DACIA Klub Polska
Forum Dyskusyjne Użytkowników DACII

Dział techniczny - DD benzyna 1.6 trudności w zapalaniu na mrozie

robo1973 - 2018-12-21, 18:29
Temat postu: DD benzyna 1.6 trudności w zapalaniu na mrozie
Hej
Kilka dni spadła temperatura poniżej zera i mam problem z porannym odpalaniem
Kręcę i kręcę i nic ledwo łapie Za którym razem uuu i zapali.
Co jest Gaszę silnik wyłączając LPG bo myślałem że coś z gazem .
Czy po 75 k przebiegu nie trzeba wymienić wtryski albo jakiś filtr od paliwa?
Zbiornik zalany do połowy

paul7 - 2018-12-21, 20:14

robo1973 napisał/a:
Co jest Gaszę silnik wyłączając LPG bo myślałem że coś z gazem .

No nie wiem, jak teraz, kiedyś zawsze startowało się na benzynie, dopiero jak silnik się rozgrzał można było przełączać /lub automatycznie/ na gaz. Zawsze mi odpalało. Nie wiem jak to jest u ciebie.

BogdanK - 2018-12-21, 23:11

paul7 napisał/a:

No nie wiem, jak teraz, kiedyś zawsze startowało się na benzynie

Teraz jest identycznie, jak ktoś "startuje" na LPG to takie objawy są normalne (szczególnie przy temperaturach poniżej 0*C).

defunk - 2018-12-22, 08:28

paul7 napisał/a:
robo1973 napisał/a:
Co jest Gaszę silnik wyłączając LPG bo myślałem że coś z gazem .

No nie wiem, jak teraz, kiedyś zawsze startowało się na benzynie, dopiero jak silnik się rozgrzał można było przełączać /lub automatycznie/ na gaz.


Napisał, że *gasi* na gazie, nie że zapala na gazie.
Tylko starodawne instalacje LPG (tak z początku wieku) trzeba było za każdym razem przełączać na benzynę przy starcie, teraz każda zapala na benzynie i przełącza na gaz po osiągnięciu zakładanej temperatury.

robo1973 - 2018-12-22, 09:43

dokładnie Załączam zimny silnik na benzynie i po osiągnięciu temperatury i przy odpowiednich obrotach sterownik LPG przełącza na gaz. Aby wyeliminować pozostałość gazu GASZĘ samochód po wyłączeniu LPG Czyli przełączam na PB i po kilkunastu sekundach pracy na PB wyłączam zapłon
Dzisiaj + 4 C i dalej miał problem z zapaleniem na tyk Trochę kręciłem

więc o co chodzi ? Może nowy soft pomoże

paul7 - 2018-12-22, 10:51

Stare były jare. Teraz instalacje za bardzo uzależnione są od automatyki i trzeba z każdym problemem jeździć na ustawienia kompa. Kiedyś jeździłem tylko na czyszczenie. Komputer był raz ustawiany i koniec. Masz pewnie na gwarancji, to wal do tego montażysty, niech poprawia. Dlatego na jakiś czas , wyszedłem z benzyniaków i gazu.
BLACHA_997 - 2018-12-22, 11:07

robo1973 napisał/a:
Może nowy soft pomoże


Nowy soft? do Daćki z 2011 z silnikiem K4M?

anples - 2018-12-22, 11:53

robo1973 napisał/a:
Może nowy soft pomoże
Pojeździj dwa trzy na benzynie zobaczysz ze wróci do normy , wtedy regulacja gazu na silniku sprawnie działającym na bene.
(Gaz z czasem się rozjeżdża a ster. silnika koryguje zapisując w mapach , które dla benzyny są nie prawidłowe , to tak w skrócie) .

Fruxo - 2018-12-22, 12:28

zakręć zawór na butli , wypal lpg do końca i dopiero został samochód na noc
trybik - 2018-12-22, 12:39

miałem kiedyś problemy z UNO rano odpalam a tu nic , spróbowałem tak : po skończonej jeździe gasiłem silnik wyłączając instalacje gazową tzn przełączając na benzynę i kłopoty poranne się skończyły
keisyzrk - 2018-12-22, 13:08

Zacznij od świec. Ewentualnie spróbuj awaryjnego odpalenia na LPG- będziesz wiedział czy zachowuje się tak samo czy ładnie pali.
Fruxo - 2018-12-22, 16:23

Poziom abstrakcji porad w tym temacie jest zatrważający
jedź do mechanika od razu bo będzie tylko drożej

robo1973 - 2018-12-22, 16:25

Fruxo napisał/a:
zakręć zawór na butli , wypal lpg do końca i dopiero został samochód na noc

he jaj sobie robisz ? Po wyłączeniu gazu lub zapłonu odcinane jest napięcie os elektrozaworu i zamykany przepływ LPG

świece nowe Albo wtryski albo cewki zapłonowe świrują

Fruxo - 2018-12-22, 18:59

nie dotykaj się do tego samochodu dla własnego dobra
robo1973 - 2018-12-22, 21:27

Fruxo napisał/a:
nie dotykaj się do tego samochodu dla własnego dobra


???

dudu$ - 2018-12-22, 21:56

pierwsze co bym zrobił to przez 2-3 dni jeździł wyłącznie na PB. Jeżeli problem z odpalaniem zostałby rozwiązany oznaczało by, że wina leży po stronie instalacji LPG - reduktor do regeneracji / wymiany lub wtryski
robo1973 - 2018-12-22, 22:09

mówisz o wtryskiwaczach gazowych ?
Co ile powinno się wymieniać wtryskiwacze gazowe i benzynowe ?

PiotrWie - 2018-12-22, 22:13

Zrobiłem 400 tyś samochodami z K4M i nigdy nie miałam kłopotów - także przy mrozach a nie przymrozkach jak dotychczas tej zimy - ale ja jeżdżę tylko na Pb. Też obstawiam instalację gazową jako przyczynę - no chyba że masz już z 500tyś przebiegu.
dudu$ - 2018-12-22, 23:02

robo1973 napisał/a:
mówisz o wtryskiwaczach gazowych ?
Co ile powinno się wymieniać wtryskiwacze gazowe i benzynowe ?


Oczywiscie , ze piszę o wtryskiwaczach gazowych. Ale zrób jak wcześniej pisałem, pojeździj kilka dni tylko i wyłącznie na PB, wtedy będziemy wiedzieć czy problem jest z instalacją LPG czy z czymś innym ( np zapłonem)

Piotrpl - 2018-12-22, 23:34

Niedawno znajomy miał taki problem. Na 90% elektrozawór przepuszcza Ci gaz. W takim przypadku wyłączenie gazu niewiele pomaga. Zrób jak radził co Fruxo wszystko się wyjaśni.
robo1973 - 2018-12-23, 08:46

ok przetestuję bez LPG waśnie skończy się gaz i dam znać
Piotrpl - 2018-12-23, 10:58

Polecam filmik przewiń na 3.30 https://www.youtube.com/watch?v=GhI-X6NHb-M
paul7 - 2018-12-23, 12:12

A czy koledzy sprawdzali jakość gazu?
Znane są stacje co "walą" więcej butanu niż "ustawa przewiduje". Odpalanie jest kiepskie, spala więcej, samochód jak muł.

Piotrpl - 2018-12-23, 12:54

paul7 napisał/a:
A czy koledzy sprawdzali jakość gazu?
Znane są stacje co "walą" więcej butanu niż "ustawa przewiduje". Odpalanie jest kiepskie, spala więcej, samochód jak muł.

No nie wiem odpala raczej na samej benzynie, więc jakoś gazu przy odpalaniu według mnie nie ma znaczenia.

robo1973 - 2018-12-23, 14:27

LPG mi się skończył dwa dni temu . Teraz zapalałem na PB i dalej był problem. Po chwili złałapał
Mam Reduktor/Parownik LOVATO SMART Rgj Easy Fast. Założę zestaw naprawczy i zobacz

i tak producen zaleca wymianę po 80 tyś

shrek - 2018-12-24, 08:00

1 Zakrec butle.
2 Sprawdz aku.
3 Sprawdz liczbe obrotow rozrusznika.
4 Czujnik temperatury.

robo1973 - 2018-12-24, 10:22

butla zakręcona Akumulator dobry krci jak szalony.
Gdzie jest czujnik temperatury ? - rozumiem silnika i jak wpływa na problem z zapalaniem ?

eplus - 2018-12-24, 10:39

Jak wyczuwa wysoką temperaturę, to nie da ,ssania, - oczywiście w cudzysłowie, nie wzbogaci mieszanki.
robo1973 - 2018-12-24, 15:06

na wyświetlaczu pokazuje dobrą temperaturę Jak zimny to zero kresek
W którym miejscu jest ten czujnik w DD ?

shrek - 2018-12-24, 17:59

Po prawej stronie silnika. Dokladnie za termostatem.
No moze sprawdzic lub podmienic czujnik walu/walka, bo moze jak ma zimno to leci w uja.

robo1973 - 2018-12-24, 22:54

podepnę oscyloskop i sprawdzę przebieg z czujnika położenia wału Prawdopodobnie jest to czujnik indukcyjny. Ale coś czuję że to reduktor gazu świruje bo zakręciłem butle LPG i jakoś lepiej rani zapalił Ale trzeba to spierdzieć
eplus - 2018-12-25, 07:57

robo1973 napisał/a:
... trzeba to spierdzieć


W Wigilię nie ma zwyczaju pić alkoholu... :mrgreen: :lol: Oczywiście robisz jak uważasz... :lol: :mrgreen: Wesołych... :!:

jurek - 2018-12-25, 11:26

Na wyświetlaczu pokazuje Ci temp. silnika. Czujnik temp. czyta temp zasysanego powietrza i wzbogaca mieszankę . Podmień na pierwszy strzał ten czujnik i zobaczysz jak odpala. Jeśli dalej problem będzie, masz dokonaną jedną eliminację . pozdr
robo1973 - 2018-12-25, 12:18

eplus napisał/a:
robo1973 napisał/a:
... trzeba to spierdzieć


W Wigilię nie ma zwyczaju pić alkoholu... :mrgreen: :lol: Oczywiście robisz jak uważasz... :lol: :mrgreen: Wesołych... :!:

ja też miało być stwierdzić a wyszło...

eplus - 2018-12-25, 19:04

Mam nadzieję, że się nie obrażasz, :mrgreen: ;-)
dacia - 2018-12-25, 22:40

A nie lepiej podjechać na kompa i sprawdzić co jest przyczyną? Kiedyś w innym aucie miałem właśnie walnięty czujnik temperatury i na kompie pokazało jak na dłoni
robo1973 - 2018-12-26, 14:18

eplus napisał/a:
Mam nadzieję, że się nie obrażasz, :mrgreen: ;-)

co ty nie za co ?

Przyczyną jednak będzie reduktor gazowy Po zamknięciu gazu już pali dobrze.
Zamontuję zestaw naprawczy i dam znać
pozdrawiam !

Lukasz_B - 2019-01-04, 10:25

Z mojego doświadczenia z tym samym silnikiem + LPG - problem z porannym odpalaniem przy spadku temperatury w okolice 0C pojawiał się gdy benzyna w baku wożona była dobre kilka miesięcy (ok. 6) bez dolewki świeżego paliwa. Potwierdzone kilkukrotnie, szczególnie przy mniejszej ilości paliwa (ok. 1/4 baku) problemy pojawiały się nawet po 3 miesiącach. Jeśli problem nie został jeszcze rozwiązany to sugeruję wypalić większość benzyny z baku (najlepiej prawie do zera) i zatankować na próbę 10l świeżego paliwa, po czym przez kilka dni testować odpalanie.
robo1973 - 2019-01-04, 22:26

Paliwo często tankuję średnio raz tygodniu ok 15 l
paul7 - 2019-01-10, 19:52

A może sprawdźcie paliwo czy dobre tankujecie.
Tutaj szczegóły Chrzczone paliwo !

robo1973 - 2019-01-10, 20:31

e tam miałem różne samochody każdy nie maił problemu z zapalaniem i nie musiałem lać denaturatu - szok po co to nie te czasy. Na razie pai ok Dłużej wcześniej przełączam przez zatrzymaniem na PB Będzie ciepło to zamontuję zestaw napraczy w reduktorze
robo1973 - 2019-03-15, 09:07

Wymieniłem membranę w reduktorze gzowym . Wszystko było ok ale wymieniłem .
Nowe wtryski gazowe i nadal problem z zapaleniem zimnego silnika. Stawiam że nie włacza mi się ssanie. Po odpaleniu na zimnym silniki mam obroty poniżej 1000 .Ewidentnie widać że nie włącza ssania. Gdzie znajduje się zawór od ssania ? Albo jak ono jest realizowane ?

shrek - 2019-03-15, 09:15

Czujnik temp. sprawny?

Ty zapalasz na Lpg?

robo1973 - 2019-03-15, 09:17

shrek napisał/a:
Czujnik temp. Sprawny?

Sprawny , wymieniony na nowy i wymieniony termostat

shrek - 2019-03-15, 09:18

Sprawdz jakims testerem jakie pokazuje wartosci.

Zapalasz na lpg? Czy bezynie, bo pisales ze wymieniles membrane i nic sie nie zmienilo.

robo1973 - 2019-03-15, 09:53

wiadomo że zapalam na benzynie Na gazie sie nie da Musi ustalić temperaturę
Omomierzem zmierzyłem reysancję czujnika i jest ok Dla dwóch czujników tak samo

shrek - 2019-03-15, 10:19

No to teraz czy nie ma przerwy miedzy ecu i czyjnikiem.

Rozumie, ze swiece kable/cewki, filtry powymieniane.

Fruxo - 2019-03-15, 11:09

masz gazik że ssania szukasz ?
nie ma żadnego zaworu komputer po prostu zwiększa dawkę na zimnym silniku dlatego czujnik jest pierwszy podejrzany a wymiana jest prosta i tania

robo1973 - 2019-03-15, 11:10

filtry i świece wymienione cewki nie bo poco jak równo silnik chodzi .
Właśnie wywaliłem nowy czujnik temeperatury bo jaieś badziewie. Raz pokazuje 4 cegły a raz 2 Wcześniej było tylko dwie i wymieniłem termostat i pomogło Na starym czujniku temperatury ładnie trzyma po nagrzaniu 4 cegły. Zobaczę teraz rano Bo może to tanie badziewie do pomiaru temperatury świrowało

laisar - 2019-03-15, 11:20

robo1973 napisał/a:
nie włacza mi się ssanie (...) Gdzie znajduje się zawór od ssania ? Albo jak ono jest realizowane ?

Przy wtrysku sterowanym elektronicznie nie ma czegoś takiego jak ssanie, brak zatem również zaworu.

Komputer silnika może podwyższyć obroty biegu jałowego przez podanie większej dawki paliwa (analogicznie jak przy dawnym "ssaniu"), ale nie musi tego robić, nawet przy niskich temperaturach otoczenia. Opiera się bowiem na danych z czujników i jeśli motor działa poprawnie, to korekty obrotów nie będzie.

robo1973 napisał/a:
wywaliłem nowy czujnik temeperatury bo jaieś badziewie. Raz pokazuje 4 cegły a raz 2

Owszem, wadliwy czujnik jest bardzo prawdopodobną przyczyną trudności z zapalaniem.

shrek - 2019-03-15, 11:22

robo1973 napisał/a:
filtry i świece wymienione cewki nie bo poco jak równo silnik chodzi .


Jak jest zimno/goraco cewka moze zmieniac opornosc i mogo zaplony wyskakiwac.

robo1973 - 2019-03-15, 11:30

hy to wymienię i dam znać
robo1973 - 2019-03-16, 15:55

po wymianie czujnika temperatury na stary /oryginalny zakupiony z samochodem/ problem usta
shrek - 2019-03-18, 10:04

90% zamiennikow czujnikow juz nie dziala w sklepie.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group