DACIA Klub Polska
Forum Dyskusyjne Użytkowników DACII

Multimedia - Zestaw głośników Focal

Telside - 2015-07-30, 10:20
Temat postu: Zestaw głośników Focal
W katalogu akcesoriów (np. do Lodgy) występują powyższe zestawy głośnikowe. Czy ktoś z forumowiczów ma wiedzę jak wygląda ich montaż (jak mniemam) u dealera? Zestaw pierwszy zawiera tweetery, których Dacia nie przewidziała do swoich wozów. Czy oni wkomponowują je jakoś ładnie w słupki, czy byle gdzie aby było (np. doklejone od czapy gdzieś do kokpitu)? A jak jest z subem w drugim zestawie? Instalacja standardowo w bagażniku? Według strony focala są to 100% zamienniki fabrycznych zestawów, więc chyba jakiś specjalnych problemów montażowych nie powinny stwarzać.

Proszę bardzo nie komentować, że: nie warto/szkoda kasy/samemu założy się taniej/są lepsze zestawy/itd., bo wtedy istota tematu zejdzie na manowce.

Dziękuję za wszelkie informacje w temacie.

ChrystianCh - 2018-05-05, 11:29
Temat postu: Zestaw głośników Focal Music Comfort
Witam Was!

Chciałem się zapytać czy może ktoś z użytkowników forum zamawiał do auta zestaw głośników Focal Music Comfort o nr referencyjnym 7711785780, są dostępne dla Dusterów I i II.

Jeśli tak to jakie dokładnie głośniki otrzymaliście?

Pytam ponieważ zamówiłem ten zestaw do nowego Dustera II, a zamontowano mi głośniki o nr referencyjnym 7711578132 które nazywają się Focal Live a nie Comfort. Jak widać na zdjęciu ktoś zręcznie skreślił oryginalny numer i wpisał referencję tak aby się zgadzała. Serwis twierdzi że wszystko się zgadza i że ten zestaw Live jest to odpowiednik Comfort dla Dusterów. Pogrzebałem jednak trochę w tych numerach referencyjnych i okazało się że numer 7711578132 jest to zestaw dostępny w akcesoriach dla Sandero, Sandero Stepway, Logan i Logan MCV i tam kosztuje 899zł a nie 1270zł jak w Dusterach.

Dacia oferuje dla Dusterów zestawy Focal Drive, Comfort i Premium. Według producenta Comfort powinien mieć 4 głośniki + 2 gwizdki:

https://www.focal-inside.com/dacia/en/en_duster-2/

natomiast zamontowano mi zestaw Live który ma 2 głośniki i 2 gwizdki. Ciężko mi więc przyjąć tłumaczenie serwisu że jest to to samo, bo jak jeden produkt może mieć 2 różne numery referencyjne i dwie różne ceny? Wydaje mi się że albo się pomylili i powinni założyć mi inne głośniki, albo w cenniku Dustera jest błąd i Comfort powinien nazywać się Live i kosztować 899zł (tak jak w cennikach Sandero i Loganów) a nie 1270zł.

Stąd moje pytanie czy ktoś może zamawiał głośniki Focala do Dustera i jak to wygląda u niego? Będę bardzo wdzięczny za pomoc.

Fruxo - 2018-05-05, 22:55

https://www.lzparts.de/fo...n-4-0-ifr-165-4
tak btw. to przepłaciłeś jakieś 10 razy za te głośniki za takie pieniądze miał byś niezły system car audio z wygłuszonymi drzwiami

d3mol3k - 2018-05-06, 14:19
Temat postu: Re: Zestaw głośników Focal Music Comfort
ChrystianCh napisał/a:
Witam Was!

Chciałem się zapytać czy może ktoś z użytkowników forum zamawiał do auta zestaw głośników Focal Music Comfort o nr referencyjnym 7711785780, są dostępne dla Dusterów I i II.


Nie wiem czy to pomoże ale tu jest info ze strony odnośnie takich zestawów oferowanych w Holandii https://www.renault-multi...verige-modellen

Transfogarski - 2018-05-06, 20:23

Kolego wygląda na to, że to co Cię spotkało to jest oszustwo i jest na to paragraf. To tak, jakby ktoś przekleił metkę w sklepie z tańszego towaru na droższy. Dowody masz w ręku. Pogadaj z kimś inteligentnym w tym salonie, kto zrozumie swój błąd i będzie gotów go naprawić i zadośćuczynić Ci niedogodności, które musisz znosić. No chyba, że woli gadać z gliniarzami. Jeśli będą szli w zaparte to idź z tym po prostu na policję. BTW Który to salon w Warszawie?
alhaz - 2018-05-06, 21:08

Transfogarski napisał/a:
Kolego wygląda na to, że to co Cię spotkało to jest oszustwo i jest na to paragraf. To tak, jakby ktoś przekleił metkę w sklepie z tańszego towaru na droższy. Dowody masz w ręku. Pogadaj z kimś inteligentnym w tym salonie, kto zrozumie swój błąd i będzie gotów go naprawić i zadośćuczynić Ci niedogodności, które musisz znosić. No chyba, że woli gadać z gliniarzami. Jeśli będą szli w zaparte to idź z tym po prostu na policję. BTW Który to salon w Warszawie?


rowniez uwazam ze Cie oszukali, jedz do serwisu i rob wojne... No bez jaj, jak zobaczylem te skreslone numery :D

ChrystianCh - 2018-05-06, 23:32

Transfogarski napisał/a:
Kolego wygląda na to, że to co Cię spotkało to jest oszustwo i jest na to paragraf. To tak, jakby ktoś przekleił metkę w sklepie z tańszego towaru na droższy. Dowody masz w ręku. Pogadaj z kimś inteligentnym w tym salonie, kto zrozumie swój błąd i będzie gotów go naprawić i zadośćuczynić Ci niedogodności, które musisz znosić. No chyba, że woli gadać z gliniarzami. Jeśli będą szli w zaparte to idź z tym po prostu na policję. BTW Który to salon w Warszawie?


Dzięki za wiadomość, napisałem już do dealera który mnie obsługiwał więc zobaczymy co odpowie, jeśli dalej będą kombinować zgłoszę się do szefa sprzedaży. Jest to salon RRG na Puławskiej 621.

Dymek - 2018-05-07, 08:15

Zestaw Comfort tak naprawdę składa się z dwóch niezależnych zestawów o numerach 7711578132 (typ IFR 165-4 -przód), oraz 7711575880 (typ IFR 165-2 -tył). Dwa osobne pudełka z tymi numerami. Nie istnieje po prostu żadne pudełko "zbiorcze" z numerem 7711785780.
Masz opakowanie od przednich- na jakiej podstawie twierdzisz, że nie zamontowano ci tylnych? Bo nie masz pudełka?
Musisz sprawdzić fizycznie, jakie głośniki siedzą w tylnych drzwiach- jeśli Focal z ruchomymi tweeterami, to wszystko jest w porządku. Z tyłu powinien być ten sam zestaw, który montuje się z przodu w wersji Focal Music Drive dla wszystkich Dacii. Różnica w cenie zestawów Comfort pomiędzy nowym Dusterem a np. Sandero, wynika z większych głośników tylnych- w Dusterze masz 165mm a w Sandero 130mm.

ChrystianCh - 2018-05-07, 17:11

Wywnioskowałem to na podstawie tego że oddano mi głośniki wymontowane z auta, dostałem dwie sztuki a nie cztery. Na wszelki wypadek sprawdziłem tak jak mi poradziłeś i z przodu są Focale a z tyłu fabryczne. Wygląda więc na to że powinni dorzucić jeszcze zestaw Focal Drive na tył.
alhaz - 2018-05-07, 18:26

ChrystianCh napisał/a:
Wywnioskowałem to na podstawie tego że oddano mi głośniki wymontowane z auta, dostałem dwie sztuki a nie cztery. Na wszelki wypadek sprawdziłem tak jak mi poradziłeś i z przodu są Focale a z tyłu fabryczne. Wygląda więc na to że powinni dorzucić jeszcze zestaw Focal Drive na tył.


No i cisniesz salon, jak ja nienawidze takiego cwaniactwa...

Fruxo - 2018-05-07, 22:09

W ogóle nic nie pisz idź prosto do salonu doradcy powiedź że prosisz o rozmowę z szefem serwisu, tylko nie z mistrzem warsztatu który urzęduje przy mechanikach ale kierownikiem serwisu czyli kimś z pokojem obok działu obsługi. Mistrz serwisu ci nie pomoże bo to jest jego wina a kierownik jest jego przełożonym i w razie afery to on ma gorąco pod stołkiem.
Idź do niego i spokojnie powiedź że chyba doszło do pomyłki bo masz fakturę na sprzęt a dostałeś coś innego, tańszego i według specyfikacji powinno być 4 głośniki a są tylko 2 że doradca twierdzi że wszystko jest OK a ty dowiedziałeś się ze nie.
Nie wyskakuj z żadnymi tekstami o prawnikach, rzeczoznawcach prawa konsumenta to sprawę załatwisz od ręki.
RPG to korpo właścicielem jest renault polska więc nie ma co ich straszyć tylko trzeba uderzyć szczebel wyżej.

ChrystianCh - 2018-05-18, 22:26

Serwis odesłał mnie z powrotem do sprzedawcy, który ma zaproponować jakieś rozwiązanie tego problemu. Z tego co sprawdzili to zestaw Comfort powinien się nazywać Live i prawdopodobnie dostanę zwrot różnicy w cenie.
alhaz - 2018-06-25, 11:33

ChrystianCh napisał/a:
Serwis odesłał mnie z powrotem do sprzedawcy, który ma zaproponować jakieś rozwiązanie tego problemu. Z tego co sprawdzili to zestaw Comfort powinien się nazywać Live i prawdopodobnie dostanę zwrot różnicy w cenie.


Odkopię trochę temat, moj Duster ma być na koniec Sierpnia i też myślę, czy za voucher z Dacia nie kupić głośników w wersji Comfort. Czy coś się wyjaśniło, ten zestaw za ~1200pln to są w końcu 4 czy dwa głośniki? Jest duża różnica vs standardowy zestaw?

ChrystianCh - 2018-07-02, 17:18

alhaz napisał/a:
ChrystianCh napisał/a:
Serwis odesłał mnie z powrotem do sprzedawcy, który ma zaproponować jakieś rozwiązanie tego problemu. Z tego co sprawdzili to zestaw Comfort powinien się nazywać Live i prawdopodobnie dostanę zwrot różnicy w cenie.


Odkopię trochę temat, moj Duster ma być na koniec Sierpnia i też myślę, czy za voucher z Dacia nie kupić głośników w wersji Comfort. Czy coś się wyjaśniło, ten zestaw za ~1200pln to są w końcu 4 czy dwa głośniki? Jest duża różnica vs standardowy zestaw?


Sprawa ciągle jest w toku, najnowsze informacje jakie dostałem to że Comfort powinien zawierać 4 głośniki + 2 gwizdki i mają mi dosłać i zamontować brakujące głośniki na tył. Nie mam niestety porównania bo od początku miałem Focale ;-)

Dymek - 2018-07-02, 17:57

Wychodzi na to, że nawet ASO nie może się połapać w najprostszych rzeczach. :shock: Najlepiej po prostu nie ryzykować i zamówić głośniki po numerach katalogowych z cennika np. Sandero/Logana i unikamy nieporozumień. Zamawiamy 2 zestawy o numerach 7711578132 (zestaw IFR 165-4) na przód), oraz 7711575880 (zestaw IFR 165-2) na tył (w przypadku Sandero on jest na przód). W ten sposób macie dokładnie zestaw Comfort z cennika Dustera. Chyba nawet wychodzi o jakieś złotówki taniej (1228zł). To będą dokładnie te same głośniki- ich instrukcje montażu opisują inne Dacie i Renault, do których pasują.
Jak już pisałem- do Dustera powymyślali sobie full zestawy na przód i tył (nadali im nowe numery) składające się z dwóch mniejszych dotychczasowych zestawów, które już same miały własne numery katalogowe. No i teraz sami mają problem co jest co... ;-)

kicpra - 2018-07-02, 18:03

A te gwizdki to gdzie się montuje w Sandero/Logan?
Dymek - 2018-07-02, 18:21

Gwizdki na słupkach. Wszystko w instrukcji: LINK
Cały zestaw Comfort (strona Focala): KLIK

Mamert - 2018-12-13, 22:18

Konfigurator głośników Focal do Renówek i Dacii : https://www.focal-inside.com/renault/fr/
radwoc - 2019-01-03, 23:46

Witam wszystkich,

sprawa z tego wątku jest chyba wyjaśniona, że
77 11 785 780 (Comfort), to ostatecznie dwa komplety głośników:
FOCAL MUSIC LIVE IFR165-4 na przednie drzwi i słupki
FOCAL MUSIC DRIVE IFR165-2 na tylne drzwi.

Wiemy też, że cena katalogowa zestawu "comfort" w salonie, to około 1270 zł (minus vouchery).

A czy ktoś ma wycenę wymiany w salonie?

Dzisiaj poprosiłem o taką i na podstawie roboczogodzin z katalogu producenta, salon wycenił tą wymianę na około 1000 zł brutto. W Dusterze II trzeba rozmontować wszystkie drzwi, rozwiercić i zanitować powtórnie nowe głośniki. Czy to normalna cena, czy zawyżona?

tutaj film jak wymienić tył
tutaj film jak wymienić przód

artysta - 2019-01-04, 01:15

Wg broszury to czas montażu 7711785780 to 0.5godz wiec albo ja tu czegoś nie rozumiem albo serwis liczy sobie 2000zł brutto za roboczo godzine...
Dymek - 2019-01-04, 09:18

artysta napisał/a:
Wg broszury to czas montażu 7711785780 to 0.5godz...

Na cały zestaw? Życzę powodzenia :mrgreen: W pół godziny to jedne przednie drzwi da się ogarnąć o ile ktoś to robi po raz n-ty i robi na akord. Ale serwisy nie pracują nawet tak szybko jak facet na tych filmikach...
A tu oprócz drzwi są jeszcze przecież tweetery do zamontowania.

artysta - 2019-01-04, 16:55

Chyba w tym dokumencie sie poprostu pomylili... może miało być 5h a nie 0.5h ? ;)
Teraz tak właśnie dotarło do mnie ile roboty jest z tym...

kicpra - 2019-01-04, 17:20

Pisałem nawet kiedyś do Renault w tej sprawie, odpowiedziano mi, że nie wiedzą skąd takie liczby i tłumaczyli się, że wszystko zależy od:
-ilości dostępnych pracowników na warsztacie;
-napotkania ewentualnych trudności w czasie demontażu/montażu;
-(najlepsze na koniec) długości kolejki oczekujących.
Czyli jak samochodów mało to robią 2h jedne drzwi, a jak dużo to w 1h :-D ?

shrek - 2019-01-04, 22:03

Brawo dla ASO- to po pierwsze. A po drugie to po co kupowac takie glosniki w ASO, jak za ta kase mozesz kupic naprawde fajne dobrze grajace glosniki.
radwoc - 2019-01-05, 00:23

No właśnie w ASO pracownik z działu części powiedział, że ma listę czynności (chronometraż) do każdego z elementów, ale powiedział, że pozycji jest dużo i przesłał do pracownika od działu serwis, który po półgodzinnej analizie dał mi taką cenę. W tym ASO roboczogodzina to chyba 120 zł jak dobrze pamiętam, czyli wychodzi, że koło 8 godzin policzyli na tą robotę.
alhaz - 2019-01-05, 08:24

Ja kupowałem za voucher taki zestaw i miałem dopłatę 470pln, montaż zrobiono chyba w takim wypadku za darmo, więc na twoim miejscu bym sie targował... :D
Fruxo - 2019-01-06, 09:47

120 zł to roboczogodzina w garażu nie kosztuje
w aso min 300-400

I nie ma żadnego wykazu czasów , gość otwiera etke wbija kod auta i po kolei wybiera elementy do demontażu po rysunkach , 8 godzin to można dostać na wymont zamont silnika a nie głośników

BLACHA_997 - 2019-01-06, 10:25

Również przymierzam się do głośników Focala w wersji Comfort do mojego przyszłego Dustera. Proszę o informację, czy Dustery są fabrycznie wyposażone w 2 komplety głośników (tj. przód i tył). Oraz w jaki sposób skontrolować czy faktycznie zostały zamontowane zamówione Focale bez ściągania boczków drzwiowych.
Fruxo - 2019-01-06, 11:14

maskownice na zatrzaskach wystarczy ściągnąć/ zaświecić latarką w maskownice
Dymek - 2019-01-06, 21:41

Fruxo napisał/a:
maskownice na zatrzaskach wystarczy ściągnąć/ zaświecić latarką w maskownice

Aby na pewno w DD2 są zdejmowane maskownice?
W ASO na pewno bym zażądał zwrotu fabrycznych głośników. Za nie zapłaciłem przecież w cenie samochodu.

alhaz - 2019-01-07, 09:39

Mi po montażu dali zestaw 6 oryginalnych głośników NISSAN, no i poświeciłem w maskownice i widać, że są Focale. Tyle mi wystarczylo :D
Belphegor - 2019-01-07, 10:50

Fruxo napisał/a:
120 zł to roboczogodzina w garażu nie kosztuje

w aso min 300-400


W ASO około 180 PLN. Średnio. Bo różne ASO mają różne kwoty.

shrek - 2019-01-07, 11:35

BLACHA_997 napisał/a:
Również przymierzam się do głośników Focala w wersji Comfort do mojego przyszłego Dustera. Proszę o informację, czy Dustery są fabrycznie wyposażone w 2 komplety głośników (tj. przód i tył). Oraz w jaki sposób skontrolować czy faktycznie zostały zamontowane zamówione Focale bez ściągania boczków drzwiowych.


No to bedzie slychac roznice.

Dymek - 2019-01-07, 14:04

shrek napisał/a:
No to bedzie slychac roznice.

Jak zamówi montaż od razu przy odbiorze samochodu, to nie będzie za bardzo z czym na słuch porównać. :lol:

BLACHA_997 - 2019-01-07, 14:27

Dymek napisał/a:
Jak zamówi montaż od razu przy odbiorze samochodu, to nie będzie za bardzo z czym na słuch porównać. :lol:


W starej Daćce mam te, które fabryka dała. Myślę, że od 2011 raczej nic nie zmienili to porównanie będzie :) - pod warunkiem, że zaakceptują mi voucher bo normalnie cena odstrasza i będę szukał czegoś w zastępstwie. Podpowiedzcie jeszcze czy w Nowym Dusterze fabrycznie montowane są 4 głośniki?

subiel - 2019-01-07, 14:51

BLACHA_997, cztery - dwa z przodu, dwa z tylu (wszystko w drzwiach).

jest miejsce na tweetery, ale nie ma kabli, trzeba je przeciągać ręcznie prze te gumowe rękawy w drzwiach. karkołomna robota ;)

ale wykonalna. radio dzielnie znosi "cięższe" głośniki. jeśli kolego byś chciał wymieniać samemu głośniki pamiętaj o adapterach (dystanse).

BLACHA_997 - 2019-01-07, 14:55

subiel napisał/a:
jeśli kolego byś chciał wymieniać samemu głośniki pamiętaj o adapterach
(dystanse).


Dzięki za info. Wiem, wiem bo od kilku miesięcy śledzę tematy dot. NDD, a szczególnie tutoriale na Lzparts - fajnie wszystko pokazane.

Dymek - 2019-01-07, 15:24

BLACHA_997 napisał/a:
W starej Daćce mam te, które fabryka dała. Myślę, że od 2011 raczej nic nie zmienili to porównanie będzie :)

Przede wszystkim w starym Dusterze są głośniki 130mm a w nowym wszystkie 4 są 165mm a to już słyszalna różnica.
Między egzemplarzami też mogą być różnice, bo montowane były głośniki od różnych dostawców.

alhaz - 2019-01-07, 18:14

BLACHA_997 napisał/a:
Dymek napisał/a:
Jak zamówi montaż od razu przy odbiorze samochodu, to nie będzie za bardzo z czym na słuch porównać. :lol:


W starej Daćce mam te, które fabryka dała. Myślę, że od 2011 raczej nic nie zmienili to porównanie będzie :) - pod warunkiem, że zaakceptują mi voucher bo normalnie cena odstrasza i będę szukał czegoś w zastępstwie. Podpowiedzcie jeszcze czy w Nowym Dusterze fabrycznie montowane są 4 głośniki?


6 łącznie - dwa z przodu tweetery ("gwizdki" też na nie mówią), dwa w drzwiach i dwa w tylnych drzwiach

BLACHA_997 - 2019-01-07, 18:38

alhaz napisał/a:
6 łącznie - dwa z przodu tweetery ("gwizdki" też na nie mówią), dwa w drzwiach i dwa w tylnych drzwiach


Ale masz na myśli Focale (jako dodatkowe wyposażenie) bo w standardzie to takich luksusów nie ma :)

alhaz - 2019-01-07, 19:50

BLACHA_997 napisał/a:
alhaz napisał/a:
6 łącznie - dwa z przodu tweetery ("gwizdki" też na nie mówią), dwa w drzwiach i dwa w tylnych drzwiach


Ale masz na myśli Focale (jako dodatkowe wyposażenie) bo w standardzie to takich luksusów nie ma :)


Pisze o standardowych, Focal Comfort to jest wlasnie 6 glosnikow i tyle mi dali po wymianie rowniez. Zreszta mozna poczytac w innym moim watku ze zostawili maskownice od fabrycznego tweetera w desce i musialem jechac na serwis zeby poprawnie zalozyli :D

metalic - 2019-01-07, 20:39

Ja mam zamontowane fabrycznie 6szt głośników. Dwa twetery, i cztery w drzwiach.
Wg. mnie jak na fabrycznie grają całkiem fajnie :-)

BLACHA_997 - 2019-01-08, 09:49

metalic napisał/a:
Ja mam zamontowane fabrycznie 6szt głośników. Dwa twetery, i cztery w drzwiach.
Wg. mnie jak na fabrycznie grają całkiem fajnie :-)


:shock: :shock: Może dlatego, że masz Prestige, albo taka wersja? Zawsze sądziłem, że w standardzie nie ma tweeter'ów. Miłe rozczarowanie.

Dymek - 2019-01-08, 10:25

No subiel pisał, że nie było nawet kabli do tweeterów (wersja Comfort)...
subiel napisał/a:
jest miejsce na tweetery, ale nie ma kabli, trzeba je przeciągać ręcznie prze te gumowe rękawy w drzwiach. karkołomna robota ;)

A tego nie kumam, bo zgodnie z dokumentacją Focali kable do tweeterów podłącza się bezpośrednio przy radiu a nie do głośników w drzwiach... Jest nawet przejściówka pod złączkę radia.

Belphegor - 2019-01-08, 11:04

BLACHA_997 napisał/a:
Może dlatego, że masz Prestige, albo taka wersja? Zawsze sądziłem, że w standardzie nie ma tweeter'ów. Miłe rozczarowanie.


Zgadza się. Prestige ma w standardzie 6 głośników.

radwoc - 2019-01-11, 17:18

BLACHA_997 napisał/a:
Również przymierzam się do głośników Focala w wersji Comfort do mojego przyszłego Dustera. Proszę o informację, czy Dustery są fabrycznie wyposażone w 2 komplety głośników (tj. przód i tył). Oraz w jaki sposób skontrolować czy faktycznie zostały zamontowane zamówione Focale bez ściągania boczków drzwiowych.


jeśli chodzi o ilość głośników, to w comfort powinno być 4, a w prestige 6, ale
co do montażu, to w tym wątku jest informacja, że w comfortach też montują od razu 6. Może być to np. związane z zamówionym radiem, czy standardowe czy MediaNav.

Co do kontroli, to wydaje mi się, że jak będziesz miał focale, to te z tyłu mają sopranową kopułkę, która powinna być widoczna jeśli poświecić latarką w tylne otwory.

Ja bym usłyszał różnicę, bo oryginalne głośniki brzmią "papierowo", mają słabe pasmo przenoszenia, są mało selektywne i połowa muzyki brzmi na nich słabo. Chociaż pewnie wielu to wystarczy.

radwoc - 2019-01-11, 17:28

Dymek napisał/a:
Fruxo napisał/a:
maskownice na zatrzaskach wystarczy ściągnąć/ zaświecić latarką w maskownice

Aby na pewno w DD2 są zdejmowane maskownice?
W ASO na pewno bym zażądał zwrotu fabrycznych głośników. Za nie zapłaciłem przecież w cenie samochodu.

w dd2 trzeba ściągać całe drzwi
tutaj niemiec robi tą wymianę: przód i tył

radwoc - 2019-01-11, 19:11

Fruxo napisał/a:
120 zł to roboczogodzina w garażu nie kosztuje
w aso min 300-400

I nie ma żadnego wykazu czasów , gość otwiera etke wbija kod auta i po kolei wybiera elementy do demontażu po rysunkach , 8 godzin to można dostać na wymont zamont silnika a nie głośników


-nie twierdzę, że jest wykaz czasów, twierdzę, że tak mi powiedział gość w aso ;-)
-cena r/h w Opolu to jak dobrze pamiętam z faktury z zeszłego roku 180 netto minus rabaty dochodzące 25%. Tutaj jest po jednym aso dla kazdej marki, dla miast pow. 500k pewnie mozna kasować po korporacyjnych stawkach. My tu mamy dwa mcdonaldsy i to na wylotówkach ;-)

Krystian67 - 2019-01-20, 15:43

Zeby nie smiecić chce zapytać. Czy mój dokker ma zwykłe papierowe głosniki wersja /outdoor/ .
Czy istnieja do niego głosniki do tyłu firmy focal. Wreszcie gdzie bynajmniej na rynku dostanę dedykowane focale do przodu . Ile mogę spodziewac się za kupno- montaż w aso. Auto na gwarancji .Za ilosc pytan sory. Za podpowiedzi dzieki z góry

Dymek - 2019-01-20, 23:05

Oczywiście, że masz papierowe fabryczne głośniki- jak zawsze. Wszystkie warianty Focali do Dokkera masz tutaj pięknie opisane: TUTAJ Zestawy identyczne jak do Sandero czy Logana (przód 165mm, tył 130mm). Dostępność- wyłącznie w ASO, ceny w cennikach akcesoriów Dacii.
ChrystianCh - 2019-01-21, 13:20

Zamówiłem teraz do nowego Dustera zestaw Focal Music Premium i za montaż policzono mi około 200zł (bez rabatu) więc ktoś się chyba grubo w ASO pomylił robiąc tę wycenę na zestaw Comfort :shock:
Dymek - 2019-01-21, 15:40

ChrystianCh napisał/a:
Zamówiłem teraz do nowego Dustera zestaw Focal Music Premium i za montaż policzono mi około 200zł...

Z ciekawości- wersja 6.1 czy 4.1? W swoim czasie pokazałbyś jak umieścili subwoofer, bo nie widziałem tutaj u nikogo takiej full opcji... :lol:

Krystian67 - 2019-01-21, 15:41

Ok. Dziękuje za zadane już pytanie. W takim razie powiedzcie mi ile jest głosników u mnie . Bo ja rozumie ze cztery. Usilnie pytam bo jeden z nich zaczyna burczeć na resorze. Sorki na tym się znam, branża muzyczna . Czy to podlega również gwarancji , skoro samochód taką ma.
Dymek - 2019-01-21, 15:53

Cztery. Chyba tylko nowy Duster ma miejsce w desce na fabryczne tweetery.
A jak się znasz, to szybko dojdziesz który głośnik i co mu dolega. Pod gwarancję powinno to oczywiście też podlegać.

arczi_88 - 2019-01-21, 16:15

Podlega na 100%. Zanim zamontowałem Focale, wymienili mi padnięty głośnik w drzwiach.
Krystian67 - 2019-01-21, 17:47

Dziękuje koledzy.
ChrystianCh - 2019-01-21, 19:31

Dymek napisał/a:
ChrystianCh napisał/a:
Zamówiłem teraz do nowego Dustera zestaw Focal Music Premium i za montaż policzono mi około 200zł...

Z ciekawości- wersja 6.1 czy 4.1? W swoim czasie pokazałbyś jak umieścili subwoofer, bo nie widziałem tutaj u nikogo takiej full opcji... :lol:


Jak to zwykle w ASO bywa mieli problem z ustaleniem :mrgreen: Za taką cenę rozumiem że jest to wersja 6.1, nie ma innej opcji. Na wszelki wypadek głośniki zostały zamówione już teraz żebym mógł je zobaczyć przed montażem.

W instrukcji widziałem że subwoofer montuje się pod siedzeniem lub w bagażniku w zależności od auta, w Dusterze podobno ma być na bocznej ściance bagażnika. Oczywiście pokażę w marcu jak to wygląda ;-)

topdrive - 2019-01-21, 21:32

A ma ktoś Focale Premium w Lodgy?

Zastanawiam się nad montażem w ASO do mojej Lodówki Focali i dylemat mam: 6.0 czy 6.1? Różnica ceny to około "tysionc pińcet", więc całkiem nie mało, jak za mały subwoofer. Pytanie czy warto, bo sub za duży nie jest, a do tego w Lodgy jest daaaleko z tyłu (wiem, że niskie to i tak niesie, bo nie są tak kierunkowe)...

Dymek - 2019-01-21, 23:23

Ze względu na cenę zakup Focali ma uzasadnienie tylko w opcji "na voucher". A zestawu z subem to już szczególnie.
Dymek - 2019-01-22, 10:50

topdrive napisał/a:
Pytanie czy warto, bo sub za duży nie jest, a do tego w Lodgy jest daaaleko z tyłu (wiem, że niskie to i tak niesie, bo nie są tak kierunkowe)...

Położenie subwoofera nie jest za bardzo istotne. W rozwiązaniach fabrycznych, dedykowane suby (np. BOSE) montowane są często zupełnie pod podłogą bagażnika, na przykład w formie okrągłego wkładu do wnętrza koła zapasowego. U siebie taki właśnie będę montował w kole zapasowym- jeszcze nie podłączony, ale próby dźwiękowe wypadły bardzo pozytywnie.

[ Komentarz dodany przez: laisar: 2021-05-17, 01:39 ]
Po instalacji - http://www.daciaklub.pl/f...1791838#1791838.

Krystian67 - 2019-01-23, 20:40

Na samym początku z dacią , kiedy to marzyłem o dobrym nagłosnieniu pytałem czy do MNE da sie podpiac subbasa. I z racji braku wyjśc oczywiscie się nie da .Tak to rozumię . Pytałem o połączenie np, na blutotocha. gdzie bas ma własne zasilanie .np z gniazdka 12v. Ktoś może pamieta moje zapytania. Tu widzę 6.1 . Czy to wszystko działa na kabelkach. Mam na mysli subba do dustera .
Dymek - 2019-01-23, 22:44

Sygnał dla suba jest brany z wyjść głośnikowych- dedykowany sub ma wejścia "wysokiego poziomu" i nie wymaga osobnego , specjalnego wyjścia z radia samochodowego. W taki sam sposób można podłączyć i inne subwoofery używając specjalnych przeznaczonych do tego modułów.
ChrystianCh - 2019-02-05, 15:07

Mogę oficjalnie potwierdzić że zestaw Premium to zestaw 6.1, a konkretnie 4.1 + 2.0 ;-)
radwoc - 2019-02-10, 13:43
Temat postu: Duster II 2018. Wymiana na Focal Comfort i wygłuszenie drzwi
Temat wymiany oryginalnych głośników na Focal Comfort w Dusterze II (2018-2019) pojawiał się już na forum.
Opisuję go, bo w wielu wątkach padały pytania jak to zrobić własnoręcznie.
Przeglądałem zarówno fora "dusterowe" i car-audio, dopytywałem też dostawców i producentów.
Do samodzielnej wymiany nakłoniły mnie dwa czynniki:
- wysoka cena wymiany (w moim ASO ok. 1000 zł),
- podczas wymiany w ASO nie jest wykonywana jakakolwiek adaptacja akustyczna.

Ponadto, ceny kompletnych rozwiązań w salonach car-audio wynoszą 4-5 tysięcy, a umówmy się, jak ktoś kupił Dustera, to znaczy, że 5 tys. na audio, to dla niego dużo kasy ;-)
Całkowity koszt mojego rozwiązania zamknął się w granicach 1000 zł (z czego 470 to koszt Focali z vouchera) plus 12 własnych roboczogodzin.

Jeżeli udało Ci się zrealizować voucher "dla przyjaciela", to głośniki zestaw Focal Comfort zamiast katalogowych 1270 można było kupić za 470 zł.
Osobiście uważam, że cena bez promocji jest mocno wygórowana i mimo, że jestem fanem marki Focal, to głośniki nie są warte 1270 zł.

W moim Dusterze było fabrycznie zamontowanych 6 głośników, które na forach zwane są "papierowymi". W tylnych drzwiach są to głośniki 2-drożne, natomiast w przednich 1 drożne (basowe ;-) oraz po dwa tweetery (gwizdki) na podszybiu.

Zestaw Focal Comfort katalogowy numer (77 11 785 780) to w rzeczywistości dwa zestawy Focal Music Drive:
- IFR 165-4 - składa się z kompletu na przód, czyli 4 głośniki (dwa basowe i dwa tweetery), różne kable, zwrotnice, dodatkowe obudowy do tweetera w przypadku braku otworów (w innych modelach samochodów)
- IFR 165-2 - dwa głośniki dwudrożne z obracaną kopułką.

Zestawy Focala są przewidziane do kilkunastu modeli samochodów koncernu Renault (wyposażonych w Media Nav), zatem może się wydawać, że części jest ciut za dużo.
Warto zauważyć, że zestawy są opisane plug-and-play, to znaczy, że wszystko, co jest potrzebne (oprócz narzędzi) jest załączone do zestawów. W zestawach są również nity zrywalne (5 x 14mm).
Pojawiały się na różnych forach głosy, że przecież trzeba wymienić wzmacniacz. No właśnie tu zdania są podzielone. W zakresie mocy i pasma przenoszenia Media Nav Evolution bez problemu obsłuży i zaspokoi zapotrzebowanie na moc tych głośników. Ale mówimy o mocnej poprawie audio w samochodzie, a nie o zestawie audiofilskim.

Ogromną pomocą posłużyły mi 3 z filmy umieszczone na kanale LZParts:
Wymiana przód https://youtu.be/7ZV4Nsmldd4
Wymiana tył https://youtu.be/GHHREBpBA_M
Adaptacja akustyczna https://youtu.be/uSRAS81V6ck

Po analizie materiałów na forum zdecydowałem się na materiały firmy stp, co trzeba kupić/mieć:
- zestaw Focal comfort (IFR 165-4 i IFR 165-2)
- 10 sztuk maty butylowo-aluminiowej StP Black Gold 2,3mm (wystarczy 9 mat)
- Pianka Aeroflex 6mm rolka 350x100 cm samoprzylepna (wystarczy połowa rolki)
- rolka dociskowa (używana sporadycznie - mata dobrze się układa dociskiem palców)
- nitownica do nitów zrywalnych (większych niż 4,8 mm) - około 50 zł
- zestaw ściągaczy do tapicerki (taki zestaw za 25 zł)
- wkrętarka/wiertarka
- wiertła do metalu 8 i 12 mm
- klucze/końcówki/bity torx T20 i T30 i krzyżak
- dobre nożyczki
- nożyk do tapet/wykłądzin



Trzeba przyznać, że praca z materiałami wygłuszającymi (zarówno z matą jak i pianką) jest naprawdę przyjemna, łatwo się formują, dobrze kleją i tnie się je nożyczkami.
To, co jest charakterystyczne podczas tej wymiany:
- należy zachować dużą ostrożność przed zniszczeniem tapicerki podczas podważania ściągaczami,
- delikatnie podważać tapierkę, aby nie zerwać spinek podczas ściagania,
- rozwiercanie nitów jest wyjątkowo nieprzyjemne - wiertło ucieka z wgłębienia i rysuje blachę wokół,
- dostęp do tylnej ścianki drzwi jest niewygodny, możliwe są drobne skaleczenia dłoni.
Rady: cierpliwość, spokój, dobra muzyka w tle.

Warto pamiętać, że tapicerka nie lubi zimna, więc prace należy zaplanować w ogrzewanym garażu, aby samochód był w temperaturze pokojowej.

Kolejność czynności jest dowolna, ja wymieniłem lewy przód, lewy tył, prawy przód, prawy tył, prawy gwizdek, lewy gwizdek.

Na zdjęciach tapicerki (kilka zdjęć poniżej) widać lokalizację spinek - można się z nią zapoznać, aby uniknąć problemów. Jeżeli spinka zostanie w drzwiach (charakterystyczny okrągły kształt - należy ją wyjąć z drzwi (najlepiej ściągaczem z zestawu ściągaczy) i osadzić w tapicerce.

LEWY PRZÓD:
Odkręcamy 3 śruby/wkręty: nad zamkiem po lewej z boku, od spodu, za klamką


Podważamy od góry plastik na wysokości lusterka (widać spinkę)


Wyciągamy klamkę


Podważamy od dołu zaślepkę uchwytu - są tu 3 blaszane spinki


Podważamy panel przycisków - uwaga - od pokazanej strony


Odłączamy 3 przewody i odkręcamy 2 śruby w klamce


Tapicerkę drzwi ściągamy od dołu - zaczynamy od zatrzasków pod drzwiami i delikatnie odczepiamy kolejne idąc w górę.

Ukazują nam się odsłonięte drzwi z charakterystyczną białą pianką w miejscu mechanizmu opuszczania szyby


Rozwiercamy nity wiertłem 12 mm i demontujemy głośnik


Rozwiercamy nity wiertłem 8 mm - pozostałości nitów wyciągamy z wnętrza drzwi


Białą piankę odklejamy nacinając czarny klej nożykiem. Dolną część pozostawiamy.
Wnętrze drzwi i belką wyklejamy matą. Najłatwiej wsuwać mniejsze fragmenty np. 3x4 kratki.
Większymi trudno manewrować i przyklejają się do przypadkowych elementów. Staramy się, aby mata możliwie dobrze przylegała.
Na ten etap zużyjemy 1 całą matę i trochę drugiej




Otwieramy zestaw FOCAL 165-4


Obręcz głośnika szykujemy jak na obrazku (kabelki kostki trzeba przeciągnąć pod uszczelką)


Przy pomocy nitownicy montujemy obręcz głośnika zwracamy uwagę na lokalizację kostki (u góry)


Przyklejamy z powrotem białą piankę (klej będzie trzymał). Wycinamy i przyklejamy matę na zewnętrzną część drzwi. Na ten etap zużyjemy resztę drugiej maty.


Montujemy zwrotnicę (kabel z pogrubieniem)


Przykręcamy głośnik 4 wkrętami. Nie zapominamy o podłączeniu kostki


Docinamy matę, żeby nie wystawała poza obręb tapicerki


Na stole rozkładamy jakiś dywan i kładziemy tapicerkę drzwi


Wyklejamy pianką wygłuszającą


Zakładamy tapicerkę od góry, od spodu ręką naprowadzamy kable elektryki, aby wylądowały w otworze panelu


Przykręcamy śruby uchwytu i przed założeniem plastiku uchwytu należy przełożyć 3 blaszki na część tapicerki.
Pamiętajmy o połączeniach elektrycznych i połączenie mechaniczne klamki z zamkiem


Przykręcamy pozostałe śruby i montujemy zaślepki



LEWY TYŁ:
Odkręcamy 4 śruby i wkręty: u góry za zaślepką, pod drzwiami, w panelu przycisku szyby, w klamce otwierania


Wyciągamy panel przycisku szyby - uwaga - w drugą stronę niż przedni, czyli ciągniemy w górę lewą


Charakterystyczną biała pianką odklejamy nacinając nożykiem w górnej części i dolnej (kremowego plastiku nie ruszamy) - pianka pozostanie w tym miejscu przymocowana


Powtarzamy czynności z demontażem głośnika i nitów

Wyklejamy matą wnętrze drzwi, znowu - ze względu na wielkość otworów - kawałkami 3x4 kratki



Otwieramy zestaw FOCAL 165-2
Jak widać głośniki od razu są zamontowane do pierścieni i maja wyprowadzoną kostkę


Nitujemy zwracając uwagę na położenie kostki


Ustawiamy tweeter w górę obracająć go


Tapicerkę rozkładamy na miękkim stole


Wyklejamy pianką wszystkie płaskie powierzchnie oraz dodatkowo pierścień z pianki wokół krawędzi styku z głośnikiem


Zakładamy od góry, dociskając delikatnie składamy, zatrzaskujemy, montujemy i skręcamy


PRAWY PRZÓD (już bez opisów - same zdjęcia)








PRAWY TYŁ (już bez opisów - same zdjęcia)









PRAWY TWEETER:
Ściągamy plastikową kratkę - zaślepkę (od lewej strony), wyciągamy głośniczek i blokujemy kabelek przed wypadnięciem.
Jeżeli nam wypadnie, to dostęp do niego jest poprzez górną pokrywę w schowku


Z głośniczka ściągamy siatkę, montujemy plastikową obejmę, następnie montujemy kostkę, zwrotnicę i głośnik (należy zwrócić uwagę na cyferki na kabelkach (u nas montujemy kabelek z cyfrą "2")


Wciskamy głośnik w pasujące miejsce


Zakładamy plastikową kratkę/zaślepkę



LEWY TWEETER:
Tu jest nieco więcej problemu, ponieważ wiązka jest zbyt krótka, aby wyciągnąć ją przez otwór. Kroki:
1. odczepiamy głośniczek i wrzucamy go do otworu
2. z nowego głośniczka demontujemy siatkę, montujemy plastikową ramkę, montujemy zwrotnicę (z cyferką "2") i kostkę
3. kable wrzucamy do otworu i montujemy głośniczek
4. schylamy się pod kierownicę, znajdujemy stary głośnik, demontujemy i wpinamy do jego kabelka wiszącą wiązkę z nowego głośnika przed chwilą zamontowanego.

maugu - 2019-02-10, 23:05

Wielkie dzięki - zaoszczędzone kilka godzin szukania po forach i internecie, a dla Nowego Dustera to chyba jedyna tak wyczerpująca publikacja. Brawo.
Fruxo - 2019-02-10, 23:19

Mate należy kłaść w jak największych kawałkach dobrze podgrzewać a potem bardzo mocno dociskać wałeczkiem. Ja jestem zwolennikiem położenia 1 kawałka a następnie docinaniem już na samochodzie.

Po roznitowaniu należy obowiązkowo pomalować otwory farbą antykorozyjną.

radwoc - 2019-02-11, 00:15

Kilka uwag dotyczących dźwięku po zmianie na Focale.

Po pierwsze, zdaję sobie też sprawę, że dołożenie wytłumienia stp gold ma wpływ na ogólną masę samochodu - tu około 13 kilogramów, a co za tym idzie na pogorszone osiągi i zwiększone spalanie. Jest to jednak konieczny kompromis.
Można zastosować materiały lżejsze/gorsze lub lżejsze/droższe, starałem się zachować balans, jeśli chodzi o stosunek jakość/masa/cena.

Po drugie, wytłumienie drzwi zwiększyło komfort jazdy, mniej słychać dźwięki z zewnątrz. Duster nie ma opinii świetnego wygłuszenia wnętrza, choć i tak w wersji 2018 jest o wiele lepiej, niż we wcześniejszych modelach.

Po trzecie, nie napisałem tego w tekście, ale Media Nav Evolution, do którego podłączyłem Focale, to wersja tzw. "v2" albo "late 2018", oparta na Linuksie.
Nie wiem, jaki to ma wpływ na dźwięk, bo nie wiem na ile zmieniony został sprzęt, a na ile oprogramowanie odtwarzacza.

JAK TO GRA?
W stosunku do zestawu "seryjnego", zdecydowanie poprawiło się ogólne brzmienie zestawu, przestał hałasować, zaczął grać.
Można z przyjemnością słuchać muzyki. W poprzednim trzeba było przełączać niektóre piosenki, bo źle brzmiały (bardzo brzydko brzmiały w okolicach 150-250 Hz")
Zestaw Focali nie ryczy jak seryjny, można rozmawiać mając całkiem głośno muzykę w tle.
Basy schodzą o wiele niżej i są bardziej precyzyjne.
Wygląda na to, że projektanci zestawu Focal tak ustawili te zwrotnice nakablowe, aby głośniki w drzwiach przednich grały niskim basem i pełnym środkiem, a tweetery górą.
Natomiast dwudrożne głośniki w tylnych drzwiach grają niską średnicą i bardzo wysoką górą. Ogólnie brzmieniem tylnych głośników jestem nieco zawiedziony,
oczekiwałem szerokiego pasma i "kompletności" brzmienia.
Widocznie albo nie są one tak dobrze skrojone jak przedni zestaw albo mają służyć jako dopełnienie sceny dźwiękowej, a nie niezależne źródło dla słuchaczy na tylnych fotelach.
Trudno mi sobie wyobrazić, że to dzieło niedopracowania (Focal jest marką, która nie może sobie na to pozwolić), a raczej celowy zabieg, aby zestaw uzyskał zbalansowane brzmienie.
Trzeba zatem powiedzieć (jak to mawiają szefowie z Apple), że to cecha, a nie wada.

Wszystkie problemy związane z pasmem środkowym i wysokim zniknęły,
pozostał jedynie problem wzbudzania się basu w okolicach 90Hz, słyszalnym głównie z dysproporcji między głośnością przedniego i tylnego zestawu.
Wzbudzony bas pochodzi oczywiście z wnętrza drzwi, które działają jak skrzynia bass reflex. Pewnie można by się pokusić o odpowiednie wyliczenie litrażu i nawet przygotowanie otworów bass reflex ;-)

Głównym problemem jest brak precyzyjnej korekcji (equalizacji) w Media Nav Evolution v2. (Chyba po cichu wszyscy czekają na odblokowanie urządzenia i wysyp niezależnych aplikacji - m.in. do EQ czy video)

Testowałem zestaw na kilkunastu dobrze znanych mi profesjonalnie zmiskowanych i zmasterowanych utworach i na ten moment poniższe ustawienie daje najlepsze rezultaty.




POMIARY:
Wykonałem zestawem Zoom H6 + mikrofon DPA 4006 z kapsułą UA0777. Mikrofon ustawiłem w środku samochodu, na wysokości ramienia, przy SPL około 85dB.
Analiza FFT w Adobe Audition (FFT Size: 2048, window: Blackman-Harris)
Wygenerowałem plik z białym szumem, który odtwarzałem z pendrive'a przez odtwarzacz.

Kilka wniosków dotyczących samej pracy Media Nav Evolution v2:
Na podstawie analizy FFT ustaliłem, jakie pasma regulują poszczególne
suwaki w menu dźwięk:
Basy - zakres 30-150Hz
Średnie - zakres 300Hz - 2,5KHz
Wysokie - zakres 2,5KHz - 20 kHz
Można ocenić, że dobroć filtrów wynosi Q = 1,5 - 2, (stąd niepokryte żadnym filtrem pasmo 150-300Hz)

WYNIKI POMIARÓW zestawu Focal Comfort:
Dla czystego białego szumu linia powinna być pozioma.

Dla całości zestawu:


Tylko dla głośników przednich


Tylko dla głośników tylnych (trzeba pamiętać, że musiałem podnieść głośność)


Pomiar przy ustawieniu, które podałem jako preferowane:


WNIOSKI:
Przednie głośniki grają już od około 35 Hz, ale skuteczność wykazują od około 51 Hz. Widać rezonans drzwi w okolicy 90Hz i dodatkowe podbicie w okolicach 650Hz

Tylne głośniki "buczą" już od 60Hz ale brzmią dopiero przy 80Hz, podbijają w okolicy 230Hz

W PRAKTYCE:
Trzeba pamiętać, że pomiar wykonywany białym szumem pokazuje możliwości przenoszenia pasma przez głośniki,
jednak preferowane przez człowieka jest pasmo zbliżone do wykresu szumu różowego, i tak właśnie projektowane są systemy audio dla konsumentów
(zarówno głośniki jak i wzmacniacze).

maugu - 2019-02-11, 08:39

Po tym tekście już wiem, że nic nie wiem o akustyce, ale teraz chociaż wiadomo do kogo się zgłosić po poradę :)
kicpra - 2019-02-11, 08:59

Robiłem tak samo tyle, że w MCV 2018r. i muszę powiedzieć, że zestaw gra o wiele lepiej niż seryjny.
Według mnie Media Nav brakuje trochę mocy z Focalami. Podam przykład.
Słucham jakiegoś utworu na głośności 21-22, robię głośniej na max, głośniki wcale głośniej nie grają, a basów robi się mniej.

Dymek - 2019-02-11, 10:47

Super poradnik- dotąd temat głośników traktowany był raczej marginalnie a dokładniejsze porady "głośnikowe" na forum pochodzą z okresu dobrych kilku lat wstecz. Na pewno się przyda.
Montowałem Focale w Sandero, stąd mam dodatkowo 3 uwagi.
1. Przy rozwiercaniu nitów fabrycznych nie zauważyłem problemu z "uciekaniem" wiertła, prawdopodobnie dlatego, że wierciłem dwustopniowo od mniejszej średnicy, zmieniając wiertła.
2. Podczas montażu zestawu IFR165-2, (czyli tylny, dwudrożny, głośnik fabrycznie zmontowany z pierścieniem redukcyjnym) zalecam uwagę podczas nitowania. Gdy ustawimy kostkę połączeniową od góry w wygodnej pozycji, sprawdźmy najpierw czy ruchomy tweeter da się w tym położeniu odpowiednio skierować, bo może się okazać, że są problemy i wtedy trzeba po prostu odkręcić głośnik od redukcji i po obróceniu głośnika przykręcić go ponownie w innej pozycji. Ja tak miałem dla prawych drzwi.
3. W innych modelach Dacii ten zestaw dwudrożny montuje się w przednich drzwiach (z tyłu są zestawy 130mm), stąd dziwi mnie krytyka brzmienia tych głośników. Prawdopodobnie chodzi o usytuowanie w tylnych drzwiach lub może o inną charakterystykę wzmacniacza dla tylnych głośników. Ale ja również potwierdzam- dźwięk z tylnych Focali jest o wiele gorszy niż z przodu, powiedziałbym nawet, że oprócz dodania wysokich częstotliwości nie słyszę żadnych plusów wymiany. Natomiast z przodu jest duży progres a przypomnę- z przodu mam ten sam zestaw, który w Dusterze2 montuje się z tyłu.

polon18 - 2019-02-11, 12:55

Tak sobie czytam i czytam i przypominają mi się stare czasy i pytanie
Jaki jest sens montowania bardzo dobrej jakości głośników do lichej jakości wzmacniacza wbudowanego w media Nav?

Kiedyś montowałem tej firmy głośniki w innym aucie i dopiero po wymianie radia na takie o super jakości dźwięku (bez wbudowanego wzmacniacza ) plus wzmacniacz to dopiero dało odpowiednią jakość dźwięku

radwoc - 2019-02-11, 13:27

Cytat:
3. W innych modelach Dacii ten zestaw dwudrożny montuje się w przednich drzwiach (z tyłu są zestawy 130mm), stąd dziwi mnie krytyka brzmienia tych głośników. Prawdopodobnie chodzi o usytuowanie w tylnych drzwiach lub może o inną charakterystykę wzmacniacza dla tylnych głośników. Ale ja również potwierdzam- dźwięk z tylnych Focali jest o wiele gorszy niż z przodu, powiedziałbym nawet, że oprócz dodania wysokich częstotliwości nie słyszę żadnych plusów wymiany. Natomiast z przodu jest duży progres a przypomnę- z przodu mam ten sam zestaw, który w Dusterze2 montuje się z tyłu.


W mojej ocenie masz rację zarówno w zakresie usytuowania jak i w zakresie wzmacniacza.

Jeśli chodzi o wzmacniacz, to ewidentne różnice słychać w ogólnej głośności tylnego zestawu, jak i pasma przenoszenia (zmierzone w poprzednim poście). Wygląda na to, że moc wzmacniacza jest głównie dystrybuowana do przedniego zestawu. Być może chodzi też o rezystancję głośników (tego nie sprawdziłem wcześniej), ale przede wszystkim nie wiem, co producent głośników wmontował w kable połączeniowe dla przedniego zestawu. Były tam spore pogrubienia otoczone izolacją termokurczliwą (widać je na zdjęciach zestawy po rozpakowaniu IFR 165-4 oraz podczas montażu głośników z przodu i zwłaszcza tweeterów). Na tych kablach było napisane "crossover", można zatem przypuszczać, że są w nich proste filtry pasmowe (kondensator plus cewka, ew. rezystor)



W kwestii usytuowania, zwróciłem przede wszystkim uwagę na różnice w konstrukcji tapicerki dla drzwi tylnych i przednich.
Dla przednich głośnik zamyka się w miarę szczelnie poprzez gąbkę pomiędzy tapicerką, a obręczą głośnika, natomiast dla tylnych jest spora szczelina
i oryginalnie nie ma gąbki uszczelniającej, widać to na zdjęciach. Wygląda na zaprojektowaną celowo, może właśnie w celu "połykania" dźwięku.

Drzwi przednie (zdjęcie pierwsze lub po lewej) i tylne (drugie lub po prawej). W tylnych widać kilkucentymetrową lukę w profilu tapicerki, w miejscu styku z rantem głośnika. Oryginalnie nie ma tam żadnego izolatora, ten okalający pasek gąbki nakleiłem w trakcie wygłuszania.

Dymek - 2019-02-11, 15:14

radwoc napisał/a:
Dla przednich głośnik zamyka się w miarę szczelnie poprzez gąbkę pomiędzy tapicerką, a obręczą głośnika, natomiast dla tylnych jest spora szczelina
i oryginalnie nie ma gąbki uszczelniającej, widać to na zdjęciach. Wygląda na zaprojektowaną celowo, może właśnie w celu "połykania" dźwięku.

Drzwi przednie (zdjęcie pierwsze lub po lewej) i tylne (drugie lub po prawej). W tylnych widać kilkucentymetrową lukę w profilu tapicerki, w miejscu styku z rantem głośnika. Oryginalnie nie ma tam żadnego izolatora, ten okalający pasek gąbki nakleiłem w trakcie wygłuszania.

W Sandero/Logan nie ma żadnego uszczelnienia pomiędzy głośnikiem a tapicerką ani z tyłu, ani z przodu. W obu przypadkach głośniki mają tam luz i szczelinę wokół kosza.
Robiłem porównanie brzmienia z zamontowaną tapicerką i bez niej- różnice w dźwięku naprawdę minimalne. Najpewniej takie uszczelnienie specjalną gąbką mogłoby trochę pomóc.
Dodam jeszcze, że moje optymalne ustawienia MNE (optymalne na słuch) to: Basy +5, Średnie -1, Wysokie +4 a Fader mam na +1, ale w stronę głośników przednich.
Ja odczuwam przede wszystkim niedostatek najniższych tonów, więc będzie dyskretny subwoofer w kole zapasowym. Z montażem czekam na cieplejsze dni.

ChrystianCh - 2019-05-16, 15:48

Dymek napisał/a:
ChrystianCh napisał/a:
Zamówiłem teraz do nowego Dustera zestaw Focal Music Premium i za montaż policzono mi około 200zł...

Z ciekawości- wersja 6.1 czy 4.1? W swoim czasie pokazałbyś jak umieścili subwoofer, bo nie widziałem tutaj u nikogo takiej full opcji... :lol:


Zgodnie z obietnicą tak wygląda zamontowany subwoofer, podobno nie dało się go zamontować ani na bocznych ściankach ani do siedzeń ponieważ są zbyt miękkie i nie było jak przykręcić.

Obywatel MK - 2019-05-16, 16:03

Hmm, może być problem z wyjęciem wkładu w celu wysypania śmieci. Żeby zamocować go na boku trzeba by stworzyć jakiś stelaż.
ChrystianCh - 2019-05-16, 16:12

Niestety jest przykręcony na stałe :-( Ewentualnie można być wyciąć ten kawałek maty żeby można było ją wyciągać.
BLACHA_997 - 2019-05-16, 16:43

Moim zdaniem trochę niefortunny montaż, gdyż zabiera bardzo trochę przestrzeni bagażowej. Ponadto przy przewożeniu bagaży istnieje niebezpieczeństwo, że coś się na niego przewróci niszcząc membranę. Jeśli nie masz zamiaru tego przerabiać, to chociaż zastanów się nad zrobieniem solidnej konstrukcji nad głośnikiem, która z jednej strony go zabezpieczy przed uszkodzeniami, a z drugiej umożliwi ułożenie powyżej bagaży.
Marek1603 - 2019-05-16, 18:01

Rozumiem, że masz 4x2 i koło pod spodem?
Black Dusty - 2019-05-16, 18:23

Jak dla mnie taki montaż to żart i to bardzo kiepski. Powiedz czyj to pomysł: serwis renault czy inny montażysta?
ChrystianCh - 2019-05-16, 19:08

Marek1603 napisał/a:
Rozumiem, że masz 4x2 i koło pod spodem?


Tak, koło jest na szczęście pod spodem.

Black Dusty napisał/a:
Jak dla mnie taki montaż to żart i to bardzo kiepski. Powiedz czyj to pomysł: serwis renault czy inny montażysta?


Serwisu oczywiście :mrgreen: Chciałem na ściance bocznej albo w ogóle pod siedzeniem ale serwis ciągle twierdził że się nie da.

Dymek - 2019-05-16, 19:20

Jaja sobie zrobili... a właściwie Tobie... Podejrzewam, że pierwszy raz mieli ten zestaw w tym samochodzie a może w ogóle. Już bym wolał żeby to po prostu rzucili nie przymocowane. Coś bym sam wymyślił.
Black Dusty - 2019-05-16, 19:24

ChrystianCh napisał/a:
Serwisu oczywiście Chciałem na ściance bocznej albo w ogóle pod siedzeniem ale serwis ciągle twierdził że się nie da.

Proponuję aby Wszyscy w tego typu przypadkach gdy serwis daje ciała pisali jaki to serwis i to dużymi literami.

ChrystianCh - 2019-05-16, 19:40

Podjadę w wolnej chwili do jakiegoś serwisu car audio żeby mi to poprawili, może ma ktoś jakiś godny polecenia w okolicach Warszawy?
Dymek - 2019-05-17, 08:17

ChrystianCh napisał/a:
... podobno nie dało się go zamontować ani na bocznych ściankach ani do siedzeń ponieważ są zbyt miękkie i nie było jak przykręcić.

No nie wierzę, A co jest pod wykładziną na oparciach kanapy? Nawet jak nie ma tam blachy po całości, to są jakieś elementy konstrukcyjne stelaża.
Zresztą i bez przykręcania gdyby cały spód suba okleić dobrym rzepem, to trudno by go było oderwać od obicia oparcia.

ChrystianCh - 2019-05-17, 13:58

Byłem dzisiaj w serwisie car-audio i za 200zł mogą mi zrobić konstrukcję na bocznej ściance i zamontować na niej subwoofer.

Tak przy okazji to gość jak zobaczył to złapał się za głowę i zawołał kumpla żeby mu pokazać montaż w wykonaniu serwisu Renault :mrgreen:

topdrive - 2019-05-20, 11:57

ChrystianCh napisał/a:
Tak przy okazji to gość jak zobaczył to złapał się za głowę i zawołał kumpla żeby mu pokazać montaż w wykonaniu serwisu Renault :mrgreen:


No nie dziwię się... Serio kręcili przez matę na podłodze? I to bez konsultacji z Tobą? :D

Ja założyłem mniejszy zestaw do Lodgy ostatnio. 4.0 z przodu i 2.0 z tyłu. Przyznam, że DUŻO lepsze od fabrycznych zrobionych z papieru biurowego, ale całokształtem i tak nie powala ;).

kicpra - 2019-05-20, 12:52

Myślał może ktoś, żeby te Focale puścić przez jakiś wzmacniacz?
Podejrzewam, że dadzą radę lepiej zagrać, tylko pewnie Media Nav nie daje tyle mocy.

Dymek - 2019-05-20, 12:59

kicpra napisał/a:
Myślał może ktoś, żeby te Focale puścić przez jakiś wzmacniacz?
Podejrzewam, że dadzą radę lepiej zagrać, tylko pewnie Media Nav nie daje tyle mocy.

Co to znaczy "lepiej"? Chyba nie głośniej? Bo jak dla mnie głośność "15" na MNE to już jest max ile mogę wytrzymać. Zwykle optymalny poziom to "8-12" w zależności od źródła sygnału.
Jedyne co by się przydało w MNE, to ciut bardziej rozbudowany korektor częstotliwości.

kicpra - 2019-05-20, 13:07

Głośniej, czasem słucham na 18, basu podejrzewam, że też dałyby więcej.
Chyba, że wyprowadzi mnie z błędu ktoś, kto coś takiego próbował.

Dymek - 2019-05-20, 13:41

Do basu to raczej subik potrzebny, bez tego niewiele z drzwi da się uzyskać.
ChrystianCh - 2019-06-01, 10:24

Byłem poprawić montaż, teraz wygląda to znacznie lepiej.
sasio - 2019-06-02, 00:01

kicpra ja mam puszczone fabryczne głośniki z Clio IV pod wzmacniaczem z MediaNav evo.
Polecam zakup isoteca - wpinamy w ori kostki i gra sensownie

kicpra - 2019-06-02, 09:43

Napiszesz jaki dokładniej zamontowałeś?
Mamert - 2019-06-09, 09:59

kicpra napisał/a:
Myślał może ktoś, żeby te Focale puścić przez jakiś wzmacniacz?

Bardzo dobry pomysł. Zamontowałem Focale do standardowego radia i... się rozczarowałem. Subiektywnie grały gorzej niż te oryginalne papierzaki.
Niestety wina leżała po stronie radia, po wymianie radia na chińską stację multimedialną, dźwięk z Focali jest więcej niż rewelacyjny.
Na Aliexpress można nabyć wzmacniacze z DSP typu Plug&Play, które z pewnością pokażą na co stać Focale.
http://pl.aliexpress.com/...witch_new_app=y

sasio - 2019-06-10, 04:45

Kicpra wypinasz MediaNav z kostki tej głośnikowej.
Z isoteca wpinasz kable do adaptera który podłączasz do MN.
Kable wiązki auta wpinasz w adapter który wchodzi do isoteca.
Czyli isotec jest jakby między wiązka auta a MN.
Żadnych przeróbek nie robisz, oprócz tego ze gdzieś isoteca trzeba schować.
Ja puściłem prawa strona tunelu środkowego pod fotel pasażera

Dymek - 2019-06-10, 07:26

sasio napisał/a:
Kicpra wypinasz MediaNav z kostki tej głośnikowej...

Pytanie brzmiało raczej jaki wzmacniacz a nie jak...
Rzuć konkretnym modelem i ceną (o ile mi wiadomo Isotec to oficjalnie w okolicach 1000zł).
I czy Twój model ma dodatkowe wyjście na subwoofer?

Dymek - 2019-06-10, 09:47

Isotec Isoamp 4 Cool Blue w cenie ok 270 Euro:
https://www.youtube.com/watch?v=Cu_8kpvoU98
Tanie to nie jest... główna zaleta to podłączenie plug&play pod wyjścia głośnikowe. Użytkowo 4x80W lub 2x80W + 1x150W (mostkowo na subwoofer), w zależności od wariantu podłączenia. Czyli z subwooferem tracimy tylne głośniki- w sumie zgodnie z zasadami Car-Audio, ale nie każdy to zaakceptuje.

Mamert - 2019-06-10, 16:06

Chińszczyzna z DSP w odróżnienia od Isoteca, ma znacznie bardziej rozbudowaną regulację, przy czym sposób podłączenia jest taki sam.
Dźwięk jaki można uzyskać z chińszczyzny przebija sprzęty Pioneera, Sony czy Kenwooda, ale oczywiście nikt w to nie uwierzy bo to chińszczyzna.

dudu$ - 2019-06-10, 19:00

Ja u siebie w lodgy wymieniłem fabryczne głośniki w przednich drzwiach na ten najtańszy zestaw Focala za 400zł. Różnica jest gigantyczna. Żałuję, że podczas wymiany Voutchera wziąłem lodówkę samochodową a nie drugi taki zestaw do tylnych drzwi. Pod MNE głośniki te grają bardzo przyzwoicie
Dymek - 2019-06-11, 07:30

Dymek napisał/a:
Użytkowo 4x80W lub 2x80W + 1x150W (mostkowo na subwoofer), w zależności od wariantu podłączenia. Czyli z subwooferem tracimy tylne głośniki...

Źle napisałem- nie tracimy tylnych głośników, tylko nie są wtedy sterowane przez Isoteca- działają normalnie napędzane bezpośrednio z radia fabrycznego.

Mamert napisał/a:
Chińszczyzna z DSP w odróżnienia od Isoteca, ma znacznie bardziej rozbudowaną regulację, przy czym sposób podłączenia jest taki sam.
Dźwięk jaki można uzyskać z chińszczyzny przebija sprzęty Pioneera, Sony czy Kenwooda, ale oczywiście nikt w to nie uwierzy bo to chińszczyzna.

To akurat jest prawdopodobne- duże możliwości regulacji potrafią zdziałać cuda. Uważam, że gdyby samo MediaNav miało wbudowany rozbudowany korektor dźwięku, nie wymagałoby żadnych dodatków.
Zaletą tych modułów PUZU są także dodatkowe wyjścia niskiego poziomu dla każdego z 4 kanałów, plus również dla subwoofera, co daje możliwość podłączenia klasycznego głośnika aktywnego.

sasio - 2019-08-01, 21:37

Proste pytanie ale odpowiedz może nie być taka prosta.
Jak wiemy są dwa zestawy FOCALa w konfiguracji dwóch głośników.

Przód czyli dwie sztuki FOCAL IFR-165-2 lub IFR-130-2
Przód to głośniki dwudrożne (niskie tony + gwizdek) o mocy 60W RMS, tył to też dwudrożna konstrukcja (niskie tony + gwizdek) o mocy także 60W RMS.

W ASO cenowo wyglada to tak :

- 7711575880 - 296,10zł - dostępne na zamówienie w ciągu dwóch dni roboczych
- 7711578131 - 299,97zł - dostępne na zamówienie w ciągu dwóch dni roboczych

Tak sobie myśle, czy jest sens to montować, realnie 600zł za 4 głośniki, z tego widzę że będzie nadmiar wysokich tonów (realnie w Clio IV będę miał 6 sztuk tweeterów).
Dodatkowo te same modele można kupić razem za około 400zł na Allegro, pytanie tylko czy można wymienić same głośniki czy będę musiał dokupić dystanse etc, jedni twierdzą ze wiercę nity i przykręcam głośniki w fabryczne miejsca, inni że potrzebuje adapterów

askr_poz - 2019-11-18, 22:44
Temat postu: Focal Music Premium w DD2 - Czy ktoś ma
Pytanie jw.
Czeka mnie użeranie się z serwisem - po 3 miesiącach od odbioru auta głośniki w końcu dojechały i...
Świszczy - są przebicia z alternatora.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group