DACIA Klub Polska
Forum Dyskusyjne Użytkowników DACII

Dział techniczny - LED-owe zamienniki żarówek w aucie

GREST - 2009-02-20, 13:39
Temat postu: LED-owe zamienniki żarówek w aucie
Właśnie skończyłem wymianę żarówek kierunkowskazów pozycyjnych stopów wstecznego i przeciwmgielnego oraz wnętrza na LEDy. Efekt jest doskonały. Przyczyną zajęcia się sprawą była próba pozbycia się pomarańczowych żarówek kierunków a skończyło się totalną wymianą. Panie i Panowie UWAGA wymiana kierunków i pozycji z przodu wymaga dużo cierpliwości i jest prawie nie do zrobienia w trasie ( albo w obecności patrolu - bo panu żarówka nie świeci ). Ale po kolei
1. kierunki pomarańcz P21w wymieniłem na Ba15s pomarańcz 24x dio LED 12V 1156
2. Pozycje przód W5W na R10 biała 4x LED dioda 3mm 12V
3. Wnętrze W5W na R10 biała 4x LED dioda 3mm 12V
4. Stop P21/5W na Bay15d czerw 24x diody LED 12V 1157
5. Wsteczny P21W na Ba15s biała 8x diody LED 12V R5W
6. Przeciwmgielny P21W na Ba15s czerwona 24x diody LED 12V 1156
7. Tablica tył W5W na R10 biała 1x LED dioda walcowa 12V
8. kierunki bok W5W muszą zostać nie wymienione po ich wymianie nie świecą przednie
kierunki ale trudno, tam pomarańczu prawie nie widać
9. Wsteczny góra MCV P21W miałem wymienić na Ba15s biała 8x diody LED 12V R5W
ale efekt był za słaby więc zostawiłem UWAGA w tym świetle zamieniono + i - na
kostce a więc dla LED trzeba zamienić miejscami przewody we wtyczce
Problem
jeden - żarówki pomarańczowe mają asymetryczne zatrzaski bagnetowe
Ledy należy z jednej strony spiłować - trzymają mocno.
Podsumowanie
z przodu brak pomarańczowej poświaty nie włączonych kierunków
i białe światła postojowe
z tyłu brak pomarańczowej poświaty nie włączonych kierunków
białe światło wsteczne i oświetlenia tablicy
niestety nie zdecydowałem się pozbyć czerwonej nakładki przeciwmgielnego choć i to
było moim zamiarem. stopy sprawiają dobre wrażenie a zmiany widać tylko po
dokładnym wpatrzeniu się w klosze.
Środek czyli wnętrze po zmroku oświetlone białym światłem
Koszty
wbrew przewidywaniom zamknęły się w kwocie 120 PLN + przesyłki
Sprzęt
znalazłem na stronie http://sklep.ledy.pl/ bez problemów z zamówieniem płatnośc
przelew odbór 2 dni od zamówienia
po zmroku spróbuję zrobić zdjęcia

laisar - 2009-02-20, 14:01

No, no, bardzo jestem ciekaw efektów - czekam niecierpliwie na fotki [: i gratuluję.

I pytanie poza konkursem: czy żarówki samochodowe nie muszą mieć jakichś specjalnych homologacji?

GREST - 2009-02-20, 14:10

dotyczy to w/g mojej wiedzy tylko świateł mijania i drogowych reszta to sygnalizacja obecności zasada jest jedna (czytaj moja ) nie może być gorzej z jasnością sygnalizacji
GREST - 2009-02-20, 14:14

zdjątka
laisar - 2009-02-20, 14:23

Cytat:
zasada jest jedna (czytaj moja ) nie może być gorzej z jasnością sygnalizacji

Dlatego właśnie pytałem poza konkursem - wiadomo, że jak światła dobrze świecą to raczej nikt się nie przyczepi... Aczkolwiek ciekaw jestem też jestem opinii np diagnosty.

loganik - 2009-02-20, 15:38

Ja mam z przodu w kierunkach 12V21W -Chrom pomańcz- 12zł szt, lampa też wyglada na białą :mrgreen:
GREST - 2009-02-20, 16:53

po pierwszej przejażdżce po wymianie stwierdzam efekt uboczny wszystkie zarówki świecą na awaryjnych z normalną częstotliwością. przy używaniu kierunkowskazów w sposób codzienny w ruchu przerywacz kierunkowskazów działa z większą częstotliwością może w ten sposób informuje o przepalonej żarówce ( choć wszystkie trzy działają ) może brakuje obciążenia normalnie wymuszanego żarówką a teraz przy tak małym poborze prądu sugeruje usterkę . Zanim coś wymyślę czy ktoś może coś podpowiedzieć
kier - 2009-02-20, 17:09

GREST napisał/a:
może brakuje obciążenia normalnie wymuszanego żarówką a teraz przy tak małym poborze prądu sugeruje usterkę


Tak przynajmniej było w starych ciężarówkach więc pewnie i tutaj tak jest :D

--
pozdrawiam
kierek

GeRRaD - 2009-02-20, 17:39

Wszystko jest OK do odpukać wypadku - wtedy nie będzie wypłaty z AC i możliwe orzeczenie o winie - jesli inny uczestnik, nawet kłamiąc, powie że nie widział np kierunkowskazu. Każda żarówka ma homologację E..... wybitą na cokole lub bance. Brak tej homologacji to woda na młyn dla organów ścigania i ubezpieczycieli :evil:
KaS602 - 2009-02-20, 18:19

GREST napisał/a:
używaniu kierunkowskazów w sposób codzienny w ruchu przerywacz kierunkowskazów działa z większą częstotliwością może w ten sposób informuje o przepalonej żarówce ( choć wszystkie trzy działają ) może brakuje obciążenia normalnie wymuszanego żarówką a teraz przy tak małym poborze prądu sugeruje usterkę . Zanim coś wymyślę czy ktoś może coś podpowiedzieć

Wroc so standardu, lub wepnij standardowa zarowke w obwod tak, by jej nie bylo widac (pod blotnikiem?). Tyle, ze wtedy warto by przejrzec calosc pod katem poboru pradu tak przy kierunkowskazach jak i awaryjnych oraz ew. problemow, ktore moga sie pojawic.

Nieco chalupnicza metoda ale powinno zadzialac ;)

laisar - 2009-02-20, 18:25

Albo opornik <<<<;

A bardziej serio, a propos homologacji: nie ma LED z nią?

GREST - 2009-02-20, 18:36

Może z przodu zdejmę Led i wstawię P21w Chrom i będzie dobrze, trzeba poeksperymentować. Zabawa z rezystorem albo dodatkową zarówką mnie nie przekonuje.
GeRRaD - 2009-02-20, 20:05

Polecam OSRAM DIADEM lub PHILIPS SILVERVISION - używam obu od lat w kilku autach i jest znacznie lepiej i bezpieczniej niż przy LEDach :-D

.......inne żarówki typu chrome to podróby i bez gwarancji trwałości nie dając wystarczającej jasności światła

jackthenight - 2009-02-20, 23:10

GREST napisał/a:
Może z przodu zdejmę Led i wstawię P21w Chrom i będzie dobrze, trzeba poeksperymentować. Zabawa z rezystorem albo dodatkową zarówką mnie nie przekonuje.


To wcale nie zabawa. Ledy pod różne napięcia niskie właśnie montuje z wraz odpowiednio dobranym rezystorem. U ciebie żarówka Led też ma w sobie rezystor, ponieważ dioda pracuje na napięciu około 1.6 V . Zmierz rezystancję żarówki.
Następnie dobierz taki właśnie rezystor i połącz szeregowo z żarówką led.
Z racji tego że Ledy mają długą żywotność, będzie ci to działać prawie na wieki amen.

PS. Oczywiście ja za Ledami nie jestem, i wolę zwykłe żarówki. W swoim aucie mam żarówki.
Nieraz widząc auta z ledami trochę wieje wiochą, ale każdy lubi to co woli i nie mam nic do tego.
Zgadzam się z GeRRaD - kupić dobrą żarówkę a efekt będzie lepszy.

Mamert - 2009-02-21, 00:42

jackthenight napisał/a:
Następnie dobierz taki właśnie rezystor i połącz szeregowo z żarówką led.

Hmmm, chyba raczej równolegle.

stempik - 2009-02-21, 00:47

jackthenight napisał/a:
Zmierz rezystancję żarówki.

Będzie ciężko bo jest inna kiedy włókno jest zimnie i inna kiedy jest ciepłe. Zimne ma mniejszą rezystancję. Ale to prąd stały więc można po prostu policzyć tylko po co. Te diody są sterowane prądem i jest on juz dobrany optymalnie. Kombinowanie z dodawaniem oporności skończy się tym że opornik ograniczy przepływający prąd i o tyle mniej trafi do diód. W efekcie będzie ciemniej.
Poza wszystkim jednak mam wrażenie że w przeciwieństwie do żarówki dioda promieniuje pod sporo mniejszym kątem i z boku może być dużo gorzej widzialna.

Wziąwszy wszystko pod uwagę jestem za żarówką. No i żeby była wyprodukowana w Polsce, bo mamy przecież kryzys.

laisar - 2009-02-21, 01:44

Cytat:
trochę wieje wiochą

A właściwie dlaczego? W końcu przynajmniej dla niektórych najważniejsze są pewne cenne cechy użytkowe LED...

GeRRaD - 2009-02-21, 09:49

....a tak na marginesie tuning to nie zawsze wiocha. Raczej jaki kraj i gust użytkownika taki tuning. U nas niestety przeważa 10 i więcej letni wóż (koniecznie niemiecki :lol: ) oblepiony spojelerami z pleksi garażowej roboty plus neony za kilka PLN :-?
GREST - 2009-02-21, 12:35

Poczekam na cieplejsze dni a w międzyczasie przyjrzę się schematowi instalacji elektrycznej. Czasowe niepowodzenie dotyczy tylko żarówek kierunkowskazu i wynika z przerywacza który widocznie musi mieć obciążenie bo sprawdza sprawność żarówek, brak z przodu lub tyłu powoduje zmianę częstoliwości świecenia kierunków. Ma to swoje plusy ale w przypadku led wyszło in minus. Powróciłem do żarówek pomarańczowych bo to trochę denerwuje przyzwyczajonego do sposobu pulsowania kierunkowskazów. Pozostałe zachowują się poprawnie. Trzeba będzie przemyśleć sprawę poborów prądu przez Ledy kierunków i współdziałanie z przerywaczem, a jest to de fakto przekażnik z układem elektronicznym.
laisar - 2009-02-21, 12:47

Być może istnieje po prostu możliwość ustawienia innego czasookresu przerywacza (zapewne najlepiej eksperymentalnie) - kierunkowskazy sterowane są przez UCH (moduł zespolony), który ma sporo opcji...
Mamert - 2009-02-21, 13:23

Jedna żarówka powinna mieć ok 6.85 ohma, żarówki LED mają kilka kiloohmów, więc trzeba podłączyć opornik bocznikowy (równoległy).
R1 - opór żarówki LED (wartość mniejsza zmnieżona przy zachowaniu polaryzacji)
R2 - opornik bocznikowy
R3 - opór zwykłej żarówki (6.85 ohma)

Wstawiamy do wzoru : R3= (R1*R2)/(R1+R2)
wyciągamy R2 i mamy opornik.
*** Tylko uwaga ten opornik będzie się grzał i to mocno ***

Moim zdaniem lepiej zostawić zwykłe żarówki w kierunkach.

jackthenight - 2009-02-21, 14:20

Mamert napisał/a:
jackthenight napisał/a:
Następnie dobierz taki właśnie rezystor i połącz szeregowo z żarówką led.

Hmmm, chyba raczej równolegle.


Tak, zgadza się, w końcu żarówka LED jest już dostosowana do napięcia 12 V, więc nie ma sensu go obniżać - przejęzyczenie z mojej strony

stempik - 2009-02-21, 21:02

Mamert napisał/a:
więc trzeba podłączyć opornik bocznikowy

Kolega ma rację. Można wykorzystać oporniki z końcówek mocy wzmacniaczy akustycznych. Najtańsze są chyba 5 W w obudowach ceramicznych ale jeśli wziąć cztery i je połączyć (dwie pary szeregowo połączyć równolegle) to powinno starczyć tyle że jedynym zyskiem okaże się wtedy długowieczność LED-ów. Innych oszczędności a zwłaszcza tych liczonych w watach to raczej nie będzie

Mamert - 2009-02-21, 22:06

stempik napisał/a:
Innych oszczędności a zwłaszcza tych liczonych w watach to raczej nie będzie

Dlatego też proponowałem zostawienie zwykłych żarówek, ale jak mają ładnie wyglądać to lepiej zastosować jakieś chromy.

laisar - 2009-02-21, 22:08

@jackthenight: Podłączyłbyś się tym swoim cudownym pudełkiem i sprawdził czy nie można po prostu zmienić czasu migania - byłoby naprawdę najprościej...
Mamert - 2009-02-21, 22:17

laisar napisał/a:
Podłączyłbyś się tym swoim cudownym pudełkiem i sprawdził czy nie można po prostu zmienić czasu migania - byłoby naprawdę najprościej...

To chyba nie da rady, obciążenie układu daje częstotliwość migania, brak obciążenia podaje usterkę (większa częstotliwość).

laisar - 2009-02-21, 22:27

Ale jeśli jest - a wydaje mi się, że na którymś forum widziałem zrzut ekranu z taką opcją - możliwość ustawienia w UCH częstotliwości migania, to być może da się ją tak zmienić, żeby nawet z LED-ami też było dobrze.
Mamert - 2009-02-21, 22:37

Zależy jaki jest zakres regulacji, jeżeli jest ponizej 10 % to może da się ustawić.
Poza tym wszystkim oszczędności z żarówek kierunków są i tak nikłe z tytułu ich właściwości pracy.
Największe oszczędnosci odniesie się z żarówek pracy ciągłej, czyli wszystkich pozycyjnych i w mniejszej mierze świateł stopu, nie mówiąc o światłach mijania czy drogowych, ale z tego co wiem to jeszcze takich nie ma w rozsądnej cenie.

jackthenight - 2009-02-21, 23:49

To nic chyba nie da , UCH traktuje diodę jako przerwę w układzie.

Poza tym DDT nie działa z moim interfejsem :(
W ogóle mam jakąś słabą kopię tego DDT, przy instalacji mi sypię błędami.

Jeszcze sprawdzę na laptopie z XP.

laisar - 2009-02-22, 00:03

Ale sprawdziłeś, że tak traktuje, czy to przypuszczenie? (;

I skąd wziąłeś tego DDT?

jackthenight - 2009-02-22, 00:25

Po przeanalizowaniu schematów wynikać może :

UCH sprawdza wartość prądu płynącego w układzie.

Dioda z racji tego że pobiera niewielki prąd, to UCH traktuje jak brak żarówki.

Dziwi mnie to, że są w sprzedaży żarówki diodowe dla migaczy, które są skonstruowane tak, iż taki UCH nie traktuje jej jako żarówki. Co świadczy o tym że te żarówki diodowe to zwykła tandeta.

Rezystor bocznikowy może faktycznie rozwiązać problem. Ale
dziwi mnie ciągle czemu od razu nie robią tych żarówek Ledowych tak aby było dobrze.


DDT wziąłem z linka którego mi chyba podawałeś.
A masz może jakiś lepszy link ?


Poniżej schemat :

Wszystko co po prawej stronie to żarówki.
125 - przycisk awaryjnych
209 - dźwignia migaczy
645 - UCH
225 -z tego jest brana tylko masa

laisar - 2009-02-22, 01:15

Cytat:
dziwi mnie ciągle czemu od razu nie robią tych żarówek Ledowych tak aby było dobrze.

A faktycznie nie robią? Być może kol. GREST kupił pierwsze z brzegu z grubsza pasujące, ale to nie musi jeszcze oznaczać, że takowe w ogóle nie są dostępne...


Cytat:
A masz może jakiś lepszy link ?

Jeszcze nie, ale skoro z tamtego coś nie teges działa to poszukam - gdzieś widziałem...


Cytat:
Ze schematów wynika że UCH na pewno mierzy prąd.

Naprawdę?! A możesz tak z grubsza wytłumaczyć jak? Bo jak wielokrotnie mówiłem ja to jestem neptyk-nie-elektryk, więc jak jest okazja to chętnie się czegoś nauczę [:

Ja na tym schemacie widzę tylko "zwyczajne" podłączenia - tu plus, tam masa, żarówki, przełączniki, samo UCH... To właściwie z czego wynika, że mierzy?

jackthenight - 2009-02-22, 11:06

Wynika to z tego, że w równoległym układzie żarówek najprostszym jest pomiar prądu.
Mamy trzy żarówki : 5W i 2 razy 21 W, czyli razem 47W. Prąd jaki pobierają te żarówki to około :3.3 A
przy napięciu 14V

Układ wystarczy że sprawdzi czy prąd jest większy niż 3A, i już wie czy są żarówki całe, czy jakaś jest spalona.

Każdy obecnie sterownik posiada takie możliwości aby mierzyć prąd płynący na wyjściu.

Mając prąd można sobie wyliczyć rezystancję, ale po co ? prąd jest mierzalny a rezystancja to tylko wynik dzielenia U/J

Ze schematu to jednoznacznie nie wynika, a sprawdzanie prądu jest w tym przypadku najprostszym rozwiązaniem.

laisar - 2009-02-22, 11:50

Dzięki na wyjaśnienie - czyli prawdopodobnie mierzy, bo większość to potrafi... (((;


Jak znajdę nowszego DDT (ten się okazał z roku 2000) to napiszę w temacie o interefejsie.

laisar - 2009-02-24, 02:05

Sprawdziłem: w UCH można ustawić m.in. właśnie częstotliwość migania kierunkowskazów.
Beckie - 2009-02-24, 09:54

Grest w wątku: Jazda na światłach dziwny paradoks dyskusja weszła na temat świateł do jazdy dziennej. Miałbyś jakieś pomysły związane z LEDami?
mekintosz - 2011-01-21, 01:01
Temat postu: Diody LED w samochodzie - Wasze opinie mile widziane ;-)
Witam

Chcialem spytac o Wasze doswiadczenia z oswietleniem LED w samochodzie. Wiekszosc sie zgodzi, ze LED w swiatlach do jazdy dziennej spisuja sie znakomicie. Ja myslalem o wyposazeniu w LEDy trzeciego swiatla stop i ewentualnie tylnych swiatel pozycyjnych/stop. Chodzi mi o skrocenie czasu zapalania sie stopu oraz zwiekszenie jego intensywnosci. W AX mialem klasyczne zarowki stop z tylu i trzeci stop na ledach i widac bylo roznice w rekcji lampy na nacisniecie hamulca. Sa w sprzedazy zarowki swiecace w trzech kierunkach, tak by odbłysnik spełniał nalezycie swoja funkcje. Zaslyszalem jednak opinie, ze w przypadku wypadku i wykrycie niehomologowanych zarowek np w tylnym oswietleniu moze to byc przyczyna odmowy wyplaty odszkodowania.

Filmik obrazujacy czas zaswiecania sie led vs klasyczna:

http://www.youtube.com/wa...feature=related

Dyskoteka led ;-)

http://www.youtube.com/wa...feature=related


Zapraszam do dyskusji ;-)

Przykladowe produkty:

http://allegro.pl/zarowka...1405805833.html

http://allegro.pl/zarowka...1399581337.html

http://allegro.pl/led-zar...1419208687.html

http://allegro.pl/zarowka...1411314173.html

http://allegro.pl/zarowka...1405805845.html

laisar - 2011-01-21, 01:28

mekintosz napisał/a:
w przypadku wypadku i wykrycie niehomologowanych zarowek np w tylnym oswietleniu moze to byc przyczyna odmowy wyplaty odszkodowania.

No i właśnie dlatego nie ma co dyskutować - rozważania "czy warto wymieniać?" można snuć tylko jeżeli znajdzie się w sprzedaży homologowane zamienniki LED-owe zwykłych żarówek. A najlepiej jeszcze w rozsądnych cenach...

mekintosz - 2011-01-21, 01:39

To ja mam juz dwie niehomologowane w oswietleniu kabiny ;-) . Czy ASO sie doczepi ? Starych nie wyrzucalem.

Czesc samochodow ma firmowo zamontowane ledy z tylu. Tyle ze ich wymiana = wymianie w ich ASO na cala plytke dedykowana do reflektora. Moze na rynku sa homologowane zarowki samochodowe led bedace odpowiednikami standardowych zarnikowych ?

laisar - 2011-01-21, 01:43

mekintosz napisał/a:
myslalem o wyposazeniu w LEDy trzeciego swiatla stop i ewentualnie tylnych swiatel pozycyjnych/stop.

d:

jackthenight - 2011-01-21, 12:21

Można wymienić jeszcze kilka żarówek w środku auta, jak :

1. lampka w podsufitce - 2 x W5W - co już uczyniłeś
2. oświetlenie schowka i bagażnika - również są tam żarówki W5W
3. oświetlenie panelu regulacji nawiewów i temp. - są tam dwie żarówki typu R5
4. żarówki w przyciskach (podnoszenia szyb, zamykania drzwi, itp) - typ mini 4x10mm
,
można je zastąpić takimi diodami :
http://allegro.pl/dioda-l...1389873291.html

mekintosz - 2011-01-21, 13:10

Czy jasniej ? Ja kupilem ze wzgledu na ich zmniejszone nagrzewanie.
jackthenight - 2011-01-21, 15:34

A z uwagi że do lampki wstawiłeś czujnik temp. - rozumiem.

Ja gdybym już zdecydował się wymieniać żarówki lampki podsufitki, bagażnika, schowka i podświetleń przycisków itp. to z uwagi na :

1. długowieczność diody led (praktycznie powinna wytrzymać do końca żywota auta)
2. kilkukrotnie mniejszy pobór prądu
3. jaśniejsze białe światło jakie emituje dioda LED, żarówka swieci bardziej na żółto.


Natomiast żarówek od postojowych, kierunkowskazów, świateł stop, cofania itp. raczej na diodowe bym nie wymieniał - chyba, że posiadałyby odpowiednie homologacje.

mekintosz - 2011-01-21, 17:23

jackthenight napisał/a:
A z uwagi że do lampki wstawiłeś czujnik temp. - rozumiem.

Ja gdybym już zdecydował się wymieniać żarówki lampki podsufitki, bagażnika, schowka i podświetleń przycisków itp. to z uwagi na :

1. długowieczność diody led (praktycznie powinna wytrzymać do końca żywota auta)
2. kilkukrotnie mniejszy pobór prądu
3. jaśniejsze białe światło jakie emituje dioda LED, żarówka swieci bardziej na żółto.


Natomiast żarówek od postojowych, kierunkowskazów, świateł stop, cofania itp. raczej na diodowe bym nie wymieniał - chyba, że posiadałyby odpowiednie homologacje.


Zgodze sie z Toba w 99%. To białe led swiatło nie jest za przyjemne dla oczu. Poszukam kiedys zarowki o cieplej barwie led. Sa takie. Jednak trzeba uwazac na homologacje - dlatego na dzis led stop odpada.

czaju - 2011-01-22, 23:20

http://allegro.pl/zarowka...1405805702.html <- a te np?

ja bym chciał wymienić żarówki w przyciskach na ledy z prostego powodu... jedna zgasła...

laisar - 2011-01-22, 23:35

Ale o co pytasz, czaju? Przecież poza oświetleniem zewnętrznym, które podlega przepisom homologacyjnym, to z pozostałymi - w tym także w przyciskach - możesz że se w zasadzie robić co chcesz...
czaju - 2011-01-22, 23:43

Ja pytałem o STOPy z aukcji... Które to homologacje rzekomo posiadaja... A we wnętrzu to wiem że mogę
jackthenight - 2011-01-23, 00:03

czaju napisał/a:
<- a te np?


A te powstają w taki sposób :

Biorą zwykłą żarówkę, tłuką jej bańkę szklaną, wyciągają bebechy, wkładają swoje diody led, lutują i kleją aby się to trzymało - ale czy taka homologacja jest ważna? --> Raczej NIE, a nawet na pewno nie.

radar - 2012-12-28, 13:18

Nie wiecie czy w MCV jest stosowany CAN BUS? Bo nie wiem jakie ledy (do wnętrza) zamówić...
jackthenight - 2012-12-28, 13:19

radar nie ma żadnego Can Busa.
radar - 2012-12-28, 14:06

Dzięki, a jakie ledy polecisz? Generalnie przeszkadza mi słabe oświetlenie bagażnika a przy okazji chcę zmienić schowek i górę. Prawą górę dam kierunkową, jak jadę w nocy to żarówka przeszkadza.
skaktus - 2013-01-02, 18:28

Do bagażnika to najlepiej samemu coś wrzucić. gotowe żarówki z allegro świecą bardzo zimną barwą (nawet 8000K) do tego ich żywotność jest kiepska (ledy często są "przewoltowane")

Pomysl nad paskami diodowymi o ciepłej barwie.

radar - 2013-01-03, 10:21

Profilaktycznie przestrzegam przed zakupem tego badziewia (załącznik). To się ledwo żarzy!
P.S. 8zł za 2 szt.

Farurej - 2013-01-03, 11:11

Oj tam, oj tam zaraz badziewie. Te mikrodiodki świetnie się nadają do podświetleń - nie dają po gałach.
Natomiast mocniejsze modele można zastosować również do oświetlenia tablicy rejestracyjnej - miałem tak w poprzednim autku i nikt nigdy żadnych homologacji nie żądał. Zastosowałem fluxy o żółtawej (ciepłej) barwie świecenia, więc wyglądało jak żarówki, a 8W oszczędzane ciągle - nie miałem DRL.

bossboss - 2013-01-05, 21:47

jja do żarówek led podchodze ostrożnie z powodu mojego starego auta. otóż moje stare punto 2 jak dostało ledy to zapaliła sie choinka na desce rozdzielczej ze spaliły sie pozycyjne, oświetlenie tablicy itp. Panz serwisu powiedział mi ze jest to normalne gdyż komputer mierzy napiecie na obwodzie i te ledy biorą mniej prądu a dla kompa to sygnał spalonej żarówki--ciekawe jak jest w DD?
bebe - 2013-01-05, 23:07

bossboss napisał/a:
ciekawe jak jest w DD?

Pod tym względem znacznie lepiej, niż w Punto - nie ma żadnej sygnalizacji spalonych żarówek, jakichkolwiek. :]

laisar - 2013-01-05, 23:58

bebe napisał/a:
nie ma żadnej sygnalizacji spalonych żarówek, jakichkolwiek

Hmmm, a kontrolka kierunkowskazów i ich pipek nie działają szybciej w razie spalenia kierunków? Czy coś mi się tylko zdawało, że tak ma być...?

A jak nie świeci tylny przeciwmgłowe, to już na pewno jego kontrolka też nie - (nie) widziałem na własne oczy.

eplus - 2013-01-06, 11:06

laisar napisał/a:

Hmmm, a kontrolka kierunkowskazów i ich pipek nie działają szybciej w razie spalenia kierunków? Czy coś mi się tylko zdawało, że tak ma być...?

Bo kodeks wymaga...
laisar napisał/a:

A jak nie świeci tylny przeciwmgłowe, to już na pewno jego kontrolka też nie - (nie) widziałem na własne oczy.

To trzeba było załączyć to przeciwmgłowe, żeby się żarówki zapaliły... ;)

radar - 2013-01-09, 21:39

Kupiłem następne żarówki W5W:
9 ledowe 5050 8zł
1W high power 3zł
5W na diodzie cree 20zł

9 ledowa żarówka odpadła na początku, jest za długa i nie mieści się w żadnej oprawie (chociaż świeci ładnym "zimnym" światłem).
"1W high power" pasuje (na długość) do kabiny i bagażnika chociaż świeci tylko z 10% lepiej od żarówki, bardziej nadaje się jako zamiennik z "zimnym" światłem.
Najlepiej w teście wyszła żarówka na diodzie cree (też "zimna"). Ma bardzo silne światło, może nawet za silne do kabiny. Niestety nie wchodzi do oprawy w bagażniku bo jest za długa. Dodatkowo jest bardzo kierunkowa.
Na razie zostawiłem 1W w bagażniku oraz 5W i 1W w kabinie. Pierwsze testy (zdjęcia) zamieszczę w następnym poście.

radar - 2013-01-09, 21:42

Na zdjęciach diody 1W i 5W
radar - 2013-01-09, 21:43

I jeszcze cree bez oprawy:
wiciu_r - 2013-01-09, 22:00

Tak naprawdę teraz już nie ma problemu z mocą diod, tylko ile tak naprawdę jest potrzebne.
Sam mam latarkę Felix tk35, która ma 1 diodę, 850 lumenów i spokojnie oświetla pole na 300m.
Montujmy tyle ile potrzebujemy.
Jak ktoś chce "żarówkowe" światło to weźmie diody o barwie świecenia do 2700k, powyżej są coraz bardzie "jarzeniówkowe", aż do niebieskawych.

Piotr_K - 2014-01-09, 01:58

szykuje się rewolucja w oświetleniu Laser + LED - http://www.autokrata.pl/a...-swiatla_a18837

A tu skuteczność oświetlenia - http://www.autokrata.pl/g...W_g18625/foto_4

Karenzo - 2014-01-09, 10:49

Już widze wysyp czerwonych żarówek na allegro i wieśmaków którzy je będę zakładać .
Potem oślepia cie taki w 20 letnim szrocie i myśli że każdy się nabierze że ma lasery/xenony .

skaktus - 2014-01-12, 15:52

W te moce ledów to tak nie wierzcie za bardzo. Ledami się zajmuję od wielu tak i conieco już o tym wiem.

Podana moc 5W to moc max jaka może iść w leda a rzeczywiście idzie może z 1W. Gdyby faktycznie szło 5W to led szybko by padł bo radiator nie był by wstanie odprowadzić tyle ciepła.

Zaprezentowane ledy 1W to tan naprawdę najczęście 0,3 lub 0,6W.

Ledy na 5050 teżdo najlepszych nie należą - są klepane na 12V bo chińczyk wciąż nie wie że w aucie jest wyższe napięcie.

Moim zdaniem lepiej jest zrobić postojówkę samemu lub resztę. Kumplowi do golfa 3 robiłem pełne oświetlenie kabiny w ledach i wyszło genialnie i taniej niż gotowce.

eplus - 2014-01-12, 17:40

Jak ktoś ma gotowe sprawdzone rozwiązanie na ciepłych LEDach do kabiny i bagażnika, to bardzo proszę, bo często zostawiam otwarte drzwi (Duster).
mekintosz - 2014-01-12, 22:04

Kupiłem u tego allegrowicza. Faktycznie ciepłe, przyjemne światło. Wymieniłem w oświetleniu kabiny oraz bagażnika.

http://allegro.pl/postojo...3839425095.html

corrado - 2014-01-28, 00:52
Temat postu: H4 LED
Słuchajcie, czy takie półprzewodnikowe LEDowe "żarówki" o świetle 1800lumenów , są dozwolone w światłach mijania ?
Jeśli tak to ja kupuje.

Z tego co pamiętam Prawo ruchu drogowego wymagało w przypadku światła mijania z mocą > 2000 lumenów, mechanizmu oczyszczania reflektorów . Czy ktoś zna dokładnie jakie są obecnie przepisy ?

Zobaczcie jaka różnica w nocy w stosunku do seryjnych żarówek...
http://www.youtube.com/wa...d&v=jGrXZAPZlSY
http://www.tutorialelogan...800-lumeni.html
Cena takich "ledów" to ok. 300pln
http://allegro.pl/zarowka...3892745174.html
http://allegro.pl/h7-led-...3904485497.html

Karenzo - 2014-01-28, 05:32

Super sprawa sam bym coś takiego zrobił tylko jak to się ma do gwarancji bo każdy problem z instalacją elektryczną został by podciągnięty pod ten "tuning"
a co twojego pytania
Oczywiście polskie przepisy to tragedia sama w sobie
Przepisy są jak to zwykle maksymalnie nie precyzyjnie i to pełnego uznania urzędnika .
Niektórzy twierdzą że przepisy niżej zamieszczone odnoszą się tylko do nowych a niektórzy że do wszystkich
Kod:
Wytyczne te zawiera Regulamin nr 48 Europejskiej Komisji Gospodarczej Organizacji Narodów Zjednoczonych (EKG ONZ). Poniżej wybrane punkty tego regulaminu:

5.15. Barwy światła emitowanego przez poszczególne światła są następujące:
światła drogowe: biała
światła mijania: biała
(...)

6.2.6.2.1. W przypadku gdy do spełnienia wymogów określonych w pkt 6.2.6.1.1 i 6.2.6.1.2 niezbędny jest korektor ustawienia świateł przednich, takie urządzenie musi działać automatycznie.
6.2.6.2.2. Dozwolone są jednak korektory ręczne regulowane w sposób ciągły lub nieciągły (...)

6.2.9. (...) Światła mijania ze źródłem światła o wartości obiektywnego strumienia świetlnego powyżej 2 000 lumenów można stosować wyłącznie w połączeniu z instalacją urządzeń do oczyszczania świateł przednich, zgodnie z regulaminem nr 45. Ponadto, w odniesieniu do odchylenia pionowego, postanowień pkt 6.2.6.2.2 powyżej nie stosuje się.

Warto jednak zwrócić uwagę, iż regulamin ten dotyczy homologacji nowych aut w celu dopuszczenia do sprzedaży. W związku z tym nasuwa się pytanie czy wolno samodzielnie modyfikować swoje światła samochodowe. Niektórzy twierdzą, że jest to regulowane przez Prawo Ruchu Drogowego - Dz.U. Nr 108 Poz. 908 Art. 66 ust. 4:

Zabrania się:
(...)
2. stosowania w pojeździe przedmiotów wyposażenia i części nieodpowiadających warunkom określonym w przepisach szczegółowych;

Jeżeli "przepisy szczegółowe" można odnieść do Regulaminu nr 48 EKG ONZ, to lampy ksenonowe można montować jedynie uwzględniając wyszczególnione parametry - barwę, system poziomowania oraz oczyszczania.

Tutaj inna interpretacja

Kod:
5. Montaż większości tego typu urządzeń jest niedozwolony, bo nie spełniają one wymogów homologacji, według której pojazd został zarejestrowany - twierdzi Jerzy Kownacki z Zakładu Homologacji i Badań Pojazdów Instytutu Transportu Samochodowego w Warszawie.

 To nie wszystko. Zgodnie z kodeksem drogowym, światła pojazdów poruszających się po drogach publicznych muszą być barwy białej lub żółtej (światło emitowane przez lampy ksenonowe jest oczywiście uznawane za białe). - Samochód, który na drodze emituje na przykład niebieskie światło spod podwozia, może dezorientować innych kierowców - utrzymuje nadkomisarz Jerzy Staniszewski z gdańskiej drogówki. - Pomijam już kwestię, że niebieskie światło jest zarezerwowane dla pojazdów uprzywilejowanych

 6. Ogólnie taka przeróbka jest w naszym kraju zakazana, według kodeksu o ruchu drogowym, który mówi: Zabrania się: stosowania w pojeździe przedmiotów wyposażenia i części nieodpowiadających warunkom określonym w przepisach szczegółowych - są to właśnie instalacje xenonowe, które także oślepiając i nie posiadając spryskiwaczy oraz samopoziomowania - stwarzają duże zagrożenie. Coraz częściej docierają do nas sygnały o ukaraniu posiadacza niefabrycznych xenonów przez Policję 500 zł mandatem, zaborze dowodu rejestracyjnego, po odstawienie auta lawetą na parking policyjny.

http://forumprawne.org/dy...non-pomocy.html


Moja rada : montuj nie przejmuj się bo w naszym małym piekiełku prawniczym nikt nie jest niczego pewny :evil: a ustawy pisali chyba pod budką z piwem .
Po 1. nie łapiesz się na te ustawowe 2000 lx
Po 2. Duster to stosunkowo nowe auto więc milicjant uzna że mogli do niego fabrycznie montować to nie jest 20 letnie bmw z niebieskimi żarówkami niby bi ksenon
Po 3. Nawet jak byś montował do starego złoma nikt tego nie sprawdza :roll:
Po 4. Jedyny przepis który łamiesz to homologacja ale nikt tego nie sprawdzi i chyba połowa dodatkowych rzeczy do auto jest nielegalne

bebe - 2014-01-28, 12:37

corrado napisał/a:
Słuchajcie, czy takie półprzewodnikowe LEDowe "żarówki" o świetle 1800lumenów , są dozwolone w światłach mijania ?

Nie są, o ile pamiętam to homologacja lamp mówi, że źródło światła musi być żarowe.

keikan - 2014-01-28, 13:57

skoro te LED mają 2x25W czyli 50 W (na jedną żarówkę rozumiem) to oszczędności żadne, bo standardowe mają podobną moc..
Tyle, że może dają bardziej białe światło i są trwalsze.
Ale nie wiem, czy ryzykowałbym ich założenie 9mimo, że bajeranckie). Podczas kolizji czy wypadku starali by się udowodnić, że to wina świateł (nie homologowane, oślepiły, nie było ich widać. itp)

edit

doczytałem, że to jednak 1 żarówka ma jedną diodę 25W. Czyli dwukrotnie mniej niż tradycyjna żarówa.

Ale ciekawi mnie jak to światło się "rozkłada" na odbłyśniku reflektora. Przecież tradycyjne zarówki a nawet planiki xenon świecą "dookoła", a taka dioda tylko z jednej strony...

Podejrzewam, że na opakowaniu jak byk jest napisane: "nie stosować na drogach publicznych" + "niedopuszczone do stosowania na terenie UE"

Miałem kiedyś takie żarówki NARVA POWER RANGE (dawały niebieskie światło) i tak właśnie było napisane na pudełku ;)

corrado - 2014-01-28, 15:27

Keikan , w tym przypadku to było zrozumiałe bo prawo r.d. dopuszcza tylko żarówki mijania o mocy do 55/60W , a na zdjęciu są o mocy 85W...
Tamte ledy świecą fajnie, wstawiłem tam link do youtuba z filmikiem z testów ...
http://www.youtube.com/wa...GrXZAPZlSY#t=81
Prąd zasilania tej LEDy :
intensitate curent: 2,2A ± 0,1A
Moc w takim razie się zgadza około 25W

corrado - 2014-01-28, 17:36

corrado napisał/a:
Keikan , w tym przypadku to było zrozumiałe bo prawo r.d. dopuszcza tylko żarówki mijania o mocy do 55/60W , a na zdjęciu są o mocy 85W...
Tamte ledy świecą fajnie, wstawiłem tam link do youtuba z filmikiem z testów ...
http://www.youtube.com/wa...GrXZAPZlSY#t=81
Prąd zasilania tej LEDy :
intensitate curent: 2,2A ± 0,1A
Moc w takim razie się zgadza około 25W


Jednak się rozmysliłem, to był zły pomysł w lampach bez soczewek nawet jeśli byłyby legalne. :oops:

bebe - 2014-01-28, 22:25

keikan napisał/a:
Podejrzewam, że na opakowaniu jak byk jest napisane: "nie stosować na drogach publicznych" + "niedopuszczone do stosowania na terenie UE"

Problem w tym, że nie tylko żarówki muszą być dopuszczone do stosowania, ale również homologacja lamp musi obejmować inne źródła światła, niż żarowe. Więc nawet, jeśli pojawią się już homologowane "żarówki" oparte na LEDach, to i tak nie będzie ich można stosować w starych kloszach.

No chyba, że "żarówki" LED okażą się tak wspaniałe, że zostanie wymyślony na ich cześć jakiś specjalny przepis, wedle którego będą mogły być oficjalnie traktowane jako "żarowe źródło światła". Ale nie nastawiałbym się na to. :)

keikan - 2014-01-29, 06:58

bebe napisał/a:
keikan napisał/a:
Podejrzewam, że na opakowaniu jak byk jest napisane: "nie stosować na drogach publicznych" + "niedopuszczone do stosowania na terenie UE"

Problem w tym, że nie tylko żarówki muszą być dopuszczone do stosowania, ale również homologacja lamp musi obejmować inne źródła światła, niż żarowe. Więc nawet, jeśli pojawią się już homologowane "żarówki" oparte na LEDach, to i tak nie będzie ich można stosować w starych kloszach.

No chyba, że "żarówki" LED okażą się tak wspaniałe, że zostanie wymyślony na ich cześć jakiś specjalny przepis, wedle którego będą mogły być oficjalnie traktowane jako "żarowe źródło światła". Ale nie nastawiałbym się na to. :)


Albo stanie się nagle to co stało się z żarówkami 100W (tymi normalnymi do gospodarstw domowych).
Unia wyda zalecenie, żeby rezygnować z "żarnikowych" źródeł światła na korzyść tych "eko energooszczędnych".
To byłoby ciekawe posunięcie... Zresztą jestem zdania, że w LEDach przyszłość wszelkiego oświetlenia.
Kiedyś ledy były kiepskie i słabe, teraz mam w garażu lampę z jedną diodą i czujnikiem ruchu (koszt 60 PLN z alledrogo) i powiem szczerze, że w drugim garażu mam halogen 150W - świecą bardzo podobnie (oczywiście LED trochę słabiej z naciskiem na "trochę").
Tylko , że jedna bierze 150W a druga tylko 10W.
Więc kto wie, czy za kilka lat wszystkie auta nie będą miały świateł mijania LED (skoro już większość ma takie postojówki i do jazdy dziennej)

laisar - 2014-01-29, 10:04

corrado napisał/a:
czy takie półprzewodnikowe LEDowe "żarówki" o świetle 1800lumenów , są dozwolone w światłach mijania?

Nie - bez względu na strumień świetlny, bo nie tylko od niego zależy dopuszczenie do ruchu.

Karenzo napisał/a:
[polskie] Przepisy są jak to zwykle maksymalnie nie precyzyjnie i to pełnego uznania urzędnika.

Nieprawda - w tym przypadku są absolutnie precyzyjne: danych lamp można używać wyłącznie z homologowanym do nich źródłem światła, kropka. Nie ma żadnych uznań ani interpretacji.

(Cytowane niejasności dotyczą innej kwestii: czy w aucie homologowanym jako całość tylko i wyłącznie z jednym rodzajem lamp, można te lampy wymienić na inne, które jednak także muszą spełniać właściwe przepisy homologacyjne? Niejasność nie dotyczy częściowego modyfikowania lamp za pomocą innych źródeł światła - to zawsze jest niedozwolone).

mekintosz - 2014-02-15, 23:45

Znalazłem turtorial jak można wyposażyć w prawdziwe ledy nasze pojazdy. Abstrachując od kwestii homologacji na Polske takich świateł rozwiązanie jest możliwe. Na filmach widać niezbędna potrzebę instalacji przekaznika do swiatel drogowych/mijania. Efakt jest w moim odczuciu spektakularny. Jeśli kiedyś jakaś firma dostanie homologację na takie żarówki warto przemyśleć sprawę. Ewentualnie można zaryzykować montaż, gdyż przejście na klasyczne H4 podczas kontroli policyjnej jest bezproblemowe i niemal na poczekaniu. Jedynie czego mi zabrakło w tym nagraniu do foto z bliska odcięcia wiązki światła, by nie razić kierowcow z naprzeciwka.


Opis zainstalownych żarowek:

http://allegro.pl/nowosc-...3974751363.html

http://bec-led-auto.blogs...800-lumeni.html

Test w Loganie






Test we Fiat Panda


laisar - 2014-02-15, 23:59

mekintosz napisał/a:
Jeśli kiedyś jakaś firma dostanie homologację na takie żarówki

Ze względu na prawa fizyki to raczej mało prawdopodobne, bo w tym celu musiałaby skonstruować LEDowe źródło światła o niemal identycznych parametrach świecenia jak żarówka halogenowa. Czyli diodę (lub ich zestaw) o kształcie rurki i wielkości oryginalnego drucika wolframowego. Cokolwiek większego i w innym kształcie przestaje bowiem się znajdować w punkcie skupienia odbłyśnika reflektora, więc rozpirza całą geometrię wiązki...

A w możliwość, że taka zmodyfikowana wiązka światła zostanie uprawomocniona też jakoś wątpię, bo jej właściwości nie zostały wzięte "z kapelusza", tylko są efektem wieloletniego doświadczenia.

Jedyna realna i rozsądna droga to po prostu wymiana całej lampy na taką specjalnie zaprojektowaną do LEDów lub złożoną z takich uniwersalnych elementów (jak obecnie np prawdziwe "xenony").

chriskb - 2014-02-16, 08:57

Moim skromnym zdaniem technologia LED to element przejściowy. Uważam, że w motoryzacji zawita już nie długo technologia oświetlenia laserowego. Jak na razie BMW ma gotowe rozwiązanie.
corrado - 2014-02-16, 10:28

Led to półprzewodnik, w którym zachodzi zjawisko elektroluminescencji a żarówka to żarnik który się nagrzewa pod wpływem płynącego prądu .
Tak jak tranzystory , ledy są wrażliwe na prąd i brak możliwości oddawania ciepła i dobrze pracują w pewnych zakresach temperatury, dlatego cieżko zaadoptować je do samochodu i lamp. Półprzewodniki w tym ledy pracują lepiej w niskich temperaturach, przyjmuje się że ledy mają najwyższą sprawność przy -30st C .

Jeszcze z ang. wiki:
http://en.wikipedia.org/wiki/Light-emitting_diode
Jednakże , ponieważ emitują one mało ciepła, śnieg i lód mogą budować na LED lampie w chłodniejszych strefach klimatycznych . [ 60 ] Podobnie , ten brak wytwarzania ciepła odpadowego zaobserwowano czasami powodować poważne problemy z sygnalizacją świetlną ulic i oświetlenia pasa startowego lotniska w obszarach podatnych na śniegu . W odpowiedzi na ten błąd , niektóre systemy oświetlenia LED zostały zaprojektowane z dodatkiem obiegu grzewczym kosztem zmniejszenia ogólnej sprawności elektrycznej układu , dodatkowo , badania zostały wykonane na rzecz rozwoju technologii radiatora , które przenoszą ciepło wytwarzane w obrębie skrzyżowania do odpowiednie obszary w lampie .

ps. jeśli wstawiłoby się LEDa do projektora soczewkowego z przesłoną jak w Xenonie nie byłoby oślepiania naprzeciwka. :roll:

Lukas87 - 2014-02-16, 11:12

Cena kompletu to 500zł więc to żadna oszczędność ani jakieś rozwiązanie, tym bardziej nie ma homologacji na to a za tą kwotę można mieć całą stertę H4. Jak ktoś ma dzienne to świateł mijania/drogowych i tak bardzo mało używa no chyba że śmiga dużo po nocach.
mekintosz - 2014-02-16, 13:26

Jednak widać, że świecą o wiele jaśniej niz H4. Więć jeśli jakaś firma zrobi homologowany reflektor oraz takowe homologowane żarówki jestem za. Wyobraźmy sobie, że za 5 lat takie ledy powiedzmy h4 czy H7 będą na wyposażeniu fabrycznych pojazdów, podobnie jak ledy DRL. Plusem takiego rozwiązania jest relatywnie prosta wymiana "palnika ledowego", zamiast dziś stosowanych lamp zespolonych z diodami na stałe. Co do laserów poczekajmy ileś lat, to nie star wars ;-)
corrado - 2014-02-16, 13:58

Myślę , że to nie etap przejściowy w pracach nad półprzewodnikami
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Haitz_law.svg

Wykres wielkości strumienia świetlnego LEDów (chyba na 1W) od czasu wynalezienia; teraz ledy CREE chyba od 2012r które pokazujesz mają już 200lm/W

eplus - 2014-02-16, 14:37

mekintosz napisał/a:
...powiedzmy h4 czy H7 będą na wyposażeniu fabrycznych pojazdów, podobnie jak ledy DRL. Plusem takiego rozwiązania jest relatywnie prosta wymiana "palnika ledowego", zamiast dziś stosowanych lamp zespolonych z diodami na stałe...


Geniusze zła na pewno stwierdzą, że żarówkę H4 można na upartego włożyć odwrotnie, więc lepsze będą lampy zintegrowane z żarówką LED. Aby nie wbudować lampy odwrotnie albo nie do pary (lewa żarowa, prawa - LEDowa) - być może częścią zamienną będzie zderzak z dwoma reflektorami LED.

TD Pedro - 2014-02-16, 15:18

eplus napisał/a:
Geniusze zła (.........................) być może częścią zamienną będzie zderzak z dwoma reflektorami LED.

złośliwiec :mrgreen:

(chociaż nie można tego wykluczyć :-P ...)

keikan - 2014-03-06, 09:04
Temat postu: Zamienniki LED żarówek pozycyjnych/dziennych
czy ktoś z forumowiczów wymienił żarówki do jazdy dziennej/pozycyjne W21/5W na zamienniki LED?
bebe - 2014-03-06, 09:57

keikan napisał/a:
czy ktoś z forumowiczów wymienił żarówki do jazdy dziennej/postojowe W21/5W na zamienniki LED?

To zły pomysł jest.

Andy87 - 2014-03-06, 10:52

Ja chciałem zmienić na żarówki led. To nie sa zwykle dwużarnikowe jak w stopie.. Te są wciskane ale symbolu nie pamiętam. Koszt ok 40-50 zl za sztuke...
johnson - 2014-03-06, 18:22

Takie sa super:

http://www.cnjy-led.fr/product.php?id_product=397

A tak w dusterze (nie mam fotki w sandero):

keikan - 2014-03-07, 07:18

patrząc na cenę to raczej pozostanę, przy fabrycznych :)

100 Euro za dwa Ledy to trochę przegięcie...

ps.

a najgorsze jest to, że Dusterek się kurzy w garażu...już 3 dni nim nie jeździłem, bo tak fajnie mi się jeździ "Sandaczem".. oby się nie obraził :)

keikan - 2014-03-07, 07:29

znalazłem coś takiego:

http://www.sklepledowy.pl...Bialy-6000K/658

ale jak piszą - trzeba ustalić jaki w sandero jest gniazdo żarówki dziennej/postojowej

Nie mówię, że od razu kupię, ale dobrze byłoby wiedzieć na przyszłość...
ktoś z naszych kolegów - elektryków na forum ma taką wiedzę?

Piotr_K - 2014-03-07, 09:11

Taki sposób na dzienne to by mnie zainteresował .... do Dustera oczywiście
Proszę specjalistów o uwagi w tym temacie - mozna to zrobić, jesli nie to jakie modyfikacje muszą być ?

Znalazłem kolekcję W5W oczywiście mysle tylko o białych światłach..

http://www.miniinthebox.c...p75&keyword=W5W

Na stronie - postojowki za 6,50 zł i nizej zdjęcia jak świecą.
http://archiwum.allegro.p...3311443062.html
Ale generalnie chodzi o światła "dzienne" wmontowane w miejsce "postojowych"

j28 - 2014-03-18, 20:39

Witam, Nu here

Z w5w do reflektorów nie kupujcie NoName'ów za 6,5zł. Do ibizy 6j i fabii I kupowałem najróżniejsze. Od 0,50 zł po 20 zł. Żadne nie wytrzymały dłużej niż powiedzmy pół roku (gros zaczynała mrugać już po kilku dniach). Najlepsze z 9 LEDami świeciły właśnie pół roku, ale po miesiącu na 9 LEDowej żarówce zostało po dwie trzy, reszta mrugała albo nie świeciła.

Raz zaryzykowałem i kupiłem PHILIPS LED w5w o barwie wg temperatury prawie niebieskiej. Świecą prawdziwie biało od pół roku. Niestety cena spora - ok 50zł za 2szt.

Na żarówki mijania wybrałem Farenheit 55W w wersji SUPER XENON WHITE. Są w miarę trwałe niedrogie. Światło najładniejsze - nie trąci wiochą dorabianego ksenona, ale jest wyraźnie bielsze niż żółte. Zdecydowanie najlepszy efekt w porównaniu z OSRAM, PHILIPS itp.

Polecam bo sprawdzone

BTW - te bez-markowe bardzo dobrze sobie radzą we wnętrzu i jak dotąd świecą bez problemów

skaktus - 2014-03-19, 16:58

Panowie, te ledy sobie podarujcie. Ich faktyczna moc albo jest zawyżona albo nie będzie z nich żadnego efektu na dłuższą metę. Po pierwsze ledy powinny świecić na boki i do przodu (tego wymaga lustro które tak już w Dusterze zostało skonstruowane).

Kolejna sprawa to chłodzenie ledów (tak, ledy grzeją się, szczególnie te które pracują z dużym prądem). Obudowy żarówek do dziennych nie są w stanie odprowadzić więcej ciepła niż 2W, nie mówiąc już o 7 czy to 10 W. Często chińczyk pisze - "żarówka led o mocy 7W" a tak naprawdę to 7W to max moc jaka może iść w ledy a faktycznie idzie 1W, inaczej całość pięknie się upiecze.

Puki miałem kupować dustera wymodziłem dzienne na bazie markerów z BMW - 4 ledy XPE, w każdego około 450 mA. Dało to genialny efekt, ale w ogólnym rozrachunku Dustera nie kupiłem ;)

Karenzo - 2014-03-19, 17:26

Chyba te ledy się nie opłacają ja już 2 lata jeżdżę na fabrycznych żarówkach .
Już do lpg w ogóle nie rozumiem zakładanie takiego czegoś nawet jak się zaoszczędzi te 100 ml na 100 km to jest przecież nic , już w klekocie to rozumiem ale w lgp ?

johnson - 2014-03-19, 17:29

skaktus napisał/a:
Panowie, te ledy sobie podarujcie. Ich faktyczna moc albo jest zawyżona albo nie będzie z nich żadnego efektu na dłuższą metę. Po pierwsze ledy powinny świecić na boki i do przodu (tego wymaga lustro które tak już w Dusterze zostało skonstruowane).

Kolejna sprawa to chłodzenie ledów (tak, ledy grzeją się, szczególnie te które pracują z dużym prądem). Obudowy żarówek do dziennych nie są w stanie odprowadzić więcej ciepła niż 2W, nie mówiąc już o 7 czy to 10 W. Często chińczyk pisze - "żarówka led o mocy 7W" a tak naprawdę to 7W to max moc jaka może iść w ledy a faktycznie idzie 1W, inaczej całość pięknie się upiecze.

Puki miałem kupować dustera wymodziłem dzienne na bazie markerów z BMW - 4 ledy XPE, w każdego około 450 mA. Dało to genialny efekt, ale w ogólnym rozrachunku Dustera nie kupiłem ;)

widzisz fotki po montażu, więc jak nie będzie efektu? Poza tym dzienne w dusterze to 21w/5w więc nic lampie nie będzie od ledów, te drogie ledy świecą na boki i do przodu/dołu, do tego żarówka h7 ma 55w...

skaktus - 2014-03-20, 14:14

johnson napisał/a:
skaktus napisał/a:
Panowie, te ledy sobie podarujcie. Ich faktyczna moc albo jest zawyżona albo nie będzie z nich żadnego efektu na dłuższą metę. Po pierwsze ledy powinny świecić na boki i do przodu (tego wymaga lustro które tak już w Dusterze zostało skonstruowane).

Kolejna sprawa to chłodzenie ledów (tak, ledy grzeją się, szczególnie te które pracują z dużym prądem). Obudowy żarówek do dziennych nie są w stanie odprowadzić więcej ciepła niż 2W, nie mówiąc już o 7 czy to 10 W. Często chińczyk pisze - "żarówka led o mocy 7W" a tak naprawdę to 7W to max moc jaka może iść w ledy a faktycznie idzie 1W, inaczej całość pięknie się upiecze.

Puki miałem kupować dustera wymodziłem dzienne na bazie markerów z BMW - 4 ledy XPE, w każdego około 450 mA. Dało to genialny efekt, ale w ogólnym rozrachunku Dustera nie kupiłem ;)

widzisz fotki po montażu, więc jak nie będzie efektu? Poza tym dzienne w dusterze to 21w/5w więc nic lampie nie będzie od ledów, te drogie ledy świecą na boki i do przodu/dołu, do tego żarówka h7 ma 55w...


Foto nie jest miarodajne. Można tak się ustawić z aparatem na przeciw soczewki itp że da to efekt mega oślepienia a w codziennym użytkowaniu będzie dużo gorzej.

Refraktorowi od ledów nic się nie stanie to fakt, ale jak ledy pracują w złych warunkach termicznych (a w takich pracują te chińskie cuda) to niestety przypłacisz to awaryjnością lub zmianą barwy światła z powodu przegrzania.

Dzienne do dustera robiłem na bazie takich dwóch markerów do BMW:



Na pokładzie 4 ledy XPE, moc realna to około 4,5 W. Po pół godzinie całość gorąca, ilość światła około 500 lumenów na lampę. Po odliczeniu strat na wyjściu mamy ~ 400 lumenów.

Teraz zastanawiam się, jakim cudem mają bezawaryjnie pracować chińskie cuda o mocy 7 W czy więcej ? Sprawa jest prosta - moc realna jest mniejsza ;)

Do tego waga całej żarówki - może to dać efekt wypadania z gniazda - konstrukcja z aluminiowym korpusem jest znacznie cięższa niż szklana bańka.

Kolejny efekt uboczny - zakłócenia - 99% tych żarówek zasilanych jest na bazie przetwornic impulsowych siejących zniacznie, co można usłyszeć w radiu i w CB.

Karenzo - 2014-04-08, 00:19

Nie znam się na tych żarówkach więc nich ktoś napisze czy warto bawić się w wymienianie na ledy w kabinie .
Bardzo mi to nie przeszkadza ale chętnie bym w nocy więcej widział .
jaka tam żaróweczka wchodzi ?

corrado - 2014-04-08, 08:35

dwie żaróweczki : T10 inaczej W5W
zresztą wszędzie w środku są te żaróweczki w schowku i bagażniku.

rafal_rx - 2014-05-02, 21:33

A ja mam coś takiego już ze dwa miesiące i jest jak najbardziej OK:

sprzedawane jako CREE 5W - ale tyle mają maksymalnie, a nie w tym wydaniu, podobno 210 lumenów. Gdy będę pozbywał się auta, na pewno wyjmę i zostawię sobie.

W zapasie została mi taka:

Więc nie mogę się wypowiedzieć na temat trwałości. Wygląda solidnie :-) Działa dobrze, świeci mocno, podobno ma 3W i 110 lumenów.

W drzwi włożyłem czerwone coś podobne do tego z poniższego obrazka, lecz z pięcioma diodami:

Pomimo zauważalnie mniejszej jasności od oryginalnych 3, czy 5W dają doskonale radę. Przecież mają być widoczne przede wszystkim w nocy i tak jest.

A do oświetlenia wnętrza użyłem czegoś, co na znanym polskim portalu aukcyjnym jest sprzedawane jako panel, lub moduł cob. W pierwszej wersji włożyłem dwa moduły po podobno 4W każdy. Po zmierzchu stwierdziłem, że wnętrze przeistoczyło się chyba w studio fotograficzno-filmowe. Ostatecznie został jeden moduł.

A teraz uwaga, jeśli zdecydowaliście się na takie:

(sprzedawca zupełnie przypadkowy, wziąłem zdięcie dla przykładu)
to wymagają one przeróbki, gdyż dioda jest w metalowej obudowie, która w żaden sposób nie jest przymocowana do metalowej obudowy tej "żarówki". Diodę przed wypadnięciem przytrzymują druciane końcówki zagięte na trzonku. Wypada wyprostować druciki, wyjąć diodę i osadzić ją najlepiej na klej termoprzewodzący, lub w ostateczności na gęstą pastę termoprzewodzącą w obudowie.

Ogólnie rzecz ujmując, jeśli chcecie dobrego i silnego oraz trwałego LEDa, to trzeba brać ze stabilizatorem prądu.

pawelg - 2014-07-29, 22:22

Przy okazji wymiany wewnętrznych W5W na LEDy, z czystej ciekawości postanowiłem sprawdzić jak by wyglądały LED'owe zamienniki stopów (czyli P21W/5W).

No i oczywiście mega porażka - nie dość, że LEDówka nie działa przy zwykłych światłach mijania (zapala się dopiero po wciśnieciu stopów), to jeszcze wydobywa się z niej dziwny smród (coś się pali).
(testowałem coś takiego: http://interlook.pl/produ...1-SMD-5050.html )

Wykształcenie elektroniczne nie dało mi spokoju, postanowiłem sprawdzić dlaczego tak się dzieje.
Właśnie skończyłem studiować schemat okablowania duster'a (i to jeszcze po niemiecku) do tego miernik i kilka pomiarów tej "żarówki" i wszystko wiem.
Nie dość że taki LED oczywiście zapewnia brak homologacji na światła i wszystkie tego konsekwencje - to jeszcze może zrobić krzywdę naszemu samochodowi.

Okazało się, że zapewne chiński producent takiej żarówki, postanowił zapewnić jej dwa poziomy świecenia poprzez wlutowanie normalnego opornika (30 ohm z pomiarów) pomiędzy dwa styki zasilające.
Oczywiście w świecie idealnym kiedy po prostu do tych styków podpinamy zasilanie wszystko działa.
W wypadku Duster'a - ze schematu elektrycznego wynika jasno, że linia zasilająca żarówki STOP nie jest podłączona tylko do zasilania (poprzez przełącznik pedału hamulca - ale także to linii kontrolnych komputera wtrysku oraz komputera ABS/ASR).
Jeżeli teraz włożymy taką żarówkę i włączymy światła, to zasilanie podane na jedną końcówkę żarówki przez nieszczęsny opornik przenosi się na linię zasilania STOP - zaczyna płynąć prąd, opornik zaczyna się palić (stąd piękny zapach) a nasz samochód jest przekonany o tym, że wcisnęliśmy pedał hamulca (a przynajmniej komputery) - co by mogło z tego wynikać ... zapewne kłopoty.

Po tym przydługiej opowieści - jak widać żarówka LED nie ma nic wspólnego z żarówką nie tylko pod względem tego jak świeci..

Dla ciekawskich bardzo uproszczony schemat:


p,paw

olgierdowyy - 2014-11-27, 19:15

Ja zainstalowalem w Dusterze. Ktos pytał o wersje podłaczenia... W Dusterze jest to wersja 1.
Koszt 150 zł z przesyłka.
Żarówka Led W21/5W T20 30W 6x HP Biały Zimny 7443 CREE
świeci ładnie.

tomek85 - 2014-11-27, 19:55
Temat postu: Ledy
Fajna sprawa tylko trochę drogo:)
olgierdowyy - 2014-11-27, 20:01

fakt tanio nie jest...
Chociaż to led Cree wiec świeci pełną mocą....
a efekt bardzo przyjemny... :)
A niebieska powloka klosza reflektora dustera poteguje efekt ledowy ;)

johnson - 2014-11-27, 20:48

olgierdowyy napisał/a:
Ja zainstalowalem w Dusterze. Ktos pytał o wersje podłaczenia... W Dusterze jest to wersja 1.
Koszt 150 zł z przesyłka.
Żarówka Led W21/5W T20 30W 6x HP Biały Zimny 7443 CREE
świeci ładnie.

podeslij linka gdzie kupiles i jakies foto jak Twoj Duster z tym wyglada

olgierdowyy - 2014-11-28, 17:15







ostatnie z roznica led vs zarowka

link do moich ledow:
http://www.sklepledowy.pl...y-7443-CREE/973

rottweiler - 2014-11-28, 17:47

http://allegro.pl/zarowka...4843567306.html
http://allegro.pl/zarowka...4797102747.html
czy te są takie same? też mam zamiar kupić ale poprzez allegro, bo mam jeszcze kupony po 20zł. taniej przy zakupie powyżej 50zł.

Karenzo - 2014-11-28, 17:53

nie są to te same
te już tak
http://allegro.pl/zarowka...4797102747.html

olgierdowyy - 2014-11-28, 17:56

rottweiler napisał/a:
http://allegro.pl/zarowka-led-t20-w21-5w-7443-5xcob-cree-7-5w-12v-24-i4843567306.html
http://allegro.pl/zarowka...4797102747.html
czy te są takie same? też mam zamiar kupić ale poprzez allegro, bo mam jeszcze kupony po 20zł. taniej przy zakupie powyżej 50zł.


Drugi link jest ok to sa te same ;)
Co do pierwszych mialbym watpliwosci

rottweiler - 2014-11-28, 17:57

teraz widze, że te drugie są identyczne, dzięki za odp.
tomek85 - 2014-11-28, 20:23
Temat postu: ledy
Różnica między zwykłymi żarówkami a ledami powalająca.Zaraz sobie takie zamówię:)
Karenzo - 2014-11-28, 21:50

pytanie po co ? jak często używacie pozycyjnych ?
druga sprawa że jest nielegalne i przy potrąceniu człowieka możecie być uznaniu winnych właśnie z powodu niehomologowanych świateł .

olgierdowyy - 2014-11-28, 22:06

Hmm swiatla do jazdy dziennej... w dzien potracic czlowieka to nie lada wyczyn.... w realu ( zdjecia tego nie odzwierciedlaja) w moim oczuciu te ledy sa bardziej widoczne od zwyklych zarowek...

Swoja droga... moja 55 letnia mama mowi do mnie... wow bez porownania.. skoro kobieta widzi roznice na kozysc ledow...
( mialem wtrdy zalozone jedna zarowke a druga led)

tomek85 - 2014-11-28, 22:23

Ja akurat jeżdżę bardzo często. Poza tym raczej bym się nie przejmował homologacją. Duster nowe auto, niebieski klosz, każdy pomyśli seryjne ledy:) a co do wypadku, raczej za pozycyjne jeszcze nikt siedzieć nie poszedł
olgierdowyy - 2014-11-29, 00:51

Tak jak kolega mowi. Duster nowe auto. Nikt nie pomysli o zarowkach...
Karenzo - 2014-11-29, 08:50

Ja wam mówię , przy wypadkach z pieszymi normą staje się sprawdzanie czy całe przednie oświetlenie było homologowane.
Ubezpieczyciel to sprawdza bo w przypadku naszej winny pieniędzy z OC nie dostaniemy

olgierdowyy - 2014-11-30, 13:54

Pewnie kolega ma racje z tym co pisze ale w dzien przejechac pieszego... to chyba trzeba sie "postarać". Takich "starań" unikajmy oczywiście.
Karenzo - 2014-11-30, 14:44

Tylko ci wydaje ja sam widziałem jak kobieta skosiła człowieka w samo południe .
Stał pas lewy do skrętu a prawy jechał .
Człowiek wyszedł z pomiędzy samochodów i bach kierowca nie miał szans uniknąć zderzenia .
Wiadomo że winna kierowcy bo przepisy mówią że jak stoi jeden pojazd przed przejściem należny się zatrzymać a ten pas stoi zawsze do skrętu więc niby należało by się zawsze zatrzymywać .
Kiedyś też mi tam kobieta z dzieckiem wyskoczyła to zacząłem najmocniej jak mogę hamować , wyhamowałem ale trwało to z 3-4 sek a kobieta stała osłupiona , wyszła by chwile później i bym nie wyhamował
Druga sprawa że nawet jak walniecie kogoś w nocy to i tak doczepią się do nie homologowanych dziennych ...

Niehomologowana żarówką = niehomologowany cały reflektor

olgierdowyy - 2014-11-30, 18:17

Zasada ograniczonego zaufania. zachowanie ostroznosci badz szxzegolnej ostroznosci....
Bo w obu przypadkach ktore kolega opisal bylaby wina kierowcy...
A co do lampy to nie byloby homologacji... ale mowimy tu o naprawde skrajnych przypadkach...
bo w normalnym uzytkowaniu musialby sie trafic policjant ktory sie doczepi.... bo tak odraz nikt nie wpadnie na to ze ktos wstawil leda zamiast zarowki.

Karenzo - 2014-11-30, 18:27

to nie policja to sprawdza a ubezpieczyciel którego w interesie jest doczepianie .
eplus - 2014-12-01, 14:35

Ja mam ciepłe LEDy w oświetleniu tablicy, wygląda to jak żarowe, nie grzeje tak oprawek (w felce po latach wyglądają, jakby się ktoś na nich mścił z użyciem zapalniczki), a gdyby co do czego, to jasne, że takie oświetlenie nie jest homologowane, ale niech ktoś wykaże wpływ niehomologowanego oświetlenia tablicy na spowodowanie wypadku. No chyba, że pan władza nie mogący w nocy odczytać mojej tablicy rozpocznie pościg i owinie się na drzewie. :?: :?: :?:
Karenzo - 2014-12-01, 15:18

To nie ameryka że ty tobie mają coś udowadniać :mrgreen:
brak homologacji = brak dopuszczenia do ruchu po drogach publicznych

rottweiler - 2014-12-01, 17:10

Karenzo napisał/a:
To nie ameryka że ty tobie mają coś udowadniać :mrgreen:
brak homologacji = brak dopuszczenia do ruchu po drogach publicznych

masz na to jakieś konkretne oprzykłady z życia?
bo ja mam i mogę coś w temacie powiedzieć, mianowicie jeżdże na torowych oponach i klockach(nie są dopuszczone do ruchu publicznego) i przy oględzinach policji czy to ubezpieczyciela nie zdażyło się żeby ktoś w to wnikał czy jest homologacja, to samo z oświetleniem

Marmach - 2014-12-01, 18:07

To, że się nie zdarzyło nie oznacza, że zdarzyć się nie może, a na bzdurne tezy typu "potrącony pieszy nie widział samochodu, bo niehomologowane oświetlenie przestało działać" zawsze towarzystwo może się pokusić ;P - chociaż przyznaję, że nie znam stanu prawnego w tej sprawie.
Karenzo - 2014-12-01, 20:20

Jak udowodniłem raz panu milicjantowi że nie za przepisów to mi sprawdził ;-)
z opowieści wiem że przy startych bmw się sprawdzą bo często ich posiadacze montują ksenonki z allegro za 200 zł

eplus - 2014-12-02, 12:08

Karenzo napisał/a:
To nie ameryka że ty tobie mają coś udowadniać


Ani Rosja, gdzie pięciu sabotażystów rozstrzelali za kradzież fajki Stalina, a ona potem się znalazła w kieszeni piżamy.
:-P

Piotr_K - 2014-12-13, 03:46

olgierdowyy napisał/a:
Pewnie kolega ma racje z tym co pisze ale w dzien przejechac pieszego... to chyba trzeba sie "postarać". Takich "starań" unikajmy oczywiście.


Nie trzeba się starać, wystarczy deszczowy dzień, mgła, zmierzch... ile to razy w ostatniej chwili hamowałem ..:-(

Piotr_K - 2014-12-13, 03:47

Karenzo napisał/a:
Jak udowodniłem raz panu milicjantowi że nie za przepisów to mi sprawdził ;-)
z opowieści wiem że przy startych bmw się sprawdzą bo często ich posiadacze montują ksenonki z allegro za 200 zł


Milicja to gatunek już wymarły w Polsce ...;)

eplus - 2014-12-13, 06:15

Wyginęli, bo nie znali przepisów..
A piesi lubią wyłazić nawet zza słupka drzwiowego.

Karenzo - 2014-12-13, 15:35


shrek - 2015-03-25, 21:10
Temat postu: Wymiana zarowek na Led
Dzis przepalila mi sie jedna z zarowek 21W do jazdy dziennej. Kupilem zarowki Led mniej wiecej takie http://allegro.pl/zarowka...5197508661.html
Po podlaczeniu okazalo sie ze nie swieca :cry: bo swiatla jazdy dziennej sterowane(zasilane )sa z UCH i ten przy malym poboze pradu nie reaguje i nie zalacza lamp .
i tu moje pytanie : czy mozna to w jakis latwy sposob ogarnac np. wstawiajac opornik ? czy raczej dac sobie spokoj?
A i jeszcze jadna sprawa a mianowicie po wymianie zarowek oswietlenia kabiny na led nie gasna one calkowicie w czasie jazdy tylko sie lekko zarza.Nie jest to szczegulnie uciazliwe ale lepiej zeby gasly .Czy macie jakis patent na to ?

Dzieki za przeniesienie tematu nie zauwazylem

laisar - 2015-03-25, 21:17

shrek napisał/a:
wstawiajac opornik ?

Tak - ale pomijając już wspomniany wcześniej aspekt prawno-techniczny samego świecenia odpada wtedy kolejna zaleta LED-ów: energooszczędność, bo układ z opornikiem zużyje tyle samo prądu co zwykła żarówka.

shrek napisał/a:
czy raczej dac sobie spokoj?

Zdecydowanie tak.

shrek napisał/a:
jakis patent na to ?

Najprostszy - wyłączyć pstryczkiem na lampce (;

shrek - 2015-03-25, 21:24

laisar, Z czystej ciekawosci chcialem sprawdzic jak to zaswiec. Pojecie "prawno-techniczne" we Francji uwierz -nie obowiazuje.
Jak moglbym kogos prosic o wartosc opornika jaki trzeba wstawic byl bym wdzieczny,bo nie jestem za mocny w obliczeniach .

laisar - 2015-03-25, 21:34

Prawny może nie, ale techniczny jest wszędzie taki sam, bo fizyka jest jednakowa we wszystkich krajach (:

Jeśli zmienisz włókno żarówki, które świeci dookoła, na LED-y świecące tylko do przodu, to lustro na dnie lampy nie będzie miało co odbijać i w efekcie snop światła będzie całkowicie inny niż być powinien.

Czy naprawdę chodzi o to, żeby lampy dzienne świeciły w niebo lub w asfalt i nie było ich widać albo odwrotnie - raziły innych kierowców?

Czy może te oryginalne żarówki to padają co 2 tyg., kosztują po tysiaku eurasów za sztukę i po drugim za wymianę w specjalistycznym warsztacie, któremu zajmuje to 3 dni? <;

Samodzielne usprawnienia są fajne, ale jak ze wszystkim - należy zachować umiar, żeby nie tworzyć Sztuki dla Sztuki...



Z prądu to sam jestem za słaby, żeby coś podać z marszu, a z powodów moralnych nawet nie chce mi się wgłębiać (;

Marek1603 - 2015-03-25, 21:45

Powiem od razu. Daj sobie spokój.
Rezystor musi mieć ładnych parę watów. Co za tym idzie będzie się grzał i wydzielał ciepło. Teraz pytanie. gdzie go umieścisz aby oddawał to ciepło, a niczego nie przetopił przy okazji.

Dobrze, że temat wyszedł, bo miałem zamiar kupić ledy. Skoro UCH ich nie załączy dam sobie spokój.

shrek - 2015-03-25, 21:48

laisar, Przekonales mnie jutro kupie zarowki jak trzeba bo i tak wybieram sie na swieta do Niemiec a po powrocie zobaczymy ;-) .
Co do opornika to chyba okolo 1.75 ohm ale teraz ile wat musi miec opornik?

corrado - 2015-03-25, 22:34

Moc "wydzielana" na oporniku bedzie kwadratem prądu razu rezystancja tego opornika.

A prąd mniej więcej wiesz jaki płynąć będzie przez tą żaróweczkę led , ledy takie smd coś po 20-50mA ciągną, trzeba popatrzeć czy szeregowo są czy równolegle i wtedy te natężenia pododawać, ewentualnie szeregowo w nią miernik i odczyt natężenia

laisar napisał/a:
Tak - ale pomijając już wspomniany wcześniej aspekt prawno-techniczny samego świecenia odpada wtedy kolejna zaleta LED-ów: energooszczędność, bo układ z opornikiem zużyje tyle samo prądu co zwykła żarówka.

:roll:
Nie będzie zużywać tyle prądu co zwykła żarówka żarnikowa bo ile ciągnie prądu żarówka typu LED ? Jak nie wierzysz , weź miernik uniwersalny i zmierz w szeregu natężenie prądu w takim układzie żarówka LED+opornik

Andrzej J - 2015-03-25, 22:37

Panowie - czytam te teorie i myślę że temat wyolbrzymiacie. Jeden lubi LEDy a drugi nie.Sprawa jest prozaiczna. Nie mieszajcie do tego komputera czy jak kto woli UCH. Francuzi czy może Rumuni zamienili biegunowość na oprawce od żarówki świateł dziennych. Wszystkie samochody , które do tej pory posiadałem miały plus na trzonku żarówki a minus na metalowym cokole a w Dacii akurat jest odwrotnie. Lodgy to prawie to samo co Dokker i też miałem ten problem. Po zamianie przewodów Ledy świecą bez żadnego problemu. Teorie o prawach fizyki też są trochę rozdmuchane , u mnie świecą Ledy , które rozsyłają światło nie tylko do przodu ale też na wszystkie strony wokół/ barwa 4000 K/. W moim przekonaniu dzienne są dużo bardziej widoczne niż przy normalnych żarówkach wolframowych. Wystarczy trochę poszukać dobrych żarówek. Kwestia homologacji to osobny temat.
Jako że jest to mój pierwszy post to jeszcze raz wszystkich pozdrawiam!!!

Karenzo - 2015-03-25, 22:50

a jeżeli chodzi o ledy to przecież można kupić już z wlutowanym opornikiem
Andrzej J - 2015-03-25, 23:10

Tak jak nadmieniałem wcześniej , ledy będą świecić po zamianie przewodów na oprawce żarówki. Nie potrzeba żadnych oporników bo jest tam 12V nizależnie od mocy żarówek , czyli wielkości poboru prądu.
Marek1603 - 2015-03-26, 06:16

corrado napisał/a:

laisar napisał/a:
Tak - ale pomijając już wspomniany wcześniej aspekt prawno-techniczny samego świecenia odpada wtedy kolejna zaleta LED-ów: energooszczędność, bo układ z opornikiem zużyje tyle samo prądu co zwykła żarówka.

:roll:
Nie będzie zużywać tyle prądu co zwykła żarówka żarnikowa, bo ile ciągnie prądu żarówka typu LED ? Jak nie wierzysz , weź miernik uniwersalny i zmierz w szeregu natężenie prądu w takim układzie żarówka LED+opornik


Poniekąd masz rację. Nie będzie zużywać tyle co żarówka ale porównywalnie. Więc sama zamiana sama w sobie byłaby bez sensu.
Przerabiałem temat migaczy przy amerykańcu ze zwykłym układem elektronicznym (opornościowym) i rezystory trzeba było dać około 1ohm/15W na żarówkę. Nie pamiętam dokładnie, bo to było z dwa lata temu. Potem był problem gdzie to umieścić.


Andrzej J napisał/a:
Francuzi czy może Rumuni zamienili biegunowość na oprawce od żarówki świateł dziennych.
Jako że jest to mój pierwszy post to jeszcze raz wszystkich pozdrawiam!!!


No i widzisz nawet my się możemy czegoś dowiedzieć od "nowego" ;-)
Akurat biała zimna bardziej mi odpowiada, bo są bardziej widoczne i dlatego miałem je wymienić.
Pierwszy post ale za to informacje bezcenne.

shrek - 2015-03-26, 06:39

Jezeli Andrzej ma racje to stawiam wielkie piwko.Nawet mi to przez glowe nie Przeszlo ze zamienili bieguny
corrado - 2015-03-26, 09:40

Marek1603 napisał/a:

Poniekąd masz rację. Nie będzie zużywać tyle co żarówka ale porównywalnie. Więc sama zamiana sama w sobie byłaby bez sensu.
Przerabiałem temat migaczy przy amerykańcu ze zwykłym układem elektronicznym (opornościowym) i rezystory trzeba było dać około 1ohm/15W na żarówkę. Nie pamiętam dokładnie, bo to było z dwa lata temu. Potem był problem gdzie to umieścić.

.


Wszystko zależy ile prądu ( nateżenia prądu przepływającego - inaczej elektronów ) przepłynie przez taką żarówkę , jeśli mniej niż przy zwykłej to będzie się opłacać i zużyje mniej prądu, przy takim samym napięciu. Przy zwykłych takich dostępnych na allegro czy z chin będzie nadal na plus pod tym względem żarówka LED.

Lukas87 - 2015-03-26, 10:26

shrek napisał/a:
Po podlaczeniu okazalo sie ze nie swieca


Sprawdzałeś biegunowość?? bo zwykłej żarówce to wszystko jedno jak ją podłączysz ale led-y wymagają odpowiedniej polaryzacji.

laisar - 2015-03-26, 11:32

corrado napisał/a:
Nie będzie zużywać tyle prądu co zwykła żarówka żarnikowa

Mówiłem, że nie znam się na prądzie (; więc wierzę na słowo - ale nie zmienia to bezsensowności całej podmiany.



Andrzej J napisał/a:
temat wyolbrzymiacie. Jeden lubi LEDy a drugi nie.

Ja nie wyolbrzymiam - bardzo lubię LED-y, ale lampy, które nie zostały do nich zaprojektowane po prostu nie mają szans świecić poprawnie. Nawet przy podmianie żarówki na diody dookólne, bo ich wymiary są zupełnie inne od żarnika, a geometria luster nie jest aż tak elastyczna. Dlatego też nie istnieją homologowane LED-owe zamienniki klasycznych żarówek.

(Przynajmniej jak na razie, bo jeśli ktoś wyprodukuje LED-ę o wszelkich parametrach żarnika - wymiarach i światłości - to wtedy rzeczywiście nie będzie żadnego problemu z podmianą).



Andrzej J napisał/a:
zamienili biegunowość na oprawce od żarówki świateł dziennych

Niezależnie od powyższych rozważań - dzięki za informację!

shrek - 2015-03-26, 16:38

Andrzej J napisał/a:
Tak jak nadmieniałem wcześniej , ledy będą świecić po zamianie przewodów na oprawce żarówki. Nie potrzeba żadnych oporników bo jest tam 12V nizależnie od mocy żarówek , czyli wielkości poboru prądu.


Napisz czy wtyczka jest rozbieralna czy nie?.Cz
y poprostu obcioles kaple i przelutowales?

Andrzej J - 2015-03-26, 17:02

Widzę że temat jest aktywny , więc odpowiem skąd się wziął u mnie temat LEDów.
Jeżdżę też Chevroletem Lacetti , w którym niestety w reflektorach są żarówki H7 . Chyba wszyscy wiedzą że są to żarówki nietrwałe. Ja zawsze jeździłem na porządnych żarówkach np: Osram Night Breaker lub Phillips tych lepszych. Niestety świeciły dobrze ale krótko /średnio 3-4 miesiące/. W tym samochodzie jako dzienne służyły reflektory główne. Życie mnie zmusiło do zainstalowania świateł dziennych . Nie są to żadne no name tylko homologowane DRL Philips, każda na sześciu LEDach SMD bodajże Samsunga.Mają też z prawdziwego zdarzenia automat włączający i wyłączający , wyczuwający wzrost napięcia po odpaleniu silnika. Używam tych lamp już 6 lat i zapomniałem o światłach dziennych. Przez owe sześć lat mam dopiero drugie żarówki H7. Siłą rozpędu założyłem żarówki LED do Dokkera. Nie przesadzał bym z homologacją , bo teraz mamy takie czasy , że niedługo nie będzie można puścić bąka bez homologacji. Zresztą światła dzienne są po to żebym ja był widoczny i w tym względzie moim zdaniem żarówki , których używam są bardziej widoczne niż tradycyjne P 21 W wolframowe. Nie ma też w żadnym przypadku mowy o oślepianiu . Oszczędność prądu też nie jest bez znaczenia 2x21 W = 42 W do 2x3 W = 6 W . Reflektory główne zaś służą do oświetlenia drogi i tu już nie odważył bym się eksperymentować z dziwnymi żarówkami. Cała dyskusja wydaje mi się czysto akademicka - porównywalna do dyskusji o olejach silnikowych /moim zdaniem nie musi być najdroższy, byle spełniał parametry producenta silnika i był wymieniany co góra 10 tysięcy km i tu już nie koniecznie zgodnie z zaleceniami producenta/.
Pozdrawiam wszystkich!!!

Andrzej J - 2015-03-26, 17:05

Odpowiedź dla shrek
Może i wtyczka jest rozbieralna ale nie warto się trudzić. Dostęp jest idealny a przewody cieniutkie aż nieprzyzwoicie. Należy trochę odwinąć peszelek obciąć przewody , polutować i zaizolować.

laisar - 2015-03-26, 18:26

Andrzej J napisał/a:
moim zdaniem żarówki, których używam są bardziej widoczne

Szewc robi buty, dentysta leczy zęby, geodeta robi pomiary terenu - każdy opiera się na wiedzy, jakąś ludzkość zdobywała przez wieki i żadnej z tych rzeczy nie da się nauczyć w jeden wieczór z Internetu. I tak jak życzyłbym sobie, żeby ludzie, którzy chcą wydać książkę, przychodzili do mnie, jako eksperta, żeby ją zaprojektować i przygotować do druku, tak ja pozostawiam konstruowanie lamp samochodowych inżynierom w nich się specjalizujących...

Andrzej J - 2015-03-26, 19:09

OK. Szanuję Twoje legalistyczne podejście do wszelkich aspektów życia i techniki . Szanuję również Twoją wiedzę na tematy motoryzacyjne /świadczą o tym Twoje posty , a tak jak pisałem w powitaniu śledzę to forum już od ponad roku/. Zaznaczałem wszędzie że jest to moje zdanie i absolutnie nie zamierzam stawiać się w roli wszystko wiedzącego erudyty.
Pozdrawiam

shrek - 2015-03-26, 20:01

Potwierdzam rozwiazanie Andrzej J, zmiana polaryzacji pozwolila na zaswiecenie led. Dziala. Jednak co do sposobu to NIE TNIJCIE KABLI wtyczka w latwy sposob da sie rozebrac i zamienic piny miejscami. Wlasnie udalo mi sie ja rozebrac/poskladac bez strat. Fotki z tej operacji postaram sie umiescic jutro jak zdaze przed wyjazdem na swieta jezeli nie to w przyszlym tygodniu.
laisar - 2015-03-27, 03:14

Andrzej J napisał/a:
Szanuję Twoje legalistyczne podejście do wszelkich aspektów życia i techniki.

Wg mnie to nie legalizm tylko normalna uczciwość... Natomiast nawet jeśli nie zgadzam się z czyimiś poglądami, to staram się ich bezpośrednio nie krytykować, a jedynie apelować do rozsądku, najlepiej pokazując logiczne uzasadnienie. No i nikomu też siłą nie wydzieram LED-ów z jego lamp (;

Andrzej J napisał/a:
Szanuję również Twoją wiedzę na tematy motoryzacyjne

Nie uważam, żebym miał jakąś nadzwyczajną wiedzę, ale dziękuję za dobre słowo (: - po prostu zazwyczaj dość dobrze idzie mi szukanie informacji w różnych źródłach i tyle.

shrek - 2015-03-27, 15:57

Demontaz wtyczki swiatel dziennych Lodgy/Dokker.
corrado - 2015-03-27, 16:31

Shreku, jak zainstalujesz, pochwal się jak to świeci, czy to jest klosz już zakwalifikowany pod DRL a domyslnie mial żarówkę halogenową ?
laisar - 2015-03-27, 16:59

corrado napisał/a:
czy to jest klosz już zakwalifikowany pod DRL

Oczywiście - dzienne są w lodgy fabryczne.

corrado napisał/a:
domyslnie mial żarówkę halogenową ?

Nie.

shrek - 2015-03-27, 18:16

Moim odczuniu na zwyklych zarowkach klosz jest caly "wypelniony" swiatlem moim zdaniem lepiej swieci niz Led ale za to ma paskudny kolor.
Led kolor fajny ladnie wyglada ale swiatlo daje tylko w jednym punkcie (nieprzystosowany klosz). Do dobrego oswietlenia klosza przydalyby sie co najmniej 3 takie zarowki.

corrado - 2015-03-27, 19:30

kolor b. fajny ...

Ale widocznie nie taki kąt świecenia daje ten typ diodek, które może nie są że tak powiem "dookólne", pewnie diody są skierowane tylko przed auto a nie w bok czy tym bardziej w tył na odbłyśnik.
Ale teraz jest tyle świateł SMD ( czy nawet diody CREE , które są b. efektywne i mocno świecą przy niewielkim prądzie ), że pewnie coś znajdziesz dobrego.

waldi1805 - 2015-04-01, 15:45

Witam ja mam założone żarówki led w światłach dziennych zamiast zwykłych 21 W świecą bardzo dobrze nawet w słoneczny dzień dużo lepiej od zwykłych koszt to 43 zł za sztukę bez żadnych przeróbek
shrek - 2015-04-01, 17:13

waldi1805, Podaj jakis namiar na te zarowki jakie zamontowales.
waldi1805 - 2015-04-01, 17:40

Jutro jak będę w domu wrzuce link do tych żarówek
waldi1805 - 2015-04-04, 11:11

Witam podaję namiar na sklep internetowy do żarówek http://www.alltech24.pl/
shrek - 2015-04-04, 15:34

waldi1805, a jaki model tej zarowki kupiles
waldi1805 - 2015-04-04, 22:31

http://www.alltech24.pl/p...maranczowa.html Proszę bardzo
shrek - 2015-04-29, 18:08

Dostalem zarowki ktore polecil waldi 1805.. Musze powiedzic ze swieca ladnie i teraz swiatlo odbija sie w odblysniku a nie jak w przypadku poprzenich, nawet sa lepiej widoczne w dzien od zwyklych zarowek.
waldi1805 - 2015-04-29, 18:12

Cieszę się że udało się pomóc ja ze swojej strony dziękuję Ci za pomoc przy przeciskaniu kabli do drzwi czego efekty widać w opisie mojego auta.Pozdrawiam
mekintosz - 2015-11-27, 20:31

Przy okazji, co przepisy mówią o żarówce oświetlenia światła cofania ? Zamierzam dać ledową. W kamerce cofania wbudowanej w oświetlenie tablicy też są LEDY doświetlające "filmowaną" przestrzeń poza pojazdem.
route2000 - 2016-01-08, 16:44

http://www.daciaklub.pl/f...1687352#1687352
Marek1603 napisał/a:
Mały UP z dziennymi. Wymienione na ledy.

Fajnie wyglądają, tylko nie wiem jak z homologacją i badaniem technicznym na przeglądach? ;-)

Marek1603 - 2016-01-08, 16:50

Zobaczymy czy coś będą mówić na przeglądzie w ASO.
Zawsze parę minut i wymienione podczas kontroli.
Koledzy z forum mają i jakoś nic nie pisali, żeby się ktoś czepiał.

Druga sprawa to wiadomo czemu nie ładują ledów. Koszty Panie, koszty.

arczi_88 - 2016-01-08, 19:07

Z przodu tej żaróweczki też są diody czy tylko dookoła?

Bardzo ładnie to wygląda i chyba podkradnę pomysł :mrgreen:

jozef969 - 2016-01-08, 19:07

Brawo ty :-) dobrze się prezentuje.
Marek1603 - 2016-01-08, 19:42

Na obwodzie są trzy ścianki po sześć diod w prostokacie, a z przodu (z czoła) jest 3 w trójkącie plus soczewka.

jozef969 napisał/a:
Brawo ty :-) dobrze się prezentuje.


Dobrze się będzie prezentowało jak będzie umyta. Fotkę pstryknę jak zamówię ledy do halogenów.

arczi_88 - 2016-01-08, 19:49

Marku, dzięki za info. Zamówiłem chyba ostatnie dwie sztuki na tej aukcji :-D
Marek1603 - 2016-01-08, 20:48

Kto pierwszy ten lepszy.
route2000 - 2016-01-08, 21:15

arczi_88 napisał/a:
Marku, dzięki za info. Zamówiłem chyba ostatnie dwie sztuki na tej aukcji :-D

I co z tego? Będą następne dostawy... ;-)

Marek1603 - 2016-01-08, 21:52

Trzeba napisać do gościa niech zrobi ofertę dla klubu. :mrgreen:
arczi_88 - 2016-01-08, 22:00

route2000 napisał/a:
arczi_88 napisał/a:
Marku, dzięki za info. Zamówiłem chyba ostatnie dwie sztuki na tej aukcji :-D

I co z tego? Będą następne dostawy... ;-)



Wiadomo, że nie ostatnie w ogóle tylko na teraz :-P

laisar - 2016-01-08, 22:10

Marek1603 napisał/a:
wiadomo czemu nie ładują ledów. Koszty Panie, koszty

Owszem, ale inne niż się wydaje - bo to wymaga zmiany całej lampy , a nie tylko źródła światła...

Maciek911 - 2016-01-08, 23:47

laisar, myślisz, że taka podmiana źródła światła może zaszkodzić lampie?

Bo to co pokazał Marek1603, strasznie mi się podoba - na pewno Daćka jest widoczna z daleka :)

Marek1603 - 2016-01-09, 10:35

No i właśnie to mi przeszkadzało w drakulach. Jak widziałem z naprzeciwka dacię, to takie jakieś bezpłciowe były te dzienne.
kuba_malenstwo - 2016-01-09, 10:50

Ledy rządzą! Extra efekt.
Z tyłu też bedziesz montować?
Tam trzeci stop jest dla mnie zagadką w postaci W16W..

Marek1603 - 2016-01-09, 12:56

Z tyłu chyba nie bo bardziej mi zależy na widoczności auta z przodu. Tam są kolorowe i całkiem inny efekt.
Marek1603 - 2016-01-16, 12:31

Wczoraj przyszły LED-y H9/H11 do halogenów i dzisiaj montaż. W gratisie postojowe.
wat - 2016-01-16, 21:44

daj znać jaka widoczność po zmianie na halogenach
Prezes - 2016-01-17, 10:30

Potem będzie jeździć dyskoteka ;-)
Ostatnio trochę takich migających ledowców mijałem. Ale może te są lepsze.

shrek - 2016-01-24, 21:04

Marek1603 napisał/a:
Wczoraj przyszły LED-y H9/H11 do halogenów i dzisiaj montaż. W gratisie postojowe.


Gdzie je kupiles?

Maciek911 - 2016-01-24, 22:28

shrek, było w poście wyżej ;-)


http://allegro.pl/zarowka...5857654774.html

Dar1962 - 2016-02-15, 14:43

nieco na temat LED zamiast H7 - tylko czy na pewno warto? :-P - źródło - Auto-Swiat nr 7/2015 z dni a 15 luty
laisar - 2016-02-15, 15:06

Maciek911 napisał/a:
taka podmiana źródła światła może zaszkodzić lampie?

http://www.daciaklub.pl/f...1691304#1691304 - i z pozycyjnymi jest dokładnie tak samo: LED-owe zamienniki prawdopodobnie być może chyba raczej nie uszkodzą fizycznie lampy, ale mimo dobrego wyglądu "na oko" na pewno będą świeciły znacznie gorzej, niż oryginalne prawdziwe żarówki żarnikowe.

Natomiast na 100% LED-y szkodzą lampom prawnie - to jest po prostu pełny nielegal, bo lampy homologuje się z jednym, konkretnym źródłem światła, właśnie z powyższych względów. Nie istnieją takie lampy, żeby świeciły poprawnie po takiej zmianie.

Marek1603 napisał/a:
właśnie to mi przeszkadzało w drakulach. Jak widziałem z naprzeciwka dacię, to takie jakieś bezpłciowe były te dzienne

I tak ma być - nuda i bezpieczeństwo, a nie radosne wesołe miasteczko, które albo wali po oczach, albo przeciwnie: którego w ogóle nie widać...

eplus - 2016-02-15, 15:39

No to powinny być homologowane z żarówkami konkretnego typu i producenta. :idea:
eplus - 2016-02-15, 15:41

W przeciwieństwie do żarówek, w których najbardziej nagrzewa się bańka... A ja głupi myślałem, że włókno..... :idea:

To oczywiście cytat ze skanu podlinkowanego.

Lza - 2016-02-15, 16:02

Są homologowane z żarówkami konkretnrgo typu. Konkretny typ, niezależnie od producenta powinien spełniać pewne określone normy. Tak było przez wiele lat dopóki nie wpuszczono na rynek chinoli.
Lza - 2016-02-15, 16:06

Ale też w przepisach nie jest powiedziane, że żarówka nie może być ledowa. Okreslenia są niezbyt naukowe: ma być widać z jakiejś tam określonej odległości, więc w przypadku niektórych świateł wymagania zostaną spełnione.
laisar - 2016-02-15, 16:06

eplus napisał/a:
powinny być homologowane z żarówkami konkretnego typu

Są.

eplus napisał/a:
i producenta

Ów wytwarza żarówki właśnie zgodnie z homologacjami ich typów.

Lza - 2016-02-15, 16:09

Ciekawe, czy w przepisach jest coś na temat użycia żarówek innych niż zaleca producent lampy. Wydaje mi się że nie, ale mogę się mylić.
Karenzo - 2016-02-15, 16:12

w przepisach jest cos takiego jak homologacja
laisar - 2016-02-15, 16:18

Lza napisał/a:
czy w przepisach jest coś na temat użycia żarówek innych niż zaleca producent lampy

Oczywiście - leci to właśnie w deseń "lamp można używać wyłącznie z homologowanymi do nich źródłami światła".

Lza - 2016-02-15, 16:21

Aż dziwne, że nikt się tego nie czepia. Ani milicjanty ani SKP. Że SKP się nie czepia to jeszcze rozumiem w obecnym ich wolnorynkowym usytuowaniu generującym patologię, ale milicjanty to by zarobili na tym fortunę.
laisar - 2016-02-15, 16:37

Lza napisał/a:
milicjanty to by zarobili na tym fortunę

Taaaa...
Cytat:
parę minut i wymienione podczas kontroli

arczi_88 - 2016-02-15, 17:38

Odkąd wymieniłem dzienne na ledy minął troszkę ponad miesiąc, przez ten czas miałem kilka rutynowych kontroli drogówki i żaden nawet nie spojrzał na światła.
laisar - 2016-02-15, 19:42

Dokładnie to samo piszą ludzie z "chińskimi zenonami"...
arczi_88 - 2016-02-15, 20:03

Zatem twierdzisz, że kłamię? :-P jak będę miał przez to problemy to dam znać.
laisar - 2016-02-15, 21:25

arczi_88 napisał/a:
twierdzisz, że kłamię?

Absolutnie nie! Wierzę, tak samo jak tamtym - przecież sam widzę jakie choojinki jeżdżą po drogach... Tylko że to w kwestii zasadniczej - jak lampa świeci - to żaden argument.

mekintosz - 2016-02-15, 21:46

Co do żarówek pozycyjnych lub oświetlających tablicę rejestracyjną strach przez ledami jest swoistym biciem piany. Dzienne też powinny świecić niewiele gorzej. Pod warunkiem zastosowania odpowiednio silnych ledów. Jednak co do świateł mijania i drogowych daleki jestem od hurra optymizmu. Klasyczne żarówki żarnikowe górą. Osobiście kupiłem w Chinach niedrogą żarówkę do światła wstecznego. Okazało się, że klasyczna daje więcej światła. Gdybym jednak kupił żarówkę LED większej mocy wynik mógłby być zgoła inny. Pewnie za jakiś czas żarówki ledowe będą emitować światło o zbliżonym lub identycznym "rozproszeniu" jak klasyczne szklane. Już są w handlu ledy na 220V które wyglądają jak żarnik klasycznej żarowki.
Marek1603 - 2016-02-16, 06:28

laisar napisał/a:
Dokładnie to samo piszą ludzie z "chińskimi zenonami"...


Tylko tak jak do wszystkiego trzeba mieć jeszcze głowę i myśleć, a taki zenon do standardowej lampy nigdy się nie będzie nadawał. Na razie jeszcze do mijania i drogowych nie widzę zamiennika spełniającego wymagania. Po prostu żarówa jest lepsza. Co najwyżej można sobie kupić o większej mocy ale nie jakieś tam blue, wite itp.


mekintosz napisał/a:
Już są w handlu ledy na 220V które wyglądają jak żarnik klasycznej żarowki.


Tylko jej jeszcze nie powyginali jak włókno w standardowej żarówce. ;-) :mrgreen:

eplus - 2016-02-16, 08:25

Jak w amerykańskiej starej żarówce Edisona - kilka pręcików LED, ale to bajer niepraktyczny, bo te pręciki nie mają chłodzenia. Na aluminiowej płycie LED wygląda brzydko, ale ma chłodzenie. :idea:
laisar - 2016-02-16, 17:25

mekintosz napisał/a:
strach przez ledami jest swoistym biciem piany

To nie żaden strach, tylko zwyczajne nie spełnianie przez te LED-y wymagań - nawet przy głupiej rejestracji mają dawać odpowiednią ilość światła, i to jeszcze we właściwym kolorze. Jeśli nie dają - to won, nie ma się co roztkliwiać nad druciarstwem.

mekintosz napisał/a:
Gdybym jednak kupił żarówkę LED większej mocy wynik mógłby być zgoła inny

Pewnie - dla odmiany mogłaby wypalać oczy niewinnym przechodniom <;

mekintosz napisał/a:
Pewnie za jakiś czas żarówki ledowe będą emitować światło o zbliżonym lub identycznym "rozproszeniu" jak klasyczne szklane

Wątpliwe - dostosowanie LED-ów do lamp wykorzystujących żarówki halogenowe odbywa się kosztem komplikowania konstrukcji i geometrii diod, w efekcie ograniczającym ich możliwości i zalety. Dlatego porządni producenci się za to nie biorą, stawiając na rozwiązania od początku projektowane jako LED-owe. A nieporządni producenci mają to w ogóle wszystko gdzieś, więc wytwarzają badziew - marnie opracowany, kiepsko świecący, ani nie żyjący dłużej niż zwykłe żarówki... Za to przynajmniej tani, a większość klientów też patrzy głównie na cenę, nie parametry.

mekintosz napisał/a:
Już są w handlu ledy na 220V które wyglądają jak żarnik klasycznej żarowki.

Bynajmniej - kilka słabo świecących pręcików to zupełnie co innego niż pojedynczy żarnik, który można umieścić w ognisku zwierciadła lampy.

Marmach - 2016-02-16, 18:05

laisar napisał/a:
To nie żaden strach, tylko zwyczajne nie spełnianie przez te LED-y wymagań - nawet przy głupiej rejestracji mają dawać odpowiednią ilość światła, i to jeszcze we właściwym kolorze. Jeśli nie dają - to won, nie ma się co roztkliwiać nad druciarstwem.

Co do ogólnej zasady bym się zgodził, natomiast w zastosowaniach typu żarówka pozycyjna, podświetlenie rejestracji itp. czepianie się LEDów jest w większości sytuacji absurdalne. Dlaczego?

Ano skoro na drogi są dopuszczone w ogóle światła dzienne, które nawet w wersjach fabrycznych potrafią się ledwo bździć, a z zasady omijają oświetlenie pojazdu z tyłu, to troskę ustawodawcy o bezpieczeństwo można sobie wsadzić między bajki. Wielokrotnie jestem zaskoczony obecnością jakiegoś pojazdu, który porusza się na światłach dziennych, bo w tłumie aut oświetlonych światłami mijania jest często słabo widoczny.

Podobnie dopuszczone są lampy ksenonowe - mam na myśli te legalne - które na wzniesieniach potrafią tragicznie oślepiać.

Kolejna sprawa to powszechne - szczególnie w niektórych regionach - ignorowanie przez policję złego ustawienia świateł.

W tym kontekście to, że LED w żarówce pozycyjnej (ale nie świetle mijania czy stop!) świeci trochę za słabo lub za mocno to banał, który należy wyciąć z listy problemów do rozwiązania.

eplus - 2016-02-16, 20:03

Ja mam LEDy na tablicy rejestracyjnej i jak ktoś mi da sensowny dowód, że ma to negatywny wpływ na bezpieczeństwo ruchu, to zjem te LEDy i popiję tablicą. :idea:
Prezes - 2016-02-17, 09:48

Ja w ostatnim czasie dwa razy jechałem za dyskoteką nad tablica rejestracyjną. I to rozprasza. Zwykłe żarówki się przepalają i tyle, a ledy często migają.
eplus - 2016-02-17, 11:19

Kierunkowskazy też migają, ale niestety są dozwolone. :idea: :mrgreen: :-D
Jeśli LED miga, to jest niesprawny i się go wymienia, spalona żarówka też wymaga wymiany.

PS. A jak są uregulowane te ledowe światła dzienne w Audi, gdzie dzienne lewe przygasa albo się wyłącza na czas działania lewego kierunkowskazu? (oczywiście z prawej to samo). Czy zasada symetrii świateł tutaj pada? Kto takie coś dopuszcza, bo nie wyobrażam sobie nawet przepisu: ART... UST 1. dopuszcza się niedziałania światłów dziennych z jednej strony pojazdu podczas działania światłów sygnalizacji zmiany kierunku ruchu z tej strony pojazdu... UST 2. Powyższe dotyczy także w czasie krótkotrwałego wygaszenia światłów zmiany kierunku ruchu wynikającego z cyklu migania... :idea: 8-) :idea: 8-) :idea:

laisar - 2016-02-17, 13:34

eplus napisał/a:
jak ktoś mi da sensowny dowód

Jak się samemu ustala "sensowność", to można być pewnym bezpieczeństwa swojego układu pokarmowego <:

eplus napisał/a:
negatywny wpływ na bezpieczeństwo ruchu

"Wiesz, że Twoich tablic nie widać, to sobie zap***, bo się nie boisz, że Cię złapią". Bon apetit!

Marmach napisał/a:
w zastosowaniach typu żarówka pozycyjna

Tablice to pan Pikuś, ale biorąc pod uwagę ile mamy na drogach "cyklopów", to pozycyjne bywają ostatnią deską ratunku na zauważenie takiego delikwenta.

Marmach napisał/a:
banał, który należy wyciąć z listy problemów do rozwiązania.

"Mam skręconą nogę, to nie będę mył zębów" - logiczne...

eplus napisał/a:
A jak są uregulowane te ledowe światła dzienne w Audi, gdzie dzienne lewe przygasa albo się wyłącza na czas działania lewego kierunkowskazu?

Właśnie tak jest zgodnie z przepisami - regulamin nr 48 EKG ONZ.

eplus napisał/a:
nie wyobrażam sobie nawet przepisu

No to ćwiczyć, wyobraźnia się przydaje (;

Prezes - 2016-02-17, 13:37

Kierunkowskaz ma migać, to coś oznacza dla innych uczestników ruchu, tak?

eplus napisał/a:
Jeśli LED miga, to jest niesprawny i się go wymienia, spalona żarówka też wymaga wymiany.

Właśnie napisałem, spalona żarówka nie wkurza, bo nie świeci. Niesprawny led miga i rozprasza innych kierowców. A zanim właściciel się kapnie............

eplus - 2016-02-17, 14:47

Mrugaj mu drogowymi, :mrgreen: a na koncentrację są ziółka i suplementy. :mrgreen: :mrgreen:

Kolega Admin naprawdę sądzi, że po zamianie oświetlenia tablicy na LEDy stale przekraczam dozwoloną prędkość? Bo tak zrozumiałem to słowo "zap***" :?:


Cytat:
jego światłość jest zredukowana przez cały czas, w którym uruchomione jest przednie światło kierunkowskazu (zarówno w cyklu świecenia, jak i przerwy w świeceniu).


O ja burak niedouczony :!: Ale brukselczycy też się nie popisali - zredukowana, ale nie wiadomo, o ile, może być o 0,00001% ? Wiadomo, że od samej kontrolki kierunkowskazów napięcie w instalacji trochę przysiądzie. Z krzywizną banana lepiej im poszło... :mrgreen: [/quote]

laisar - 2016-02-17, 14:58

eplus napisał/a:
Kolega Admin naprawdę sądzi

Trzeba pytać admina.

eplus napisał/a:
brukselczycy też się nie popisali

EKG ONZ nie jest Unijna.

eplus napisał/a:
zredukowana, ale nie wiadomo, o ile

Wiadomo.

(Choć nie pamiętam, czy to ten sam regulamin).

eplus napisał/a:
Z krzywizną banana lepiej im poszło

Bynajmniej.

DrOzda - 2016-02-17, 16:32

Marmach napisał/a:


Kolejna sprawa to powszechne - szczególnie w niektórych regionach - ignorowanie przez policję złego ustawienia świateł.

No to się akurat może zmienić:
http://www.leftlane.pl/lu...-kierowcow.html

Marmach - 2016-02-17, 20:04

laisar napisał/a:
Tablice to pan Pikuś, ale biorąc pod uwagę ile mamy na drogach "cyklopów", to pozycyjne bywają ostatnią deską ratunku na zauważenie takiego delikwenta.

Nigdy nie twierdziłem, że jeżdżenie z jedną żarówką świateł mijania akceptuje. Zasadniczo powinno być to zachowanie silnie tępione.

Inna sprawa, że żaden europejski ustawodawca nie zadbał o to, żeby przepalające się żarówki można było łatwo wymienić w każdym samochodzie i dla niektórych utrata jednego światła na autostradzie w zasadzie powinna skutkować koniecznością holowania :D

laisar napisał/a:
"Mam skręconą nogę, to nie będę mył zębów" - logiczne...

Jak już na tym forum pisałem, nie jestem legalistą i brzydzę się legalizmem jako takim. Stąd problemy z prawem, które pozostają problemami wirtualnymi, bo ich szkodliwość jest znikoma i definiowana głównie jako odstępstwo od przepisu, nie są dla mnie problemami.

Tak jak, na przykład, łapanie ludzi przechodzących na czerwonym świetle w kontekście kierowców notorycznie nieustępujących pierwszeństwa na przejściach dla pieszych lub wyprzedzających tamże.

Żeby nie było, kwestia oświetlenia samochodu jest moim zdaniem nadrzędna wobec wielu innych spraw (przykaz jazdy na światłach cały dzień uważam za zbawienny, a światła dzienne za wymysł szatana), ale akurat popiardółki w rodzaju świateł pozycyjnych to po prostu sam koniec kolejki.

DrOzda napisał/a:
No to się akurat może zmienić:

Szczerze wątpię, żeby policja na serio się za to wzięła, podobnie jak za pomiar hałasu lub czystości spalin. Policja na komisariatach nie ma czajników do herbaty, a co dopiero jakieś figo fago urządzenia pomiarowe...

laisar - 2016-02-17, 20:38

Marmach napisał/a:
żaden europejski ustawodawca nie zadbał o to, żeby przepalające się żarówki można było łatwo wymienić

Zadbał - regulamin 48 EKG ONZ, od 2010.

...No i m.in. dlatego tutaj zakończę - o światopoglądzie nie mam ochoty dyskutować, a o faktach jak widać nie ma z kolei większego sensu... :roll:

Lajkonik - 2016-02-18, 07:18

laisar napisał/a:
Marmach napisał/a:
żaden europejski ustawodawca nie zadbał o to, żeby przepalające się żarówki można było łatwo wymienić

Zadbał - regulamin 48 EKG ONZ, od 2010.


A jak to się ma do faktu, że w wielu samochodach trzeba rozebrać pół auta, żeby zrobić sobie dojście do żarówki? Błogosławię projektanta Dustera za to, że u mnie wystarczy zdjąć gumowy dekielek.

saydack - 2016-02-18, 07:33

Zabrał się dopiero w 2010 roku i do tego obowiązywały okresy przejściowe - do końca produkcji danego modelu zapewne
Marmach - 2016-02-19, 22:15

laisar napisał/a:
Zadbał - regulamin 48 EKG ONZ, od 2010.
...No i m.in. dlatego tutaj zakończę


Nie wiem, czy to miał być jakiś przytyk, ale nie słyszałem o tym wcześniej i w każdym razie to miło, że ktoś dba o takie rzeczy - historia ładowarek usb dowodzi, że nie każda kontrola państwa nad przemysłem musi kończyć się tragedią.

laisar - 2016-02-19, 22:41

Marmach napisał/a:
czy to miał być jakiś przytyk

Nie.

tommek7 - 2016-02-23, 08:29

Marmach napisał/a:
Tak jak, na przykład, łapanie ludzi przechodzących na czerwonym świetle w kontekście kierowców notorycznie nieustępujących pierwszeństwa na przejściach dla pieszych lub wyprzedzających tamże.


O tym to Ty już nawet nie pisz bo ludzie zachowują się często jak święte krowy. Jakbyś autem przejechał na czerwonym to by cie ludzie dookoła zlinczowali. Jeśli jednak pieszy po chamsku przechodzi na czerwonym i nawet nie próbuje zrobić tego szybko i kierowca pomimo tego, że ma zielone musi hamować to już wszystko jest okej. Powinno się coś takiego tępić!


Marmach napisał/a:
Żeby nie było, kwestia oświetlenia samochodu jest moim zdaniem nadrzędna wobec wielu innych spraw (przykaz jazdy na światłach cały dzień uważam za zbawienny, a światła dzienne za wymysł szatana), ale akurat popiardółki w rodzaju świateł pozycyjnych to po prostu sam koniec kolejki.


Co Ci przeszkadza w dziennych? Największa ich bolączką jest to, że ludzie montują taniochy z jakichś bazarów. Z tym, że to już wina ustroju i policje, że nie karzą takich aut mandatami!


Co do całej dyskusji o ledach w stopach itp itp. Niestety nikt z was nie ma pojęcia ile ciepła wydzielają mocne ledy. Każdy sądzi, że działają jak zwykłe żarówki i mocniejsza = lepsza. Tak niestety nie jest. Możecie sobie organoleptycznie sprawdzić jak się grzeją takie domowe 10W ledowe badziewia. Po roku ledy w takich żarówkach świecą znacznie gorzej od permanentnego przegrzania by po 2 latach w ogóle przestać działać. Wciskają tylko ten szajs ludziom i zarabiają na tym kokosy. Moje ledowe postojówki tez na początku świeciły fajnie ale po roku czasu święcą już słabo i w dodatku na fioletowo. Taaak zakładajcie sobie te grzejące się badziewie jako światła stopu oraz mijania...

Marmach - 2016-02-23, 19:55

tommek7 napisał/a:
Jakbyś autem przejechał na czerwonym to by cie ludzie dookoła zlinczowali. Jeśli jednak pieszy po chamsku przechodzi na czerwonym i nawet nie próbuje zrobić tego szybko i kierowca pomimo tego, że ma zielone musi hamować to już wszystko jest okej. Powinno się coś takiego tępić!

Zgadzam się, jedno i drugie trzeba tępić.
Ale nie przechodzenie na czerwonym po pasach w sytuacji, gdy nic nie jedzie, podczas gdy 100 metrów dalej temu samemu pieszemu wolno zgodnie z prawem przejść przez tę samą jezdnię.

tommek7 napisał/a:
Co Ci przeszkadza w dziennych? Największa ich bolączką jest to, że ludzie montują taniochy z jakichś bazarów.

To jest ich jedna wada. Druga jest taka, że często fabryczne ledy świecą równie marnie, jak "taniochy z bazarów". Trzecia jest taka, że na dziennych nie świecą się tylne światła postojowe (czy jak im tam), przez co taki samochód wygląda jakby stał z wyłączonym silnikiem, co jest mylące, a przy jeździe przez gęsty las powoduje poważny problem z dostrzeżeniem go (zakładając, że czujniki w samochodzie nie włączyły świateł mijania, lub nie zrobił tego kierowca).

tommek7 napisał/a:
Co do całej dyskusji o ledach w stopach itp itp. Niestety nikt z was nie ma pojęcia ile ciepła wydzielają mocne ledy.

Ja na przykład mam cały dom oświetlony ledami i nic mi się nie przegrzewa. Mam też led pozycyjny w motorowerze, bo daje 5x więcej światła niż oryginalna żarówka w5w a lubię być widoczny na jednośladach. Mam też ledami oświetlone całe wnętrze Dacii i w miejscach, gdzie zastąpiłem żarówki w5w ledami jest dużo jaśniej (jak będę miał chwilę, to podeślę zdjęcie porównawcze).
Co więcej, w żadnym z tych miejsc jak na razie nie zaobserwowałem żadnego spadku jasności.

Morał z tego jest taki, że nie należy kupować byle g*wna i oszczędzać marnych groszy na jakości i na bezpieczeństwie, ale oczywiście można zwalić na ledy że be i niedobre.

[ Komentarz dodany przez: laisar: 2016-02-26, 11:07 ]
Ciąg dalszy o pieszych na czerwonym - http://www.daciaklub.pl/f...pic.php?t=12959.

maro_1955 - 2016-04-25, 16:55

Dzisiaj odwiedziłem sklep "h" i okazało się, że jest nowa dostawa żarówek W21/5W do świateł dziennych. Nie są tanie :roll: Nie mogłem jednak sobie odpuścić wymiany dedykowanych żarówek fabrycznych, które świeca niezdecydowanie, więc kiedy je wymienię zrobię zdjęcia porównawcze i załączę na forum..
Pozdrawiam.

majkel - 2016-04-25, 17:43

maro_1955, a co to za żarówki ? Jakiej firmy ??
maro_1955 - 2016-04-25, 20:23

majkel napisał/a:
maro_1955, a co to za żarówki ? Jakiej firmy ??

Ledy.
Pozdrawiam.

wieza - 2016-04-25, 20:27

Ja zamontowałem ledy 2 zaróweczki na światło cofania teraz mam z tyłu widniutko jak nigdy dotąd :) fotki niebawem ;)
route2000 - 2016-04-26, 10:43

wieza, a już przerobiłeś drugie światło cofania z lewej strony? A czy z prawej strony doposażyłeś drugie światło p/w mgielne? Mam zamiar tak zrobić, tylko jeszcze nie mam czasu zabrać się za to.. :-(
maro_1955 - 2016-04-28, 20:13
Temat postu: Foto świateł dziennych.
Przed i po wymianie na led.
arczi_88 - 2016-04-28, 20:22

Ona jest tak skierowana w dół dziwnie?
laisar - 2016-04-28, 22:51

arczi_88 napisał/a:
jest tak skierowana w dół dziwnie?

W prawdziwej żarówce nie ma większego znaczenia ustawienie bańki, byle wolframowy drucik był w przewidzianej pozycji.

Gorzej właśnie z LED-ami - świetnie widać, dlaczego wymiana żarówek na niehomologowane źródła światła może być kiepskim pomysłem.

arnold - 2016-04-29, 05:05

Te luźne podejście do oswietlenia w tym kraju jest rewelacyjne. Co z tego że ta żarówka ma tylko oczekiwany kolor?
Marmach - 2016-04-29, 08:39

laisar napisał/a:
Gorzej właśnie z LED-ami - świetnie widać, dlaczego wymiana żarówek na niehomologowane źródła światła może być kiepskim pomysłem.

A w zasadzie to co świetnie widać? Zupełnie poważnie pytam... Że słabo świeci część odbłyśnika wokół led-żarówki?

Prezes - 2016-04-29, 09:02

arnold napisał/a:
Te luźne podejście do oswietlenia w tym kraju jest rewelacyjne. Co z tego że ta żarówka ma tylko oczekiwany kolor?

Jak to co, za niedługo będzie fajnie migać :mrgreen:
Wczoraj jechałem za taką dyskoteką przy tablicy rejestracyjnej..

maro_1955 - 2016-04-29, 22:12

arczi_88 napisał/a:
Ona jest tak skierowana w dół dziwnie?

Tak, żarówki do jazdy dziennej w nowej wersji lamp są skierowane po skosie w dół.

maro_1955 - 2016-04-30, 04:49

Prezes napisał/a:
arnold napisał/a:
Te luźne podejście do oswietlenia w tym kraju jest rewelacyjne. Co z tego że ta żarówka ma tylko oczekiwany kolor?

Jak to co, za niedługo będzie fajnie migać :mrgreen:
Wczoraj jechałem za taką dyskoteką przy tablicy rejestracyjnej..


Jeżeli zainstalujesz żarówkę za 2PLN to będzie dyskoteka. Chińczycy robią kiepskie produkty, ale i dobre, które są kupowane na całym świecie.
To nie jest "ten kraj" tylko NASZ :roll: .

arnold - 2016-04-30, 09:24

No wasz kraj, w którym mieszkam i płace tu podatki i staram się żeby samochód spełniał wymogi.

Ta ledówka ma taką konstrukcję? Bo widzę że żarówka jest lekko pod kątem, ale ledowa wydaje się że jest pod wiekszym.

corrado - 2016-04-30, 14:46

maro
możesz wrzucić fotki tych lamp i przodu bardziej z grillem
jak wygladają te lampy z ledami z wlaczonymi dziennymi i drugie zdjecie z wlaczonymi mijania ?

ajax - 2016-04-30, 15:18

Cytat:
Ciąg dalszy o pieszych na czerwonym - http://www.daciaklub.pl/f...pic.php?t=12959.

nie działa:
Cytat:
Could not obtain poster group information.

DEBUG MODE

SQL Error : 1064 You have an error in your SQL syntax; check the manual that corresponds to your MySQL server version for the right syntax to use near ') AND ug.group_id IN ( 2631 ) AND g.group_id = ug.group_id AND g.group_' at line 3

SELECT ug.user_id, ug.group_id FROM (phpbb_user_group ug, phpbb_groups g) WHERE ug.user_id IN ( 10487,1088,1732,1952,1928,1732,10487,10533,10487,10533,4121,1732,555,1732,1928,1732,10533,1088, ) AND ug.group_id IN ( 2631 ) AND g.group_id = ug.group_id AND g.group_single_user = 0 AND ug.user_pending <> 1 ORDER by g.group_order DESC

Line : 991
File : viewtopic.php

wątek "przeszedł na czerwonych?" ;-)

SilverTM - 2016-04-30, 16:37

Co do tych ledów wkładanych w miejsce fabrycznych "normalnych" żarówek. Nie wiem czy sobie zdajecie sprawę z tego że w razie jakiejś kolizji pokrywacie wszystkie koszta z własnej kieszeni? Ubezpieczyciel przyśle wam rachunek do domu sam widziałem takie pisma z kwotami przekraczającymi 200 tyś zł... Nie wiem czy jest sens się bawić w żaróweczki co w praktyce może przełożyć się na kilka/naście lat pracy... A ostatnio Policjanci mają nakaz sprawdzania oświetlenia przy kolizjach pod kątem zastosowanych żarówek.
eplus - 2016-04-30, 20:20

A jakby ktoś w ogóle nie miał żadnej żarówki w oświetleniu tablicy i uczestniczył w kolizji - to rozstrzeliwują na miejscu czy pozwalają powiedzieć ostatnie życzenie :?:
Zastanawiam się, po co w ogóle w erze odblasków 3M i powszechnej inwigilacji w podczerwieni i UV oraz fotoradarów z fleszem co kilometr oświetlać tablice? Podobno przepis co do podświetlenia tablic w pierwszej wersji określał moc lampy w świecach i minimalną długość jej knota w calach. :idea:

arczi_88 - 2016-04-30, 21:07

eplus napisał/a:
Podobno przepis co do podświetlenia tablic w pierwszej wersji określał moc lampy w świecach i minimalną długość jej knota w calach. :idea:



Wpadłem pod stolik hah, dla takich komentarzy uwielbiam wchodzić na forum xD

corrado - 2016-04-30, 21:18

miałem pare wypadków już w swoim życiu ( jako ofiara kolizji ) i nawet ostatnio wieksza kolizja dostawczak "truposz" spod ukrainskiej granicy mnie stuknął w dupe ze pol auta skasowal i nawet policja mu nie sprawdziła hamulcow, czy braku amortyzatorow a to na pewno bylo o wiele wiekszym czynnikiem wplywajacym na przebieg zdarzenia niz jakby on czy ja bym mial jakies ledy w postojowkach :lol:

wiec nie przesadzajcie ze jakies ledy to taka istotna sprawa w ruchu drogowym, sa wazne techniczne rzeczy jak chocby hamulce / amortyzatory/ lyse opony czy krzywe auto ktore o wiele bardziej sa istotne a i tak nikt nich nie sprawdza nawet :roll:

mekintosz - 2016-04-30, 22:23

Tylko LED np w świetle STOP lub pozycyjnych może być w sytuacji, gdy osoba która wjedzie nam w tył auta zezna, że nie widział świateł. Postojówki w przypadku kolizji ze stojącym na poboczu na światłach postojowych teoretycznie też może być problemem, jednak łatwiej zauważyć zarys pojazdu w krzakach niż nawet światła postojowe.
SilverTM - 2016-05-01, 08:55

O ile jeszcze nie widać typu żarówki przez klosz to nie ma takiego problemu. Tak żarówka Led w przeźroczystej lampie to proszenie się o kłopoty.

Corrado ciesz się że policjanci nie chcieli sprawdzać tego "truposza" jak by znaleźli jakieś uchybienia sprawa mogła by się sporo przeciągać w czasie. A Ty byś był bez samochodu. Tutaj wina była oczywista jednak jeśli jedziesz na drodze głównej a tu z pod porządkowanej wyskakuje Ci auto i nagle z osoby poszkodowanej wychodzi że ktoś Ciebie nie widział przez światła ( idiotyczne tłumaczenie jednak jeśli chodzi o prawo w 100% możliwe ) i stajesz się sprawcą.

Przy potrąceniach policja bada wszystko łącznie z testami hamulców, testy oświetlenia.

Marek1603 - 2016-05-01, 09:27

SilverTM napisał/a:
testy oświetlenia.


Z ciekawości.
Niby jak to robi?
Co, jeżeli wyjdzie, że led montowany w lampie do dziennych daje więcej światła niż zwykła żarówka.
Też jesteś sprawcą?

Np. te co ja mam są bardziej widoczne od zwykłych i to nie jest tylko moja opinia ale już spotkałem się kilkoma takimi stwierdzeniami.

corrado - 2016-05-01, 09:56

SilverTM napisał/a:


Corrado ciesz się że policjanci nie chcieli sprawdzać tego "truposza" jak by znaleźli jakieś uchybienia sprawa mogła by się sporo przeciągać w czasie. A Ty byś był bez samochodu.


I tak byłem ok 2-3 miesiecy bez auta i wyplaty. Sprawa sie i tak ciagnela w TU sprawcy a auto skasowane i pokrzywiony tyl ze tylne drzwi sie nie zamykaly ( Rozrzad przeskoczyl od tego wstrzasu nawet i juz nie palil i nawet sie pogiely zawory przy probie odpalania )


Cytat:

Tutaj wina była oczywista jednak jeśli jedziesz na drodze głównej a tu z pod porządkowanej wyskakuje Ci auto i nagle z osoby poszkodowanej wychodzi że ktoś Ciebie nie widział przez światła ( idiotyczne tłumaczenie jednak jeśli chodzi o prawo w 100% możliwe ) i stajesz się sprawcą.

Tez mialem taka sytuacje w Warszawie, kobieta wyjechala z podporzadkowanej i mi walnela w prawy przod Fiata, odrzucilo mnie na lewy pas na nadjezdzajace auto i w obrazeniach mialem wstrzas mozgu i jakies rozciecia na twarzy od szyby i uderzenia w kierownice. Oczywiscie to nie potracenie pieszy/auto ale ani mi ani jej nic nie badali w aucie.
[quote]

SilverTM - 2016-05-01, 10:21

Marek1603 napisał/a:
Co, jeżeli wyjdzie, że led montowany w lampie do dziennych daje więcej światła niż zwykła żarówka.


Jeśli widać że w środku jest zamontowany led to po prostu pan Policjant pokaże ci palcem homologację na lampę i jakiego rodzaju żarówki powinny być zamontowane. Jeśli led nie jest widoczny to od jakiegoś czasu drogówka prowadzi testy oświetlenia jakimiś miernikami. Zakładam że jeśli led nie jest widoczny i nie ma podstawy do sprawdzania żarówek ( potrącenie wypadek itp ) to nie będzie żadnego problemu. Jednak w Dusterach po lifcie i sandero loganach itp żarówkę widać jak na dłoni.

Wszystko zależy od szczęścia ale z tego co wiem drogówka ma od jakiegoś miesiąca nowe wytyczne jeśli chodzi o kontrolę aut podczas kolizji właśnie odnośnie zamienników ledowych.

Ja sam miałem ledy, zdemontowałem na niebieskie żarnikowe a dalej szukając w tych idiotycznych przepisach wyczytałem że te niebieskie też nie mają homologacji. Więc używam tych żółtych normalnych co przy białych osramach "najtbrejkerach" wygląda dziwnie. Ale przynajmniej nie muszę się obawiać że jakiś pijany "idiota" idący poboczem jezdni nie zrujnuje mojego budżetu. Za cenę fajnego wyglądu ledów.

eplus - 2016-05-02, 06:01

SilverTM napisał/a:
...jeśli jedziesz na drodze głównej a tu z pod porządkowanej wyskakuje Ci auto i nagle z osoby poszkodowanej wychodzi że ktoś Ciebie nie widział przez światła ( idiotyczne tłumaczenie jednak jeśli chodzi o prawo w 100% możliwe ) i stajesz się sprawcą.


Wtedy można powiedzieć, że ten drugi wprawdzie miał homologowane światła, ale się nie świeciły. :idea:
W "tym kraju", mimo wszystko, o winie nadal orzekają trybunały, a nie jakiś anonimowy likwidator ubezpieczyciela. Oczywiście dla świętego spokoju lepiej mieć fabryczne światła.

SilverTM - 2016-05-02, 06:54

Jeśli jest spór to wtedy zaczynają się schody. Jeśli lampa jest zbita wysyłają resztki do ekspertyzy czy przed zbiciem była włączona czy nie. Ale to i tak nie ma znaczenia bo większym przewinieniem jest mieć nie sprawne technicznie auto niż nie włączone światła ... idiotyzm. Dla tego nie szalejcie tak z tymi ledami bo można sobie narobić problemów. Jeśli sąd wzywa eksperta i ekspert zamiast poszukać prawdziwej winy patrzy i widzi oślepienie przez nie homologowane oświetlenie nie będzie się trudził niestety. A walczyć w Polsce w sądzie to masakra.
corrado - 2016-05-02, 09:33

hohoho specjalisci od wymiaru sprawiedliwosci
:lol:

arczi_88 - 2016-05-02, 09:42

No bo policja ma czas, chęci i środki na taką zabawę w ekspertyzy przy każdej sprawie. Przyjeżdżają do kolizji to przesłuchanie, mandat sprawcy i heja do następnego wezwania. No chyba, że z drogi wyleci jakieś ważne BMW to wtedy to co innego :-P
SilverTM - 2016-05-02, 09:55

Policja musi mieć czas jeśli jakieś dwa imbecyle się kłócą i nie zgadzają z decyzją policjanta to kieruje sprawę do sądu musi wtedy przygotować wszystkie materiały ( tak sporo roboty wtedy ma i na pewno nie jest zadowolony z tego powodu że zamiast jechać do kolejnego wezwania to musi naginać przez wszystkie punkty nie pytajcie skąd to wiem ;P a kontrola oświetlenia w takim w wypadku jest koniecznością )

Ale wracając do tematu w Daciach jeszcze nie montują fabrycznych ledów do jazdy dziennej wybrali opcję prostą skuteczną i tanią. W porównaniu do innych marek w których jeśli awarii/przepaleniu ulegnie jedna dioda to trzeba wymieniać całą lampę. Bo z przepaloną diodą auto nie powinno przejść przeglądu. A to żart że nie można tego od tak o wymienić.

Z forum Bmw znajomy miał problem z kierunkowskazem tylnym w lampie przepaliły mu się ledy fabryczne i...

"Niestety nie wymienili bo akcja serwisowa obejmowała tylko wybrane modele. Można się kłócić ale wygrana jest mało prawdopodobna. Z tego co pamiętam wydałem ok 800 zł."

... wymienili mu moduł od kierunkowskazu... z tego co się orientuje za 400zł można kupić nową przednią lampę do dustera ph2 ;)

maro_1955 - 2016-05-02, 18:19

corrado napisał/a:
maro
możesz wrzucić fotki tych lamp i przodu bardziej z grillem
jak wygladają te lampy z ledami z wlaczonymi dziennymi i drugie zdjecie z wlaczonymi mijania ?

OK, ale to trochę może potrwać hihi.
Jeszcz kupię led do świateł cofania i wtedy zrobię zdjęcia.
Pozdrawiam.

bebe - 2016-05-04, 22:17

Nic mi nie wiadomo o ekspertyzach, nikogo nie obchodzi, czy LED świecił jasno, czy ciemno. W przypadku "stwierdzenia LEDa" biegły zeznaje, że w momencie zdarzenia pojazd nie spełniał warunków dopuszczenia do ruchu, dziękuję, zaorane, trójpolówka. I to też raczej nie w sądzie, a prędzej przy zgłoszeniu szkody u ubezpieczyciela. Podejrzewam (ale tu już wysysam z brudnego palucha), że właśnie prędzej w sądzie byłoby to do wybronienia (na zasadzie, że niehomologowane źródło światła nie miało wpływu na przebieg zdarzenia, o ile działało tak jak homologowane), natomiast u ubezpieczyciela - nie baudzo (bo widziały OWU gały, jak podpisywały).
trybik - 2016-05-05, 10:09

witam
mój znajomy dostał mandat za : ledy powinny mieć 10 cm długości każdy ze świateł i rozstaw pomiędzy nim i 60 cm, tyle słyszałem

DrOzda - 2016-05-05, 11:04

No i prawidłowo tyle że nie 10 cm a 25cm2 powierzchni świetlnej każdej z lamp:
https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Awiat%C5%82a_do_jazdy_dziennej

route2000 - 2016-05-05, 11:14

W wikipedii przeczytałem, że w Grecji jest zakaz jazdy w dzień z włączonymi światłami mijania lub światłami DZIENNYMI :shock:
Jestem ciekawy jak ktoś się wybiera do Grecji to jak ma wyłączyć fabryczne światła dzienne, gdy są automatycznie włączane z uruchomieniem silnika? Jechać do elektryka by przerobić zasilanie tych świateł dziennych, by je wyłączać wjeżdżając do Grecji (bo wyłączyć światła mijania to rozumiem)?
Jakaś grecka paranoja.... :-|

laisar - 2016-05-05, 11:30

route2000 napisał/a:
jak ma wyłączyć fabryczne światła dzienne

Wcale - obowiązują go przepisy techniczne kraju rejestracji pojazdu.

eplus - 2016-05-05, 14:53

A w razie czego niech udaje Greka. :idea: :-D
eplus - 2016-05-05, 15:15

bebe napisał/a:
Nic mi nie wiadomo o ekspertyzach, nikogo nie obchodzi, czy LED świecił jasno, czy ciemno. W przypadku "stwierdzenia LEDa" biegły zeznaje, że w momencie zdarzenia pojazd nie spełniał warunków dopuszczenia do ruchu, dziękuję, zaorane, trójpolówka. I to też raczej nie w sądzie, a prędzej przy zgłoszeniu szkody u ubezpieczyciela. Podejrzewam (ale tu już wysysam z brudnego palucha), że właśnie prędzej w sądzie byłoby to do wybronienia (na zasadzie, że niehomologowane źródło światła nie miało wpływu na przebieg zdarzenia, o ile działało tak jak homologowane), natomiast u ubezpieczyciela - nie baudzo (bo widziały OWU gały, jak podpisywały).


A Ty - podpisywałeś OWU OC? Ja wierzę babeczce, która mi podsuwa papiery, i niczego nie czytam. Spróbuj znaleźć w sieci OWU OC komunikacyjnego jakiegoś towarzystwa - coś takiego nie istnieje, gdyż warunki określa ustawa.

A to od rzecznika finansowego gov.pl:


Cytat:
Czy są sytuacje, w których zakład ubezpieczeń może domagać się zwrotu wypłaconych kwot tytułem odszkodowania od sprawcy? Kiedy ma takie prawo, co to takiego regres, na który powołuje się zakład ubezpieczeń?
Drukuj

Tak, są takie przypadki, w których zakład ubezpieczeń, jak również Ubezpieczeniowy Fundusz Gwarancyjny, mają roszczenie zwrotne (tzw. regres) wobec sprawcy szkody (kierującego). Chodzi o sytuację gdy kierujący pojazdem mechanicznym:

wyrządził szkodę umyślnie, w stanie po użyciu alkoholu lub w stanie nietrzeźwości (tzn. gdy zawartość alkoholu w organizmie wynosi lub prowadzi do stężenia we krwi co najmniej 0,2 ‰ albo obecności w wydychanym powietrzu co najmniej 0,1 mg alkoholu w 1 dm3) albo po użyciu środków odurzających, substancji psychotropowych lub innych środków o podobnym charakterze;

wszedł w posiadanie pojazdu wskutek popełnienia przestępstwa;
nie posiadał wymaganych uprawnień do kierowania pojazdem mechanicznym, z wyjątkiem przypadków, gdy chodziło o ratowanie życia ludzkiego lub mienia albo pościg za przestępcą);
zbiegł z miejsca zdarzenia.

Jest to katalog zamknięty, wobec czego w innych przypadkach poza określonymi powyżej zakładowi ubezpieczeń względem sprawcy nie będzie przysługiwało po wypłacie świadczeń roszczenie zwrotne.

Odpowiedź na pytanie przygotował r.pr w BRU Aleksander Daszewski, uzupełnień dokonał Tomasz Młynarski, główny specjalista w BRU


Zaorane :?:
Bo jak nie, to biegły stwierdzi może, że dorabiany tempomat mógł spowodować niekontrolowane przyspieszenie pojazdu, a przerobione podświetlenie tablicy zegarów (nad czym ktoś tu główkował) doprowadziło do olśnienia albo jasnej pomroczności... A w ogóle gdyby wszyscy kierowcy przestrzegali przepisów, to nie byłoby wypadków, więc zawsze jest z kogo ściągnąć i po co byłoby komu jakieś OC?

SilverTM - 2016-05-05, 15:39

Ale macie problemy wystarczy poczytać jak żyją właściciele amerykańskich samochodów. Najpierw dostosowują lampy ( i całe auto ) do naszych przepisów ale i tak przeróbka lamp nie wyczaruje im polskiej homologacji ( coś jak problem z trzecią tablicą rejestracyjną ). I tak w razie wypadku, kolizji, kontroli mają bardzo często zabierane dowody ( pomimo że lampa świeci poprawnie to nie ma na to papierka którego nie można wyrobić ... ) I tak w razie problemów sprawa kończy się w sądzie powoływany jest biegły. Problem pojawia się w chwili kiedy ktoś jest kumaty i powie że go światła oślepiły i tak jest przypadek pana z forum Dodga o ile dobrze pamiętam który z poszkodowanego stał się winnym i musiał za wszystko płacić. Bo jak każdy wie ubezpieczyciel stanie na głowie by tylko nie wypłacić kasy. Proponuję wrócić do ledów bo kto chce będzie je miał byle był świadom możliwych konsekwencji.

A w ASO forda zabrali panu gwarancję na całą elektrykę w samochodzie bo zamontował sobie żarówki ledowe do dziennych. ( Oczywiście problem był z instalacją w samochodzie mieli naprawić gwarancyjnie to "znaleźli" winnego całej sytuacji oczywiście ledy nic do tego nie miały ale gwarancja panie to gwarancja ... )

maro_1955 - 2016-05-05, 19:06

route2000 napisał/a:
jak ktoś się wybiera do Grecji to jak ma wyłączyć fabryczne światła dzienne, gdy są automatycznie włączane z uruchomieniem silnika? Jechać do elektryka by przerobić zasilanie
Jakaś grecka paranoja.... :-|

Wyjąć żarówki do jazdy dziennej :mrgreen: .

ajax - 2016-05-09, 17:21

Bez przesadyzmu. Wielokrotnie bywaliśmy w Grecji, zawsze jeżdżę na światłach, ichnia "Etynomia" ;-) widziała, żaden sie nie czepiał. Zatrzymali 1 raz - Wampir świeżak - byli ciekawi co to za autko i zaskoczenie, że Rumun. Pogadaliśmy z 15 minut podjadając winogrona z pobliskiej winnicy - przynosil młodszy mundurowy :-D
Marmach - 2016-05-09, 17:42

ajax napisał/a:
Bez przesadyzmu. Wielokrotnie bywaliśmy w Grecji, zawsze jeżdżę na światłach, ichnia "Etynomia"

Mnie też nikt nie sprawdzał, a jeździłem na światłach. Mała część tambylców też na światłach jeździ. W takim kraju jak Grecja to chyba akurat mają takie rzeczy w nosie...

corrado - 2016-05-10, 22:10

Są żarówki w5 21w/5w białawe z homologacją - Sylvania




orginalne

sylvania

2x sylvania

SilverTM - 2016-05-11, 09:40

O ! Kolor na fotach zawsze jest przekłamany powiedz gdzie to to kupiłeś i za ile złotych monet?
corrado - 2016-05-11, 10:08

to nie moje auto, niemców ... :lol:
SilverTM - 2016-05-11, 12:20

chyba mocno nie osiągalna żarówka w Polsce niestety
corrado - 2016-05-11, 13:21

w Polsce moze nie, ale jest na ebay`u .

http://www.ebay.com/itm/2...s-/111930067356

20$ z przesylka do PL

SilverTM - 2016-05-11, 18:47

Jak kiedyś będzie w PL to zamówię za zielone papierki to inne części będę zamawiał do innego auta ;) Na razie jak te które mam się przepalą zamontuję philipsy ponoć całe 20 czy tam 30% więcej światła ... niesłychane jak by dzienne miały oświetlać mi drogę w nocy ;)
rgr - 2016-05-31, 11:33

Jakie postojówki ma Sandero I? W5W?

Coś takiego chcę sobie na próbę zainstalować:
http://www.aliexpress.com...rchText=w5w+led

arnold - 2016-05-31, 11:44

Zadzwonię normalnie na policję...
Kauris - 2016-05-31, 16:54

Taka ciekawostka...
https://youtu.be/tkPGqM0Sl64?t=4m58s

adrian50005 - 2016-10-18, 20:03
Temat postu: Zarówki Led H4 czy warto $$
Witam
Zastanawiam się nad montażem takich led-ów w mojej sandero.
Cały czas jeżdżę na Philipsach Extreme vision H4, lecz nie jestem wystarczająco usatysfakcjonowany.
I teraz kilka zagadnień które mnie nurtują-
- Czy montaż http://allegro.pl/nowosc-...31.html#thumb/5
wymaga jakiegoś przerobienia klosza lampy?
Czy poprostu podłączam ledy i tyle ??
Jak mają się przepisy do takich mocnych żarówek??
Z góry dzięki za podpowiedzi :)

laisar - 2016-10-18, 20:12

adrian50005 napisał/a:
Jak mają się przepisy do takich mocnych żarówek?

Żadne LEDy H4, bez względu na moc, nie są dopuszczalne jako zamienniki żarówek halogenowych.

https://goo.gl/QgC1X6

arczi_88 - 2016-10-18, 20:20

Te radiatory wystają poza klosz, czyli nie będzie to doszczelnione tak jak przy normalnych żarówkach. Ogólnie idealny przepis na zatrzymanie dowodu rejestracyjnego.
Michał93 - 2016-10-18, 20:32

Pasują p&p, wystarczy podłączyć przetwornice pod kostki żarówek i włożyć leda w miejsce h4 (ten sam kształt)
Moim zdaniem to nie jest najlepszy pomysł, zacznę od ogniskowej takiej zarowki oraz jej mocy i sposobu świecenia (punktowy kierunkowy ). Jeździłem na zwyklych halogenach, chińskim xenonie hid, oryginalnym xenonie (mam w bmw) oraz na led chińskich i oryginalnych led w audi.
Wnioski :
-chiński led najgorzej, w deszczu nic nie widać, wiązka światła zostawia sporo do życzenia, kiepska granica światłocienia
-oryginalny halogen - sam masz więc wiesz jak świeci, plus ze jest legalny i ze zapewnia dobrą widocznosc w deszczu
-chiński xenon - przy dobrej pogodzie dużo lepiej niż halogen, w deszczu trochę gorzej, ale nadal dużo lepiej niż led
-oryginalny led - nadal problem w deszczu ale nie aż tak jak przy chińczyku
-ori xenon - wg mnie najlepsza opcja, większy zasięg świateł, świecą tez szerzej, w deszczu taka widoczność jak ori halogen + długowieczność i widocznosc na suchej drodze

Jak masz kombinować to chinski xenon nie led... ale weź pod uwagę że w razie dzwona mogą być problemy, a do xenonu przydałaby się soczewka..

laisar - 2016-10-18, 20:48

Michał93 napisał/a:
Jak masz kombinować to chinski xenon nie led

Ale rozumiem, że ta porada obejmuje również poziomowanie i mycie? Bo inaczej to podpada pod wielokrotne usiłowanie zabójstwa wzroku kierowców z naprzeciwka, a nie jest tylko zwyczajnie nielegalne...

Źle ustawione światła dają do wiwatu już przy zwykłych, nawet wyjeżdżonych przez cały rok świecenia H4 - a co dopiero jak są napędzane chińskimi lampiszczami /:

Kol. adrian50005, nie jedźcie tą drogą!

http://www.danielsternlig...onversions.html

Michał93 - 2016-10-18, 21:02

Laisar to się tyczy jednego i drugiego, mówię tylko co z własnego doświadczenia bym wpakował jeśli bym chciał zamiast prymitywnej h4 wsadzić coś innego.
W rumunie nie jeżdżę na hidach ani ledach, w bmw mam ori xenon.
A przetwornice mam w domu z jednego z poprzednich aut

adrian50005 - 2016-10-18, 21:09

To teraz pytanie czy jest jakiś inny legalny sposób na mocniejsze oświetlenie w moich lampach na h4??
Oczywiscie przócz żarówek typu night breker/extreme vision..

Michał93 - 2016-10-18, 21:27

Tak, zmiana auta
laisar - 2016-10-18, 22:09

adrian50005 napisał/a:
czy jest jakiś inny legalny sposób na mocniejsze oświetlenie w moich lampach na h4??

Nie*.

Można wymienić całe lampy - o ile ktoś takie robi - albo wykonać je samemu z legalnych części uniwersalnych, na przykład takich:

http://www.myhellalights..../90mm-bi-xenon/

(Było o tym wspomniane w artykule, który zalinkowałem poprzednio).


---
* Pomijając oczywiście możliwość modyfikacji i ponownej homologacji lampy przez odpowiednią instytucję, jako scenariusz wysoce niepraktyczny dla normalnego człowieka [:

adrian50005 - 2016-10-18, 22:15

Dzięki za odpowiedzi! :mrgreen:
Marmach - 2016-10-18, 22:51

A tak serio to te drogie ledy H4 potrafią mieć naprawdę dobre odcięcie i nie ustępować halogenom - wiem, bo sąsiad teścia jeździ z takimi w lampach soczewkowych (dzięki czemu nie widać co jest w środku :-D )... tyle że to nie zmienia w ogóle faktu, że jazda z takimi żarówkami jest proszeniem się o kłopoty w wypadku zajścia wypadku :)

(A osobiście to bym zabronił i ksenonów, bo nawet te fabryczne z poziomowaniem oślepiają jak sk***byk, więc wszystkie te obostrzenia można sobie w buty wsadzić...)

laisar - 2016-10-18, 23:13

Marmach napisał/a:
bym zabronił i ksenonów

W światłach mijania - popieram, drogowe mogłyby nawet zostać, choć w ramach tak ukochanej teraz automatyzacji można by je doposażyć w czujniki wyłączające przy mijaniu się z autem z naprzeciwka oraz przy dojeżdżaniu do pojazdu poprzedzającego...

Marek1603 - 2016-10-19, 05:04

Kup porządne H4 (Ja mam philips X-treme +130%) plus ustawienie po wymianie obowiązkowe.
Świecą super i mają fajne odcięcie wiązki na jezdni + "doświetlenie pobocza".

johnson - 2016-10-19, 05:27
Temat postu: Re: Zarówki Led H4 czy warto $$
adrian50005 napisał/a:
Witam
Zastanawiam się nad montażem takich led-ów w mojej sandero.
Cały czas jeżdżę na Philipsach Extreme vision H4, lecz nie jestem wystarczająco usatysfakcjonowany.
I teraz kilka zagadnień które mnie nurtują-
- Czy montaż http://allegro.pl/nowosc-...31.html#thumb/5
wymaga jakiegoś przerobienia klosza lampy?
Czy poprostu podłączam ledy i tyle ??
Jak mają się przepisy do takich mocnych żarówek??
Z góry dzięki za podpowiedzi :)

Pomijajac przepisy to swieci bardzo dobrze.
Cena jest zabojcza. Na aliexpress mozna kupic h4 z pasywnym chlodzeniem za 40 usd. Na allegro to samo 450...

Dar1962 - 2016-10-19, 06:43

Marek1603 napisał/a:
Kup porządne H4 (Ja mam philips X-treme +130%)

niestety, nie ma róży bez kolców :-P - kiedyś testowałem kilka modeli tego typu H4 (Philips ,Osram itd)w Nissanie Note. Świecą mocniej, mają dłuższy snop, bardziej białe światło. Tylko kosztują 4 razy drożej od zwykłych żarówek renomowanego producenta i palą się średnio po 3 miesiącach. Najczęściej ta od strony pasażera (cienki żarnik, szkodzą mu wstrząsy), co i tak wymusza nabycie kolejnego kompletu. Po paru razach dałem sobie spokój

Michał93 - 2016-10-19, 06:49

Dlatego ze względu na trwałość wyżyłowanych halogenów i kiepska widocznosc na ledach w deszczu moim zdaniem oryginalny xenon jest najlepszym wyjściem, zwłaszcza na dobrym zarniku
Karenzo - 2016-10-19, 08:04

na początek polecam piling klosza
PiotrWie - 2016-10-19, 08:04

Po 7 latach jazdy z reguły lustra są już gorsze a lampy zmatowiałe. Ja po 8 latach zmieniłem w Lagunie lampy na nowe ( takie jak były fabrycznie) i poprawa była bardzo duża - można też przemyśleć wymianę okablowania lamp - często są to z cienkie przewody gdzie dochodzi do utraty prądu.
Marek1603 - 2016-10-19, 08:14

Dar1962 napisał/a:
palą się średnio po 3 miesiącach. Najczęściej ta od strony pasażera (cienki żarnik, szkodzą mu wstrząsy), co i tak wymusza nabycie kolejnego kompletu. Po paru razach dałem sobie spokój


Mnie akurat w MCV wytrzymywały około 20000km. Są droższe ale jeżeli ktoś jeździ dużo po zmroku, jak ja, to nie patrzy się na koszty, a bezpieczeństwo związane z dobrą widocznością drogi, pobocza itd.
Teraz w Lodgy mam już prawie 50000km, ponieważ jeżdżę na dziennych dużo.

Karenzo - 2016-10-19, 08:44

Znowu zaczynamy temat cudownych żarówkę 100000 %+ które nie maja prawa działać ponieważ normy określają emitowane światło przez żarówkę .
Uczestniczyłem w pokazach w pimocie właśnie na temat tych wynalazków i jedyne co zmierzono to większe natężenie światła na poboczu .
Kupować zwykłe żarówki dobrych firm np hella za 5 -7 zł wymieniać parami po przepalaniu 1 i zapomnieć o temacie .

DrOzda - 2016-10-19, 09:05

Umyć klosze i odbłyśniki , jeśli mocno zmatowiałe to wymienić lampy ale na oryginalne bo zamienniki słabo trzymają geometrię.
Założyć przekaźniki do których grubym przewodem pociągnąć zasilanie z akumulatora.
Na koniec kupić dobrej jakości żarówki z nieco większą jasnością świecenia.
Żadne zenony i ledy ......
No i ustawić wiązkę na przyrządach po skończeniu prac.

Kauris - 2016-10-19, 18:47

Karenzo napisał/a:
...nie maja prawa działać ponieważ normy określają emitowane światło (...) jedyne co zmierzono to większe natężenie światła na poboczu
Nie widzisz sprzeczności?
laisar - 2016-10-19, 18:56

Kauris napisał/a:
Nie widzisz sprzeczności?

Zakładasz chyba, że normy jakąś jedną liczbą dokładnie określają natężenie światła skierowanego na pobocze oraz że producenci oświetlenia przykładają do niego taką samą wagę, jak do drogi? No więc 2x "nie". Poczytaj regulamin UNECE świateł przednich, to zobaczysz, że nie ma tu sprzeczności. Normy są tak naprawdę dość elastyczne, dlatego właśnie jeśli jakieś światło ich nie spełnia to jest aż taki dramat.

Marmach - 2016-10-19, 19:06

Ja tylko nadmienię, że nie trzeba kupować od razu najdroższych +70/+90/+110 na rynku i np Tungsramy wychodzą korzystnie cenowo i naprawdę bardzo ładnie świecą (mają też wyraźne odcięcie, przynajmniej w moich reflektorach). Założyłem je sobie do samochodu i do motocykla i nawet jeśli będą padały równie szybko, jak najtbrikery osrama, to ze względu na dużo niższą cenę i tak przy nich pozostanę (no, chyba, że będą się świeciły dużo krócej :P ).
Ogólnie rzecz biorąc montowanie szybko padających żarówek H4 daje niewiele gorszy efekt od ksenonów (tak, jeździłem samochodem z ksenonami, nie powaliło mnie) , a cenowo wychodzi dużo taniej :P .

Nie rozumiem też sugestii, żeby koniecznie wymieniać żarówki parami. To jest racjonalne tylko dlatego, że druga zazwyczaj pada dość szybko po pierwszej, ale nic poza tym. To, że sobie jedna świeci minimalnie słabiej ze względu na zużycie to naprawdę nie jest tragedia na miarę armageddonu :-)

laisar - 2016-10-19, 19:18

Marmach napisał/a:
nawet jeśli będą padały

Nie powinny - http://www.daciaklub.pl/f...1680259#1680259 (:

art - 2016-10-19, 19:20

Karenzo napisał/a:

Kupować zwykłe żarówki dobrych firm np hella za 5 -7 zł wymieniać parami po przepalaniu 1 i zapomnieć o temacie .


A po co trzeba wymieniać parami ?

laisar - 2016-10-19, 19:31

art napisał/a:
po co trzeba wymieniać parami ?

Nie trzeba - ale można uważać, że warto, bo z biegiem czasu żarówki słabną.

Karenzo - 2016-10-19, 21:49

Przynajmniej u mnie teraz w daci żarówki padają w odstępie miesiąca .
Więc lepiej wymienić sobie wygodnie w garażu na zapas zamiast brudzić się gdzieś potem na stacji.

Kauris - 2016-10-19, 21:53

laisar napisał/a:
Normy są tak naprawdę dość elastyczne
No przecież o to mi chodziło. Jak +% doświetla pobocze, to "kradnie" ciut ze strumienia, który mógł pójść na drogę. Niebieski filtr też dodatkowo osłabia strumień. Skoro PIMOT nie widział różnicy, to da się te straty nadrobic w granicach obowiązującej normy... a może coś na górkę nawet by się zmieściło.
Jak mi osramy +% padną, to przetestuję coś za 5-7zł i się okaże gdzie w tej stawce plasują się te, co Rumuni w fabryce wsadzili. A były liche.

benny86 - 2016-10-19, 21:54

Co miesiąc wymiana żarówek? Ja marketowe wymieniłem po roku "profilaktycznie" na Osram Night Breaker Unlimited i różnica znaczna, choć cena też niemała..
laisar - 2016-10-19, 22:29

Kauris napisał/a:
"kradnie" ciut ze strumienia, który mógł pójść na drogę

Nie kradnie, nie mógłby - serio, poczytaj metodologię pomiarów.

benny86 napisał/a:
Co miesiąc wymiana żarówek?

Chyba raczej w miesięcznym odstępie od siebie stronami.

keikan - 2016-10-20, 09:45

Sytuacja jest podobna jak z montowaniem niebieskich postojówek. Można włożyć i chwilkę się cieszyć efektem - do pierwszej kontroli drogowej ;)

Kiedyś sam chciałem do Audi A4 z normalnymi, szklanymi żebrowanymi kloszami włożyć "xenony" HID z Alledrogo. Nawet kupiłem pod tą instalację lampy z soczewkami (komplet chińskich plastików za 500 PLN z homologacją na Europę) - oczywiście nie miałem w aucie instalacji do samopoziomowania ani spryskiwania reflektorów.

Pogadałem z kolegami z "drogówki" i szybko odpuściłem temat. Pozostały fajnie wyglądające lampy soczewkowe, ale z normalnymi halogenami (H7 z tego co pamiętam)

Szkoda dowodu rejestracyjnego.

Owszem "zenony" można kupić legalnie, założyć to też nie problem - pytanie tylko jak takie auta przechodzą coroczne badania techniczne? Za "flaszkę"?

kali - 2016-10-20, 11:49

Każda lampa ma homologację razem ze źródłem światła np. H4. Włożenie czegoś innego unieważnia homologację. Testowałem Xenon i LED. Poprawa natężenia światła duża przy Xenonach. Przy dobrych soczewkach nawet nie oślepia to innych. Natomiast Ledy dobre są drogie, a tanie nie świecą i nadają się tylko tam gdzie reflektor jest symetryczny, czyli w p. mgielnych przednich. Tam świecą dobrze, chociaż różnicy za dużej nie widać. Po włożeniu do reflektora. Granica światła i cienia prawie nie istnieje. A posiadanie Xenona wcale nie wymusza spryskiwaczy i samo poziomowania.
art - 2016-10-20, 12:07

keikan napisał/a:


Owszem "zenony" można kupić legalnie, założyć to też nie problem - pytanie tylko jak takie auta przechodzą coroczne badania techniczne? Za "flaszkę"?


Mam wrażenie, że duża część samochodów przechodzi przegląd w taki sposób :) Może dożyję czasów, gdy będzie można kupić samochód zaraz po przeglądzie, nie martwiąc się że do wymiany są amortyzatory, hamulce i do poprawy elektryka.
Na razie zostały poczynione bardzo malutkie kroczki w tym kierunku ale to już coś ;-)

laisar - 2016-10-20, 12:28

kali napisał/a:
posiadanie Xenona wcale nie wymusza spryskiwaczy i samo poziomowania

Owszem, to nie samo ksenonowe źródło światła wymusza ich stosowanie, tylko przekroczenie wartości 2000 lumenów strumienia świetlnego. Standardowe H4 ma 1000 lumenów... Jak myślisz, dużo jest ofert na taką "słabą konwersję"? Sprzedawcy je reklamują, klienci właśnie ich szukają? <:


Regulamin nr 48 EKG ONZ napisał/a:
6.2.9. Inne wymagania

Światła mijania ze źródłem światła lub modułem LED emitującym wiązkę głównych świateł mijania o łącznej wartości obiektywnego strumienia świetlnego powyżej 2000 lumenów można stosować wyłącznie w połączeniu z instalacją urządzeń do oczyszczania świateł przednich,
zgodnie z regulaminem nr 45.

W odniesieniu do odchylenia pionowego, przepisów pkt 6.2.6.2.2 [wprowadzający możliwość instalacji ręcznego korektora świateł przednich, zamiast domyślnie wymaganego automatycznego] powyżej nie stosuje się do świateł mijania:

a) zawierających moduł(-y) LED emitujący(-e) wiązkę głównych świateł mijania; lub

b) zawierających źródło światła emitujące wiązkę głównych świateł mijania o wartości obiektywnego strumienia świetlnego powyżej 2000 lumenów.

keikan - 2016-10-20, 12:33

kali napisał/a:
A posiadanie Xenona wcale nie wymusza spryskiwaczy i samo poziomowania.


Pewno tak jest bo kolega ma Lagunę chyba z 2004 roku (nie wiem dokładnie, ale tą wersję nazywali "królowa lawet") i ma fabryczne xenony w niesoczewkowych lampach. Nie ma też samopziomowania (ma natomiast oryginalnie zamontowane spryskiwacze w zderzaku).

Ale jeśli mamy nowego Dustera czy Sandero, które nawet fabrycznie w żadnej wersji nie mają opcji xenon, to nie możemy ot tak sobie legalnie wrzucić w lampy zestawu HID. Bo tak jak pisałem legalność tego zweryfikuje pierwsza kontrola drogowa , albo nie daj Boże kolizja czy wypadek, gdy poszkodowany powie, że go lampy oślepiły.

To tak samo jakbyśmy sobie włożyli w lampy żarówki 90W. Da się, ale to będzie nielegalne, pomimo, że znacząco poprawia widoczność, a tym samym (nasze) bezpieczeństwo..Niestety tylko nasze, bo innych oślepia.

Zresztą takie żarówki mimo, że są bez problemu do kupienia w większości mają napis na opakowaniu : "not for use on public roads" albo "not for use in EU" .

kali - 2016-10-20, 13:41

laisar napisał/a:
kali napisał/a:
posiadanie Xenona wcale nie wymusza spryskiwaczy i samo poziomowania

Owszem, to nie samo ksenonowe źródło światła wymusza ich stosowanie, tylko przekroczenie wartości 2000 lumenów strumienia świetlnego. Standardowe H4 ma 1000 lumenów...


Powiedziałbym, że H4 daje jakieś 1500lumenów. A sami producenci by zarefować reflektory Xenonowe i nie ponosić kosztów samo poziomowania i czyszczenia reflektorów. Dali takie ustrojstwo jak D5S czy D8S to właśnie xenony niskiej mocy ma to 20 czy 25W zamiast (35W standartowo), których jasność nie przekracza magicznych 2000 lumenów, czyli niewiele lepiej jak H4. A w prospektach reklamowych........ mamy xenony. A nowy Mietek E ma LED i obywa się bez tych dodatków, bo jasność reflektora jest obniżona poniżej 2000lumenów.

laisar - 2016-10-20, 13:56

kali napisał/a:
H4 daje jakieś 1500lumenów.

1000 mijania, 1650 drogowe.

kali napisał/a:
[sami producenci d]ali takie ustrojstwo jak D5S czy D8S

Fabrycznie, w całej lampie - a my tu rozmawiamy o "konwersji"...

keikan napisał/a:
chyba z 2004 roku

Przepisy zmieniają się w czasie - i homologacja dopuszczająca do ruchu jest "prawem nabytym": dalej może jeździć autem bez pasów, jeśli nie miało ich w momencie produkcji dziesiątki lat temu, ale _nowego_ już bez nich nie wprowadzisz do sprzedaży. To samo z ową laguną - dopuścili ją, to można nią jeździć, ale w nowe auta muszą spełniać aktualne przepisy.

kali - 2016-10-20, 14:06

laisar napisał/a:

kali napisał/a:
[sami producenci d]ali takie ustrojstwo jak D5S czy D8S

Fabrycznie, w całej lampie - a my tu rozmawiamy o "konwersji"...
.

Wiesz małe chinskie rączki produkuja palniki o mocy 25W ( ciężko je spotkać bo popyt mały) 35W i 50W raz widziałem 80W wiec...........
Założysz się że podstawki redukcyjne by załoązyć takie palniki o małej mocy da się wyprodukować..... Kiedyś już takie robili. Dziś już nie bo popytu by na to nie było.

laisar - 2016-10-21, 08:57

kali napisał/a:
ciężko je spotkać bo popyt mały

QED.

Maciek911 - 2017-01-08, 21:09

Pytanie troszkę z innej beczki.

Czy ktoś próbował podmienić w lampie cofania w Lodgy żarówkę na jakiegoś jasnego Leda lub coś takiego?
Zauważyłem podczas ciemnej nocy i gorszej pogody, że po załączeniu wstecznego niewiele widać...
Ktoś ma jakiś patent?
Nie mogę na razie uruchomić drugiej lampy ze względu na gwarancję.

Dziękuję za pomoc :)

route2000 - 2017-01-08, 21:16

A ja zrobiłem drugie wsteczne mimo gwarancji, bo i tak gwarancję mam w d.....
O wiele lepiej oświetla drogę jak masz dwie lampy wsteczne.

Maciek911 - 2017-01-10, 15:50

route2000, a jaka tam jest żarówka? P21W?

Thx

imielinek - 2017-01-10, 17:49

tak P21W
Maciek911 - 2017-01-18, 21:30

Dziękuję za info :)
maro_1955 - 2017-01-18, 23:31

[quote="Maciek911"]Pytanie troszkę z innej beczki.

Czy ktoś próbował podmienić w lampie cofania w Lodgy żarówkę na jakiegoś jasnego Leda lub coś ...
Ja wstawiłem leda, ale w Dasterze. Różnica kolosalna. Takiego samego leda założyłem symetrycznie z lewej strony, ale na przeciwmgielne.

kali - 2017-01-19, 04:57

To bez sensu. Przyjrzyj się dokładnie jak s...... o oświetlenie.
route2000 - 2017-01-19, 08:20

maro_1955, Mocne LEDy mogą "oślepić" kierowcy jak będziesz cofał, bo nie ma jakby granicy linii oświetlenia tylko świeci naokoło z taką mocą, że nie sposób je patrzeć, a to co że oświetla drogę to inna sprawa.
To czasem może nie przejść przez SKP, a upierdliwa policja może to przyczepić przy rutynowej kontroli.
Pytanie jest takie, po co takie mocne oświetlenie jak fabryczne jest wg mnie wystarczająca a oszczędność poboru energii jest znikoma, bo te światła są sporadycznie używane, bardziej LEDy są stosowane w światłach dziennych bo stale świecą podczas jazdy w dzień.
Przyjrzyj się innym markom wyższej klasy, tam mają symboliczne światła cofania wielkości pudełka zapałek, one najczęściej informują kierowcy innego pojazdu o zamiarze cofania niż oświetla drogę do tyłu.

ArcadioSF - 2017-01-19, 10:57

route2000 napisał/a:
Przyjrzyj się innym markom wyższej klasy, tam mają symboliczne światła cofania wielkości pudełka zapałek(...)


Potrafią mieć sporo mniejsze.


corrado - 2017-03-03, 18:02
Temat postu: żarówki LED z homologacją ... ?
hej,

Znalazlem info ze sa "zarowki" led z homologacją i dopuszczone do ruchu bedace zamiennikiem zarowek .
Czy to prawda ?

http://einparts.de/pl/o-marce/

Nasze towary są homologowane i budowane w oparciu o starannie dobrane podzespoły (posiadają również kod EAN – Europejski Kod Towarowy).
Do obsługi naszych Klientów podchodzimy w sposób odpowiedzialny i profesjonalny.
Nasze produkty posiadają homologację E-mark (dopuszczone są do użytku w pojazdach mechanicznych użytkowanych na drogach publicznych na terenie Europy) oraz cechują się najwyższą jakością.

i np :
http://allegro.pl/2-szt-z...6689743603.html

T20 z homologacją E8
czyli na Czechy ? :roll:

E1-Niemcy, E2- Francja, E3- Włochy, E4- Holandia, E5- Szwecja, E6- Belgia, E7 – Węgry, E8- Czechy, E9- Hiszpania, E10- Jugosławia, E11- Anglia, E12- Austria, E20- Poland, E21-Portugalia.


Jakies tam nadruki i E.. jest nadrukowane ale czy to legalne ?

:roll:

Kubuch - 2017-03-03, 18:32

Problemem nie jest homologacja żarówek LED tylko homologacja reflektorów dla żarówek halogenowych.
kali - 2017-03-03, 18:40

Nie ma szans lampa jest homologowany z określonym źródłem światła i jest nim żarówka.
Taki przykład.
http://www.philips.com.au...on-led-car-lamp
Orginalne LED i to renomowanego producenta z homologacją.
Tyle że Phillips wyraźnie zaznacza tylko do użytku specjalnego.
Inny przykłady na tej samej stronie no H4 o mocy 90/100W czy nawet 100/130W z wielkim napisem na opakowaniu nie do użytku na drogach publicznych.
Znajdziesz tam żarówki , LED czy HID. Ale nie wszystko do użytku
Na drogach publicznych. W rajdach czy off road, liczą się inne rzeczy. Na zamkniętych placach na których prezentuje się tuningowe autka też można założyć.

corrado - 2017-03-03, 18:47

Odnośnie Philipsa maja tez ROAD LEGAL :

np tylne postojowe/hamowania

Philips X-tremeVision 1157 P21/5W red LEDs

https://www.amazon.com/gp...67fb6010fe54dd4

http://www.youtube.com/watch?v=bli7bHKPABY


jas_pik - 2017-03-03, 18:54

Kubuch napisał/a:
Problemem nie jest homologacja żarówek LED tylko homologacja reflektorów dla żarówek halogenowych.

Dobrze Waćpan prawisz.
Nie dotyczy to takich lamp gdzie nie trzeba homologacji na konkretny typ lampy.
Innym problemem będzie to że w pojeździe wyposażonym w takie LED-y trzba będzie wozić ze sobą wydruki homologacji w razie kontroli Policji czy w SKP

kali - 2017-03-03, 20:54

Na samym dole opakowania napis
road legal for a majority of vehicles
Do tego z boku
road legal appropriate for application only in certain car models as indicated on our website
Po sprawdzeniu na stronie.
https://naforum.zapodaj.net/429933a306ba.png.html
A i tak nie do końca we wszystkich krajach. I to nawet UE.
Żeby było śmieszniej to niektórzy "producenci" dają nr homologacji tyle że dotyczy on oprawki a nie źródła światła.
Skoro mają homologację niech dają jej numer i gdzie był certyfikowany. I wtedy można sprawdzić czego homologacją dotyczyła.

corrado - 2017-06-09, 10:28

Czy posiadacze ledowych T20 W21/5W z dustera moga opisac swoje doswiadczenia z tymi "zaroweczkiami" i polecic jakies ? :mrgreen:
arnold - 2017-06-09, 13:30

Polecam sprawdzić homologację i nie kupować.
corrado - 2017-06-09, 17:10

Czy ktos mial do czynienia z takimi :
https://dwr.com.pl/p/451/7635/zarowki-samochodowe-led-12v-w21-5w-t20q-48xsmd-3014-einparts-2-szt--w21-5w-led-zarowki-samochodowe.html

Einparts Automative , 48 SMD 3014, T20 . W21/5W



Sprawdzilem sa w Warszawie na miejscu , wiec moze bym jutro kupil.

Widzialem , ze tez kupuja je ludzie na allegro:
http://allegro.pl/zarowki...6723383394.html

Czy moze takie bylby lepsze?
http://allegro.pl/zarowki...6723398350.html

Marek1603 - 2017-06-09, 18:31

Ja mam takie



Świecą od 17.05.2017.
http://www.daciaklub.pl/f...r=asc&start=125

corrado - 2017-06-09, 21:44

Fajne, widze , ze kupowales nawet u tego samego sprzedawcy .
Pisal ktos w Twoim watku ze mial problemy z ledami z Einparts Automative.
U Ciebie nie ma zadnych problemow z wypaleniem tych ledow ? Wszytko jest ok poki co ?
I tak jak pisales na postojowkach swieca wszystkie ledy tylko jakby na pol mocy ? Jest wogole duza roznica w jakosci i mocy swiecenia - te ledy vs standard w21/5w ?

Marek1603 - 2017-06-10, 12:08

Tak, kupił u tego samego sprzedawcy ale inny model - tańszy.

Po prostu mi kolor nie pasuje oryginalnych.

Jan Dusigaz - 2017-06-11, 20:33

Kupił takie same jak Twó kpl, ale sprzedawca zadzwonił i poinformował mnie że mieli stany pomieszane i żarówek które zakupiłem nie mają, zaproponowali jakiś wyższy model o niby lepszych parametrach w tej samej cenie i jak widać długo się nimi nie pocieszyłem... zmieniłem też całe wnętrze + bagażnik na ledy i działa bez zarzutu, wreszcie nastała jasność :-) . Jeśli chodzi o dzienne to podejrzewam że są zbyt duże wahania napięcia przy rozruchu i to wykończy żarówki Led jeśli nie mają tolerancji na skoki napięcia.
corrado - 2017-06-11, 20:59

mozliwe, ze sa czule, a druga sprawa, ze montuja jak widze juz teraz regulatory napiecia cos jak stabilizatory LM...


3min 50sek

Byc moze to dlatego... ledy juz sa wytrzymalsze ...


Dla porownania: inne ledy T20 , w ktorych jest tylko jakis rezystor
http://www.youtube.com/watch?v=plV_CWS7I6U (50sek )

route2000 - 2017-06-12, 09:05

Rezystor tylko ogranicza prąd, ale nie chroni przed wahaniami napięcia, do tego musi być stabilizator napięcia. ;-)
corrado - 2017-06-16, 18:56

Przyszly zaroweczki- takie jak na filmiku i jak ma marek1603 z tym szkielkiem . Swieca super :)))
ps. Oby tylko dlugo dzialaly :)

Jan Dusigaz - 2017-06-16, 21:11

Daj znać czy długo będę świecić, muszę się zebrać i swoje zareklamować.
corrado - 2017-06-17, 13:32

Dzisiaj mialem stracha, przestala swiecic - na rondzie zauwazylem - jedna postojowka - po zatrzymaniu i wyciagnieciu i zamianie miejscami - druga tez przestala swiecic, juz myslalem ze obie poszly - tzn. czesc "postojowkowa" sie zjarala .
Wyciagnalem miernik sprawdzilem sam ten wklad gdzie sie wklada zarowki i lampe czy jest +12 tam gdzie postojowki . Wszystko tu ok, to odgialem te druciki 2 w ledzie ktore sa odpowiedzialne za +12V na DRL i +12V na postojowke - zamienilem miejscami zeby wogole sprawdzic czy moze nie zwiera cos i po wsadzeniu swiecily juz postojowki zamiast DRL i na odwrot, takze wzialem przywrocilem do stanu przed te druciki i po wlozeniu znowu bylo juz OK. Widocznie te druciki za cienkie i nie stykaja z tym czyms z lampy.Na szczescie wszyztko ok. Musialo sie to zruszyc podczas jazdy na dolach jakis.

corrado - 2017-06-19, 19:08

Niestety w jednej 'zaroweczce' przepalila sie postojowka - nie moglem rozebrac i sprawdzic co sie stalo - wiec zarowka bedzie wyslana i zwrocona :(
Jan Dusigaz - 2017-06-19, 20:57

Czyli nacieszyłeś się tyle co ja, ja swoje oddaje, już umówiłem się ze sprzedającym, co ciekawe w moto z tyłu mam ledową żarówkę już trzeci rok i działa bez zarzutu, klasyczna nie wytrzymywała drgań :-)
corrado - 2017-06-20, 20:21

Nowe wiesci : No i co się okazało z tymi ledami z Einparts ze szklanym cokolem ?

Ulamal mi sie w jednej zarowce drucik +12V postojowy wiec pomyslalem nie mam wiele do stracenia i sprobuje rozebrac diode .
Po demontazu , ukazalo sie zgola inny uklad niz na filmiku powyzej tych samych LEDow od ruskich.
Otoz nie bylo tu zadnego stabilizatora.
W +12V DRL byla szeregowo dioda zwykla prostownicza, ktora pozniej jest do plytki z rezystorami SMD o rezystancji ok 220Ohmow, a potem juz do ledow,
natomiast +12V postojowki byl szeregowo z rezystorem 650 Ohmow i dalej chyba z tymi roezystorami SMD 220 Ohmow ( tu mi sie rozlutowalo po rozlozeniu zarowki ale tak wnioskuje ze tak bylo ), zlutowalem dorobilem drucik dodatkowy do +12V postojowki i na krotko podlaczajac zarowka ozyla i DRL i postojowka ( tu byl w szeregu ok 900 ohmow ) . NAtomiast ppo wlozeniu do wtyzcki lampy nadal cos postojowka nie ruszyla, zaczalem poprawiac te piny by stykaly i tym razem ulamal sie drucik od postojowki - juz byl umeczony , wiec na razie dzialaja tylko DRL . Nie mam za bardzo juz sily na to lutowanie, moze pozniej sie tym zajme, najgorsze ze te LEDy sie grzeja a wlasciwie te rezystory bo w tej czesci jest mega goraco i slabe jest odprowadzanie ciepla ... No i nie ma stabilizatora napiecia tak jak u ruskich na filmiku ... :(

Nie wiem czy teraz mi przyjma te diody w sklepie bo pekly te druciki ... ale moze

laisar - 2017-06-20, 22:10

Rezystory... :shock: Czyli całość ciągnie tyle prądu, co zwyczajna żarówka, trwalsze jak widać nie są, tańsze też nie, lepiej nie świecą (bo przecież wcale d; ), i jeszcze homologacji nie mają. To po co ta cała sztuka dla sztuki?
corrado - 2017-06-20, 23:06

Nie no az tyle pradu nie ciagna. To na pewno :) Rezystory sa zawsze praktycznie by ograniczyc napiecie.

W zaroweczce jest 48 diod ( typu 3014 ), prad max diody to ok 20mA, czyli ciagnelaby taka zaroweczka w sumie max ok 1A gdyby wszyskie diody rownolegle puscic i oczywiscie zasilic je 3-4V max ( dla bialych diodek ) czyli moc max = 4W ...
Oczywiscie sa tu w zaroweczce polaczenia szeregowo/rownolegle i pare rezystorow by zbic napiecie do mniemam 9V z tych 12-14.5V, wiec obstawiam , ze bedzie gdzies 7-8W

W 1 przypadku DRL - bylo to w szeregu 220 Ohm (+spadek napiecia ok 0.7V na diodzie prostowniczej ale to pomijam teraz), czyli pradu plynie 14V/220Ohm = 0.63A. "uklad diod" bez tych raczej jest w przyblizeniu na 9-10V ( czyli ze po 3 diody szeregowo, i takie trojki rownolegle ) , tak wiec przy zasilaniu około zalozmy 14V * 0.63A mamy moc = 8.82W

W 2 przypadku postojowek - bylo to ok 900ohmow
I=14V/900ohm = 0.15A
czyli przy zasilaniu 14V daje moc ok 1.5W

Moge nawet zmierzyc ilosc pradu dokladnie, jutro :)

Ale obstawiam ze duzo sie nie pomyle.

Jak to sie ma do 21W/5W (@13.2V bo tak podaja producenci ) ? Liczby pokazuja .

corrado - 2017-06-20, 23:25

W ostatnim przypadku - postojowek moc oczywiscie bedzie nie 1.5W tylko 14V*0.15A = 2.1W ;)
laisar - 2017-06-20, 23:34

To te rezystory zbijają napięcie bezstratnie? To od czego się grzeją???

No ale teraz równie skrupulatnie policz jaką oszczędność daje zmniejszenie owej mocy w przeliczeniu na paliwo w typowej jeździe (a niekoniecznie w punkcie maksymalnie wyobrażalnej sprawności diesla) w funkcji czasu, w porównaniu do ceny zakupu i wielokrotnego przesyłania owych cudnych "żaróweczek" w te i nazad...

Mają jeszcze szansę się zwrócić w tym stuleciu, czy dopiero w następnym? <:

Oczywiście, optymistycznie zakładając, że kolejne będą już na pewno sprawne.


("Szczęśliwi czasu nie liczą", więc pomijam Twoje niewątpliwie orgazmiczne mizianie się z tymi całymi lampami...).


A czy skoro pozycyjne nie działają, to na wieczór wkładasz zwykłe żarówki, jeździsz na dziennych, jeździsz na mijania i bez pozycyjnych, czy nie jeździsz wcale?

corrado - 2017-06-20, 23:44

rezystory grzeja sie od przeplywajacego pradu, im go wiecej go przeplynie przez nie tym wiecej sie zgrzeje :) Ale oczywiscie dioda prostownicza rowniez sie grzeje :)

Oszczednosc jest na pewno - przy zalozeniu , ze sie nie psuja / nie kosztuja tyle co ja zaplacilem :]
Jesli psuja jak w moim przypadku, to na pewno jest to zadna oszczednosc :] bo poswiecily tydzien niespelna ( postojowki ) . Na szczescie diody sie nie zjaraly a samo polaczenie "ukladu zasilania" ktory i tak samemu poprawie i mam nadzieje nie bedzie sie tak grzal i chyba nawet nie bede ich zwracal.

A poki co pozycje dzisiaj mi sie ulamaly(druciki ) wiec bym jezdzil an samych mijania H7 , nikt mi by nie swiecil raczej znaprecziwka i sam bym tez widzial korzystajac z H7. Jutro jak nie zlutuje na nowo to faktycznie wsadzilbym na dluzsza trase zwykle zarowki T20.

Tak czy inaczej uwazam , ze te z filmiku ruskich sa OK i warte bylyby tych 60-70pln , te co ja mam - niekoniecznie bez stabilizacji napiecia itd...

laisar - 2017-06-21, 01:01

Czyli jaka jest moc cieplna takiego rezystora? (:

Te "oszczędności na pewno" to też miałem nadzieję, że tak ładnie policzysz i w jakichś konkretnych jednostkach podasz... no i do dwóch miejsc po przecinku, oczywiście!

(Czy tam kropce, przecież to żadna różnica).


Mijania i bez pozycji - to dopiero jest oszczędność, 0 koma 0 wata zużywają takie nieświecące pozycje, to się musi opłacać. Powinni sprzedawać takie na Ali - "nie potrzebują homologacji, bo w ogóle nie świecą, a dają 100% oszczędności!".

(Przy założeniu niepłacenia mandatów - ale ono też przecież jest logiczne, bo czy ktoś słyszał o takim przypadku?).

corrado - 2017-06-21, 06:21

Nie.wiem jaka.byla.moc.cieplna.tychc.rezystorow bo az.tak.nie.patrzylem i nie.mialem.lupy.Jesli.sie.nie.spalily znaczy ze byly.wieksze mocowo niz.to wynika z pradu.plynacego przez.nie:)

Oszczednosc w mocy jakas.jest no.i lepiej.swieci.wg.mnie.niz.zarowki.T20.
Bo zamiast 2*21W , drl pobiera 2*8W
42W kontra 16W.


Ps.nie.wiem.czemu.kolega.sie.tak.nerwuje i tu.sie.rzuca.jak. jakas wesz.na.grzebieniu.
Mogę wykasowac.swoje.doswiadczenia.dot. tych zarowek ledowych i.nie bedzie problemu:)

eplus - 2017-06-21, 08:59

Kol. Laisar chyba tu korzysta z tego, że jest plonkoodporny jako mod? Do Sztrasburga z nim! hahaha :!:
laisar - 2017-06-21, 09:35

Ja się nie "rzucam", tylko pastwię nad "drut-tjumingiem" <;

Jestem niespotykanie spokojny człowiek, ale akurat badziewne światła "letko" mnie irytują... Żeby jeszcze rzeczywiście były z tego jakiekolwiek zyski - widoczności, światłości, trwałości, oszczędności, cokolwiek! - to nawet pal licho te całe homolo, byle trzymały geometrię. No ale nie - wszystkie te lampki chujinkowe świecą wszędzie, gdzie popadnie, tylko nie tam, gdzie trzeba, albo migają, albo wcale nie świecą.

Aaa, no i lubię cyferki, to chociaż bym na takie ładne obliczenia popaczał, ale widzę, że też nie... Znikąd nadziei /:

corrado - 2017-06-21, 09:49

Ledy wchodza na rynek nieuchronnie i beda bo coraz lepsze robia, sprawniejsze faktycznie oszczednosc pradowa jest znaczna ( oczywiscie nie w moim przypadku, ze wzgledu na marnosc wykonania , ale to pominmy :P gdyby byly dobrze wykonane zasilanie ze stabilizacja napiecia to byloby spoko ).

Ale co mam rzekomo obliczac? Ile litrow benzynki / ropy zaoszczedzisz na DRL LED vs dzienne zarnikowe ? Wszystko zalezy tez od wykonania DRL ile ciagna pradu, ... ile jezdzisz godzin na takich lampach, itd ... Lepiej chyba sprawdzic podczas tankowania, albo na komputerku spalania w zegarach ;]

Jest gdzies stronka fajna moze jakiegos autoswiata , bylo pokazane ile oszczedza sie paliwa na DRL w przykladach na roznych autkach. Poszukaj sobie, jak znajde to tez wkleje

O jest :

http://magazynauto.interi...ych,nId,1023449

Jan Dusigaz - 2017-07-09, 21:41

Póki co wróciłem do ori żarówek DRL ( ledy zostały jako podświetlenie wnętrza - tutaj akurat świetnie się sprawdzają) sprzedawca oddał kasę za felerny towar i po temacie, no chyba że ma ktoś sprawdzone godne polecenia żarówki led do jazdy dziennej? :-)
laisar - 2017-07-10, 00:16

corrado napisał/a:
Ledy wchodza na rynek nieuchronnie i beda bo coraz lepsze robia

No, jak widać na Twoim przykładzie <;

A serio: jestem bardzo "za" - tylko tak jak pisałem: tam, gdzie ma to sens techniczno-ekonomiczno-prawny, a nie na zasadzie "modnego drut-luku", świecącego jak psu... ślepia, a nie normalne światła samochodowe.

corrado napisał/a:
ile oszczedza sie paliwa na DRL

To są różnice między światłami mijania (2x55 W) a LED-dziennymi, a nie między żarówkowymi dziennymi a LED-dziennymi. W tym drugim przypadku oszczędność spada jeszcze ponad połowę, więc już w ogóle do aptekarskich ilości...

...I o ile w ogóle cokolwiek i gdziekolwiek w dobrą stronę faktycznie świeci, bo to wciąż jest ten podstawowy problem.


Chyba EOT, bo sprawa prześwietlona z każdej strony [;

corrado - 2017-07-10, 08:28

Cytat:


To są różnice między światłami mijania (2x55 W) a LED-dziennymi, a nie między żarówkowymi dziennymi a LED-dziennymi. W tym drugim przypadku oszczędność spada jeszcze ponad połowę, więc już w ogóle do aptekarskich ilości...

...I o ile w ogóle cokolwiek i gdziekolwiek w dobrą stronę faktycznie świeci, bo to wciąż jest ten podstawowy problem.


Chyba EOT, bo sprawa prześwietlona z każdej strony [;


No chyba jeszcze nie koniec. :-P
Dodam tylko od siebie, ze dodalem stabilizator napiecia 12V na dziennych i od teraz wszystko swieci OK, nagrzewa sie jedynie czesc aluminiowa wokol led i to tylko delikatnie , po ponad godzinnej jezdzie mozna smialo dotknac i tylko ledwo cieplo czuc.

Kolejna sprawa zmiezylem prad i przy dziennych , ciagnie 0.15A
co daje pobor mocy 12V*0.15A = 1.8W
co przy 21W - jest ponad 10*krotny spadek poboru pradu :P

route2000 - 2017-07-10, 09:02

OK, tylko czy te Ledy mają homologację? ;-)
laisar - 2017-07-10, 11:32

Cytat:
co daje pobor mocy 12V*0.15A = 1.8W
co przy 21W - jest ponad 10*krotny spadek poboru pradu :P

Brawo! To ile w końcu zaoszczędzisz - 0,005 litra na 100 km, czyli 2 gr? To może schudnij o o 1 kg, to będziesz miał większy zysk, dzięki mniejszej masie auta z kierowcą... Albo lepiej: tankuj bak do połowy - jeszcze mniejsza masa, jeszcze większa oszczędność! A jak do tego będziesz jeździł 5 km/h wolniej, to już w ogóle rozbijesz bank (((: Powodzenia!!!

(I teraz już naprawdę EOT).



route2000 napisał/a:
czy te Ledy mają homologację?

Oczywiście, że nie - nie istnieją żadne homologowane zamienniki żarówek. Uniemożliwia to sama geometria lamp, zaprojektowanych dla konkretnego źródła światła. Musiałbyś stworzyć LED-ę o wielkości i jasności drucika wolframowego żarówki - widzisz taką możliwość? (O sensie nie wspominając...).

corrado - 2017-07-10, 12:34

laisar napisał/a:
To ile w końcu zaoszczędzisz - 0,005 litra na 100 km, czyli 2 gr?

Chyba jakis glupi jestes, jakie 5 tysiecznych litra?
skad to wzieles kolego? :)
Spokojnie, ze 0.1L/100km mniej pali podczas jazdy "autostradowej" sprawdzone organoleptycznie, wiec jak ktos sobie lubi "oszczedzac" to czemu nie . A ja tak lubie sobie robic sobie robie i co mnie zrobisz? :-P

Cytat:
To może schudnij o o 1 kg, to będziesz miał większy zysk, dzięki mniejszej masie auta z kierowcą...

Tez glupie, wiec pozostawie bez komentarza :) Waze ile waze, zdrowie jest cenniejsze dla mnie niz zeby chudnac specjalnie dla twojego widzimisie.

Cytat:
Albo lepiej: tankuj bak do połowy - jeszcze mniejsza masa, jeszcze większa oszczędność! A jak do tego będziesz jeździł 5 km/h wolniej, to już w ogóle rozbijesz bank (((: Powodzenia!!!

o tu, nieglupie :-)
Akurat tak robie zazwyczaj, jak nie musze to nie tankuje do pelna, po co wozic dodatkowe kg jak nie musze.

arnold - 2017-07-10, 13:16

Niestety ale:

1. To co niby widziałeś na zużyciu to mogło być związane z innymi zmiennymi niż tylko DRL na ledach.

2. Schudnięcie ma większy sens.

3. Lampy są nie homologowane wspominałem kilka razy, jak moduły które zmieniają światła drogowe na dziennie i takie januszostwo powinno być karane.

4. Na te żarówki wydasz więcej niż na paliwa.

5. Nie dotyczy to Dacii, ale co z idiotami wydającymi setki złotych na ledy do Audic lub BMW które mają "can busa" i są obciążone oporami żeby nie było problemów z sygnalizacją spalonej żarówki? I czemu te Seby nie naprawią tych gratów, nie wymienią opon tylko robią "tjuning".

masterczerwi - 2017-07-20, 20:11

A ja zakupiłem takie coś:
https://pl.aliexpress.com/item/1156-P21W-BA15S-S25-63-smd-LED-auto-brake-light-car-Backup-Reverse-Rear-Indicator-Fog/32795092992.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.hgsoTF

oczywiście w wersji 12V 66smd
I coś mocno nie tak, ale po kolei.
Po założeniu ładnie świeciło i przestało. Okazało się że spalił się bezpiecznik (7,5A).
Po założeniu nowego bezpiecznika świecą dalej, ale:
zauważyłem że jedna sztuka ma tendencję do migania; obydwie potrafią zgasnąć na chwilę; jedna wyraźnie zmniejszała natężenie światła przy naciśnięciu hamulca. Zauważyłem również lekkie zmatowienie na reflektorze nad żarówką. I oczywiście jedna grzała się bardziej od drugiej.
Rozważam dwie możliwości: za słaba instalacja (za mocne ledy) lub trzepnięta żarówka z ledami.
Tak czy inaczej od razu (z wielkim żalem) założyłem zwykłe żarniki.

Jakieś pomysły co do powyższego ?

arczi_88 - 2017-07-20, 20:35

Kombinujecie, ściągacie z Chin dziadostwo a nasze lepsze :-P http://allegro.pl/show_item.php?item=5557349200 - półtora roku od zakupu i nic złego z autem się nie dzieje, żadnego przygasania, palenia bezpieczników czy niszczenia lamp.
Marek1603 - 2017-07-20, 21:08

U mnie od 08.01.2016 i też działają.
corrado - 2017-07-21, 08:27

masterczewi
U Ciebie w Twoich zarowkach led, najprawdopodobniej nie ma stabilizacji napiecia + pewnie i rezystor ograniczajacy napiecie jest za maly i zrobiony na 12V. W zasilaniu zarowek miales podczas jazdy na pewno sporo wiecej - okolo 14V i moglo sie przepalic - zarowno sama dioda jak i rezystor. Musialbys rozebrac te zarowke i zobaczyc w srodku co sie spalilo

masterczerwi - 2017-07-21, 15:47

To że to chyba nie do końca trafiony pomysł z tym zakupem to wykoncypowałem sam :oops: . Ale żarówki są bez polaryzacji. I jak uda mi się rozebrać to dam znać co tam w środku.
raven66 - 2017-07-24, 08:10

Czyli póki co, nie ma legalnego źródła światła do zmiany w światłach dziennych?
A co ewentualnie jako zamiennik do Sandero/Logana? Bo te oryginalne to widoczność dają taką se...

Marek1603 - 2017-07-24, 08:38

Z tego właśnie powodu wsadziłem se w dzienne ledy do lodgy i już blisko trzeci rok świecą.
raven66 - 2017-07-24, 09:07

Marek1603 napisał/a:
Z tego właśnie powodu wsadziłem se w dzienne ledy do lodgy i już blisko trzeci rok świecą.

Sorki, co innego myślałem, co innego napisałem... zbyt szybki multi-threading.
Chodziło mi o światła krótkie/mijania. Coś z lepszą widocznością.

laisar - 2017-07-24, 09:11

raven66 napisał/a:
nie ma legalnego źródła światła do zmiany w światłach dziennych?

Nie ma i w dającej się przewidzieć przyszłości nie będzie.

raven66 napisał/a:
co ewentualnie jako zamiennik do Sandero/Logana? Bo te oryginalne to widoczność dają taką se

Fabryczne pozycyjne i dzienne (a o takich jest ten temat) spełniają wszelkie wymogi widoczności. Zbyt jasne też nie mogą i nie powinny być.

raven66 napisał/a:
Chodziło mi o światła krótkie/mijania. Coś z lepszą widocznością

Każdy rodzaj światła ma odgórny limit światłości. Wszystkie bajeranckie "+150%" to albo po zagrywka na odczuciach (np niebieskawe światło wydaje się jaśniejsze), albo kombinowanie z pomiarami (np w innych miejscach, niż bada się to przy homologacji).

http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=198

Marmach - 2017-07-26, 21:22

laisar napisał/a:
Nie ma i w dającej się przewidzieć przyszłości nie będzie.

Ostatnio był w "Motorze" artykuł, w którym redaktor twierdził, że coś ma się niebawem zmienić. O ile w to wątpię, bo zapewne jakaś mafia producencka ma interes w wolframowych drucikach :-D o tyle nie jest prawdą, że nie da się zrobić LEDowego zamiennika, który spełniałby kryterium nieoślepiania, co zresztą udowodniono we wspomnianym artykule. Być może nie spełniłby norm, ale to już jest kwestia dobrej woli legislatorów, żeby prawo było rozsądne i nie rozmijające się z rzeczywistością.

laisar napisał/a:
Każdy rodzaj światła ma odgórny limit światłości. Wszystkie bajeranckie "+150%" to albo po zagrywka na odczuciach

E tam, włożenie żarówki +100% z całą pewnością daje dużo lepszą widoczność (być może nie w punktach pomiarowych, ale jako średnią) i nie ma co zaklinać rzeczywistości, że tak nie jest. To widać nie tylko na drodze, ale też choćby na ścianie:po tym, że granica światła i cienia jest dużo bardziej kontrastowa (co oczywiście po części wynikać może także z lepiej zaprojektowanego żarnika).

laisar napisał/a:
Fabryczne pozycyjne i dzienne (a o takich jest ten temat) spełniają wszelkie wymogi widoczności. Zbyt jasne też nie mogą i nie powinny być.

I lepiej, żeby pod względem jasności takie pozostały, jak fabryka dała, straszną zarazą jest buractwo wsadzające sobie pseudo ksenony, albo tzw. "janusze" straszący po lasach niewidzialnymi, chińskimi ledami dziennymi...

corrado - 2017-07-26, 23:34

kolejna sprawa to instalacja,....tak sie tu niektorzy przejmuja oslepianiem i moca zarowek , uwazam , ze calkiem na wyrost i chorobliwie...

przypominam , ze caly czas mowimy tutaj o zamiennikach dla zarowek o mocy max 21W a nie mijania itp. wiec tutaj o oslepianiu raczej nie powinno byc mowy, chyba, ze ktos no nie wiem dioda CREE kilku watowa bedzie celowal na wprost auta :mrgreen:

ja zastanawiam sie wogole kto sprawdza instalacje ? czy ktos wogole weryfikuje jakie jest napiecie w poszczegolnych pojazdach - zaluzmy ktos ma slaba mase, czy zasniedziala instalacje , i co ? wtedy powiedzmy napiecie na zarowkach ma 11-12V na wolnych obrotach i co ile wtedy tez zarowka bedzie mu swiecic tak jak komus na 13-14v? jasne, ze nie... jakos nikt o tym nie wspomina nawet... :-P a czepiacie sie ze moze aby jakis led o mocy 2W bedzie oslepial ... kogo , kiedy ? :lol:

laisar - 2017-07-27, 01:43

Marmach napisał/a:
coś ma się niebawem zmienić

Prawa fizyki? <;

EOT o LED-ach, nie będę przekonywał do faktów :roll:

Marmach napisał/a:
z całą pewnością daje [...] być może nie w punktach pomiarowych

Punkty pomiarowe są tak dobrane, by zapewnić, że lampa oświetla to co trzeba i tak jak trzeba. Jeżeli dodatkowa widoczność obejmuje np wiewiórki na drzewach, to cieszę się Waszym szczęściem <; ale to się załapuje właśnie na "zagrywkę na odczuciach".

Marmach - 2017-07-27, 07:53

laisar napisał/a:
Prawa fizyki? <;

Nie, komentarz dotyczył w szczególności stanu prawnego zamienników LED do reflektorów na żarówki H4, gdyż i sam artykuł przedstawiał rozkład światła zamiennika LED marki Phillips (oczywiście sprzedawanego jako "offroad only" i oczywiście zbudowanego na tyle dobrze, że nie powodującego żadnego oślepiania).

laisar napisał/a:
ale to się załapuje właśnie na "zagrywkę na odczuciach".

Nie wiem na co się to załapuje i nie robiłem pomiarów laboratoryjnych. Natomiast empiria jest taka, że na żarówkach +xx% widzę lepiej i więcej. Może to więcej światła (ostatecznie żarniki padają w nich zazwyczaj po 1-1,5 roku), może to lepsza jego dystrybucja, może inna barwa, może to jej urok, może to Maybelline.

corrado napisał/a:
przypominam , ze caly czas mowimy tutaj o zamiennikach dla zarowek o mocy max 21W a nie mijania itp. wiec tutaj o oslepianiu raczej nie powinno byc mowy, chyba, ze ktos no nie wiem dioda CREE kilku watowa bedzie celowal na wprost auta

To nie jest takie oczywiste, pseudo xenony potrafią oślepiać i w środku dnia, dopiero co doświadczyłem tego od ruskiego motórzysty wracając z wakacji...
Światła dzienne w założeniu świecą trochę po oczach. Jak ktoś założy CREE z soczewką, które będzie dawało dwa razy więcej światła, to efekt może być taki, że lampy nie będzie widać pod kątem w ogóle, a od przodu będzie oślepiała...

corrado - 2017-07-27, 09:07

JUż są legalne żarówki led Philipsa -zamienniki zwykłych

http://www.usa.philips.co...ghts/vision-led

http://jeepcherokeeclub.c...ment-bulbs.html

I nie wiem co tu się tak napinaja "niektórzy" :-P :lol:

eplus - 2017-07-27, 09:51

W Australii, dla Mad Maxa?
Te drugie w USA.

majkel - 2017-07-27, 09:58

Ostatnio wymieniałem żarówki we wnętrzu na LEDy i pomyślałem o zmianie podświetlenia tablicy rejestracyjnej. Niestety u nas brak jest zamienników LEDowych, z którymi legalnie można jeździć.
Jeśli komuś zależy na białym świetle (ale nie zimnym) to jedynie zamienniki od Osrama lub Philipsa z niebieskim zabarwieniem szkła (mam na myśli żarówki typu W5W).

laisar - 2017-07-27, 12:01

Marmach napisał/a:
laisar napisał/a:
raven66 napisał/a:
nie ma legalnego źródła światła do zmiany w światłach dziennych?

Nie ma i w dającej się przewidzieć przyszłości nie będzie.

coś ma się niebawem zmienić [...] do reflektorów na żarówki H4

W lampach dziennych (oraz pozycyjnych, "a o takich jest ten temat") równie ważny jak jasność jest także _rozmiar_ powierzchni świecącej, bo wzrok inaczej odbiera światło punktowe, a inaczej rozproszone.

Dlatego używanie świateł mijania i drogowych (zaprojektowanych do oświetlania drogi, a nie do bycia widocznymi) w roli lamp dziennych od początku było słusznie krytykowane jako proteza.

A zmiana w takiej lampie żarówki na LED-ę o jasności równej żarówce-wraz-ze-światłem-odbitym-w-reflektorze to pójście jeszcze dalej w tym złym kierunku...


Zamienniki do mijania/drogowych to kwestia na osobny temat, z własnym zestawem problemów.


Marmach napisał/a:
nie robiłem pomiarów laboratoryjnych

No to nie jest to żadna "empiria", tylko właśnie "odczucia", o czym mówią faktycznie przeprowadzone pomiary ("wiewiórki").

I powtarzam: nie mam nic przeciwko, odczucia też są bardzo ważne, kto bogatemu zabroni, itd.

Tylko że na pytanie z sali "czy warto?" odpowiedź jednak brzmi "obiektywnie to nie".


corrado napisał/a:
są legalne żarówki led Philipsa

W USA / poza EU, gdzie obowiązują inne normy.

(Czy lepiej, czy gorzej dopasowane do ludzkiej fizjologii widzenia to kwestia dyskusyjna).


corrado napisał/a:
co tu się tak napinaja

Nikt się nie napina, tylko w ramach celu istnienia forum dyskusyjnego przedstawia argumenty przeciwko głupim, bo niebezpiecznym, a do tego nielegalnym zmianom technicznym.

Owszem, przepisy czasami nie nadążają za rozwojem techniki, ale to dlatego, że przede wszystkim mają zapewniać bezpieczeństwo, a dopiero potem ewentualnie osiągi.

Marmach - 2017-07-27, 14:35

laisar napisał/a:
W lampach dziennych (oraz pozycyjnych, "a o takich jest ten temat") równie ważny jak jasność jest także _rozmiar_ powierzchni świecącej, bo wzrok inaczej odbiera światło punktowe, a inaczej rozproszone.

Zgoda, ale małe diodki SMD to nie jedyna technologia na rynku, są też panele COB, ledy imitujące kształtem żarnik itp. itd. Jak napisałem wcześniej, to kwestia woli legislatorów i interesu producentów, żeby dopuścić inne źródła światła do użytku w standardowych reflektorach. Nie widzę przeciwwskazań technicznych.

laisar napisał/a:
No to nie jest to żadna "empiria", tylko właśnie "odczucia", o czym mówią faktycznie przeprowadzone pomiary ("wiewiórki").

Chyba pogubiłem się co do tego, co kolega chce udowodnić... Że nie ma różnic w jakości oświetlenia drogi pomiędzy różnymi modelami żarówek na rynku, ponieważ wszystkie spełniają normę dopuszczającą je do użytku na drogach publicznych? Jeśli tak, to nawet nie jest rzecz podlegająca dyskusji, tylko wierutna bzdura, są przecież tony testów pokazujących przewagę jednych modeli nad innymi, tak w jednorodności i powierzchni plamy światła, skuteczności odcięcia, stopniu oślepiania kierowców jadących z na przeciwka et cetera. I to nie są tylko różnice mierzalne tylko pomiędzy supermarketowym nołnejmem a Osramem, ale między poszczególnymi modelami sensownych producentów...

corrado - 2017-07-27, 14:54

+1 ;-)
laisar - 2017-07-27, 15:15

Marmach napisał/a:
kwestia woli legislatorów

Dopiero jak ktoś pokaże takie działające to będzie do czego przekonywać legislatorów.


Marmach napisał/a:
Nie widzę przeciwwskazań technicznych

DRL mają mieć minimum 25cm2 każda.

Zagadka: ile mają fabryczne?

Bo każdy cm więcej to dla producenta dodatkowy koszt, który co najwyżej "bilansuje się" wyglądem, mogącym wpływać na sprzedaż - inaczej jest zbędny...

Zagadka nr 2: to do ilu fabrycznych zmieści się zatem jakiś LED-owy zamiennik wielkości 25cm2?

Oczywiście, legislacyjnie można by zmienić ten rozmiar - ale tak jak pisałem wcześniej: widoczność to nie jest prosty iloczyn "powierzchnia x światłość", żeby można było dowolnie zmieniać ich wzajemne proporcje. (Jak już widać na drogach).


Marmach napisał/a:
co kolega chce udowodnić

Że różnice nie wynoszą ani 150, ani 100, ani nawet 50%, a najlepsze z testowanych żarówek zbliżają się w istotnych punktach pomiarowych do Idealnej Żarówki Wzorcowej, a nie są od niej lepsze. (Bo IŻW to maksimum tego, na co homologacja zezwala).

A to co poza punktami pomiarowymi to "wiewiórki" - ale producentom prościej to uzyskać i sprzedać, niż zbliżyć się do IŻW.

aesir - 2017-10-27, 09:35
Temat postu: Światła mijania H4 itp ledowe lepsze od halogenów?
Witajcie, co myślicie o światłach ledowych np H4 Philipsa http://ultraleds.pl/291,z...zes-canbus.html
Kolega mi polecał ostatnio takie żarówki, rzeczywiście nieporównywalnie lepiej świecą do zwykłych halogenowych H4.
Ale mają też minusy - nie nagrzewają się co w zimie powoduje, że musimy dbać żeby świateł nie oblodziło. I najważniejsze - brak homologacji.

Co o tym myślicie? Ryzykowalibyście kontrole policji, ewentualnie na przeglądy bawić się w podmiankę na zwykłe? Ale zyskujemy lepsze, mocniejsze i jaśniejsze światło, co znów przekłada się na bezpieczeństwo. Tym bardziej, że można regulować linię odcięcia i nie oślepiać innych.

Poniżej filmik jak to działa:
https://www.youtube.com/watch?v=Z_ICWgYAe5c

route2000 - 2017-10-27, 09:50

Policja zabierze dowód rejestracyjny za brak homologacji, potem trzeba zmienić LED-y na żarówki, jechać na SKP, potem do wydziału komunikacji po odbiór dowodu rejestracyjnego. I tak w kółko... a na domiar złego policja zapisuje te przewinienia w bazie danych, gdzie inni policjanci mają dostęp.... Przy powtórnej kontroli, jeśli będziesz nadal jechał na LED-ach, to można dostać słony mandat za lekceważenie (może się mylę)....
aesir, masz czas i mocne nerwy na takie cyrki?

Może lepiej oświetlają, ale czy nie oślepiają, to jest najważniejsze.
To już lepiej zmienić na inne żarówki H4 (bo z biegiem czasu się zużywają i tracą właściwości świecące, a kosztują dużo mniej niż te LED-y), dbać o czyste szkła reflektorów, a będziesz widział w miarę dobrze drogę. ;-)

kicpra - 2017-10-27, 10:24

Nie trzeba jechać na SKP, jeśli usterkę można naprawić na miejscu, czyli wymieniając żarówki. Jednak nie może wyjść z rozmowy, że się o tym wiedziało, że nie wolno takich montować.
Nie zmienia to faktu, że inni kierowcy będą zapewne oślepiani.
Ja polecam Tungsram Bluish, niedrogie, barwa zbliżona do zimnej bieli, żywotne i z homologacją :-D .

route2000 - 2017-10-27, 10:29

Takie?
Dar1962 - 2017-10-27, 10:31

jak już koniecznie chcesz mocniejszych świateł, to wymień standardowe H4 na żarówki o mocniejszym strumieniu światła - przykładowo: osram night breaker, philips blue vision, itp - każdy producent ma w ofercie coś takiego. Będzie sporo widniej i nadal legalnie. Nie są tanie i palą się sporo szybciej niż zwykłe. Ale w porównaniu z tym wynalazkiem LED i tak starczy na kilka kompletów - pomijając już perturbacje, o których wspomniał route2000.
laisar - 2017-10-27, 11:22

aesir napisał/a:
nieporównywalnie lepiej świecą do zwykłych halogenowych H4 [...] lepsze, mocniejsze i jaśniejsze światło

Na 98,5% złudzenie:

http://www.daciaklub.pl/f...1691304#1691304

http://www.daciaklub.pl/f...1732300#1732300

Pozostały 1% to na ewentualność, że poprzednie H4 były marne od początku lub się zużyły, oraz 0,5% na to, że komuś udało się w końcu zrobić LED w najlepszym razie równie dobre co wzorcowe H4.

(Bo magicy, co zrobili "lepsze", już byli, ale to też niedobrze - vide problemy z oślepianiem przez lewe ksenony).


aesir napisał/a:
przekłada się na bezpieczeństwo

Dobra, tradycyjna H4 zapewnia je _wystarczające_.

LED, która wydaje się lepsza, przekłada się wyłącznie fałszywe poczucie poprawy bezpieczeństwa.

DrOzda - 2017-10-27, 11:28

Wydaje się mocniejsze i jaśniejsze tylko. Kwestia temperatury barwowej i bardzo selektywnego widma plus natury przetwarzania światła przez ludzkie oko. Właśnie dlatego korzysta się z luksometru.
Fruxo - 2017-10-27, 11:33

zamiana żarówek na ledy to szczyt druciarstwa zawsze się śmieje jak widze takich na drodze
Ikarusiarz - 2017-10-27, 11:37

Wtrącę swoje trzy grosze:

W programie 101 napraw był test żarówek led, najprawdopodobniej Philipsa (wyglądały podobnie). Test był przeprowadzony luksomierzem, oraz tą skrzynką, co na stacjach kontroli mierzą ustawienie. Luksomierz pokazał dużo silniejsze światło, a pomiar ustawienie strumienia światła nie wykazał żadnych odchyleń. Było tak jak przy zwykłej żarówce. Oczywiście Pan Duda wspomniał o braku legalności w UE, choć w innych krajach jest to legalne (nie podał w jakich).

laisar - 2017-10-27, 12:18

Ikarusiarz napisał/a:
Test był przeprowadzony luksomierzem, oraz tą skrzynką, co na stacjach kontroli mierzą ustawienie

Owa tajemnicza "skrzynka" to właśnie ruchomy luksometr, który bada światłość w zadanym kierunku - czyli zgodnym z poprawną geometrią danej lampy. W szczególności _nie_mierzy_ jednak rozkładu światła wg wymogów homologacyjnych.

Ikarusiarz napisał/a:
Luksomierz pokazał dużo silniejsze światło

Każdy typ źródła światła - żarówka, halogen, ksenon, LED - ma określone widełki światłości, w tym także jej _górny_ próg. Jeżeli LED-wy zamiennik H4 świeci jaśniej - to też niedobrze. Zbyt jasne światło wymaga bowiem stosowania dodatkowych mechanizmów zmniejszających możliwość oślepiania (poziomowanie, mycie).

aesir - 2017-10-27, 13:23

Dzięki Panowie za "rozjaśnienie" sytuacji z tymi ledami.

@kicpra miałem takie, ale właśnie szybko mi się wypalały.

Teraz mam najzwyklejsze H4, a pora roku jaka jest, taka jest i przydałoby się lepiej widzieć - stąd miałem taki pomysł.
Więc myślę, że nawet nie będę się zastanawiać nad tymi ledami, po prostu kupię normalne żarówki :-)

kicpra - 2017-10-27, 13:33

aesir, w poprzednim aucie miałem 2 lata, a jak sprzedawałem to dalej świeciły.
masterczerwi - 2018-01-15, 12:22
Temat postu: H7 LED
Na pewnej stronie internetowej (celowo nie podaję adresu co by mnie nikt nie posądził o reklamę a link jest tylko ogólny) znalazłem żarówki H7 led opisane jako Philips Lumileds (Luxeon ZES). Wg opisu posiadają homologację E4.
Co myślicie na ten temat ?

laisar - 2018-01-15, 12:28

Ściema.

Tzn. może mają i mają jakieś "E4", ale to nie znaczy, że ta h. dotyczy dopuszczenia do ruchu na drodze.

masterczerwi - 2018-01-16, 00:02

To znaczy tak: E4 dopuszczone do ruchu w Holandii co oznacza że wg prawa unijnego dopuszczone i w Polsce (jeżeli faktycznie mają E). Bo zastosowanie niehomologowanego źródła światła jest bezsporne, ale jeśli żarówka ma homologację to jest to już punkt wyjścia do dyskusji i interpretacji przepisów. Wg opisu owy led ma wyraźną granicę światłocienia.

Ale chodzi mi o zastosowanie owej żarówki ledowej w oprawie, a głównie o wady zalety (prąd rozruchu, stabilność napięcia, wpływ na odbłyśnik, odprowadzenie ciepła itd).

laisar - 2018-01-16, 00:30

Jeszcze raz: "E4" oznacza jedynie, że ta LED-a ma _jakąś_ homologację - ale homologacje są _różne_ i "E4" nic nie mówi jaka ta homologacja jest faktycznie. A w tym przypadku na pewno _nie_jest_ to homologacja zamiennika źródła światła mijania H7, czyli w żadnym kraju (łącznie z Holandią, która przyznała tę homologację na... coś) nie można tej LED-y używać legalnie na drogach publicznych jako takiego zamiennika żarówki H7.

Dodatkowo, także reflektor, który ma swoją własną osobną fabrycznie homologację na klasyczną żarówkę halogenową _nie_może_ zostać wyposażony w _żadne_ inne źródło światła niż żarówka halogenowa - i to nawet gdyby jakimś cudem fizyki to inne źródło miało _wszystkie_ parametry strumienia świetlnego identyczne jak oryginalna żarówka.

A wiadomo, że jakakolwiek LED-a i tak ich nie ma...

goswee - 2018-01-16, 06:10

A moze kolega kupi, sprawdzi i napisze nam na forum jak swieca takie zaroweczki.
Dam sobie reke uciac, ze nie bedzie w cale lepiej niz halogen, ale przyznam, ze sam nie sprawdzalem.
Jesli strumien swiatla bedzie dobry i nie beda oslepiec, to raczej nikt sie nie zorientuje, a w bagazniku zawsze mozna miec zestaw halogenow i w razie kontroli mozna zgonic na zone i wymienic :D
Ale nie namawiam, tylko lekko podpuszczam :-)

michele - 2018-01-16, 08:12

a w razie wypadku ubezpieczyciel się do Ciebie wypnie...
masterczerwi - 2018-01-16, 13:58

Jeżeli E oznacza jakąś homologację, więc stawiam pytanie czego dotyczy ta homologacja? Coś moźe być dopuszczone do ruchu albo nie.

Co do sprawdzenia to niestety nie dysponuję aż takim budżetem co by sprawdzić jak to świeci (około 150/szt).

laisar - 2018-01-16, 14:25

No więc oznakowanie "E4" _nie_oznacza_ "dopuszczenie do ruchu", tylko "zgodność z jakąś normą" - a jaka to konkretnie norma, to już należy sprawdzić. W każdym razie na pewno nie dotyczy ona świateł mijania.
goswee - 2018-01-16, 15:49

michele napisał/a:
a w razie wypadku ubezpieczyciel się do Ciebie wypnie...

Jeśli będzie to wina żarówek to tak

masterczerwi - 2018-01-16, 15:53

:mrgreen:
A w Lodgy to są chyba H4, ale nie oto chodzi. Temat rzeka tylko coś do głównego nurtu daleko.
Sprawy prawne zostawiam z boku. Na własnej skórze doświadczyłem że przepisy przepisami a życie życiem. Homologacja jest ? Jest (teoretycznie). Więc się nie zagłębiamy, bo czasami wystarczy przecinek nie w tym miejscu i okazuje się że sens aktu prawnego jest zupełnie inny niż się wszystkim poeszechnie wydaje. Ale na ten temat niech się wypowiada ktoś kumaty w prawie.

Zakładając oczywiście prawdziwość twierdzenia w moim poscie (bo sam nie jestem do końca o tym przekonany), że szeroko znany europejski producent umieszcza na swoim produkcie napis "E4" zamiast "produkt nie przeznaczony do użytku na drogach publicznych" to moim zdaniem ten producent deklaruje że jego H7 led ma dokładnie takie same właściwości odwzorowania rozkłądu wiązki światła jakie ma zwykły żarnik H7. Wiadomym jest że ich nie kupię i nie założę do halogenów bo ich zastosowanie jest co najmniej wątpliwe. Ale mnie interesują kwestie techniczne, bo uważam że napewno jest ktoś napewno bardziej obeznany w tej dziedzinie.

defunk - 2018-01-16, 16:31

masterczerwi napisał/a:
zeroko znany europejski producent umieszcza na swoim produkcie napis "E4" zamiast "produkt nie przeznaczony do użytku na drogach publicznych" to moim zdaniem ten producent deklaruje że jego H7 led ma dokładnie takie same właściwości odwzorowania rozkłądu wiązki światła jakie ma zwykły żarnik H7


Jednak to założenie jest błędne :)

Zgodnie z Regulaminem nr 48 Europejskiej Komisji Gospodarczej Organizacji Narodów Zjednoczonych (EKG ONZ) – Jednolite przepisy dotyczące homologacji pojazdów w odniesieniu do urządzeń oświetleniowych i sygnalizacji świetlnej sam w sobie znak E4 oznacza tylko tyle, że towar uzyskał homologację w Niderlandach. Rodzaj homologacji (w dużym skrócie: przeznaczenie) określa dalszy numer.



Cytat:
Powyższy znak homologacji umieszczony na pojeździe oznacza, że dany typ pojazdu w odniesieniu do rozmieszczenia urządzeń oświetlenia i sygnalizacji świetlnej otrzymał homologację w Niderlandach (E4) na mocy regulaminu nr 48 zmienionego serią zmian 03. Numer homologacji oznacza, że homologacji udzielono zgodnie z wymaganiami regulaminu nr 48 zmienionego serią zmian 03.


Czyli samo "E4" nie oznacza nic nad to, że jakaś homologacja jest -- ale czy produkt nadaje się do takiego lub innego pojazdu, tego ze znaczka E4 nie wykoncypujesz.

http://eur-lex.europa.eu/...530(01)&from=PL

laisar - 2018-01-16, 19:25

https://www.philips.com.a.../specifications - "Homologation ECE: NO".

To samo przy H7.

Na stronie holenderskiej - philips.nl - LED-owe zamienniki H4/H7 w ogóle nie są dostępne.

Ostrzeżenie ze sklepu - http://oswietleni.pl/zaro...bwx2-p-977.html
Cytat:
Nie do użytku na drogach publicznych w Europie
Uwaga: w Unii Europejskiej oraz na kilku innych obszarach oświetlenie LED może być stosowane tylko wewnątrz pojazdów oraz wyłącznie do użytku poza drogami publicznymi. Oświetlenie główne, przeciwmgielne i sygnalizacyjne LED nie ma obecnie homologacji ECE i nie jest przeznaczone do użytku na drogach publicznych. W przypadku używania oświetlenia głównego, przeciwmgielnego i sygnalizacyjnego LED na drogach publicznych kierowca może stracić prawo jazdy i ubezpieczenie pojazdu, a także może zostać na niego nałożony mandat. Oświetlenie LED firmy Philips nie jest dostępne we wszystkich krajach. Aby uzyskać więcej informacji, skontaktuj się z przedstawicielem firmy Philips.


Zatem obecność oznaczenia "E4" jest w ogóle wysoce wątpliwa. Jeżeli faktycznie było gdzieś podane, to w najlepszym razie był to błąd, a w najgorszym - oszustwo.


Jeśli chodzi o aspekty prawne - EOT.


Co do technikaliów, to jak już pisałem w zalinkowanym na początku temacie: LED-we zamienniki mogłyby co najwyżej idealnie spełniać wymogi homologacji, a nie je przekraczać. Jedynym potencjalnym zyskiem byłaby więc zwiększona żywotność, ale przy obecnych cenach LED-ów, halogenów, łatwości ich wymiany, reycklingu oraz realnej (a nie deklarowanej przez producenta) jakości pozostaję sceptyczny wobec sensu takiej podmiany.

Krystian67 - 2018-01-16, 19:37

Mam zapytanie czy moge zastosowac ledy zamiast P21w mojej dacii ale w swiatlach jazdy dziennej., zdaje sobie sprawe ze do przegladu gwarancyjnego musza byc oryginaly.
arnold - 2018-01-16, 19:43

Nie Ty i nikt inny nie może.
eplus - 2018-01-16, 19:46

Ależ wcześniej czytaliśmy, że jak najbardziej mogli napisać tam E4, co nie oznacza dopuszczenia do montażu w reflektorach, a tylko, że ktoś kiedyś je przebadał na zgodność z normą E4.
:?: :roll: :lol:

Mnie dziwi, jak na allegro piszą: jesteśmy polską legalną firmą, płacimy podatki fair play, towar jest fabrycznie nowy, a 6 linijek wyżej: faktura - NIE!

laisar - 2018-01-16, 19:48

Krystian67 napisał/a:
czy moge zastosowac ledy zamiast P21w mojej dacii ale w swiatlach jazdy dziennej

Jak to ktoś pisał - to tak jak z bombardowaniem szpitali: można, ale nie wolno... <;

arczi_88 - 2018-01-16, 19:57

Krystian67 napisał/a:
Mam zapytanie czy moge zastosowac ledy zamiast P21w mojej dacii ale w swiatlach jazdy dziennej., zdaje sobie sprawe ze do przegladu gwarancyjnego musza byc oryginaly.



Oj tam zaraz oryginały muszą być, dwa przeglądy w ASO zrobiłem na tych ledach. Raz tylko była uwaga, że na SKP to nie przejdzie raczej. Z policją na drodze też nie było problemów. Włóknowe wożę w popielniczce w razie w :) ale na światła mijania ledowe bym się nie zdecydował napewno.


Thug life xD

masterczerwi - 2018-01-16, 20:10

Właśnie doczytałem na stronie producenta o ECE. :idea: Szkoda że sprzedawcy robią wszystko aby sprzedać.

Doczytałem również ze między innymi w NL jak i w wielu innych krajach eu sprzedaż H7 Led itd jest zabroniona.
A na stronie sprzedawcy doczytałem że również posiadają CE. Obstawiam China Export.

To wszystko przez kosmitów. Ide na X-files.
Cześć.

masterczerwi - 2018-01-16, 20:14

A ja wywaliłem bo coś mi bezpieczniki się paliły. Mam tradycyjne żarniki i spokój.
defunk - 2018-01-16, 20:21

laisar napisał/a:

Jak to ktoś pisał - to tak jak z bombardowaniem szpitali: można, ale nie wolno...


Moja ulubiona odpowiedź brzmi: można, jednak należy się liczyć z konsekwencjami :-P

Marmach - 2018-01-16, 21:59

masterczerwi napisał/a:
A na stronie sprzedawcy doczytałem że również posiadają CE. Obstawiam China Export.

To akurat wystarczy popatrzeć na znaczek, China export wyraźnie się różni :-)
Swoją drogą prawo (jak i jego egzekwowanie) jak zwykle nie nadąża z rzeczywistością, nawet bogaci Niemcy montują sobie różne nielegalne światełka, wszyscy mają to w zadku, a przepisy dot. oświetlenia samochodów stoją w miejscu od czasów Kazimierza Jagiellończyka. Tylko jak ktoś dobrze posmaruje, to ma zalegalizowane takie bzdury:
https://www.youtube.com/w...eature=youtu.be

dudu$ - 2018-01-16, 22:02

arczi_88 napisz jak możesz gdzie, za ile i jakie żarówki LEDowe włożyłeś. Wiem, że nie do końca jest to legalne ale chciałbym założyć je do swojej daćki. Co do samych przeglądów to różnie to bywa. w każdym ze swoich poprzednich samochodów na postojówkach miałem włożone żarówki LEDowe i nigdy nie było z tym problemu,a dodam że w Lanosie ledy miałem jeszcze w podswieltanie tablicy rejestracyjnej oraz w świetle cofania
Marek1603 - 2018-01-16, 22:16

Te same co u mnie.
http://www.daciaklub.pl/f...r=asc&start=150

Tombak - 2018-01-16, 22:24

Artykuł o ledach H-4 i H-7
http://www.auto-swiat.pl/...zialnosc/05ythv

arczi_88 - 2018-01-17, 06:20

dudu$ napisał/a:
arczi_88 napisz jak możesz gdzie, za ile i jakie żarówki LEDowe włożyłeś.


Dokładnie tak jak pisał Marek wyżej. Link w podanym przez niego temacie albo stronę wcześniej pisałem ja. Cena się nie zmieniła. Tylko chyba będzie jedno ale... i do Twojego te konkretne nie spasują - ja do dziennych mam osobną żarówkę a w Loganie dzienne i postojowe są w jednej żarówce.

route2000 - 2018-01-17, 08:47

Sprzedawcy LED-ów szukają naiwniaków i jeleni, by zarobić na sprzedaży, tylko informują malutkim czcionkami o nie przydatności na drogach publicznych, bo kto je przeczyta takie malutkie literki??? :-P
Tylko krzyczą wielkimi literami, że są super, że są oszczędne, że dają lepsze światła niż zwykłe...
Po prostu totalny pic na wodę i wielkie oszustwo. :->
Owszem, mogą być oszczędne, ale mogą oślepiać innych użytkowników, jak wystarczy źle przylutowana dioda LED skieruje swoje światło w niewłaściwe miejsce w odbłyśniku i klapa.
Chiny robią to na potęgę, byle szybko, byle jak najwięcej, bo im się liczy tylko KASA i nakręcenie gospodarki krajowej na światową skalę. :-/

Marmach - 2018-01-17, 21:24

route2000 napisał/a:
Po prostu totalny pic na wodę i wielkie oszustwo.

Jak zapłacisz te kilka stówek, to dostaniesz solidne, nieoślepiające nikogo (nie bardziej, niż przeciętne legalne ksenony) ledy. Źle przylutowane diody to się zapewne zdarzają, ale nie w produktach z wyższej półki.
Natomiast prawdą jest, że nawet Osram czy Philips starają się nie wspominać zbyt głośno o nielegalności tego rozwiązania - większość klientów jak nie przeczyta o tym 10 razy to ma to w nosie (słusznie zresztą) i kupi, nie zważając na ewentualne problemy mandatowo-sądowe.

goswee - 2018-01-17, 23:35

Czy warto to kupowac za 300 zl?
Dobre halogeny będą kosztowały 60 zł
Zastanawiam się jeszcze jak jest z trwałością tych żarówek ledowych. Mam bezpośrednie porównanie w łazience. Cztery żarówki ledowe i 4 halogenowe. Doświadczenie pokazuje że ledy padają 2-3 razy szybciej. A w lampach samochodowych warunki wilgociowe nie są wcale lżejsze.
Prawdopodobnie miałem pecha ale przerabiałem ledy z różnych poziomów cenowych i niestety te najdroższe wytrzymały najkrócej...
W przedpokoju Gdzie jest sucho żarówki wytrzymują dłużej ale nadal ledy świecą krócej od halogenów

michele - 2018-01-18, 08:59

goswee jakie Ty żarówki używasz w łazience? Fakt tanie ledy padają, ale przykładowo mam ponad 5 lat z logiem szwedzkiej firmy żarówki i nic się nie dzieje. Mam też ponad 8 lat niektóre z portalu aukcyjnego i też działają, a halogeny fakt też cały czas świecą, więc są dosyć żywotne.

A jak się psują w ciągu dwóch lat, to oddaję na reklamacje. Ostatnio reklamowałem w dwie żarówki w markecie z zielonym dachem, bo padły teściowi (kupił w promocji - kasę zwrócili i kupiłem inne lepsze).

A odnośnie samochodu, to światła LED mają dwie zalety. Nie niszczą aż tak szybko refleksyjnej powłoki reflektora, "szkła" oraz nie zużywają dużo prądu co ma plus w zimie. Ledy w zimie mają minus taki, że reflektor nie zdąży się nagrzać do takich temperatur, w których to śnieg by spływał w czasie jazdy.

goswee - 2018-01-18, 16:23

No w łazience ledy wytrzymały mi jakis rok lub dwa a halogeny 4. Z tym że nie wszystkie halogeny wymieniałem.
Marmach - 2018-01-18, 23:39

goswee napisał/a:
No w łazience ledy wytrzymały mi jakis rok lub dwa a halogeny 4. Z tym że nie wszystkie halogeny wymieniałem.

Bo tanie ledy mają ...wnianą elektronikę, która pada szybciej od wielu cykli wł-wył niż drucik w żarówce :P
Porządne LEDy i świetlówki kompaktowe potrafią świeci latami i to z torturowaniem wł-wył włącznie...

goswee - 2018-01-19, 00:09

No nie woem, czy led g9 za 30 zl mozna uznac za gowniany :D
Wytzrymal 4 tygodnie...

paul7 - 2018-01-19, 16:11

Marmach napisał/a:
goswee napisał/a:
No w łazience ledy wytrzymały mi jakis rok lub dwa a halogeny 4. Z tym że nie wszystkie halogeny wymieniałem.

Bo tanie ledy mają ...wnianą elektronikę, która pada szybciej od wielu cykli wł-wył niż drucik w żarówce :P
Porządne LEDy i świetlówki kompaktowe potrafią świeci latami i to z torturowaniem wł-wył włącznie...

Jest w tym jakaś prawda, ledy wymagają stabilizatora prądu. Raczej zabiera on sporo miejsca i w malutkich żarówkach led się nie mieszczą. Dają wtedy rezystorki i diody. Na długo to nie wystarcza. Łatwo odróżnić ledy domowe , bo po wadze. Ale samochodowe? Chyba po cenie.

shrek - 2018-01-21, 16:07

A ja tez kupuje ledowe i co rok trzeba zmieniac bo szlak je trafia. Myslalem, ze beda dzialac dluzej.
corrado - 2018-01-22, 14:30

a macie stabilizacje napiecia na 12V na nich ? albo ewentualnie tak jak ja przed samymi LEDami w instalacji ?
plocki - 2018-01-28, 13:43

Żarówki tam są W21/5W czy P21W ?
route2000 - 2018-01-28, 13:52

To zależy do jakiego modelu? Tzn. Duster ma dwuwłóknowe a Lodgy tylko jednowłóknowe.
plocki - 2018-01-28, 14:11

A mój ? Dacia Sandero Stepway ?
Kauris - 2018-01-28, 19:48

plocki napisał/a:
A mój ? Dacia Sandero Stepway ?

W21/5W W3×16q (T20)

plocki - 2018-01-30, 22:18

Ktoś z Was ostatnio zaopatrzył się w żarówki Led W21/5W ?

Zastanawiam się nad zakupem tych:

http://www.sklepledowy.pl...-2-zarowki/3193

Albo tych (tańsze, ale wykazują błąd na desce o przepalonej żarówce )

http://allegro.pl/zarowka...6984844087.html

paul7 - 2018-01-30, 22:50

No nie wiem co bardziej się opłaca. po 3 latach przepaliła mi się jedna dzienna. W drodze dokupiłem za 5zł i świeci jak poprzednio. Właściwie to kwestia obciążenia instalacji, 2x 21W czy 2x4W. Czy ktoś badał obciążenie alternatora? Bo też miałem dylemat z ledami.
quartzu - 2018-01-30, 23:10

paul7 napisał/a:
No nie wiem co bardziej się opłaca. po 3 latach przepaliła mi się jedna dzienna. W drodze dokupiłem za 5zł i świeci jak poprzednio. Właściwie to kwestia obciążenia instalacji, 2x 21W czy 2x4W. Czy ktoś badał obciążenie alternatora? Bo też miałem dylemat z ledami.


Ale co chcesz badać? Czy instalacja sobie poradzi? Czy się zużywa w jakimś tam stopniu szybciej obciążana 5 razy większą mocą. Zużywa. Czy alternator sobie poradzi? Oczywiście, był projektowany ze sporym zapasem mimo wszystko. Te 34 Waty dla alternatora to żadna różnica.

Natomiast "kurewsko" obrzydliwego, oślepiającego i przedziwnie skupionego światła LED w chińskich żarówkach nie naprawi ani instalacja, alternator, serwis czy nawet sam Einstein. Na co się w to pchać, nie rozumiem ludzi...

damiaszek - 2018-01-31, 08:54

paul7 napisał/a:

No nie wiem co bardziej się opłaca. po 3 latach przepaliła mi się jedna dzienna. W drodze dokupiłem za 5zł i świeci jak poprzednio. Właściwie to kwestia obciążenia instalacji, 2x 21W czy 2x4W. Czy ktoś badał obciążenie alternatora? Bo też miałem dylemat z ledami.


Jest jeszcze jedna rzecz do rozważenia, różnica 36W przez 3 lata. Te 36W też z niczego się nie biorą. W moim przypadku przez 3 lata przejeżdżam ~75kkm a silnik w tym czasie paracuje około 2500h co daje różnicę ~90000Wh na wyprodukowanie których przy 100% sprawności zamiany energii z benzyny na prąd trzeba tej benzyny spalić ~7,7 kg benzyny czyli około 11l (załozyłem ciepło spalania benzyny ~42MJ/kg; gęstość~0.7kg/dm3)

Wychodzi mi z tego że zmieniajac na ledy oszczędzę jakieś ~50zł przez 3 lata. ;-)

ps. poprawka wyjdzie ponad 100zł przecież silnik ma sprawność ~33% (więcej i mniej w zależnoości od cyklu pracy, a pewnie wyjdzie jeszcze mniej jak dużo z tego czasu spędzę w korkach gdzie sprawność jest dużo niższa niż pod obciążeniem).

Marek1603 - 2018-01-31, 11:28

No i już się koszt ledów zwrócił. ;-)

Jak już pisałem wielokrotnie nie o same żarówki chodzi ale o widoczność auta na ledach. Przy tych które mam z Arczim jest o wiele widoczniejsze. Zwłaszcza w słoneczne dni.

arnold - 2018-01-31, 16:38

Bierzecie pod uwagę to że większość tych wynalazków ma opory żeby oszukiwać kontrolę żarówek? Te tzw. "can busy".
damiaszek - 2018-01-31, 16:55

Dokładne DRL nie ma mają tych opornikow.
corrado - 2018-02-01, 10:51

Ja mam zalozone takie dosc tanie LEDy W21/5W ( z allegro za 20pln /szt ) ale ladnie swiecace dookola .
Zrobilem tylko w instalacji zasilania lamp stabilizator napiecia 12V na zasilanie dziennych swiatel i rowniez na postojowe (bo przeciez sa w tych samych ledach) i jest poki co wszystko elegancko .

paul7 - 2018-02-01, 18:13

corrado napisał/a:
Ja mam zalozone takie dosc tanie LEDy W21/5W ( z allegro za 20pln /szt ) ale ladnie swiecace dookola .
Zrobilem tylko w instalacji zasilania lamp stabilizator napiecia 12V na zasilanie dziennych swiatel i rowniez na postojowe (bo przeciez sa w tych samych ledach) i jest poki co wszystko elegancko .

To pochwal się jak to zrobiłeś. Sposób podłączenia stabilizatora, jeden wspólny czy indywidualny na każdy led, jakiego typu użyłeś, i inne uwagi. Przyda się dla potomnych :-D

corrado - 2018-02-01, 19:36

stabilizator mam w podszybiu kolo silnika wycieraczek , nie chcialem upychac jakos pod maska, ma tam przy okazji dobry przewiew. "Uklad" bo to ciezko opisac ze uklad jest z stablizatora napiecia liniowego LM7812 ,

https://botland.com.pl/regulatory-napiecia/161-stabilizator-12v-7812.html

Ja mam w wersji 1.5A ale 1A tez starczy . Do stabilizatora dodalem maly radiator na T0220 za 1pln jakby byl cieply ale w sumie sie nie grzal sie tez bez niego, ale skoro kupilem to juz niech sobie zostanie.

Mozna oczywiscie wykorzystac bardziej sprawne stabilizatory DropDown , ktore maja wieksza sprawnosc , ale sa drozsze :) ten wystarcza w zupelnosci .

Stablizator mam jeden wspolny na dwa 2 DRL. bo i tak nie plynie na oba DRL wiecej niz 1A , wiec wystarcza . Ale kazdy moze sobie sprawdzic ile mu potrzeba pradu do swoich DRL wg przypadku .

route2000 - 2018-02-02, 10:57

I jeszcze na wejściu i wyjściu dałeś kondensatory? ;-)
corrado - 2018-02-02, 12:26

nie , nie dawałem . Najprosciej jak sie da . Sam stabilizator napiecia.

Juz sobie tez przypomnialem dlaczego tam umiescilem, bo stamtad - czyli z zasilania silnika wycieraczek wzialem staly + po stacyjce do zasilania ledow . Dobre dosc miejsce bo latwy dostep a mimo wszystko jest to ukryte.

Dalszy przekaznik sterujacy dziennymi ( czyli wylacza dzienne przy wlaczeniu postojowek i na odwrot ) umiescilem juz kolo akumulatora.

paul7 - 2018-02-04, 11:41

corrado napisał/a:
nie , nie dawałem . Najprosciej jak sie da . Sam stabilizator napiecia.

Juz sobie tez przypomnialem dlaczego tam umiescilem, bo stamtad - czyli z zasilania silnika wycieraczek wzialem staly + po stacyjce do zasilania ledow . Dobre dosc miejsce bo latwy dostep a mimo wszystko jest to ukryte.

Dalszy przekaznik sterujacy dziennymi ( czyli wylacza dzienne przy wlaczeniu postojowek i na odwrot ) umiescilem juz kolo akumulatora.

Wypstryknij jakieś zdjęcie. Jak to wyszło.
A swoją drogą to najnowsze Dustery mają już ledy fabrycznie w dziennych. Ciekawe co zastosowali?

Dymek - 2018-02-05, 15:09

paul7 napisał/a:
A swoją drogą to najnowsze Dustery mają już ledy fabrycznie w dziennych. Ciekawe co zastosowali?

Zapewne tak jak w nowych Loganach i Sandero- zintegrowane z reflektorem, niewymienne diody LED. Mam takowe i sam się zastanawiam na ile będą one długowieczne, bo samemu można się pobawić w wymianę, ale w ASO zapewne będzie to wymiana reflektora.

corrado - 2018-02-05, 18:56

paul7 napisał/a:
corrado napisał/a:
nie , nie dawałem . Najprosciej jak sie da . Sam stabilizator napiecia.

Juz sobie tez przypomnialem dlaczego tam umiescilem, bo stamtad - czyli z zasilania silnika wycieraczek wzialem staly + po stacyjce do zasilania ledow . Dobre dosc miejsce bo latwy dostep a mimo wszystko jest to ukryte.

Dalszy przekaznik sterujacy dziennymi ( czyli wylacza dzienne przy wlaczeniu postojowek i na odwrot ) umiescilem juz kolo akumulatora.

Wypstryknij jakieś zdjęcie. Jak to wyszło.
A swoją drogą to najnowsze Dustery mają już ledy fabrycznie w dziennych. Ciekawe co zastosowali?



paul7 - 2018-09-22, 14:42

Czy myśleliście czasem , że można zmodernizować lampy zespolone przednie, dodając elastyczne taśmy typu Flex do klosza? Można by zrobić wygląd podobny do lamp z Duster II. Dodatkowo lampy DRL posiadają funkcję synchronicznego migania w takt kierunkowskazu w pomarańczowym kolorze. Niektóre wersje posiadają tzw. efekt pływający. Pierwszy z brzegu przyklad na allegro to : DRL pływające . Może ktoś montował coś takiego?
polon18 - 2018-09-22, 17:13

No jest to wyjątkowo fajny wygląd ale również wyjątkowo głupi pomysł. Łatwo można stracić dowód z auta i nie uzyskać przeglądu . co wiąże się z dodatkowym kosztem powtórnego przeglądu i demontażem lamp z auta , powtórne ich rozklejanie i demontaż przeróbki
arczi_88 - 2018-09-22, 17:46

Nie wiem po co pod każdym pytaniem w tym temacie jest podnoszona kwestia legalności, przeglądów i policji. No każdy kto się na to zdecyduje, wyda hajs i zamontuje to się z tym liczy przecież.
profek412 - 2018-09-22, 17:53

arczi_88 napisał/a:
Nie wiem po co pod każdym pytaniem w tym temacie jest podnoszona kwestia legalności, przeglądów i policji. No każdy kto się na to zdecyduje, wyda hajs i zamontuje to się z tym liczy przecież.


Wydaje mi się, że należy to uświadamiać bo nie każdy musi zdawać sobie z tego sprawę. Widać to np. u tych wszystkich co zakładają chińskie ledy zamiast żarówek.

shrek - 2018-09-23, 04:37

A komu zabrali dowod za ledy?
Krystian67 - 2018-09-23, 08:33

Swoja droga to juz rok 2017 powinien zmusic rynek motoryzacyjny do zmian w kierunku alternatywnych zrodel swiatel np led. Skoro wyszla dyrektywa. Eu o zaprzestaniu produkcji lamp zarowych od wrzesnia. To tyczyc powinno wszystkich. Np h4. Itp. Wedlug mnie powinny wyjsc legalne rozwiazania. zamienniki tego co jest. Skoro ludzie kombinuja to widac ze cisnienie na nowe jest. Tu dacia daje ciala. Koszt zmian jest do ogarniecia. I licze ze cos w tej materii sie szybko zmieni. Z tym co ja mam u siebie. traktuje bardziej jako dodatek do ogrzewania. a nie oswietlania drogi.
paul7 - 2018-09-23, 09:52

polon18 napisał/a:
No jest to wyjątkowo fajny wygląd ale również wyjątkowo głupi pomysł. Łatwo można stracić dowód z auta i nie uzyskać przeglądu . co wiąże się z dodatkowym kosztem powtórnego przeglądu i demontażem lamp z auta , powtórne ich rozklejanie i demontaż przeróbki

Wiedziałem , że nie wszyscy zrozumieją temat. Pytanie jest o sposób zmodernizowania lamp Duster I, by były takie jak w Duster II. Kolega powinien sobie założyć w innym miejscu temat prawny , czy inny, który tak lubi.
Równie dobrze lampy z Duster II nie powinny być montowane, bo mają pasek ledów. Takie paski ma mnóstwo samochodów i nic. Czy w środku , czy na zewnątrz, osobowe, czy coraz więcej ciężarowych, to ma. Co innego grzebanie w żarówkach , bo homologacje tyczą , żarówek i elementów optycznych szklanych. Stacje kontroli są wyposażone w układy pomiaru świateł mijania i długich. Kropka. Pozostałe oceniane są wzrokowo.
Światła dzienne , nie służą do oświetlania drogi , jak ktoś pisał, tylko do tego, by być lepiej widzianym na drodze. Przy okazji wprowadzania lamp dziennych w EU, mówiło się o oszczędności paliwa, przez zmniejszenie obciążenia alternatora.
Bez wątpienia lampy z paskami elastycznymi Led, są lepiej widoczne na drodze.

Marek1603 - 2018-09-23, 10:25

Homologacje dostajesz na fabryczną lampę. Jeżeli dokonujesz w niej zmian poprzez montaż pasków led tracisz homologację. Jest wyjście. Możesz próbować sam ją zdobyć. Życzę szczęścia pomijając koszty.
Dobra żarówka led 21W w dziennych jest też lepiej widoczna. Zwłaszcza w słoneczny dzień bo jest biała. Ja i Arczi mamy takie już 4 rok. Byłem nawet na przeglądzie i gość powiedział tylko jedno. Dla niego świeca ale policja może ale nie musi zabrać dowód. Trafisz na normalnego to cię puści albo każe zmienić na oryginalne na miejscu.
Problem robi się dopiero podczas kolizji, bo sprawdzają wszystko. Nawet czy masz takie same opony.

Krystian67 - 2018-09-23, 10:53

Wrociem wlasnie z targow transportu szynowego. Inno trans w berlinie. Jestem tam co dwa lata. Juz w 2016 roku wiekszosc jako oswietlenie miala zastosowane ledy. Tyczy to wszystkiego. Nawet swiatel sygnalizacyjnych na ulicach. W tym roku nie znalazlem zadnego przykladu starej technologii. Wrecz mam odczucie ze nikt takim by sie nie zainteresowal. Moge pare fotek umiescic. Zmierzam tylko do tego ze niestety firma reno dziaduje gdzie sie ta.
paul7 - 2018-09-23, 11:41

Marek1603 napisał/a:
....

I znowu nie w temacie, to, że nie chcesz mieć tego, mnie nie interesuje. Poza tematem , dywagacje , sprawdzi czy nie. Prosiłem o opinie na sam temat ledów. Bo temat jest ciekawy. Są różne sposoby montażu i chciałbym je poznać. To jest dodatkowe oświetlenie i podlega jedynie ograniczeniom położenia. Żarówka dzienna pozostaje i działa po dawnemu. Niestety nowe lampy mają już inne wymiary i nie dadzą się przełożyć do DD I. Na innych forach , innych samochodów, jakoś normalnie ludzie do tego podchodzą. I dyskutują o sprawach technicznych. To po co jest forum , by jeden drugiemu zabraniał ?

maro_1955 - 2018-09-23, 12:32

shrek napisał/a:
A komu zabrali dowod za ledy?

Bez odzewu .

polon18 - 2018-09-23, 12:54

A rób sobie co chcesz
paul7 - 2018-09-23, 13:15

Duster II to jeszcze młody wyrób, na którego nowi nabywcy jeszcze psioczą :roll: , ale mam nadzieje, ze podobnie do lamp zespolonych tylnych, pojawia się lampy przednie w nowym fasonie DRL /2018/ dla dotychczasowych roczników.
Marek1603 - 2018-09-23, 15:39

Paul7, wszystko jest w temacie.
Zamontować sobie możesz wszystko i gdzie tylko chcesz. Nawet koguta policyjnego na dachu.

Musisz pamiętać, że jak rozbierzesz lampę to ciężko ją skleić tak jak fabrycznie była więc mogą być potem z nią problemy.
Jedynie co możesz spróbować, moim zdaniem, to zamontować je tak aby nie ingerować w jej rozklejanie, a to może być niewykonalne i bez wykręcenia lampy nie da się tego ocenić.
W każdym razie czekam na efekty wizualne.

A zamiast ćwiczyć może dopasujesz coś tylko cena z kosmosu i posiadają tylko homologację E.
http://skottuning.com/970-dacia-tuning-dectane

Do Logana ph I były nawet dostępne soczewki.
http://sklep.motohid.pl/p...Rings-black/622
http://sklep.motohid.pl/p...ings-chrome/621
http://skottuning.com/dac...-08-czarne.html
https://www.ceneo.pl/21545222
Należy pamiętać że homologacja 'E" dotyczy w tym przypadku pozytywnych testów fotometrycznych.

paul7 - 2018-09-23, 16:38

Może pominę uboczne opinie Marek 1603, ale dziękuje za linki do stron /i tak w googlu wyskakują/. Może się komuś przydadzą.
Ceny ... takie sobie, bo oryginały z II są w tej chwili strasznie wysokie.
Może ktoś widział , taką modernizacje lamp w układzie reflektorów jak było na zdjęciu? W całej tej sprawie chodzi mi o zwiększenie widoczności pojazdu, ze względu na bezpieczeństwo. A reflektory wyposażone w listwy LED są skuteczne i najlepiej widoczne. Dacia coś tam wyczuła , ale jeszcze jest daleko w tyle.
Obecnie wszystkie lampy dzienne, muszą się zapalać automatycznie i używanie ich jest mocno ograniczone czasowo w ciągu dnia i tylko do ładnej pogody. Takie wymogi.
Widziałem sposoby na rozklejanie lamp, to jeden z trudniejszych sposobów, ale nie ma ingerencji w soczewki i odbłyśniki. Bardziej szukałbym listew do wklejania w szczeliny, łatwiejsze, tańsze , mniej roboty. Inaczej sprawa nie warta zachodu, gdy ma się samochód już jakiś czas, a w perspektywie zakup nowego jest coraz bliżej. Ale chętnie bym zobaczył użytkownika takich tuningów.

polon18 - 2018-09-23, 19:13

A nie lepiej takie? Są dostępne czarne i srebrne
Cena 514€ za komplet

Marek1603 - 2018-09-23, 20:06

Wyżej w linku masz 1200 i 1270zł.
corrado - 2018-09-24, 16:31

może kiedyś w końcu zrobią legalne LEDy zamienniki halogenów ...
https://www.philips.pl/c-.../stunning-range

paul7 - 2018-09-24, 16:36

corrado napisał/a:
może kiedyś w końcu zrobią legalne LEDy zamienniki halogenów ...
https://www.philips.pl/c-.../stunning-range

Obudziłeś ten temat. Dzięki. To też jest dobry kierunek zmiany oświetlenia.
Ale jednak się zastrzegają, że zrobili je dla samochodów rajdowych. :!:

corrado - 2018-09-24, 17:03

zgadza sie, do offroadowych zastosowań...
skoro są LEDy zamienniki żarówek domowych również z gwintem typu e27,e14 - na takich "wlokienkach" pasmach ledów przypominających zarniki w zarówce i swiecących dookólnie , to nie widzę już większych przeciwności by spreparować zamienniki halogenów samochodowych ; moc/jasnosc , barwe swiatla , skupienie wiazki itd mozna na pewno osiagnac juz wg uznania w ledach.

bossmen - 2018-09-24, 19:13

Ja mam pytanie odnośnie żarówek,mianowicie chodzi mi o żarówki 21/5W dzienne/pozycyjne w loganie II, kupiłem ledowe ale wywalają mi bezpieczniki,żarówki tego typu nie mają znaczenia jak są zamontowane żeby świeciły tak jak to jest w standardowej W5W, po zamontowaniu jedną stroną wywala mi bezpiecznik od pozycji (dzienne świecą) po odwróceniu żarówki wywala bezpiecznik od dziennych (pozycyjne świecą) ,po sprawdzeniu żarówek poza autem działają bez zarzutu. Wie ktoś może o co chodzi?
imielinek - 2018-09-24, 19:20

może zwarcie w żarówce miałem tak u siebie wymiana żarówki na gwarancji u sprzedawcy i od 3 lat spokój
bossmen - 2018-09-24, 19:23

imielinek napisał/a:
może zwarcie w żarówce miałem tak u siebie wymiana żarówki na gwarancji u sprzedawcy i od 3 lat spokój

Też tak myślałem ale poza autem żarówka działa normalnie

corrado - 2018-09-24, 19:29

musi byc zwarcie gdzies w instalacji , po zamknieciu "ukladu" zarowka gdzies sie zamyka inny niezamierzony uklad i plynie tam za duzy prad ( o za duzym natezeniu - co do wlozonego bezpiecznika )
paul7 - 2018-09-24, 20:11

bossmen napisał/a:
Ja mam pytanie odnośnie żarówek,mianowicie chodzi mi o żarówki 21/5W dzienne/pozycyjne w loganie II, kupiłem ledowe ale wywalają mi bezpieczniki,żarówki tego typu nie mają znaczenia jak są zamontowane żeby świeciły tak jak to jest w standardowej W5W, po zamontowaniu jedną stroną wywala mi bezpiecznik od pozycji (dzienne świecą) po odwróceniu żarówki wywala bezpiecznik od dziennych (pozycyjne świecą) ,po sprawdzeniu żarówek poza autem działają bez zarzutu. Wie ktoś może o co chodzi?

Porównaj stara i nowa żarówkę. Czy maja wygięte druty w odpowiednią stronę.Masz ich 4, po dwa na jeden żarnik. Ale to nie są LEDy.

Pianka - 2018-12-21, 18:09
Temat postu: Diody LED zamiast żarówek w DD2
Piszą, że w DD działa, może ktoś będzie chciał skorzystać:

Diody LED zamiast żarówek DD2

defunk - 2018-12-22, 08:31
Temat postu: Re: Diody LED zamiast żarówek w DD2
Pianka napisał/a:
Piszą, że w DD działa, może ktoś będzie chciał skorzystać:[/URL]


1/2 takich artystów, od ręki, powinno się wysyłać na przesłuchanie -- takie klasyczne, z lampą w oczy. (A porada, że "wprawdzie nie ma homologacji, ale działa" jest dość słaba...)

Pianka - 2018-12-22, 23:37

Proszę nie myśleć o mnie, ja tylko cytuję. Nie mam zamiaru skorzystać
pluto - 2020-10-17, 09:46

Odgrzeję stary temat - na rynku Niemieckim pojawiły się pierwsze żarówki H7 LED z homologacją Federalnego Urzędu Transportu Samochodowego dla samochodów BMW serii 2, Audi A3 i A4 lub Ford Mondeo.
Czyli pierwsze koty za płoty i być może w Polsce niedługo można będzie je stosować.

https://www.heise.de/hint...el-4918036.html

https://www.youtube.com/w...ature=emb_title

DrOzda - 2020-10-17, 18:42

Homologacji podlega kompletne źródło światła czyli żarnik i reflektor. Jak ktoś wywali ciężarówkę hajsu na procedurę rehomologacji każdego typu reflektora z LED to owszem będą wtedy możliwe do założenia w "każdym" samochodzie.
laisar - 2020-10-17, 19:45

Artykuł z "Heise" podaje, że ze strony OSRAM można ściągnąć odpowiednią zmianę homologacji do wybranych, kompatybilnych lamp znajdujących się na liście producenta "żarówek" - https://www.osram.de/am/n...=%2Fledcheck%2F


(Jak widać we wcześniejszej dyskusji - sam nie wierzyłem, że się czegoś takiego doczekamy, więc z ciekawością bliżej się zapoznam, jak się to OSRAMowi udało...).

Marmach - 2020-10-17, 21:34

laisar napisał/a:
homologacji do wybranych, kompatybilnych lamp

Obawiam się, że to oznacza, że do Dacii nigdy się nie doczekamy :/

eplus - 2020-10-18, 06:01

Czyli jak ktoś otworzy fabrykę żarówek żarnikowych H4, jego żarówki mają standardową geometrię i moc, to musi je homologować z reflektorem Dacii, Golfa, Fiata 126p, MZ ETZ 250 i innych pojazdów dawno nie produkowanych, które jeżdżą po drogach? Pytam poważnie.
DrOzda - 2020-10-18, 09:09

Wystarczy że będzie produkował żarówki zgodne z ustalonym projektem wzorca który służył do homologacji. I uzyska homologację na samą żarówkę oznaczając ją stosownym symbolem.
Lampa LED nie spełnia tego warunku chyba że producenci zafundują ponowną homologację starych reflektorów.

DrOzda - 2020-10-18, 12:39

Marmach napisał/a:
laisar napisał/a:
homologacji do wybranych, kompatybilnych lamp

Obawiam się, że to oznacza, że do Dacii nigdy się nie doczekamy :/


Kwestia tego czy firmie Osram będzie się opłacało homologować Daćkowe reflektory licząc na dłubaczy tunerów.
U nas większym problemem będzie jak widać beton urzędniczo diagnostyczny:
https://forum.norcom.pl/index.php?/topic/15952-homologacja-reflektor%C3%B3w-do-u%C5%BCycia-led-a-sprawa-polska/

laisar - 2020-10-18, 14:06

To nie jest kwestia "betonu", tylko faktycznych przepisów:

https://www.tuningblog.eu...hmigung-206943/
Cytat:
Podstawa prawna homologacji typu
Podstawą prawną zatwierdzenia typu jest §22a StVZO. Stanowi on, że wyposażenie musi być zamontowane w pojazdach określonego, oficjalnie homologowanego typu, niezależnie od tego, czy podlegają one licencji, czy rejestracji. Lista takich udogodnień jest długa, w tym między innymi ogrzewanie postojowe, opony, urządzenia antypoślizgowe, foliowanie, przednie układy zabezpieczające, hamulce najazdowe, haki holownicze i szyny, dodatkowe reflektory i inne światła, zmodyfikowany klakson, zmodyfikowane pasy bezpieczeństwa i urządzenia przytrzymujące dla dzieci.


Wynikałoby z tego, że co prawda na podstawie wzajemnego uznawania przepisów przez kraje UE można tych H7 LED używać także w Polsce (dokładnie tak samo, jak fotelików czy ogrzewania postojowego), ale tylko i wyłącznie w pojazdach z listy.

defunk - 2020-10-18, 14:27

laisar napisał/a:
To nie jest kwestia "betonu", tylko faktycznych przepisów:

https://www.tuningblog.eu...hmigung-206943/
Cytat:
Podstawa prawna homologacji typu
Podstawą prawną zatwierdzenia typu jest §22a StVZO. Stanowi on, że wyposażenie musi być zamontowane w pojazdach określonego, oficjalnie homologowanego typu, niezależnie od tego, czy podlegają one licencji, czy rejestracji. Lista takich udogodnień jest długa, w tym między innymi ogrzewanie postojowe, opony, urządzenia antypoślizgowe, foliowanie, przednie układy zabezpieczające, hamulce najazdowe, haki holownicze i szyny, dodatkowe reflektory i inne światła, zmodyfikowany klakson, zmodyfikowane pasy bezpieczeństwa i urządzenia przytrzymujące dla dzieci.


Wynikałoby z tego, że co prawda na podstawie wzajemnego uznawania przepisów przez kraje UE można tych H7 LED używać także w Polsce (dokładnie tak samo, jak fotelików czy ogrzewania postojowego), ale tylko i wyłącznie w pojazdach z listy.


Wychodzi na to, że zależy od rodzaju homologacji -- te zgodne z regulaminami EKG ONZ są wzajemnie uznawane (motyw 48 rozporządzenia 2018/858 w/s homologacji i nadzoru rynku pojazdów silnikowych i ich przyczep oraz układów, komponentów i oddzielnych zespołów technicznych przeznaczonych do tych pojazdów), ale producent może też wystąpić dla komponentu o krajową homologację typu, która będzie ograniczona tylko do terytorium tego państwa (art. 4 pkt 1-3 rozporządzenia).

DrOzda - 2020-10-18, 15:41

Ale w instrukcji użytkowania jest napisane że tych LED można używać we wszystkich krajach oprócz tych gdzie jest ruch lewostronny.
https://media.osram.info/media/img/osram-dam-16206546//G15086205_UI_NIGHT_BREAKER_LED_64210DWNB_MiI_WWW_02.pdf
Oczywiście w pojazdach z listy i z ewentualnymi adapterami.
Chyba trzeba będzie zapytać tfu Osram Lightening Polska :)
Albo wydrukować sobie taki dokument i zobaczyć co w nim jest.

defunk - 2020-10-18, 16:02

DrOzda napisał/a:
Ale w instrukcji użytkowania jest napisane że tych LED można używać we wszystkich krajach oprócz tych gdzie jest ruch lewostronny.


Ale "używać" w sensie "ja Niemiec mogę sobie zamontować do mojego niemieckiego auta i pojechać do Luksemburga po paliwo"? Czy "używać" jako "wprowadzać do obrotu i montować"?

DrOzda - 2020-10-18, 16:14

To jest naprawdę dobre pytanie :)
M ktoś zdjęcie prawdziwego opakowania żeby wydrukować sobie dokument homologacji:
https://www.amazon.de/BRE...g/dp/B08DNZMC11
Tam gdzie na zdjęciu obok kodu kreskowego jest napis test7va ?

Acha według:
https://de.wikipedia.org/wiki/Bauartgenehmigung

"If the approval procedure has been carried out under conditions that have been agreed between the Federal Republic of Germany and other countries, a test mark is to be assigned to the corresponding vehicle part, which consists of a circle with the letter "E" and the code 1 for the Federal Republic of Germany, as well as from the approval number. The latter must be placed outside the circle. (E-mark) (Section 7 (2) FzTV)"

defunk - 2020-10-21, 08:25

Polecam bardzo fajny filmik -- może nieco obok tematu, ale otwiera oczy

https://www.youtube.com/watch?v=7fs8pkmYn3s

Dardus - 2020-11-21, 23:30

Zmienię temat na oświetlenie reflektorowe :!:
Czy ktoś już zastosował w swoim takie ledy, wygląda i sprawuje się ciekawie. Tylko ta homologacja w Polsce jeszcze ogranicza. :oops:

https://youtu.be/u3qvoEsDwx4

Prezes - 2020-11-22, 00:03

Jestem w pełni przeciwnikiem ledów, nawet samochody z fabrycznymi światłami led potrafią tak oślepić, ze mi się wydaje, że długimi świecą, masakra.. o jeżdżących stroboskopach samoróbkach nie wspomnę.
W domu mam wszystkie żarówki ledowe, ale ich wytrzymałość daleka jest od tej deklarowanej

yurec1st - 2020-11-22, 12:19

Prezes napisał/a:
Jestem w pełni przeciwnikiem ledów

100% fabrycznych xenonów z homologacją doskonale oślepia zwłaszcza za miastem gdzie jest całkiem ciemno i autem buja a po minięciu takiego auta chwilę trwa zanim wzrok przyzwyczai się do naszych świateł.

Dracid - 2020-11-22, 22:10

Tylko czy homologacja danego elementu auta to to samo co homologacja auta z tym elementem? Chyba nie, a o to drugie się rozchodzi przecież.
DrOzda - 2020-11-23, 08:41

Jednym słowem zapomnij o reflektorach zamiennikach takich firm jak Hella czy TYC gdy producent wstawia np. Valeo

https://www.tyceuropeonli...dacia/kat-2586/

A hak holowniczy tylko ten sprzedawany w ASO.
https://steelcar.com.pl/produkt/hak-holowniczy-dacia-lodgy/

No i oświetlenie uniwersalne do przyczep też jest nielegalne w takim razie:

https://www.wesem.pl/produkty/lampy-tylne

defunk - 2020-11-23, 09:54

Dracid napisał/a:
Tylko czy homologacja danego elementu auta to to samo co homologacja auta z tym elementem? Chyba nie, a o to drugie się rozchodzi przecież.


Jeśli ma homologację jako zamiennik, to tak, dlatego np. po żarówkę H7 nie musimy iść do Renault.

Moim zdaniem to jest problem producentów aut, którzy wymyślają te fikuśne (lecz niepraktyczne) własne rozwiązania w zakresie oświetlenia, zamiast opracować reflektor z homologacją na leda H7 -- wówczas taki zamiennik byłby akuratny.

DrOzda - 2020-11-23, 09:58

Przecież nikt nie broni opracować takiego reflektora , nawet ty w garażu możesz taki wyprodukować a potem zgłosić do homologacji w ITS :)
Tylko ilu użytkowników wybuli kilkaset PLN minimum żeby zmienić sobie oryginalne H7 na zamiennik homologowany pod LED ?

Dymek - 2020-11-23, 10:15

DrOzda napisał/a:
Tylko ilu użytkowników wybuli kilkaset PLN minimum żeby zmienić sobie oryginalne H7 na zamiennik homologowany pod LED ?

No właśnie. Więcej- ja jako elektronik (któremu zdarza się wymieniać padnięte diody LED w lampach samochodowych), przy wyborze samochodu, jak na razie, zamiast fabrycznych reflektorów LED, wybrałbym tradycyjne halogeny. Niestety- nowa technologia jest jeszcze ciut zbyt zawodna a koszt i nakład pracy przy wymianie samego źródła światła jest niewspółmierny do wymiany tradycyjnych żarówek. No chyba, że pojawią się wreszcie żarówki LED umożliwiające prostą wymianę 1:1.

bebe - 2020-11-24, 23:00

Ja w ogóle nie mam przekonania, że możliwa jest homologacja na źródło światła w reflektorze pt. "żarówka" LED. Z tej prozaicznej przyczyny, że nie ma takiej homologacji (albo nie znalazłem, znalazłem listę aktów wykonawczych ale nie chciało już mi się czytać). Obecnie są homologacje:
  • (bez literki) C - światła mijania, R - światła drogowe, o żarnikowym źródle światła,
  • HC, HR - halogenowe światła bla bla bla,
  • DC, DR - ksenonowe światła itd.
  • X - Advanced Frontlighting System, czyli te wszystkie adaptacyjne światła LED, podejrzewam że te w nowych daciach też będą miały tą homologację.

Nie ma w ogóle opcji pt. źródło światła LED w konwencjonalnym reflektorze, dlatego też być może nie ma na nie homologacji.

Źródła:

defunk - 2020-11-25, 10:37

bebe napisał/a:
Ja w ogóle nie mam przekonania, że możliwa jest homologacja na źródło światła w reflektorze pt. "żarówka" LED. Z tej prozaicznej przyczyny, że nie ma takiej homologacji


Nie jestem techniczny, ale zwróć uwagę, że homologacja dla światła składa się z dwóch elementów: homologacji na reflektor oraz homologacji na żarówkę. Na dziś każdy z tych elementów możesz kupić jako zamiennik, z "homologacją typu komponentu":

"homologacja typu komponentu” oznacza procedurę, w wyniku której organ udzielający homologacji zaświadcza, że typ komponentu, niezależnie od pojazdu, jest zgodny z odpowiednimi przepisami administracyjnymi i wymogami technicznymi"

„komponent” oznacza urządzenie przeznaczone do wykorzystania jako część pojazdu, które może uzyskać homologację typu niezależnie od pojazdu i które podlega wymogom zawartym w niniejszym rozporządzeniu lub jakimkolwiek akcie prawnym wymienionym w załączniku II, jeżeli taki szczególny akt prawny wyraźnie to przewiduje"

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/PL/TXT/?uri=CELEX%3A32018R0858

Właśnie dzięki temu możesz stosować różne Mopary i inne cudeńka do Dżipa, zaś do Dustera... też się coś znajdzie, nie tylko od monsieura Reno.

Wychodzi na to, że jeśli jest *technicznie możliwe* i *ekonomicznie opłacalne*, to producenci ledowych H4, H7, etc.., mogą się postarać o uzyskanie takiej homologacji -- wówczas ich produkt będzie całkowicie legalnym zamiennikiem w każdym aucie przeznaczonym do stosowania żarówki H4, H7, etc.

laisar - 2020-11-25, 11:39

Rzecz w tym, że do tej pory "wymogiem technicznym" było "halogenowe źródło światła" - i na podstawie tych przepisów LED-y nie mogły być homologowane jako komponenty-zamienniki żarówek, bo oczywiście nie spełniały właśnie _podstawowego_ wymogu technicznego.

OSRAM-owo-niemieckie "§22a StVZO" to chyba obejście tego problemu, bo wydaje się, że to jest zwykłe dopuszczenie odstępstwa od przepisów.


Natomiast w najnowszych poprawkach do regulaminów UNECE pojawiają się już LED-y, ale po pobieżnej lekturze odnoszę wrażenie, że wrzucono je tam trochę na zasadzie naszego niesławnego "lub czasopisma". Ilekroć jest bowiem mowa o żarnikowych lub halogenowych źródłach światła, to dopisano niemal tylko "lub LED", więc oznaczenia homologacyjne lamp pozostają bez zmian (?), a wymagane jest tylko odpowiednie oznaczenie samego modułu LED...

(Aczkolwiek odczucie to może rzecz jasna wynikać po prostu z mojego niedostatku wiedzy prawniczej, więc jeszcze postudiuję sprawę).

eplus - 2020-11-25, 13:29

Całe szczęście, że nie zdążyli wpisać homologacji na lampy naftowe, i dzięki temu możemy do woli zmieniać żarówki! :idea: :idea: Sądzę jednak, że Edison musiał w tym maczać palce i nadal ciągnie tantiemy od patentu.
defunk - 2020-11-25, 15:13

laisar napisał/a:
Natomiast w najnowszych poprawkach do regulaminów UNECE pojawiają się już LED-y, ale po pobieżnej lekturze odnoszę wrażenie, że wrzucono je tam trochę na zasadzie naszego niesławnego "lub czasopisma". Ilekroć jest bowiem mowa o żarnikowych lub halogenowych źródłach światła, to dopisano niemal tylko "lub LED", więc oznaczenia homologacyjne lamp pozostają bez zmian (?), a wymagane jest tylko odpowiednie oznaczenie samego modułu LED...


Chyba masz rację, dopuszcza się homologację "modułów LED", zaś cały dokument mówi o "żarówkach lub modułach LED" i chyba nie ma tam żadnej wskazówki, że moduł może być zamiennikiem żarówki

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/PL/TXT/PDF/?uri=CELEX:42010X0831(06)

(zwłaszcza załącznik 10).

yurec1st - 2020-11-25, 17:23

https://www.youtube.com/w...OFrLS5sfCM_%3A6
defunk - 2020-11-25, 17:58

yurec1st napisał/a:
https://www.youtube.com/watch?v=-xTCS4547fE&feature=push-u-sub&attr_tag=47xPhOFrLS5sfCM_%3A6



Leider noch nicht auf der Kompatibilitätsliste

bebe - 2020-11-26, 01:30

defunk napisał/a:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/PL/TXT/?uri=CELEX%3A32018R0858

Wszystko fajnie, tylko to jest regulamin dotyczący homologacji pojazdów na dzień dobry wyposażonych w żarówki lub moduły LED, a do wtykania nowych LEDów w stare reflektory/światła ma się nijak. :)

defunk napisał/a:
Właśnie dzięki temu możesz stosować różne Mopary i inne cudeńka do Dżipa, zaś do Dustera... też się coś znajdzie, nie tylko od monsieura Reno.

No troszkę nie. :) W sensie że tak, mogę, ale akurat nie dotyczy to żarówek - no chyba, że komuś uda się homologować żarówkę LED jako żarnikowe/halogenowe źródło światła, ale (nomen omen) czarno to widzę. ;)

Laisar napisał/a:
Natomiast w najnowszych poprawkach do regulaminów UNECE pojawiają się już LED-y, ale po pobieżnej lekturze odnoszę wrażenie, że wrzucono je tam trochę na zasadzie naszego niesławnego "lub czasopisma". Ilekroć jest bowiem mowa o żarnikowych lub halogenowych źródłach światła, to dopisano niemal tylko "lub LED", więc oznaczenia homologacyjne lamp pozostają bez zmian (?), a wymagane jest tylko odpowiednie oznaczenie samego modułu LED...

O widzisz, już prędzej coś takiego - czyli że według prawa "lub LED" żarnikowymi/halogenowymi źródłami światła (o ile spełniają wymagania techniczne, blablabla). :)

laisar - 2020-11-26, 02:43

bebe napisał/a:
czyli że według prawa "lub LED" żarnikowymi/halogenowymi źródłami światła

Po bliższym przyjrzeniu się sprawie, to właściwie chyba jednak nie - po prostu we wcześniejszym kroku zmieniono definicję samych oznaczeń homologacyjnych. Usunięto z nich szczegółowy typ źródła światła i wprowadzono w to miejsce "właściwości fotometryczne". C i R to teraz po prostu lampy klasy A, HC i HR - klasy B.

(Istnieją także klasy C i D, czyli zdaje się ksenony itp, ale jeszcze do nich nie dotarłem).


Natomiast faktycznie wszystko to odnosi się do _nowych_ homologacji i jak na razie nie znalazłem odniesień do pomysłów stosowania ich wobec tych wydanych na podstawie wcześniejszych przepisów...

(Ale też w nie wątpię i stąd chyba te wygibasy z - nomen omen? - paragrafem 22 dla OSRAM).


PS Gdyby ktoś chciał pozgłębiać materię regulaminów - http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp29regs.html

DrOzda - 2021-05-27, 10:03

No i można w Dusterach 1 i 2 legalnie założyć LED-y H7 :
https://www.motofakty.pl/...to-legalne.html
Niestety w Niemczech i Korei :)

djdomcia - 2021-10-27, 09:50

PIERWSZA LEGALNIE JEŻDŻĄCA DACIA DUSTER Z ZAMIENNIKAMI LED W POLSCE
- to może się wszystko wydarzyć dzięki Waszej pomocy ! Wspomniany wcześniej producent posiada LED H7 plug&play. Przeprowadziliśmy badania w instytucie i mamy gotowe dokumenty na to, że spełnia wymogi homologacyjne. To czego nam brakuje to badań na używanym samochodzie.
Oczywiście nic za darmo i chcemy wynagrodzić za poświęcony z nami czas na badania (1-2 dni).
Potrzebujemy modelu Dacii Duster 2,5-3 letniej (krótko przed pierwszym badaniem technicznym w stacji diagnostycznej) z numerem homologacyjnym reflektora: E1 4583

eliks - 2021-12-03, 07:32

Prezes napisał/a:
Jestem w pełni przeciwnikiem ledów, nawet samochody z fabrycznymi światłami led potrafią tak oślepić, ze mi się wydaje, że długimi świecą, masakra..

Dlatego auta z fabrycznym xenonem mają samopoziomowanie reflektorów które koryguje wysokość świateł na bieżąco. Auta z ledami powinny mieć to samo

DrOzda - 2021-12-03, 15:32

To zależy jaką jasność ma oświetlenie , jak nie przekracza 2000 lumenów to niepotrzebne jest i samopoziomowanie i spryskiwacze.
Dotyczy to też HID z palnikami o słabszej mocy i widocznie najwyraźniej LED też się mieszczą w tym limicie.

Prezes - 2021-12-04, 00:15

Ciekawe jak te ledy w Dacii ogarniają mrozy.. pamiętam kiedyś oglądałem program, gdzie najpierw wymyślili ledowe światła, a potem kombinowali z dodatkowym ogrzewaniem, bo zimą śnieg na nich zamarzał, a zwykłe żarówki dają ciepło i są bezpieczniejsze, a ledy były za zimne :roll:
chrom6 - 2021-12-04, 13:18

Prezes napisał/a:
Ciekawe jak te ledy w Dacii ogarniają mrozy.. pamiętam kiedyś oglądałem program, gdzie najpierw wymyślili ledowe światła, a potem kombinowali z dodatkowym ogrzewaniem, bo zimą śnieg na nich zamarzał, a zwykłe żarówki dają ciepło i są bezpieczniejsze, a ledy były za zimne :roll:


to były ledy małej mocy i innej konstrukcji. dzisiejsze ledy grzeją dość mocno

defunk - 2021-12-04, 13:39

chrom6 napisał/a:
to były ledy małej mocy i innej konstrukcji. dzisiejsze ledy grzeją dość mocno


Ale grzeją te "oświetlające" (dziwnym trafem problemem w reflektorach jest odprowadzenie ciepła), natomiast "podświetlające faktycznie nie emitują ciepła.

EBmazur - 2021-12-04, 13:46

Cytat:
zwykłe żarówki dają ciepło i są bezpieczniejsze, a ledy były za zimne

Mniemam , że w kierunkowskazach nawet najzwyklejsze żarówki świecą zbyt krótko aby wyemitować jakąś znaczącą ilość ciepła

pluto - 2021-12-04, 14:08

Poniżej efekt zamontowania żarówek HIR2 LED w reflektorach soczewkowych.

Standardowe żarówki HIR2


Żarówki LED HIR2


Standardowe żarówki HIR2 - światła mijania


Żarówki LED HIR2 - światła mijania


Standardowe żarówki HIR2 - światła drogowe


Żarówki LED HIR2 - światła drogowe

defunk - 2021-12-05, 07:24

No to już widać, że za to co robi lewy reflektor należy się lanie po oczach (roztopionym woskiem).
chrom6 - 2021-12-05, 09:31

ładne zdjęcia, świetnie pokazują że kierowca jadący z naprzeciwka widzi że nic nie widzi. lanie, w dyby i do lochu za stosowanie takich ledów
tomkasz - 2021-12-05, 12:25

Na Wasze, "piękne oczy", Panowie to można sobie co najwyżej "chłopa w szpitalu leczyć". Nie natomiast oceniać reflektory. Jeżeli na stacji diagnostycznej na urządzeniu do sprawdzania świateł - parametry które są sprawdzane są takie same jak dla żarówki halogenowej, to nikt już, nawet w Polsce, nie podejmuje się żadnej polemiki. Kwestia dopuszczenia innych źródeł światła o parametrach zgodnych z homologacją to jest kwestia dobrej woli i odrobiny czasu. Choć równie dobrze może nigdy nie nastąpić. A przymusu zmiany na led ... raczej ... nie będzie ...
chrom6 - 2021-12-05, 15:35

chciałbym zobaczyć zdjęcie takiego pomiaru z urządzenia i rozkładów światłocienia
eio - 2021-12-05, 17:29

Dziś wieczorem kilka razy zostałem oślepiony takimi ledami na asfaltowej drodze (do 70 kmh) równej, krętej, przez las, przez pola.
Marmach - 2021-12-05, 20:45

To jakaś dziwna dyskusja. Ja zostałem oślepiony wielokrotnie legalnymi halogenami H4 albo H7 i domagam się w związku z tym ich delegalizacji :lol:

Sprawa jest prosta - skoro w Niemczech można było zalegalizować LEDy do istniejących lamp, to da się i na całym świecie. Nie wszystkie retrofity będą świeciły zgodnie z wymaganiami... tak samo, jak nie wszystkie żarówki halogenowe spełniają wymagania, które zgodnie z prawem spełniać powinny. O dobrych i kiepskich ledach i halogenach były tony artykułów i pomiarów. Pisanie w tym kontekście, że coś jest takie albo śmakie, a inni nie mają racji, jest dowodem zabetonowania umysłowego.

eio - 2021-12-07, 20:06

Marmach napisał/a:
Sprawa jest prosta - skoro w Niemczech można było zalegalizować LEDy do istniejących lamp, to da się i na całym świecie.

Dziwi mnie, że gdzies zalegalizowano fikuśne kierunkowskazy, ktorych w dzień nie widać na tle światel dziennych. Dziwi mnie że gdzies zalegalizowano LEDy jaskrawo oswietlajace odcinek drogi pomiędzy kierowcami i mnie, a po wyminieciu muszę jechać nieco po ciemku, aż mój wzrok się dostosuje do mniejszej jaskrawosci moich swiateł mijania. Nie mogę wtedy włączyć długich, bo dalej z naprzeciwka jadą dwa biale punkciki.

Tosterkovsky - 2021-12-08, 20:50

Prawidłowo ustawione tzw. retrofity ledowe nie mają prawa oślepiać podczas normalnej jazdy - taka jest fizyka i koniec kropka. No chyba, że narzekacie na ludzi, którzy kupują chińskie LED'y po 15zł i wsadzacie wszystkich do jednego worka to chapeau bas.

Jeśli oślepia Was dopuszczony do ruchu LED, to znaczy, że w tej samej lampie normalna żarówka też by Was oślepiała (co i w jednym i drugim wypadku jest karygodne). Trzeba jednak pamiętać, że przy chwilowym olśnieniu bardziej subiektywnie odczuwa się barwę białą - jednak przy tak krótkim rażeniu nie pojawia się zjawisko mroczków w oczach.

Marmach - 2021-12-08, 21:17

eio napisał/a:
Dziwi mnie, że gdzies zalegalizowano fikuśne kierunkowskazy, ktorych w dzień nie widać na tle światel dziennych. Dziwi mnie że gdzies zalegalizowano LEDy jaskrawo oswietlajace odcinek drogi pomiędzy kierowcami i mnie, a po wyminieciu muszę jechać nieco po ciemku, aż mój wzrok się dostosuje do mniejszej jaskrawosci moich swiateł mijania. Nie mogę wtedy włączyć długich, bo dalej z naprzeciwka jadą dwa biale punkciki.

No i tu się zgodzę - zalegalizowano całą masę szaleństw ledowych, mnie najbardziej drażnią światła kierunkowskazów, które świecą tak ze 4 razy mocniej niż żarówki P21W, podobnież światła stopu, wypalające oczy.

Natomiast wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują, ze nie ma technicznych przeciwwskazań do wyprodukowania zamiennika LED H4 czy H7, który będzie dawał podobną ilość światła i zapewniał nawet lepsze odcięcie, niż żarówka halogenowa.

eio - 2021-12-08, 23:54

No tak, te światła stopu pod stopą ADHDowca - koszmar.
eplus - 2021-12-09, 19:54

Problemem može być rozmiar źródła światła. Włókno żarówki ma grubość 1mm i długość ze 4mm. Dioda COB będzie mieć ze 3x3mm i chyba jedna na żarówkę H7 nie wystarczy.
Black Dusty - 2022-03-29, 12:13

Marmach napisał/a:
Sprawa jest prosta - skoro w Niemczech można było zalegalizować LEDy do istniejących lamp, to da się i na całym świecie.

Jak można przeczytać u nas nie może nic być proste
https://www.auto-swiat.pl...-zrobic/lrllzw2

yurec1st - 2022-03-29, 12:45

Black Dusty napisał/a:
Jak można przeczytać u nas nie może nic być proste

Nie przesadzajmy, ledwie kilka krajów zezwoliło, wymieniono Niemcy i Chorwację.

Marmach - 2022-03-30, 16:32

yurec1st napisał/a:
Nie przesadzajmy, ledwie kilka krajów zezwoliło, wymieniono Niemcy i Chorwację.

Takie rozwiązania powinny być masowo dopuszczone w całej UE, zamiast pchania na siłę g*wnianych świateł full led. Nie jestem wrogiem technologii, ale koszty reflektorów full led a także brak możliwości ich naprawienia w razie odlutowania się części diod powodują, że rozwiązanie to charakteryzuje się potężną szkodliwością (generowanie nienaprawialnych śmieci, zwiększone koszty napraw powypadkowych itp.).

yurec1st - 2022-03-30, 16:40

Marmach napisał/a:
Takie rozwiązania powinny być masowo dopuszczone w całej UE

Oczywiście, ale pod pewnymi rygorami bo nikt nie lubi być oślepiany. Miałem przygodę z LEDami reflektorów. To jakieś nieporozumienie i koszmar. Na ścianie pomiarowej rozmyte plamy, mijania od długich tylko nieznacznie się różniły siłą światła, stąd te rygory. Wróciły do pudełka.

Marmach - 2022-03-30, 17:07

yurec1st napisał/a:
Na ścianie pomiarowej rozmyte plamy, mijania od długich tylko nieznacznie się różniły siłą światła, stąd te rygory. Wróciły do pudełka.

Takie same efekty daje kupienie kiepskich żarówek H4 albo wręcz jakichś wynalazków o zwiększonej mocy. Od dbania o to, żeby ludzie nie jeździ ze szmelcem powtykanym w reflektory powinni być diagności i policja, a nie urzędnicy, na wszelki wypadek unikający tematu retrofitów...

Piękne by to było, gdyby oferowano nowe samochody ze zwykłymi reflektorami, tyle że wyposażonymi w wymienne źródła ledowe.

yurec1st - 2022-03-30, 17:46

Marmach napisał/a:
Piękne by to było, gdyby oferowano nowe samochody ze zwykłymi reflektorami, tyle że wyposażonymi w wymienne źródła ledowe.

I tutaj to w gestii producentów, homologacja dopuszczająca.

DrOzda - 2022-03-31, 07:45

Zapomnij , kompletny reflektor na H4/H7 kosztuje kilkaset złotych jako część zamienna a tenże LED kilka tysięcy.
Ostatnio widziałem rachunek z naprawy stłuczki Sandero 3 , reflektory maska zderzak. Prawie 20 tysięcy.

MartinezTychy - 2022-04-01, 14:52

To jest perfidia producenta,Ledowe światła dzienne + mijania a na długich zwykła żarówka,kilka elementów do wymiany i operacja może się skończyć na papierze po wycenie bo może być szkoda całkowita.
tomkasz - 2022-04-01, 16:13

Jak reflektor zostanie rozbity w ramach kolizji to czy on jest LED czy Hx czy na karbid to i tak go trzeba wymienić. Bardziej eksploatacja, a szczególnie takie zgaśnięcie jednego mijania na niewymiennym led ... w trasie.
DrOzda - 2022-04-02, 08:03

Owszem , ale cena reflektora LED a zwykłego to rząd wielkości. I nie ma zamienników które właśnie powodują że ceny są rozsądne.
Qba225 - 2022-08-30, 07:06

Możecie polecić żarówki led typu P21W, P21/5W, W16W, które nie będą wywalać błędów ?
chrom6 - 2022-08-30, 08:05

DrOzda napisał/a:
Zapomnij , kompletny reflektor na H4/H7 kosztuje kilkaset złotych jako część zamienna a tenże LED kilka tysięcy.
Ostatnio widziałem rachunek z naprawy stłuczki Sandero 3 , reflektory maska zderzak. Prawie 20 tysięcy.


Na dodatek cena reflektora to sam reflektor bez sterowników które często kosztują 2x cenę reflektora :D
I sandero III przy szkodach przodem będzie jak z autami premium - maska, zderzak 2x reflektor, wzmocnienie czołowe i szkoda całkowita :D

Klakson87 - 2022-09-13, 21:32
Temat postu: Osram Night Breaker LED H7 w Duster
Czy ktoś montował ? jakie wrażenia ?
Black Dusty - 2022-09-14, 07:14

Klakson87 napisał/a:
Czy ktoś montował ? jakie wrażenia ?

A są dopuszczone do ruchu/mają homologację :?: :?:

syn marnotrawny - 2022-09-14, 18:14

Qba225 napisał/a:
Możecie polecić żarówki led typu P21W, P21/5W, W16W, które nie będą wywalać błędów ?


Siemanko. Ja po półrocznych "bojach" w końcu znalazłem odpowiednie żarówki do nowego Sandero działające bezbłędnie i świecące mocniej niż te w Audi czy innych VW.
Jeszcze testuje to w innych samochodach i jak będzie wszystko git to może nawet ruszę ze sprzedażą na Allegro. Jeżeli jesteś zainteresowany to daj znać na priv to wyślę Ci jakieś fotki jak będę miał chwilę czasu czy filmik.

defunk - 2022-09-15, 12:06

syn marnotrawny napisał/a:
Siemanko. Ja po półrocznych "bojach" w końcu znalazłem odpowiednie żarówki do nowego Sandero działające bezbłędnie i świecące mocniej niż te w Audi czy innych VW.
Jeszcze testuje to w innych samochodach i jak będzie wszystko git to może nawet ruszę ze sprzedażą na Allegro.


W Polsce może i przejdzie, ale lepiej takim autem nie jeździć do państw, w których policaj potrafi skupić się nawet na takich bibelotach...

laisar - 2022-09-15, 13:06

syn marnotrawny napisał/a:
świecące mocniej

One nie mają świecić mocniej, tylko zgodnie z normą, inaczej oślepia się pozostałych użytkowników dróg.

syn marnotrawny - 2022-09-15, 17:57

laisar napisał/a:
syn marnotrawny napisał/a:
świecące mocniej

One nie mają świecić mocniej, tylko zgodnie z normą, inaczej oślepia się pozostałych użytkowników dróg.


Mówimy o kierunkowskazach czy też światłach tylnych/stop, więc nie wiem co musiałoby się stać żeby oślepiały innych użytkowników. :)

laisar - 2022-09-15, 22:19

syn marnotrawny napisał/a:
czy też światłach tylnych/stop, więc nie wiem co musiałoby się stać żeby oślepiały innych użytkowników

Np stanie na "czerwonym" z wciśniętym hamulcem? Nawet zwykłe, legalne żarówki i LEDy tak naprawdę rażą w takiej sytuacji, a co dopiero, jak ktoś zamontuje sobie jaśniejsze...

chrom6 - 2022-09-16, 08:37

syn marnotrawny napisał/a:
laisar napisał/a:
syn marnotrawny napisał/a:
świecące mocniej

One nie mają świecić mocniej, tylko zgodnie z normą, inaczej oślepia się pozostałych użytkowników dróg.


Mówimy o kierunkowskazach czy też światłach tylnych/stop, więc nie wiem co musiałoby się stać żeby oślepiały innych użytkowników. :)


chyba nigdy nie stałeś w korku za gościem z włączonymi przeciwmgielnymi. w dzien do drobiazg ale w nocy porażka

Ajry - 2022-09-16, 15:19

Sam chciałem wymienić H7 na ledowe retrofity osram lub Philips. Sprawy homologacji rozumiem i nie dyskutuję- muszą być bezpieczne i kropka. Dziwi mnie tylko fakt niemocy producentów do wyprodukowania retrofita LED, który emitowałby światło w ten sam sposób co standardowa H7, a nie punktowo. Widziałem taki wynalazek chinski z diodami umieszczonym wokół tego bolca, by emitować światło na około. Brakowało tylko jakości i precyzji,ale pomysł wydaje się słuszny.
W każdym razie, póki co proponuję bezpieczna opcje- H7 tungsram +150/ +200.

Slawskip - 2022-09-16, 15:40

Miałem H7 led firmy Navra w Vectrze C i tam działały na prawdę spoko (nawet się diagnosta na badaniu technicznym nie czepiał). Świeciły lepiej niż zwykłe H7 ale nie były tak trwałe jak są reklamowane.
Lelupi - 2022-09-16, 17:18

Ajry napisał/a:
Sam chciałem wymienić H7 na ledowe retrofity osram lub Philips. Sprawy homologacji rozumiem i nie dyskutuję- muszą być bezpieczne i kropka. Dziwi mnie tylko fakt niemocy producentów do wyprodukowania retrofita LED, który emitowałby światło w ten sam sposób co standardowa H7, a nie punktowo. Widziałem taki wynalazek chinski z diodami umieszczonym wokół tego bolca, by emitować światło na około. Brakowało tylko jakości i precyzji,ale pomysł wydaje się słuszny.
W każdym razie, póki co proponuję bezpieczna opcje- H7 tungsram +150/ +200.

Coś już się działo w tym kierunku, ale niestety sprawa coś ucichła.
https://motofocus.pl/specjalne/102029/retrofity-led-firmy-osram-jako-pierwsze-dopuszczone-do-stosowania-na-polskich-drogach

Klakson87 - 2022-09-16, 19:40

Ja byłbym gotow kupić i zamonotwać, w niemczech i kilku innych krajach zakładasz i jedziesz, także zakładam, że bezpiecznie jest i nie oślepia.

Pytanie czy faktycznie tak prosto to założyć - tanie nie jest wiec przed zakupem zastanawiam się czy ktoś z was próbował

https://www.osram.pl/ecat...65/ZMP_4062000/

Slawskip - 2022-09-16, 21:46

Klakson87 napisał/a:

Pytanie czy faktycznie tak prosto to założyć - tanie nie jest wiec przed zakupem zastanawiam się czy ktoś z was próbował


Generalnie nie jest to trudne i zajmuje tylko trochę dłużej niż wymiana zużytej żarówki, jednak czasem można napotkać różne problemy - Jak montowałem w Vectrze to po pierwsze musiałem zaopatrzyć się w taki adapter - adapter do zamocowania ledów. Drugi problem to sygnalizowanie spalonej żarówki i tutaj trzeba było zastosować rezystor, trzeci problem to migające ledy przy wyłączonym aucie i tutaj pomogło zmiana w ustawieniach kompa na ksenony.


Generalnie w Dacii najpewniej będzie trzeba założyć adapter do mocowania ledów. Nie wiem czy będą migały, ale już rezystorów prawdopodobnie nie trzeba będzie stosować.

Gdyby nie to, że u mnie w jednej żarówce przestała się świecić jedna strona, to pewnie bym dalej miał je zamontowane, bo dawały bardzo ładne i równe światło.

Powyższe linki są tylko informacyjnie dodane, aby wiadomo było o co chodzi - ja swoje akcesoria do montażu ledów kupowałem na Allegro.

Klakson87, jeśli chcesz, to mogę poszukać czy gdzieś mi się nie walają moje ledy zdemontowane z Vectry, to byś mógł sobie przetestować czy warto (kosztowało by cię to tylko koszt wysyłki).

Lelupi - 2022-09-17, 08:27

Klakson87 napisał/a:
Ja byłbym gotow kupić i zamonotwać, w niemczech i kilku innych krajach zakładasz i jedziesz, także zakładam, że bezpiecznie jest i nie oślepia.

Pytanie czy faktycznie tak prosto to założyć - tanie nie jest wiec przed zakupem zastanawiam się czy ktoś z was próbował

https://www.osram.pl/ecat...65/ZMP_4062000/

Tutaj masz podane, co i w jakich krajach jest dopuszczone i czy potrzebne są adaptery.
https://www.osram.de/am/n...sp?mkt=/nb-led/
Sam proces instalacji, problemem może być guma reflektora:
https://www.youtube.com/w...channel=LZParts

defunk - 2022-09-17, 09:44

Niemcy przynajmniej są solidni i nie kręcą, że Ordnung muss sein"

W Polsce kierowca, który chciał zmienić żarówki na retrofity LED wykonał następujące kroki:

- Sprawdził czy jego pojazd znajduje się na liście kompatybilności oraz czy do montażu potrzebny będzie adapter LEDriving lub/i LEDriving SMART CANBUS. Lista zawiera wszystkie pojazdy, które pozytywnie przeszły testy i zostały dopuszczone do ruchu w Niemczech. Ten krok nie jest konieczny, ale jest to dobra podpowiedź przed zakupem i decyzją o ewentualnym wyborze akcesoriów.
- Po zakupie udał się swoim samochodem do Instytutu Transportu Samochodowego w Warszawie, gdzie specjaliści zbadali parametry reflektorów po zmianie źródeł światła. Badanie wykonano w ramach ogólnopolskiej kampanii Komendy Głównej Policji i Instytutu Transportu Samochodowego „Twoje światła – nasze bezpieczeństwo”, w ramach której kierowcy mogli bezpłatnie kontrolować stan oświetlenia w swoich pojazdach
- Następnie rzeczoznawca z odpowiednimi uprawnieniami wystawił ocenę techniczną, która potwierdzała, że rozsył światła i inne parametry po zainstalowaniu zamienników mieszczą się w tolerancjach określonych w Rozporządzeniu Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia (Dz.U. z 2016r poz.2022 z późniejszymi zmianami).
- Z takim pismem właściciel samochodu pojechał na stację kontroli, gdzie uzyskał dopuszczenie źródeł światła LED w swoim samochodzie.
Ocenę techniczną uzyskaną od rzeczoznawcy oraz zaświadczenie o przeprowadzonym badaniu technicznym pojazdu od diagnosty powinien od teraz wozić ze sobą w samochodzie i okazywać na żądanie policji.

Black Dusty - 2023-02-24, 09:52

https://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/bezpieczenstwo/news-masz-takie-swiatla-to-tracisz-dowod-trzeba-bylo-mieszkac-w-c,nId,6615698
eplus - 2023-02-24, 16:19

Cz ktoś z tych szczęśliwców jest obecny na forum? Może już o tym było?
EBmazur - 2023-02-24, 17:11

Przypominają mi się czasy, gdy trzecie- środkowe- światło stopu było nielegalne. Na szczęście policja nie gnębiła za to kierowców ( a przynajmniej nic o tym nie wiem)
corrado - 2023-02-24, 17:39

To fakt było takie zjawisko w Pl.

Jeśli chodzi o użytkowników retrofitow h7, to uzywa ich teraz z philipsa Fruxo z forum i mówi ze nie ma problemow z kontrola i ani innych nie oslepia

Black Dusty - 2023-02-24, 18:10

corrado napisał/a:
i mówi ze nie ma problemow z kontrola i ani innych nie oslepia

Jak każdy kto montuje jakieś niedopuszczone elementy do swojego samochodu, a o kontrolach lepiej nie wspominać bo jeżeli będą robione sumiennie i zgodnie z przepisami to minimum 1/3 samochodów nie powinna być dopuszczona do ruchu!

eplus - 2023-02-24, 19:43

Statystycznie biorąc - mój, Twój, albo Corrado? :)

Czyli jak Fruxo kupił tę żarówkę i potajemnie zainstalował, to oślepia, a jak ktoś inny ze wspomnianej piątki zainstalował, zapłacił za ekspertyzę i uzyskał 4 pieczątki, to nie oślepia. :shock: 8-) :idea: :idea:

eio - 2023-02-24, 19:57

Policja ma sprawę ułatwioną. Jeśli auto na polskich blachach z retrofitami nie jest dusterem, to na 100% nielegalne. A jeśli jest dusterem to na 100% minus 5 aut. Ciekawe, jak one przechodzą przeglądy.
Black Dusty - 2023-02-24, 20:04

eio napisał/a:
Ciekawe, jak one przechodzą przeglądy.

Dzięki lenistwu, nieudolności i nieuczciwości odpowiednich służb które swoje obowiązki wykonują w ten właśnie a nie w właściwy sposób.

corrado - 2023-02-25, 17:50

Poza tym , że eplus słusznie zauważył brak logiki w tych zarzutach skoro wykazano czy to w DE czy innych krajach ( Austria ) albo po dodatkowych ekspertyzach w Polsce, że te ledy są dopuszczone do ruchu publicznego w Dacii D, to poza tym abstrahując od oświetlenia ledowego czy halogenowego czy xenonowego, to jednak skupianie się jednak na innych częściach auta podczas przeglądu jest o wiele bardziej istotne ze względu na bezpieczeństwo - np ostatni przegląd stwierdził , że mam niesprawne amortyzatory - 20 kilka procent tłumienia podobno więc musiałem wymienic i mimo , że mam ledy w postojowych światłach i dziennych - pracownik stacji nie zwrócił na nie uwagi a jednak przeglądał sworznie i zawieszenie przetrzepał z hamulcami dość sumiennie . Wg mnie o wiele istotniejszy jest układ kierowniczy , hamulcowy czy zawieszenia na bezpieczeństwo . Na dobrą sprawę możecie oślepić zwykłymi halogenami jeśli ustawicie je na maxa w górę , więc tutaj też potrzeba dobrej woli.

Poza tym tutaj jeszcze kwestia niby oślepiania - gałka oczna o ile wiem ma źrenice więc ma zdolność do akomodacji i działa jak przysłona w obiektywie aparatu , więc jadąc w ciemności na swoich kiepskich żarówkach , jakiekolwiek większe natęzenie światła z innego auta będzie robiło wrażenie wielkiej jasności bo jechaliśmy w ciemności i źrenica była " powiększona " by siatkówka złapała większość światła . Inaczej sprawa wyglądałaby jakby jeden czy drugi kiierowca jechał na mocniejszych światłach to wtedy nie było takiego szoku dla źrenicy. Podobne wrażenie mamy gdy wejdziemy do jasnego pomieszczenia albo odkręcimy żaluzje w pokoju w słoneczny dzień.

eio - 2023-02-26, 10:06

corrado napisał/a:
Poza tym tutaj jeszcze kwestia niby oślepiania - gałka oczna o ile wiem ma źrenice więc ma zdolność do akomodacji i działa jak przysłona w obiektywie aparatu , więc jadąc w ciemności na swoich kiepskich żarówkach , jakiekolwiek większe natęzenie światła z innego auta będzie robiło wrażenie wielkiej jasności bo jechaliśmy w ciemności i źrenica była " powiększona " by siatkówka złapała większość światła . Inaczej sprawa wyglądałaby jakby jeden czy drugi kiierowca jechał na mocniejszych światłach to wtedy nie było takiego szoku dla źrenicy. Podobne wrażenie mamy gdy wejdziemy do jasnego pomieszczenia albo odkręcimy żaluzje w pokoju w słoneczny dzień.

To tak jakby powiedzieć niepalącym siedzącym w aucie, żeby zaczeli palić papierosy, to nie będzie im przeszkadzał dym z papierosa kierowcy. Niezły biznes z ledami. Skoro kilku je kupiło, niech kupią je wszyscy pozostali kierowcy, albo niech liczą na blyskawiczną akomodację swoich oczu. Ze swojego doswiadczenia wiem, że nie jest to proces natychmiastowy. Trwa sekundę lub kilka. Przy jeździe poza miastem wśrod lasów i pól (na moich stałych trasach) z dozwolonymi prędkościami 50-70-90 w jedną sekundę pokonuje się dystans odpowiednio 14-19-25 m. Ryzyko jest nawet przy małych predkościach, ale rośnie z powodu oslepienia. Zawsze jakieś zwierzę może wyskoczyć.

corrado - 2023-02-26, 10:52

Cytat:
To tak jakby powiedzieć niepalącym siedzącym w aucie, żeby zaczeli palić papierosy, to nie będzie im przeszkadzał dym z papierosa kierowcy. Niezły biznes z ledami.


Ledy mają przewagę nad światłami żarowymi halogenowymi - mniejsze zużycie prądu i mniejsze wypalanie reflektora ("odbłyśnika") ze względu na mniejsze temperatury we wnętrzu klosza. Gdy wszyscy producenci walczą o ekologię montując coraz mniejsze pojemności silników , to takie ekologiczne źródła światła są zbieżne z tą koncepcją.

eio - 2023-02-26, 11:25

Widzisz same plusy zastosowania retrofitow z ledami pomijając minusy. Czy rzeczywiscie to ma byc problem tylko tych kierowcow, ktorzy nie zastosują tego rozwiazania w swoich autach?
Proponuję zastosować "reflektor wojskowej ciężarówki z niewidocznym światłem" - wilk syty i owca cała. Moze to jest przyszłość motoryzacji? ;-)

villager - 2023-02-26, 12:14

corrado napisał/a:
mniejsze wypalanie reflektora ("odbłyśnika") ze względu na mniejsze temperatury we wnętrzu klosza.
Jesteś pewien, że LED-y emitują mniej ciepła? Ja mam informacje(i doświadczenia - niestety nie z LED-ami samochodowymi a innymi), że wymagają one zastosowania dodatkowego chłodzenia, ponieważ właśnie topią reflektory. https://mokkaforum.pl/topic/1141-led-y-topi%C4%85-odb%C5%82y%C5%9Bnik/
corrado - 2023-02-26, 12:55

Punktowo nagrzewają się bardzo same półprzewodniki i dlatego są dołączone układy chłodzenia do półprzewodnika ale w samym kloszu jest chłodniej na pewno. Poza tym mogą być problemy z układami stabilizacji napięcia , które czasami kiepskie i też się nagrzewać mogą. Wszystko zależy od półprzewodników użytych, są lepsze i gorsze itd. W poniższym przypadku który podałeś wystąpił problem produkcyjny. Nie dowodzi tego, że ledy wypalają odbłyśniki albo jest tam wyższa temperatura niż w przypadku żarówek halogenowych.
velomar - 2023-02-26, 17:16

corrado napisał/a:


Poza tym tutaj jeszcze kwestia niby oślepiania - gałka oczna o ile wiem ma źrenice więc ma zdolność do akomodacji i działa jak przysłona w obiektywie aparatu , więc jadąc w ciemności na swoich kiepskich żarówkach , jakiekolwiek większe natęzenie światła z innego auta będzie robiło wrażenie wielkiej jasności bo jechaliśmy w ciemności i źrenica była " powiększona " by siatkówka złapała większość światła . Inaczej sprawa wyglądałaby jakby jeden czy drugi kiierowca jechał na mocniejszych światłach to wtedy nie było takiego szoku dla źrenicy. Podobne wrażenie mamy gdy wejdziemy do jasnego pomieszczenia albo odkręcimy żaluzje w pokoju w słoneczny dzień.

Pozwolę sobie jedynie na sprostowanie, że ta zdolność oka nazywa się adaptacją. Akomodacja to zdolność soczewki do zmiany ogniskowej i dostosowanie się do odległości.

velomar - 2023-02-26, 17:21

villager napisał/a:
corrado napisał/a:
mniejsze wypalanie reflektora ("odbłyśnika") ze względu na mniejsze temperatury we wnętrzu klosza.
Jesteś pewien, że LED-y emitują mniej ciepła? Ja mam informacje(i doświadczenia - niestety nie z LED-ami samochodowymi a innymi), że wymagają one zastosowania dodatkowego chłodzenia, ponieważ właśnie topią reflektory. https://mokkaforum.pl/topic/1141-led-y-topi%C4%85-odb%C5%82y%C5%9Bnik/

Sumarycznie muszą emitować mniej ciepła, bo mają znacznie wyższą sprawność energetyczną niż tradycyjne żarówki, czyli większą część energii zamieniają na światło. Zwykła żarówka (czy nawet halogenowa) to tak naprawdę bardziej grzałka, a emisja światła to tylko przy okazji.

defunk - 2023-02-27, 10:16

velomar napisał/a:
Sumarycznie muszą emitować mniej ciepła, bo mają znacznie wyższą sprawność energetyczną niż tradycyjne żarówki, czyli większą część energii zamieniają na światło. Zwykła żarówka (czy nawet halogenowa) to tak naprawdę bardziej grzałka, a emisja światła to tylko przy okazji.


Co nie zmienia faktu, że w LED-ach montowanych w pojazdach istnieje problem odprowadzania ciepła ;-) a skąd i dlaczego to jakby insza inszość.

Patologia nie polega na tym, że ludzie montują co chcą, bo też jestem zdania, że *dobry i prawidłowo dobrany* LED może być lepszy niż H7 -- lecz na tym, że koślawy LED oślepia znacznie bardziej niż przeciętna H7, a w niektórych fabrycznych światło jest wyraźnie gorsze, niż halogen w porównywalnym modelu.
Wadą jest też chora cena wymiany -- i dlatego jak w nieco starszym aucie padnie LED, to one zwykle tak już jeżdżą (a czy to jest objęte gwarancją, tego nawet nie wiem i nie sprawdzałem jak jest w moim pudełeczku).

dovectra - 2023-02-27, 10:42

Widzę że niezłą jatka się tu z ledami robi.
Myślę że trzeba podzielić temat na dwa.
- pierwszy to ledy fabrycznie montowane wautach (czym w tym temacie się nie zajmujemy).
- Drugi czyli żarówki led do zwykłych reflektorów na halogeny czyli z polska Retro-fity.
I tu mamy dwie opcje:
1) najtańsze retrofity od chińczyka bez żadnych homologacji ale za to mające "MOC" 1000% itp. - czyli coś co w najlepszym razie nie działa lub w najgorszym świeci jak chce..i gdzie chce
- To sobie odpuśćmy bo to niepoważny temat.
2) Retrofity - zamienniki żarówek w pełni przebadane mieszczące się w normach świecenia / strumienia/ mocy/ barwy. i dopuszczone do ruch (a jakich krajach to już insza inszość). I tym się zajmijmy.
Jeżeli dobrze świecą takie żaróweczki w Niemczech to czemu miałyby świecić źle w Polsce?
No właśnie - koniec dyskusji - logika.
O ile w reflektorze jest miejsce na wiatraczek za ledem, nie ma żadnych logicznych przeciwwskazań do montażu.
Działają lepiej, widzę lepiej? proszę bardzo montować,
Za drogie? nie montować,
Wszystko mi jedno ? Nie montować.
Ps. w dusterze mam retrofity narvy. Jest wyrażniej, ale nie mocniej.
W 30 letnim citroenie jest zdecydowanie lepiej , wreszcie można w nocy jeździć.... (i tu wymienione na polecenie diagnosty OSKP )

dovectra - 2023-02-27, 11:26

Black Dusty napisał/a:

Jak każdy kto montuje jakieś niedopuszczone elementy do swojego samochodu, a o kontrolach lepiej nie wspominać bo jeżeli będą robione sumiennie i zgodnie z przepisami to minimum 1/3 samochodów nie powinna być dopuszczona do ruchu!

Na szczęście większość diagnostów i policji w życiu najpierw kieruje się zdrowym rozsądkiem a dopiero potem przepisami prawa.
Przepisy prawa , jak wiemy często są ułomne....

Black Dusty - 2023-02-27, 11:56

dovectra napisał/a:
Przepisy prawa , jak wiemy często są ułomne....

Dlatego należy podjąć działania aby je poprawić a nie je łamać bo tak mi się widzi, ale wszyscy maja głęboko jakiś przepis bo przecież jest ułomny, jeden, drugi i tak już leci że wszystkie przepisy gość ma w dupie, no i mamy w naszym kochanym kraju burdel na kółkach i każdy ..uj na swój strój, a jeszcze wielkie żale jak jest mandacik czy sąd za łamanie prawa.

Black Dusty - 2023-02-27, 12:00

dovectra napisał/a:
Na szczęście większość diagnostów i policji w życiu najpierw kieruje się zdrowym rozsądkiem a dopiero potem przepisami prawa.

Zwłaszcza Ci nieudolni i leniwi, ewentualnie biorący w łapę!

defunk - 2023-02-27, 12:20

dovectra napisał/a:
Jeżeli dobrze świecą takie żaróweczki w Niemczech to czemu miałyby świecić źle w Polsce?


Co do tej kwestii mogę znów dodać, że nie rozumiem dlaczego tu nie ma zastosowania zasada wzajemnego uznawania towarów (rozporządzenie 2019/515) -- element unijnej zasady wspólnego rynku. Tj. takie żarówki oczywiście wprowadzać do obrotu można, ale mamy rozbieżne warunki homologacyjne -- i niemiecka homologacja nie obowiązuje w Polsce -- chociaż rynek tych produktów mamy chyba w 100% zharmonizowany.

chrom6 - 2023-02-27, 12:35

defunk napisał/a:
dovectra napisał/a:
Jeżeli dobrze świecą takie żaróweczki w Niemczech to czemu miałyby świecić źle w Polsce?


Co do tej kwestii mogę znów dodać, że nie rozumiem dlaczego tu nie ma zastosowania zasada wzajemnego uznawania towarów (rozporządzenie 2019/515) -- element unijnej zasady wspólnego rynku. Tj. takie żarówki oczywiście wprowadzać do obrotu można, ale mamy rozbieżne warunki homologacyjne -- i niemiecka homologacja nie obowiązuje w Polsce -- chociaż rynek tych produktów mamy chyba w 100% zharmonizowany.


tego to nikt nie rozumie tak samo dlaczego za granicą mam mieć takie wyposażenie pojazdu ( apteczka kamizelka ) jak wg. przepisów danego kraju a nie PL

dovectra - 2023-02-27, 12:37

defunk napisał/a:
Co do tej kwestii mogę znów dodać, że nie rozumiem dlaczego tu nie ma zastosowania zasada wzajemnego uznawania towarów (rozporządzenie 2019/515) --

No właśnie, tez mnie to dziwi, z jednej strony unia określa jak krzywe mają być banany, a z drugiej nie UNI-fikukuje przepisów innych.
No rozumiem że np. mamy swoje Narodowe marki samochodów którymi jeździmy... i nasi konstruktorzy mogą coś dopuścić albo i nie ... ale nie nie mamy jeździmy obcymi markami aut do których nic tak na prawdę nie mamy do powiedzenia.

dovectra - 2023-02-27, 13:54

Black Dusty napisał/a:

Zwłaszcza Ci nieudolni i leniwi, ewentualnie biorący w łapę!

Przecież mamy w Kraju prawo i sprawiedliwość, jak może być źle?
Ja tam mierzę ludzi własną miarką, i wydaje mi się że wszyscy są uczciwi i sprawiedliwi....

Black Dusty - 2023-02-27, 14:32

dovectra napisał/a:
Ja tam mierzę ludzi własną miarką, i wydaje mi się że wszyscy są uczciwi i sprawiedliwi....

To dokładnie jak ja, lecz niestety "wydaje mi się " jest zbyt często iluzją.

laisar - 2023-02-27, 15:21

defunk napisał/a:
nie rozumiem dlaczego tu nie ma zastosowania zasada wzajemnego uznawania towarów (rozporządzenie 2019/515)

Ale skąd wiadomo, że nie ma? Bo przecież już dyskutowaliśmy, że powinna działać - http://www.daciaklub.pl/f...1814282#1814282

Ja przypuszczam, że osoby, które wystąpiły o badanie homologacyjne w PIMocie wybrały tę ścieżkę po prostu jako _szybszą_ względem ewentualnej batalii sądowej (w ostatnich latach coraz bardziej się wydłużającej).

Lelupi - 2023-02-27, 19:23

Tych kilku posiadaczy Dustera, którzy przeszli badania homologacyjne, było sponsorowane przez producenta oświetlenia. Szukali chętnych na fejsie.
laisar - 2023-02-27, 19:58

Lelupi napisał/a:
Szukali chętnych na fejsie

Nie tylko - http://www.daciaklub.pl/f...1827333#1827333

defunk - 2023-02-27, 21:25

laisar napisał/a:
defunk napisał/a:
nie rozumiem dlaczego tu nie ma zastosowania zasada wzajemnego uznawania towarów (rozporządzenie 2019/515)

Ale skąd wiadomo, że nie ma? Bo przecież już dyskutowaliśmy, że powinna działać - http://www.daciaklub.pl/f...1814282#1814282


A, widzisz, iśhabefergesen, że to rozkminiłem ;-) czyli jest coś takiego jak homologacja krajowa i pobite gary.

eio - 2023-02-28, 16:31

Nie wiem jak to jest dokladnie z uznawaniem homologacji, ale tutaj piszą tak:
Cytat:
Warto podkreślić, że homologacje uzyskane przez Philipsa i OSRAM w krajach Europy dotyczą wyłącznie konkretnych modeli retrofitów oraz wybranych modeli samochodów (badania wciąż trwają, a lista modeli jest systematycznie wydłużana), dla których urzędy wykonały testy sprawdzające i wydały pozytywne decyzje. Dopuszczenia nie są także międzynarodowe – kiedy kierowca poruszający się po Niemczech z retrofitami LED w reflektorach pojazdu przekroczy granicę kraju, w którym homologacja nie została wydana, może spodziewać się mandatu za jazdę z nielegalnym oświetleniem.

31 lipca 2022, 12:16
https://motofocus.pl/prawo-i-przepisy/104286/retrofity-led-gdzie-sa-legalne-a-gdzie-nie
Wedlug autora tekstu nawet Niemiec nie może dziś jeździc z włączonymi retrofitami w Polsce jeśli nie zalatwił sobie polskiej homologacji.
Black Dusty - 2023-02-28, 16:52

eio napisał/a:
Wedlug autora tekstu nawet Niemiec nie może dziś jeździc z włączonymi retrofitami w Polsce jeśli nie zalatwił sobie polskiej homologacji

Dokładnie tak jak tych 5 w naszym kraju którzy mają warunkowo dopuszczone, tam też mają warunkowe dopuszczenie tylko że załatwiono je dla wszystkich użytkowników danych ledów w określonym modelu samochodu.

eio - 2023-02-28, 16:54

A tutaj tekst niemieckiego inzyniera o oslepieniu ledami i wielu niebezpiecznych skutkach. Kto chce to przeczyta całość. Nie chce całości cytować (tlum. google z niemieckiego):
Cytat:
Reflektory Harsh LED: Bezpieczeństwo Kosztem Innych, 8 stycznia 2020 r.

Głośne, niebieskawo-białe reflektory samochodowe LED, które nieprzyjemnie oślepiają: każdy, kto uczestniczy w ruchu ulicznym wieczorem iw nocy, coraz częściej może o tym śpiewać. Niebezpieczne oślepianie pochodzi bezpośrednio z przodu (nadjeżdżające pojazdy) lub pośrednio przez lusterka boczne i wsteczne.

To, że jest ich coraz więcej, szczególnie dobrze widać podczas jazdy po autostradzie. To tutaj jaskrawe, niebieskawo-białe reflektory nadjeżdżających samochodów najwyraźniej wyróżniają się spośród bardziej żółtawo-białych reflektorów. (...)

Należy mieć nadzieję, że producenci pojazdów, którzy polegają głównie na systemie soczewkowo-projekcyjnym, wykorzystają to najlepiej w przypadku świateł drogowych. Ponieważ zwykle jest wyłączany, gdy zbliża się do ciebie użytkownik drogi. Jednak wielu producentów stosuje ten system oświetlenia LED również jako światła mijania. ADAC [1], w którym coraz więcej kierowców pojazdów narzeka na wzrost liczby oślepiających reflektorów samochodowych i wzywa do ograniczenia, teraz również domaga się, aby systemy projekcji soczewek były używane tylko do świateł drogowych. (...)

W każdym razie my, rodzice chrzestni nocy, uważamy ten rozwój za niezwykle niepokojący. Ponieważ reflektory LED zapewniają większe bezpieczeństwo - ale tylko dla kierowcy. Bezpieczeństwo jednej osoby odbywa się kosztem innych użytkowników drogi, których niebezpiecznie oślepiają oślepiające reflektory LED.

Światła doświetlające zakręty i inne zaawansowane technologicznie nowoczesne reflektory LED zdecydowanie pomagają zapewnić bezpieczną jazdę. widzisz więcej. Niebezpieczne miejsca są rozpoznawane szybciej i bardziej niezawodnie. Czujesz się bezpieczniej. Ale właśnie to prowadzi do szybszej jazdy. Badania wykazały, że ludzie jeżdżą znacznie szybciej na dobrze oświetlonych skrzyżowaniach niż na nieoświetlonych. Rzeczywisty plus w postaci większej jasności jest zdecydowanie zmniejszany lub wręcz całkowicie rekompensowany szybszą jazdą.

Być może dla wszystkich użytkowników dróg byłoby lepiej, gdyby nie tylko znajdowali bardzo umiarkowanie i równomiernie oświetlone obszary ruchu – ale też po prostu jeździli wszędzie i zawsze wolniej. Następnie żółtawe, znacznie mniej oślepiające reflektory są wystarczające. (...)

https://www.paten-der-nac...kosten-anderer/
Po przeczytaniu całości nasunęło mi się pytanie, czy w Niemczech rozpoczęła sie dyskusja nt. bezpieczenstwa stosowania ledów?
dovectra - 2023-03-01, 08:29

[quote="eio"]A tutaj tekst niemieckiego inzyniera o oslepieniu ledami i wielu niebezpiecznych skutkach. Kto chce to przeczyta całość. Nie chce całości cytować (tlum. google z niemieckiego): [quote]
Ok, ale czy zauważyłeś że ta narracja to w sumie opinie kogoś komu się nie podobają ledy?. I manipulacja faktami by cię do nich zniechęcić?

DrOzda - 2023-03-01, 10:15

Idą wybory , może trzeba podpuścić naszych dzielnych osłów żeby wymusili podobną ścieżkę jak w kilku krajach gdzie honorują homologację Philipsa czy Osram ?
defunk - 2023-03-01, 11:22

DrOzda napisał/a:
Idą wybory , może trzeba podpuścić naszych dzielnych osłów żeby wymusili podobną ścieżkę jak w kilku krajach gdzie honorują homologację Philipsa czy Osram ?


Najwyraźniej musiałoby to polegać na zmuszeniu producentów do przejścia takiej procedury -- bo najwyraźniej taka możliwość jest, ale ktoś to musi zrobić.

eio - 2023-03-01, 14:56

dovectra napisał/a:
Ok, ale czy zauważyłeś że ta narracja to w sumie opinie kogoś komu się nie podobają ledy?. I manipulacja faktami by cię do nich zniechęcić?
Czy mogłbyś podać przyklady, na czym polegają manipulacje faktami autora opinii? Chcialbym jeden - dwa sprawdzić. Autor podaje pozytywy i negatywy. Brzmi wiarygodnie.
eio - 2023-03-01, 15:31

No to kolejne źródło, żeby nie było tylko jednej opinii. Tym razem "eksperci" z ADAC (tłum. google z niemieckiego).

Cytat:
Reflektory LED naprawdę tak bardzo oślepiają
21.11.2019

Wielu kierowców skarży się, że światła nadjeżdżających pojazdów są zbyt jasne. Ale czy winne są nowe światła LED? Nasi technicy chcieli dowiedzieć się więcej na ten temat i zbadali różne systemy reflektorów LED. Rezultat: niektóre olśniewają niepotrzebnie.

Diody LED z soczewkowym systemem projekcji niepotrzebnie oślepiają

Połączenie różnych systemów mogłoby rozwiązać problem

Producenci i kierowcy mogą zrobić wiele, aby uniknąć odblasków

Dioda LED (dioda elektroluminescencyjna) znalazła drogę do świateł samochodowych. Technologia ta umożliwia budowanie coraz mniejszych reflektorów i tylnych świateł. Ale to, co podoba się projektantowi pojazdu, denerwuje kierowcę. Mniejsze źródło światła i wynikająca z tego wyższa luminancja jest odbierana przez wielu kierowców jako nieprzyjemne olśnienie . W centrum technicznym ADAC w Landsbergu chcieliśmy dowiedzieć się, dlaczego. (...)

W celu dokładniejszego zbadania zjawiska olśnienia, nasi eksperci techniczni porównali dwa najpopularniejsze systemy LED : reflektory LED z systemem projekcji soczewkowej (np . w Renault Clio ).

Różnice:

Rys. 1: Dioda LED z odbłyśnikiem wolnej przestrzeni

większe powierzchnie emisji światła

bardziej jednorodny rozkład światła na powierzchni wyjściowej światła

niższa luminancja

mniej blasku

Ryc. 2: System projekcji obiektywu

mniejsze reflektory

mniejsze powierzchnie wyjścia światła

wyższa luminancja

możliwy bezpośredni widok na emitery światła

Pomiary światła przeprowadzono na światłach mijania reflektorów LED w bezpośrednim sąsiedztwie pojazdów, które były dostępne w ADAC Autotest 2019 . Natężenie oświetlenia określono w najjaśniejszych możliwych punktach stożka świetlnego z odległości 20 centymetrów od osłony reflektora (ocena wizualna).

Do określenia widma światła, temperatury barwowej i natężenia oświetlenia wykorzystano spektrometr . Luminancję oszacowano na podstawie stosunku powierzchni pomiarowej spektrometru do odległości od źródła światła . (...)

Wynik jest jasny: reflektory z systemami projekcji małych soczewek, w których diody LED promieniują do przodu bezpośrednio za soczewką, jak przez szkło powiększające, oślepiają nas bardziej niż systemy z odbłyśnikami swobodnymi. Potwierdzają to również okuliści. (...)

W rzeczywistości nie ma powodu , dla którego reflektory LED miałyby olśniewać. Z technicznego punktu widzenia redukcja efektu olśnienia jest łatwa do wdrożenia .

Porównanie dwóch systemów LED pokazało, że w systemach z odbłyśnikami wolnej przestrzeni dioda LED nie jest bezpośrednio widoczna, a światło jest emitowane do przodu przez większy odbłyśnik. Źródło światła jest większe, a przez to przyjemniejsze bez pogarszania światła na drodze.

System soczewek ma swoje mocne strony w obszarze świateł drogowych , gdy wymagane są funkcje wspomagania światła o wysokiej rozdzielczości. Możesz ich używać tylko wtedy, gdy nie oślepiasz nadjeżdżających pojazdów.

Dlatego zalecamy połączenie projekcji soczewkowej i systemu odbłyśników wolnej przestrzeni:

Statyczne światła mijania wykorzystujące technologię swobodnego odbłyśnika

Światła drogowe wykorzystujące system projekcji soczewek, sterowane przez adaptacyjny system wspomagania

Szczególnie w przypadku tylnych świateł producenci powinni stosować światła LED o niskiej luminancji. W przeciwieństwie do świateł nadjeżdżających pojazdów, na tylne światła samochodu patrzymy znacznie dłużej. W wolno poruszającym się lub nawet nieruchomym ruchu istnieje również fakt, że odległość do samochodów z przodu jest bardzo mała. Jeśli sygnalizacja świetlna jest czerwona, światło hamowania w pojazdach z automatyczną skrzynią biegów często pozostaje włączone przez cały czas oczekiwania. (...)

Zależy nam na tym, aby luminancja reflektorów i świateł sygnalizacyjnych była prawnie ograniczona, ponieważ w przyszłości diody LED mogą stać się jeszcze mniejsze i wydajniejsze. (...)

Światła do jazdy dziennej poprawiają widoczność w ciągu dnia, ale przy słabej widoczności i warunkach oświetleniowych oślepiają ponad dwukrotnie bardziej niż światła mijania. Wielu kierowców nie zdaje sobie z tego sprawy. Efekt potęgują niejednorodne, małe powierzchnie wylotowe. Dlatego ważne jest , aby jak najwcześniej przełączyć się na światła mijania, aby nie oślepiać nadjeżdżających pojazdów. Przełączanie na światła mijania i tak jest obowiązkowe przy słabej widoczności (mgła, deszcz, opady śniegu, ciemność). (...)

https://www.adac.de/rund-...htung/blendung/

Dużo wyszło, choc i tak sporo wyciąłem. Ten cytat wydaje sie bardziej obiektywny. Dyskusja trwała (z roku 2019) - nie sprawdzałem późniejszych. O problemie poruszonym w ostatnim akapicie nie wiedziałem. Zeykle włączam światla mijania gdy robi się szarówka. Ale wydaje mi się, że ledy do jazdy dziennej w moich reflektorach nie skupiają wiązki światła i nie oslepiają innych.

laisar - 2023-03-01, 16:07

W kwestii formalnej: Tłumacz Google zawsze tłumaczy język oryginału na angielski, a dopiero potem na język docelowy, do tego z biegiem czasu się poprawia, polski jest natomiast jednym z trudniejszych do przekładów maszynowych, dlatego najlepiej albo cytować oryginalny tekst, albo przekład na angielski, który jest zwykle dość poprawny. Polską wersję językową należałoby z kolei chociaż pobieżnie przejrzeć i poprawić, bo inaczej niektóre fragmenty są zupełnie niezrozumiałe... ("Rodzice chrzestni nocy"? :shock: ).
eio - 2023-03-01, 16:13

OK, nie wiedziałem jak dziala tlumacz google. Dzieki laisar za to. Sam odczytywałem na zasadzie skojarzeń.
defunk - 2023-03-01, 16:47

laisar napisał/a:
("Rodzice chrzestni nocy"?


Edgar Allan Poe!

eplus - 2023-03-02, 06:11

Może należałoby prześledzić ścieżkę zmian z lamp naftowych w pojazdach na oświetlenie żarowe i podążać tym tropem?
dovectra - 2023-03-02, 09:03

Reflektory Harsh LED: Bezpieczeństwo Kosztem Innych,
Tytuł - od razu teza , i sugestia Led -jest zły.... (standardowa manipulacja )
Głośne, niebieskawo-białe reflektory samochodowe LED, które nieprzyjemnie oślepiają
Punkt 2: Kogo oślepiają? mnie nie oślepiają, ale starają się ci wmówić że tak jest (standardowa manipulacja faktami)
coraz więcej kierowców pojazdów narzeka na wzrost liczby oślepiających reflektorów samochodowych i wzywa do ograniczenia, teraz również domaga się, aby systemy projekcji soczewek były używane tylko do świateł drogowych.
Trzy - ja nic nie zgłaszałem - skąd wiem że ktoś coś zgłaszał (fakty liczby) (manipulkacja że niby wielu jest przeciwnych więc powineneś być i ty)
....
itd itp. To nie jest żaden naukowy artykuł tylko propaganda

dovectra - 2023-03-02, 09:04

eio napisał/a:
dovectra napisał/a:
Ok, ale czy zauważyłeś że ta narracja to w sumie opinie kogoś komu się nie podobają ledy?. I manipulacja faktami by cię do nich zniechęcić?
Czy mogłbyś podać przyklady, na czym polegają manipulacje faktami autora opinii? Chcialbym jeden - dwa sprawdzić. Autor podaje pozytywy i negatywy. Brzmi wiarygodnie.

Obiektywne fakt
są "obiektywne" i są "fakty"....

tomekptk - 2023-03-02, 09:32

Generalnie nie ma odwrotu od świateł LED! Pamiętam dyskusje, kiedy wchodziła fotografia cyfrowa, że to do niczego, klisza lepsza itp. Wiemy jak się to skończyło. Sam od początku pojawienia się oświetlenia LED stosowałem je w mieszkaniu, ale dobierając barwowo do zastosowań. Żona zażyczyła sobie w pewnych miejscach bardzo ciepłe oświetlenie i tak ma (żółte 2700 kelwinów). W innych, roboczych jest "twarde" bardziej niebieskie. Technicznie nie ma problemu, żeby tak skomponować oświetlenie LED, aby spełniało dowolne kryteria, tak pod kątem barwy, kąta świecenia itp. Jest to dużo łatwiejsze niż w przypadku tradycyjnych żarówek, jednak wymaga większego zaangażowania i doświadczenia projektantów. Pewną opcją są światła adaptacyjne (np. zmieniające barwę i kierunek światła przy wymijaniu się pojazdów), ale to kolejny poziom komplikowania pojazdów, jednak także nieuchronny. Myślę, że jesteśmy jednak ciągle na etapie rozwoju tej technologii i takie dyskusje - bardzo potrzebne - oraz uwagi doprowadzą do wypracowania "optymalnego" oświetlenia, ale nigdy "idealnego". Przecież zawsze znajdą się krytycy. Ale przecież tradycyjne żarówki, halogeny czy ksenony też nie są (były) idealne. Tylko, że przyzwyczajenie powoduje, iż mniej się już o tym mówi.
defunk - 2023-03-02, 09:39

dovectra napisał/a:
Trzy - ja nic nie zgłaszałem - skąd wiem że ktoś coś zgłaszał


Mnie nie oślepia, ja nic nie zgłaszałem, więc nie oślepia i nikt nic nie zgłaszał ;-)

defunk - 2023-03-02, 09:42

tomekptk napisał/a:
Generalnie nie ma odwrotu od świateł LED!


Mój padre, który kończył technikum w l. 60-tych mawiał, że wówczas tak samo mówiło się o silnikach typu Wankla -- TO ROZWIĄZANIE WSZYSTKICH PROBLEMÓW motoryzacji.
Ja sam pamiętam, że dwie dekady temu tak samo mówiono o wtrysku bezpośrednim paliwa, później o turbosprężarce, a w tzw. międzyczasie -- żeby nie było nader offtopicznie -- o ksenonach, które "jeszcze są drogie i niedoskonałe, ale już wkrótce zagoszczą w każdym pojeździe" (to peryfraza, nie cytat).

dovectra - 2023-03-02, 10:14

defunk napisał/a:
dovectra napisał/a:
Trzy - ja nic nie zgłaszałem - skąd wiem że ktoś coś zgłaszał


Mnie nie oślepia, ja nic nie zgłaszałem, więc nie oślepia i nikt nic nie zgłaszał ;-)

Ale za to zgaszałem że mi sie w ogródku kranoludki zalęgły... więc podyskutujmy o problemie kraznolódków, bo coraz ich więcej....
Liczby, liczby a nie coś ktoś komuś gdzieś....
Bo to fantazje

defunk - 2023-03-02, 10:42

dovectra napisał/a:
Liczby, liczby a nie coś ktoś komuś gdzieś....


Ale jakie liczby? Jest jakiś urząd, do którego się narzeka, który prowadziłby repertorium i mógł podać dokładne dane wniesionych narzekań?
Ludzie narzekają na różne rzeczy, czasem głośniej, czasem donośniej -- wiemy jaki to odsetek populacji? Bada się tylko preferencje konsumenckie i polityczne, ale raczej nikt nie bada odsetka narzekających na dwumasę, adblue, sprężarkę czy zawszewybuchający czynnik w klimatyzacji.

dovectra - 2023-03-02, 11:16

Ile jest wypadków, więcej/mniej statystyki i z jakich powodów...
Bo bez tego dyskusja jest bezprzedmiotowa

Henry - 2023-03-02, 11:40

dovectra napisał/a:
To nie jest żaden naukowy artykuł tylko propaganda


Czyli negujesz fakt że bardziej skupione źródło światła oślepia bardziej niż wielkopłaszczyznowe i nie wystarczy ci wiedza z fizyki w podstawówce, tylko potrzebujesz badań naukowych na to?

dovectra - 2023-03-02, 12:07

Przypominam że to temat, o żarówkach i ich zamiennikach czyli reflektorach.
Bo odpłyneliśmy od tematu i znowu porównujemy (reflektory do nie reflektorów , czyli paneli?led?) co przedmiotem dyskusji nie jest. Wiadomo inaczej świecą , to truizm a nie odkrycie Ameryki....

corrado - 2023-03-02, 12:29

eplus napisał/a:
Może należałoby prześledzić ścieżkę zmian z lamp naftowych w pojazdach na oświetlenie żarowe i podążać tym tropem?


W tym szaleństwie jest metoda! :mrgreen:

eio - 2023-03-02, 14:34

dovectra napisał/a:
Reflektory Harsh LED: Bezpieczeństwo Kosztem Innych,
Tytuł - od razu teza , i sugestia Led -jest zły.... (standardowa manipulacja )
Głośne, niebieskawo-białe reflektory samochodowe LED, które nieprzyjemnie oślepiają
Punkt 2: Kogo oślepiają? mnie nie oślepiają, ale starają się ci wmówić że tak jest (standardowa manipulacja faktami)
coraz więcej kierowców pojazdów narzeka na wzrost liczby oślepiających reflektorów samochodowych i wzywa do ograniczenia, teraz również domaga się, aby systemy projekcji soczewek były używane tylko do świateł drogowych.
Trzy - ja nic nie zgłaszałem - skąd wiem że ktoś coś zgłaszał (fakty liczby) (manipulkacja że niby wielu jest przeciwnych więc powineneś być i ty)
....
itd itp. To nie jest żaden naukowy artykuł tylko propaganda

Do kolejnego mojego cytatu z ADAC już nie masz zarzutów?
Moim zdaniem w tytule jest wniosek, jest chwytliwy, taki jego cel. Zacheca do dyskusji, bo wiekszośc ludzi widzi same plusy (w Niemczech też). Marketing producentom udał się. To mi przypomina hurraoptymizm jak przykladowo kiedys z nieszkodliwą nikotyną w papierosach (w usa byly pozwy), z niezabijającymi paralizatorami policyjnymi w Kanadzie (później pozwy, przeprosiny itd.), e-papierosami ktore rzekomo przebadane przez (sponsorowanych) naukowcow byly nieszkodliwe dla palącego i jego otoczenia (teraz jesli się nie mylę jest zakaz pary z epapierosa w miejscach publ).

Mnie retrofity, ledy oslepialy i z przodu i z tyłu, kiedy ktos za mną jechał. W nocy coraz częściej odchylam lusterko wsteczne, bocznych nie mogę zaslonic. Rzadko z naprzeciwka byly strzaly jak z blyskawicy, kiedy jakieś auto włączało sie do ruchu. Teraz wiem, że auto mialo ledy z systemem soczewkowym.

Wiem że retrofity-ledy są nieuniknione - ekonomia, poczucie własnego bezpieczenstwa. Duzo pozytywów. Ale są tez negatywy, ktore trzeba rozwiazać. W cytacie z adac wskazywali m.in. na konieczność uregulowania prawnego max nateżenia swiatła z ledów, bo technologia ledowa rozwija się, ledy bedą coraz mocniejsze. Inne to zakaz soczewek w ledowych światlach mijania (dozwolone tylko w drogowych), zmniejszania powierzchni ledow (wyjasnione w cytacie), zbyt silnych ledow w tylnych swiatłach czerwonych.

DrOzda - 2023-03-03, 07:24

Ależ LED nie będą mocniejsze - ograniczeniem jest strumień świetlny do 2000 lumenów - powyżej wymaga się samopoziomowania, spryskiwaczy czy systemów adaptacyjnego kształtowania wiązki.
Black Dusty - 2023-03-14, 08:12

https://motoryzacja.interia.pl/przepisy-drogowe/news-czy-led-y-zamiast-zarowek-beda-legalne-opinia-ministerstwa-i,nId,6642081
dovectra - 2023-03-14, 13:24

Od kilku lat obowiązuje nas dyrektywa w której zakazane jest stosowanie do użytku prywatnego i sprzedaż żarówek tradycyjnych, jako prądożernych i nie ekologicznych a w obecnych czasach to już totalnie złych i pro-putinowskich.
Więc jak? ja mam auto całkiem prywatne, dlaczego jeszcze można kupić zwykłe nie-ekologiczne halogeny? ja się pytam? i nie sa zakazane ? :-)
;-)

dovectra - 2023-03-14, 14:24

eio napisał/a:

Do kolejnego mojego cytatu z ADAC już nie masz zarzutów?

No nie mam, przeciezż nikt nie używa świateł drogowych. Nie ma u nas warunków chyba że ciemną nocą w lesie. U nas są przepisy że nie wolno ich używać jak ktoś jedzie z przeciwka bo oślepiasz., zawsze tak było. Tam retrofitów nie opłaca się wkładać zeby 3 razy w roku włączyć?.
Jeździmy na światłach mijania. Soczewkowych refl. nie mam w żadnym aucie, więc się nie wypowiem.

EBmazur - 2023-03-14, 15:57

Cytat:
dovectra
Tam retrofitów nie opłaca się wkładać zeby 3 razy w roku włączyć?.
Jeździmy na światłach mijania.

Nie wiem gdzie Ty jeździsz , ale ja często włączam długie /drogowe. Taki dojazd do pracy.

dovectra - 2023-03-14, 16:52

Przeważnie na drogach z innymi użytkownikami ruchu (auta z przeciwka lub przede mną) (no to nie mogę włączyć).
Albo na terenie zabudowanym - też nie mogę włączyć.
Jak jeżdzę po drogach gdzie nie ma ruchu i nie ma miejscowości to mogę włączyć.
Ale mam dobre żaróweczki na światłach mijania więc nie potrzebuję włączać świateł drogowych.
A w terenie to halogeny przednie są ;-) przydatne.

defunk - 2023-03-14, 17:13

dovectra napisał/a:
Albo na terenie zabudowanym - też nie mogę włączyć.


Na terenie zabudowanym możesz włączyć światła drogowe -- jeśli droga jest nieoświetlona (art. 51 ust. 3 pord).

EBmazur - 2023-03-14, 17:14

Cytat:
dovectra Ale mam dobre żaróweczki na światłach mijania więc nie potrzebuję włączać świateł drogowych.
Kwestią nie są tylko dobre/złe żarówki. Mijania i drogowe mają inaczej skierowany snop światła. Drogowe z założenia świecą dalej, szerzej, wyżej .
Black Dusty - 2023-03-14, 21:28

dovectra napisał/a:
Ale mam dobre żaróweczki na światłach mijania więc nie potrzebuję włączać świateł drogowych.

Niekorzystanie z świateł drogowych gdy to możliwe to proszenie się o kłopoty, nieważne jak masz dobre światła mijania czy wzrok kiedyś się możesz zdziwić.

kamilko - 2023-03-21, 23:05

Czy ktoś używa już u siebie H7 lub H4 ledowych z firm Osram lub Philips które sa legalne w Czechach i Niemczech ?
Czy robiliście przegląd techniczny na nich może ?

dovectra - 2023-03-22, 09:56

Mam Narvy a to philips . mam H4 w jednym i H7 w drugim aucie.
Wymieniełem bo właśnie diagnosta kręcił nosem że halogeny za słabo świecą.

Po wymianie był zadowolony.

Black Dusty - 2023-03-22, 11:16

dovectra napisał/a:
Po wymianie był zadowolony.

I za to powinien być zwolniony, póki tak się za nich nie zabiorą to dalej będzie patologia panowała a po drogach będzie jeździła cała masa pojazdów które nie powinny, bo choć to może nie najpoważniejsze zaniedbanie obowiązków ale od tego sie zaczyna cała patologia panująca na stacjach.!!!

dovectra - 2023-03-22, 11:50

Black Dusty napisał/a:

cała patologia panująca na stacjach.!!!

Choopie
wyluzuj, szkoda nerw.

Black Dusty - 2023-03-22, 12:35

dovectra napisał/a:
Choopie
wyluzuj, szkoda nerw.

Ależ ja jestem wyluzowany i bez nerw, takie sprawy to z uśmiechem na ustach się załatwia i bez wyrzutów sumienia.

kamilko - 2023-03-27, 10:15

dovectra napisał/a:
Black Dusty napisał/a:

cała patologia panująca na stacjach.!!!

Choopie
wyluzuj, szkoda nerw.


Polecam melisę i więcej dystansu ;) Dovectra ma rację, zgadzam się w 100% w kwestii używania świateł drogowych i mijania w terenie zabudowanym , a także halogenów w terenie.
Też kieruję się takimi wytycznymi i jeśli ktoś włącza drogowe w terenie lub w terenie zabudowanym to oślepia niemiłosiernie nawet gdyby była bardzo duża mgła.

Black Dusty - 2023-03-27, 10:46

Zawsze zachowuję odpowiedni dystans. Melisa pomaga na nerwy jak ktoś jej potrzebuje ale na brak rozumu już niestety lekarstwa ani suplementów nie ma, więc nie mogę nic polecić.
dovectra - 2023-03-27, 15:49

kamilko napisał/a:
była bardzo duża mgła.

Spoko,
Jak jest duża mgła to światła drogowe pogarszają sytuację. Przynajmniej dla mnie.
Dusty w jednym ma rację, diagnosta powinien nie puszczać trupów niebezpiecznych na drodze.
Dlatego ja jeżdżę do czepialskich diagnostów i jeszcze im opowiadam ze coś tam stuka, puka, nie skręca itp. karzę amorki sprawdzać itp.
no i się do reflektorów przyczepił.... ostatnio

kamilko - 2023-04-22, 10:47

Podobno jakieś nowe kraje EU zatwierdziły do ruchu po drogach publicznych LEDy Osram i Philips , ale teraz nie mogę znaleźć tego artykułu. Musicie uwierzyć na słowo :mrgreen:
Ciekawe kiedy w Polsce zatwiedzą Osrama bądź Philipsa. Pewnie wcześniej dacie ruda zeżre jak to nastąpi. :mrgreen:

Black Dusty - 2023-04-22, 19:12

Skoro bez kata jeździsz to brak homologacji na ledy też pewnie Ci nie straszny, jak spalin w Twojej SKP nie badają to świateł pewnie też nie, a może nawet nic nie badają.
Fruxo - 2023-08-09, 06:21

H7 Ultinon Pro3021 vs jakieś oramy + milion %

trochę za mocne postojowe ledy założyłem stąd niebieska poświata , lewa żarówka do minimalnej korekty (mona je obracać w oprawce )

eio - 2023-10-19, 14:38

https://finanse.wp.pl/posypia-sie-mandaty-i-punkty-karne-policja-rusza-ze-specjalna-akcja-6953798660099008a
Krystian67 - 2023-10-19, 15:30

Możecie mi podpowiedzieć jakie żarówki są w przednich przeciwmgłowych mojej dacii Dokker . Czytam i wyszukałem h16. Nigdzie nie znalazłem tego typu w wyszukiwarce. Tylko jakies ledy.
Black Dusty - 2023-10-19, 18:31

Krystian67 napisał/a:
Nigdzie nie znalazłem tego typu w wyszukiwarce. Tylko jakies ledy.

Słabo szukałeś
https://allegro.pl/kategoria/wyposazenie-i-akcesoria-samochodowe-zarowki-257359?rodzaj=Tradycyjne%20%2F%20halogenowe&typ-zarowki=H16&order=p

EBmazur - 2023-10-19, 18:56

Black Dusty napisał/a:
Krystian67 napisał/a:
Nigdzie nie znalazłem tego typu w wyszukiwarce. Tylko jakies ledy.

Słabo szukałeś
https://allegro.pl/kategoria/wyposazenie-i-akcesoria-samochodowe-zarowki-257359?rodzaj=Tradycyjne%20%2F%20halogenowe&typ-zarowki=H16&order=p

Wujek Google podpowiada nie tylko alledrogo, są też w wielu sklepach.

Dymek - 2023-10-20, 07:20

Krystian67 napisał/a:
Czytam i wyszukałem h16. Nigdzie nie znalazłem tego typu w wyszukiwarce. Tylko jakieś ledy.
Może zmień wyszukiwarkę...
Przykład 1
Przykład 2
W Auchan nawet kiedyś widziałem...

Krystian67 - 2023-10-22, 09:33

Czuje bata na plecach. Ale przyjmuję z pokorą. Dziękuje
EBmazur - 2023-10-22, 11:41

Krystian67 napisał/a:
Czuje bata na plecach. Ale przyjmuję z pokorą. Dziękuje

To żaden bat tylko pomocna dłoń.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group