. Wszystko to kosztuje niemałe pieniądze. Więc jeśli coś się nie sprzedaje na tyle dobrze, żeby opłacało się to mieć w ofercie, to się to z oferty wycofuje. Czasem trzyma się coś ze względów prestiżowych. Tak było np. z silnikami V6 w Lagunie do pewnego momentu. Słaba sprzedaż, ale to przecież ekskluzywne V6. Inna sprawa to normy. WLTP okazała się być na tyle absurdalną, że przykładowo Renault Trafic nie można zamówić z półką/roletą bagażnika. Auto z nią jest za ciężkie i nie spełnia WLTP. Tak samo jak Renault Koleos nie zamówisz jednocześnie z napędem 4x4 i dachem panoramicznym (ten już chyba na amen wyleciał z oferty). A dlaczego? WLTP. Auto za ciężkie, żeby mieć to i to.
Na razie więc nie spodziewaj się EDC w połączeniu z 4x4 w Dusterze. Trzeba sprawdzić, czy to się opłaca na rynku polskim (raczej nie), czy się będzie sprzedawało (raczej nie, bo za drogo będzie jak na Dacię) i czy przejdzie WLTP. Dzida - 2019-01-19, 17:55
I bardzo dobrze, bo jak już wcześniej napisałem, nie chcę samochodu za 80 klocków z kompletnie niepotrzebnym mi napędem 4x4. Mało tego uważam, iż aby tego typu samochód dobrze sprzedawał się ze skrzynią automatyczną, należy zrobić z niej po prostu dodatek do zwykłego silnika (po prostu dodatek, a nie jakieś durne pozycjonowanie produktu typu: "jak klient chce automat to wyciskamy z niego ile się da" BO TO NIE PRZEJDZIE. . .. . Niech za przykład posłuży pewien szwabski koncern który zrobił ze skrzyni automatycznej dodatek do zwykłego silnika w takiej chociażby zwykłej Skodzie - dokupujesz ją do zwykłego 1.4 TSI bez dopierd@alani@ klientowi najbogatszej wersji bez względu na markę
A przecież skrzynie u Helmutów są jedne i te same bez względu na markę; czy w prosiakach (PDK), Audii (S-tronic), czy VW/AUDI/SEAT/SKODA - (DSG). Tylko tam ktoś pomyślał i te skrzynię idą jak świeże bułeczki w samochodach o niebo droższych, nie mówiąc klientowi że nie ma bo się "nie sprzedaje". Przecież te skrzynie można spopularyzować bo potencjał jest (Renault Nisssan Dacia, może MB) tylko komuś na tym kompletnie nie zależy. . . . chyba . . . . . Czort - 2019-01-19, 21:44 WLTP zabronił w polsce kiedy w niemczech czy Rumunii były dostępne przez cały rok? Już bardziej prawdopodobne wydaje się to, że w polsce musieli coś płacić za to, by mieć "automat" w ofercie do aut na zamówienie. No ale z drugiej strony, UE jest przecież znana z podwójnych standardów. Belphegor - 2019-01-21, 11:13 Chodzi o to, że auto z EDC za dużo ważyło i dlatego było niezgodne z normą WLTP, a nie, że bo tak. Dodatkowo - jak napisałem - za słabo się sprzedawało i dlatego zostało wcześniej wycofane z oferty, niż musiało by. A WLTP było doskonałym pretekstem. mistakos - 2019-01-22, 10:58
Pytanie czy sprzedawcy będą mieli motywację daną wersję sprzedać. Pisałeś, że najchętniej kupowany Duster to SCe 4x2. Nic dziwnego skoro mnie sprzedawca pytał po co mi 4x4... Gdybym nie był zdecydowany pewnie by mnie przekonał. Trochę inaczej to wygląda w Skodzie bo tam sprzedawca wciskał mi jak najwięcej bajerów, o wyższym modelu nie wspomnę. Belphegor - 2019-01-22, 11:49 Wszystko zależy od sprzedawcy i od tego, co aktualnie ma do sprzedania. SCe 4x2 jest najczęściej sprzedawaną konfiguracją, bo można kupić dobrą wersję wyposażeniową za rozsądne pieniądze.
Zakup napędu 4x4 podnosi cenę, a mało kto go tak naprawdę realnie potrzebuje (z powodu zawodu, jaki wykonuje, miejsca zamieszkania, hobby itp.). Do tego jeśli zainwestujesz w dCi, to też wyższa cena, a dCi z 4x4 to nawet w niskiej wersji wyposażenia kosztuje spore pieniądze. Dlatego uważam, że na konfigurację 4x4 + EDC byłoby bardzo mało klientów. Nawet z silnikiem SCe byłby drogi. Pomijając fakt, że ten silnik nie jest dobrym połączeniem z EDC. mistakos - 2019-01-22, 18:05
Ja uważam inaczej i wcale nie dlatego, że taki ze mnie bogacz. Załóżmy, że taka wersja kosztowałaby 85k pln w dCi bo kojarzę, że w innym wątku tak wyliczyłeś. Popatrz ile trzeba zapłacić za konkurencję w takiej konfiguracji, widać, że to nadal jest najniższa cena. Wielu konkurentów ma modele "najtańszy wabik" w tych pieniądzach, napędy 4x4 to już wysokie wersje, a "EDC" to tylko w najwyżej półce. Skoda Karoq [pomijam wyprzedaż], ACT+4x4 to 113k - 130k [Pb], 109k - 117k [ON] Suzuki Nowa Vitara, 89k [1,0 PB] lub 96k i 110k [1,4 PB] Fiat 500X, 104k [2.0 ON] VW Tiguan, 170k [2.0 PB], lub diesle od 140k Seat Ateca, 130k [2.0 Pb] Nissan Nowy X-Trail od 148k [2.0 ON] Podsumowując, cenowo podejmuje walkę w tym przypadku tylko Suzuki, reszta to minimum 20k więcej woła za taki model. Nie wspomnę o tym, że nie wszyscy producenci mają w ogóle w ofercie takie zestawienie. Nadal zatem mając full wypas za 85k, a wersje bieda skody, seata czy fiata to sorry, ale ja jednak postawiłbym na wypas i wydaje mi się, że nie tylko ja. Obywatel MK - 2019-01-22, 21:22 Ja twierdzę, że dla wypasionego Dustera nie jest konkurencją inny nowy goły SUV droższej marki tylko używany kilkuletni SUV droższej marki na wypasie. Dlatego takich Dusterów będzie stosunkowo niewiele kupowanych, mowa o polskim rynku. mistakos - 2019-01-22, 21:48 Taaaa, uwielbiam takie porównania, nie bity, mały przebieg, do kościoła tylko jeździł, Niemiec płakał jak sprzedawał... faktycznie konkurencja dla nowego auta taaaaaaaka. Belphegor - 2019-01-22, 22:10 mistakos - nie można Ci odmówić racji, że wypasiony Duster z EDC i 4X4 za te pieniądze to nie jest dużo. Ale... to wciąż tylko Dacia, jak by powiedział tzw. rynek i wielu "znawców" motoryzacji. I obawiam się, że mało kto za tą "tylko Dacię" będzie w stanie tyle zapłacić. Mój przyjaciel jak się dowiedział, że moja kosztowała tyle ile kosztowała, to złapał się za głowę i powiedział, że to worek pieniędzy. Oczywiście chodziło o to, że dałem tyle pieniędzy za Dacię. Sam kupił niedawno Skodę Karoq z 1.6 TDI bez DSG i z podobnym wyposażeniem co mój Duster. Zapłacił podobnie. No ale to Skoda, a nie Dacia. A zapomniał, że jeszcze całkiem niedawno Skoda była w tym samym miejscu co Dacia. mistakos - 2019-01-22, 22:33 Ja się chyba pomyliłem z powołaniem :P Powinienem być specem od marketingu, albo jakimś przedstawicielem handlowym. Owszem to jest tylko Dacia, ale w tych pieniądzach nie kupisz nowego auta z napędem 4x4 [no chyba, że Niva], pomijam kompletnie EDC, bo to już tylko moja fanaberia. Mieszkam pod miastem i już mi się zdarzyło iść po traktor i wcale nie dlatego, że wpadłem na genialny pomysł omijania korków poboczem. O pewnych rzeczach ludzie zdają sobie sprawę dopiero jak zaczynają ich dotyczyć - większość moich znajomych nie ma asfaltu przed domem, dojeżdżają do najbliższego mając mega nerwa, że gmina nie robi bulwa nic z tym jeb**** błotem. Pług u mnie to raczej zjawisko paranormalne, a niby cywilizacja jest tak blisko, a potem zdziwieni, że szuflować trzeba było, bo przecież zimówki mają... Sytuacja z przed dwóch tygodni gdy tylko trochę śniegu było, znajomi wpadli i przy zawracaniu utknęli bo tył za bardzo był siadł i przód się tylko ślizgał... Owszem to nie znaczy, że wszyscy mają kupować 4x4 z EDC, ale ten rynek jest naprawdę spory, tylko tym ludziom trzeba podpowiedzieć czego potrzebują ;] Obywatel MK - 2019-01-22, 22:53 Wiesz, auta 4x4 też się zakopują, a nawet powiedziałbym częściej. Bo jak wiadomo im lepsze auto terenowe tym dalej trzeba iść na pieszo po traktor. Dlatego prewencyjnie zamówiłem wersję 2WD 😀 mistakos - 2019-01-22, 23:06 Pewnie, że tak, gdy właściciel przecenia możliwości swoje i auta... Kiedyś próbowałem wklejonego UAZa wytargać na trzy auta go szarpaliśmy i ni chu chu. Na szczęście John Deere dał radę ;] Belphegor - 2019-01-23, 10:09
Oj tak. To zawsze działa. Jordan Belfort jest niedoścignionym wzorem w tym zakresie.
tomekptk - 2019-01-23, 11:03
Dlatego wielkim błędem, jaki popełniają ludzie kupujący auta 4x4, jest przeświadczenie, że teraz to mogę już wszystko. Jazda terenowa wymaga szkolenia i doświadczenia, zaczynając od sposobu w jaki trzymamy kierownicę po technikę pokonywania kolein, czy brodów. Elementarna zasada - nigdy nie jeździmy na oślep - czasami trzeba po prostu wysiąść i ocenić sytuację. Kiedyś w necie był filmik jak gościu terenówką wjeżdża w mieście do sporej kałuży, pod którą była też spora dziura. Następne ujęcie to był wystający z tej dziury koniec tyłu tego auta. Fakt, że to było w Ameryce, a tam wszystko jest duże, nawet dziury, ale pokazuje to, że nie ma 100% pewnych sytuacji. Ja się parę razy zakopałem autem z napędem na jedną oś, dlatego powiedziałem sobie, że nigdy więcej takiego auta. mistakos - 2019-01-23, 11:38
Twardy jesteś, ja się zakopałem raz i już wiedziałem, że kolejne auto musi mieć 4x4 :P A najgorsze, że to było 200m od domu... jakbym jeszcze gdzieś pojechał, jakieś rowy, lasy, bagna czy co tam jeszcze, ale nie, droga dojazdowa do posesji... PiotrWie - 2019-01-23, 11:48 A ja względnie często zjeżdżam z szosy i jeszcze się nie zakopałem Dusterem - ze 2 razy mi się zdarzyło jak miałem ARO z napędem na tył - przód był uszkodzony na śmierć. Czyli ważniejsza niż 4x4 jest umiejętność przewidywania i dokładne sprawdzanie gdzie sie wjeżdża - czasem wystarczy pojechać 15 cm bardziej w bok i jest OK Belphegor - 2019-06-14, 09:50 http://www.daciaklub.pl/f...1788669#1788669
Jeśli masz na myśli Sandero ze skrzynią Easy-R, to może i lepiej, że nie można jej u nas kupić.
jodlasty - 2019-06-14, 09:53 Czemu? :) Jest aż taka zła? Skoro Niemcy tym jeżdżą to nie może być awaryjna. Belphegor - 2019-06-14, 10:23 Nie w awaryjności sprawa, a w tym jak ona pracuje. Przyspieszasz, silnik wyrzuca bieg, potem dłuuugo, dłuuugo nic, a potem wrzuca wyższy bieg i znów możesz przyspieszać. Po prostu zmiana biegu trwa irytująco długo. Nawet porównując ze zwykłą hydrokinetyczną skrznią, a o EDC już nie wspominając. jodlasty - 2019-06-14, 10:40 Aha, to to trochę kasy zostanie w kieszeni. Renault Captur ma chyba dobra skrzynię, ale cena już powala, zresztą widzę, że panel klimatyzacji taki sam, ekran na środku to samo. Belphegor - 2019-06-14, 10:49
Captur ma EDC.
Dokładnie. To te same elementy. W Dacii masz tylko inne menu i brak opcji Driving Eco. Zamiast tego masz rozdzielone na nawigację i mapę. [ Komentarz dodany przez: laisar: 2019-06-25, 16:27 ] Odpowiedź ws opcji MN3 - http://www.daciaklub.pl/f...1788689#1788689. Fruxo - 2019-10-08, 13:03 Temat postu: Automaty w daci Rozpatruje zakup 3 daci i widzę że od dłuższego czasu nie ma żadnych automatów w ofercie. Interesuje mnie easy R w sandero lub ta dwu sprzęgłówka co była dasterze ktoś ma informacje kiedy i czy w ogóle mają wrócić do oferty ? toka93 - 2019-10-08, 13:11 Easy-r chyba nie wróci. A EDC podobno słyszałem coś o styczniu przyszłego roku. Fruxo - 2019-10-08, 13:16 To w sumie oznacza że nie mam na co czekać bo EDC będzie tylko z napędem na jedną oś. A czy tce 90 lpg ma zamiar powrócić ? eliks - 2021-07-10, 09:06 Skrzynia EASY R, działa bardzo fajnie, prawie jak prawdziwy automat, a mam porównanie do skrzyń PSA Easy tronic. Tutaj w Dacii to działa duuuużo lepiej. eliks - 2023-03-08, 22:58 No to mały update. 25k km i sprzęgło do wymiany. Tam jest czujnik, a w zasadzie 2. Samo wyjęcie tarczy to cały dzień roboty. Najpierw zaczęły się pojawiać błędy o uślizgu sprzęgła, potem już nie szło jechać, przy puszczeniu hamulca auto poprostu bez oporów puszczało sprzęgło. Co ciekawe stare sprzęgło nie miało zużytej tarczy więc musiało zadziac się co innego. Sprzęgło na szczęście standardowe więc tak nie boli. Jutro jak będzie finał pracy, adaptacja, jazda próbna to podzielę się szczegółami. michauek22 - 2023-04-01, 13:45 No i jak .. ? Jaka cena sprzęgła, na pewno DOKŁADNIE takie samo jak w manualu ? Marcinho - 2023-04-04, 19:59 Też jestem ciekaw ? michauek22 - 2023-04-07, 17:46 To raczej nie jest możliwe żeby było takie samo... |
