DACIA Klub Polska
Forum Dyskusyjne Użytkowników DACII

Na każdy temat - Prawo (i porządek) - wyrejestrowanie pojazdu, którego nie ma

tAboon - 2019-05-21, 07:39
Temat postu: Prawo (i porządek) - wyrejestrowanie pojazdu, którego nie ma
Jest taka sytuacja: znajomy otrzymał spadek po swoim ojcu. W masie spadkowej widnieje przyczepa lekka, której fizycznie nie ma, dowodu rejestracyjnego też nie ma. Przyczepka widnieje jedynie w wydziale komunikacji i u ubezpieczyciela, który przesyła kwity do opłacenia polisy OC.

Czy ktoś zna jakiś sposób jak prawnie/legalnie można zgłosić przyczepkę aby ją wyrejestrować?
Zgłosić zaginięcie na policję czy od razu do wydziału komunikacji?

DrOzda - 2019-05-21, 08:58

Ja bym zgłosił na piśmie na policji i z potwierdzeniem poszedł do WK. Tylko pewnie będziesz musiał odczekać ustawowy okres po którym umorzą postępowanie.
Nie ściemniał bym , bo jak się za jakiś czas odnajdzie w najmniej spodziewanych okolicznościach (np. u jakiegoś typka na podwórku) to możesz mieć problemy z tytułu składania fałszywych zeznań.

BLACHA_997 - 2019-05-21, 09:11

Ja proponowałbym pójść do WK i złożyć oświadczenie w którym poinformujesz o fakcie otrzymania spadku od danej osoby w skład którego wchodzi przyczepa co do której nie masz pojęcia gdzie się znajduje oraz gdzie są jej dokumenty. Wraz z oświadczeniem złożyłbym wniosek o wyrejestrowanie. Powinno przejść. Jednocześnie jak napisałeś do zmarłego przychodzi dokumentacja związana z ubezpieczeniem. Zważ więc na to, że wraz z przyczepą możesz odziedziczyć zadłużenie wobec ubezpieczyciela wynikające z braku wpłat OC.
EBmazur - 2019-05-21, 09:32

Wyślij pytanie do sądu , czy jest możliwość wyłączenia przyczepki z masy spadkowej , opisując oczywiście całą sytuacje . Zakładam przy tym , że spadek nie jest odrzucony .
defunk - 2019-05-21, 10:43

EBmazur napisał/a:
Wyślij pytanie do sądu , czy jest możliwość wyłączenia przyczepki z masy spadkowej , opisując oczywiście całą sytuacje . Zakładam przy tym , że spadek nie jest odrzucony .


Nie ma takiej możliwości, bo i sąd w postępowaniu spadkowym nie zajmuje się składnikami dziedziczonego majątku.
Teoretycznie byłoby to możliwe w postępowaniu o dział spadku, ale raczej też nie uda się namówić sądu na zajmowanie się zagadnieniem "gdzie się podziała przyczepka, na którą są papiery, ale fizycznie wyjechała".

Podstawą wyrejestrowania pojazdu jest wniosek właściciela w przypadku "udokumentowanej trwałej i zupełnej utraty posiadania pojazdu bez zmiany w zakresie prawa własności" (art. 79 ust. 1 pkt 5 pord), co ciekawe należy wówczas wnieść opłatę śmieciową na rzecz gminy (art. 79 ust. 5 pord), której wysokość oblicza się w/g wzoru

Cytat:
O = W x R + 2 x S + 0,5 x M


;-)

EBmazur - 2019-05-21, 10:57

[b]defunk[/b
]nie piszę , aby sugerować sądowi "poszukiwanie " przyczepki , ale by tenże sąd rozważył wyodrębnienie ( czyli usunięcie ) przedmiotu z masy spadkowej .

DrOzda - 2019-05-21, 11:16

EBmazur napisał/a:
nie piszę , aby sugerować sądowi "poszukiwanie " przyczepki , ale by tenże sąd rozważył wyodrębnienie ( czyli usunięcie ) przedmiotu z masy spadkowej .

Zdaje się że to nie jest możliwe na tym etapie bo już ten podział masy spadkowej wystąpił. Zresztą wcześniej też byłoby to trudne bo ktoś musiałby zostać nią "uszczęśliwiony" - nie może zostać "bezpańska".

eplus - 2019-05-21, 11:34

W najgorszym razie można umrzeć (nie życzę) i pozostawić kłopot swoim spadkobiercom. :-D
EBmazur - 2019-05-21, 11:38

jednak jest możliwość zmiany w orzeczeniu o spadku :

Kod:
Roczny termin do złożenia wniosku o zmianę postanowienia stwierdzającego nabycie spadku ma charakter zawity. Termin ten biegnie od daty, w której wnioskujący o zmianę postanowienia spadkowego uzyskał możliwość powołania podstawy uzasadniającej zmianę postanowienia, której nie mógł powołać w zakończonym prawomocnie postępowaniu. Postanowienie Sądu Najwyższego – Izba Cywilna z dnia 9 września 2011 r. I CSK 726/2010

Art. 679 k.p.c. oparty jest na jednej tylko podstawie, którą stanowi wykrycie nowych faktów i dowodów, podczas gdy art. 524 k.p.c. i znajdujące tu odpowiednie zastosowanie przepisy o wznowieniu postępowania w procesie wymieniają inne jeszcze podstawy restytucyjne oraz przyczyny nieważności, których art. 679 k.p.c. w ogóle nie zawiera. Postanowienie Sądu Najwyższego – Izba Cywilna z dnia 10 grudnia 2009 r. III CZ 63/2009

https://zachowek.biz.pl/zmiana-lub-uchylenie-postanowienia-o-stwierdzeniu-nabycia-spadku/

https://www.infor.pl/praw...cia-spadku.html
Spytać się sądu( ewentualnie prawnika ) zawsze można

defunk - 2019-05-21, 11:46

Jest taka możliwość, ale nie ze względu na to, że w postanowieniu o nabyciu spadku sąd nie wziął pod uwagę, że w garażu nie ma jakiejś przyczepki. Nabycie spadku oznacza, że sąd mówi "syn dostaje taki %, córka dostaje taki %, a żona dostaje resztę tego, co zostawił spadkodawca" -- nie wgłębia się w to czy tam są przyczepki, niespłacone kredyty czy sztabki złota.

Dopiero na etapie działu spadku, jeśli ludzie nie potrafią się sami dogadać, sąd decyduje o przyznaniu poszczególnych składników majątku (temu sztabki złota, a tamtemu przyczepkę).
Jednak nawet w takim postępowaniu wątpię czy sąd pominąłby przyczepkę tylko dlatego, że fizycznie jej nie ma. Bo kiedyś może się odnaleźć -- i co wówczas?

Jeśli spadkobierca przyjmuje spadek w całości, to stanie się właścicielem tej przyczepki, wówczas może decydować co dalej z nią zrobić. Jest przepis, który mówi o tym, że jeśli utracił jej posiadanie, może ją wyrejestrować. Problem będzie miał jej obecny użytkownik, który podczas kontroli może się zdziwić "Kasiu pożyczył, nic nie mówił, że zamierza odejść, ale mnie załatwili!"

tAboon - 2019-05-21, 12:21

Spadek został przyjęty. Przyczepka też wpadła na czyjąś własność (w kwiatach spadkowych tylko).

Teraz jest problem bo nie wiadomo gdzie "nieboszczyk" schował przyczepkę i dokumenty.

DrOzda - 2019-05-21, 13:40

Dokumenty to nie problem , idzie do WK i przerejestrowuje na siebie na podstawie dokumentów spadkowych. Następnie zgłasza na policji że przyczepa zaginęła - niech sprawdzą może gdzieś wypłynęła w ich systemie. Po umorzeniu postępowania z kwitem z policji wyrejestrowuje. Tylko koniecznie trzeba opłacić polisę (to jest kilkadziesiąt PLN) od dnia rejestracji na swoje nazwisko żeby nie wpaść w tryby UFG. Oczywiście niewykorzystaną cześć składki polisy dostaniemy z powrotem po tym jak WK wyrejestruje przyczepę.
anples - 2019-05-21, 23:00

DrOzda napisał/a:
ylko koniecznie trzeba opłacić polisę (to jest kilkadziesiąt PLN) od dnia rejestracji na swoje nazwisko żeby nie wpaść w tryby UFG

Dziedzicząc spadek , dziedziczy również jego długi ,
wiec zaległe OC i procenty musi opłacić .

DrOzda - 2019-05-22, 05:07

Owszem być może, ale tu w grę wchodzi kara od UFG która wynosi obecnie 750 pln.
tAboon - 2019-05-22, 06:12

Ale nie rozwódźmy się na temat czy go czekają kary, tylko jak legalnie wyrejestrować coś czego nie ma.

Wszystkie polisy były opłacane przez "nieboszczyka" na bieżąco, teraz jest nowa do opłacenia i zostanie opłacona.

EBmazur - 2019-05-22, 06:17

Cytat:
jak legalnie wyrejestrować coś czego nie ma.

Chyba jednak jest , tylko nie wiadomo gdzie . Radziłbym jednak przejść się do wydziału komunikacji i tam zadać pytanie

tAboon - 2019-05-22, 06:20

EBmazur napisał/a:
przejść się do wydziału komunikacji i tam zadać pytanie


I tak chyba trzeba będzie zrobić.

DrOzda - 2019-05-22, 08:01

Skoro polisy opłacone to problem jest w zasadzie tylko papierkowy i da się go dość prosto rozwiązać.
SWilk - 2019-05-22, 10:13

To proponuję jeszcze sprawdzić czy OC jest opłacone, a jeśli nie, to od kiedy:

Wpisz na stronie ufg.pl numer rejestracyjny przyczepy i na początek dzisiejszą datę.

Jeśli się okaże, że nie ma OC, cofaj się powiedzmy o pół roku do tyłu i sprawdzaj jak dawno temu zaniedbano OC.

Jak znajdziesz ostatnią datę według której OC było opłacone, to dalej lecisz bisekcją, czyli:
dzielisz okres od DatyOstatnioOpłaconej do DatyOstatnioNieopłaconej na pół, sprawdzasz ten dzień w UFG. W zależności od tego czy było wtedy opłacone czy nie, używasz tej daty jako DatyOstatnioOpłaconej lub DatyOstatnioNieopłaconej i znów dzielisz okres na pół i sprawdzasz.
I tak aż do momentu gdy znajdziesz dwie sąsiadujące daty - opłaconą i nieopłaconą.

defunk - 2019-05-22, 12:33

tAboon napisał/a:
jak legalnie wyrejestrować coś czego nie ma.


Jeszcze raz: tak, jak napisano w ustawie (art. 79 ust. 1 pkt 5 pord):

Cytat:
Pojazd podlega wyrejestrowaniu przez organ właściwy ze względu na miejsce ostatniej rejestracji pojazdu, na wniosek jego właściciela, w przypadku:
5) udokumentowanej trwałej i zupełnej utraty posiadania pojazdu bez zmiany w zakresie prawa własności;


Miejmy nadzieję, że chociaż wiadomo gdzie przyczepka była zarejestrowana (po tablicach poznacie).


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group