kuba_malenstwo - 2022-11-15, 18:14 Temat postu: Hybrydowa Dacia Jogger Chwilę mnie tu nie było, ponieważ po sprzedaży Dacii Lodgy miałem przyjemność przez ponad 2 lata korzystania z Hondy Odyssey. Nie chcę tu rozpoczynać jakichkolwiek porównań tych aut, bo to w mojej ocenie po prostu nie ma sensu. Zaczynam obecnie rozważać możliwość zakupu Dacii Jogger w wersji hybrydowej. I tu pierwsza wątpliwość - czy ma ktoś z Was wiedzę na temat tego, od kiedy to auto będzie w ofercie w Polsce? P. S. Wrzucę kolejny kamyczek do dyskusji - planuję po ewentualnym zakupie, przedmiotowe auto wyposażyć w LPG. laisar - 2022-11-15, 18:57 Dopóki sama Dacia oficjalnie nie ogłosi początku przyjmowania zamówień to nie ma o czym rozmawiać, bo do tej pory były tylko dziennikarskie doniesienia "w pierwszej połowie 2023 r."... Zapytaj raczej w salonach, chociaż one też podobno czasem dowiadywały się o fakcie z biuletynu dla sprzedawców pt "start zamówień teraz". michauek22 - 2022-11-16, 13:00 Cena pewnie jak nic będzie 110-120 tys. albo może nawet więcej. gfedorynski - 2022-11-16, 13:54 podejrzewam, że bliżej 150 temporar - 2022-11-16, 16:01 Clio z TCE 100 LPG kosztuje 71,900 pln. Ta sama wersja z hybrydą 140, którą będzie miał Jogger kosztuje 94,400 pln - 22,500 pln różnicy. 5-0s. Jogger ECO-G w najczęściej kupowanej wersji Expression z pakietami: City, Komfort Plus i automatyczną klimą kosztuje niecałe 90 tysięcy. Przychylam się do prognozy michauek22, że cena będzie gdzieś w okolicach 120 tysięcy (zakładając, że będzie jakaś inflacyjna korekta do tego czasu). r70 - 2022-11-17, 19:18 Suzuki Swace 1.8 Hybrid 2WD E-CVT cena bez rabatów 120tys Naprawdę sądzicie że Dacia będzie droższa niż bliźniak toyoty ( który niedawno sporo podrożał, bo w okolicach czerwca można było dostać ostatnie sztuki poniżej 100tys) temporar - 2022-11-18, 15:37 Uściślając - wersja Joggera o której pisałem kosztuje dokładnie 88,650 pln. Zakładając dopłatę 22,500 za hybrydę łacznie zapłacilibyśmy 111,150 pln dzisiaj. Swace w podstawowej wersji nie ma kontroli martwego pola, czujników parkowania i systemu bezkluczykowego, natomiast ma kilka dodatków których nie ma Jogger: podgrzewane wycieraczki, fotele i kierownicę, podwójną podłogę w bagażniku, tempomat adaptacyjny i dodatkowe systemy bezpieczeństwa. Nie wiem jak wypadłoby szczegółowe porównanie kosztów. Zakładałbym, że przy porównywalnym wyposażeniu Jogger byłby przynajmniej o kilka tysięcy tańszy mając mocniejszy silnik i większą pakowność. Swace za to jest lepiej wykończony w środku i zapewne wygodniejszy. kuba_malenstwo - 2022-11-18, 20:28 Swace ma mój brat i gdybym tylko mógł mieć 5 osobowe auto, to z pewnością to byłby najrozsądniejszy wybór. Dla Hybrydowego Joggera jedynym konkurentem mogła by być kolejna generacja Priusa Plus, ale nawet gdyby ją stworzono, to byłaby droższa od Dacii o jakieś 60tys w mojej ocenie. Aktualnie dla nowego Joggera 7 os. w wersji hybrydowej nie ma konkurencji. michauek22 - 2022-11-19, 15:14
Tak bo to będzie PHEV, a bliźniak Toyoty to tylko zwykła hybrydA. kuba_malenstwo - 2022-11-19, 15:42 Jogger będzie zwykłą hybrydą bez wtyczki. To ma być standardowy silnik 1,6 i dwa silniki elektryczne i nieduża bateria. Całość ma być sprzężona skrzynią automatyczną. r70 - 2022-11-20, 10:43
Skąd takie informacje ? Przecież jogger nie bedzie plugin - i zapewne będzie świetny, tyle że prestige marki oraz zaufanie do napędy hybrydowego jednej mniejsze. Jedynie 7 miejscowy może sie bronić przy cenach porównywalnych z toyota/Suzuki z 5 miejscami. Przypadku tego napędu nie ma mowy już o prostocie i taniości Dacii michauek22 - 2022-11-21, 21:27
Taaaa będzie, tak jak Duster ostatnio w Auto Świecie w teście długodystansowym... oj było tam narzekania więcej niż trochę 
kuba_malenstwo - 2022-12-01, 21:48 Napisałem dwa maile (jeden do Salonu w EB, drugi na oficjalnej stronie Dacii) z pytaniami od kiedy można będzie zamawiać hybrydowego Jaggera, skoro ma być dostępny w ofercie na wiosnę - niestety na razie brak konkretów. Trzeba czekać, nie wiadomo ile czasu. eplus - 2022-12-02, 05:42 Ja napisałem maila do salonu w Rzeszowie w 2010 roku i dalej czekam na odpowiedź. 
michauek22 - 2022-12-04, 14:11
i pewnie jeszcze ta dostępność bedzie ograniczona... takie czasy... dmgary - 2022-12-07, 13:13 A bedzie dało się dorobić LPG ? 
Przypuszcam że tak wycyrklują by cena była niższa (najniższa) nawet kosztem pojemności akumulatorów w stosunku do konkurencji. r70 - 2022-12-07, 22:55 O ile wiem hybryda renault z silnikiem 1.6 ma aku 1.2kWh (a nowa 1.2 już prawie 2kWh) - więc nie bardzo jest co redukować ;) gfedorynski - 2022-12-08, 11:50
Hybrydy są tak absurdalnie drogie, że nie będą się przesadnie musieli starać. michauek22 - 2022-12-08, 13:03
pewnie tak kuba_malenstwo - 2022-12-09, 09:23 Tutaj mamy już pierwszą "jaskółkę", która może dawać odpowiedź na pytanie czy będzie się dało zagazować hybrydowego Joggera. Układ w Joggerze ma być kopią tego z Clio. Renault Clio Hybryda z LPG Pytanie jest tylko jedno - gdzie umieszczona zostanie bateria, bo jeśli miejsce koła zapasowego zostanie nienaruszone, to nie widzę żadnego problemu. Wówczas zbiornik jak w przypadku Joggera TCE100LPG wyląduje pod autem w tylnej części.. r70 - 2022-12-09, 17:28 A na którym silniku 1.6 bazuje ta hybryda ? Wiadomo że ma wtrysk pośredni, ale pytanie jak zawory i głowica jest przystosowana do LPG ? Nowa hybryda oparta na 1.2 R3 już chyba nie będzie miała potencjału do LPG bo podobno, niestety jest DI laisar - 2022-12-09, 20:42
H4M czyli 1.6 SCe. michauek22 - 2022-12-09, 21:08
Pewnie gdzieś w podłodze. r70 - 2022-12-09, 21:38
Czyli w standardowej wersji nie koniecznie zalecany do LPG. kuba_malenstwo - 2022-12-12, 19:01 r70, rozwiniesz swoją wypowiedź odnośnie niezalecania do montażu LPG w przypadku H4M? O ile nie wypadłem z obiegu informacji na dobre, to to chyba jest silnik Nissana? Chodzi o kasowanie luzów zaworowych czy głowica stanowi problem? laisar - 2022-12-12, 20:48 http://www.daciaklub.pl/f...pic.php?t=12807 - nie ma żadnego realnego problemu, tylko "ludzie mówio że się psujo". kuba_malenstwo - 2022-12-12, 21:13 ...a to jak mówio, to niech mówio. Dobrej klasy instalacja plus kontrola luzów zaworowych i jeździć, obserwować 👍 michauek22 - 2022-12-13, 15:52 Jedno jest pewne - to będzie najtańsza hybryda w swojej klasie. Musi, nie ma innej opcji... temporar - 2022-12-20, 12:01 We Francji wycenili hybrydę na 24,600 EUR = 115,000 PLN. W standardzie ma być elektryczny hamulec postojowy, wysoka konsola z zamkniętym schowkiem i podłokietnikiem oraz cyfrowy zestaw wskaźników. Dostępny ma być też nowy kolor - Schist Grey Zamówienia mają być otwarte w styczniu. r70 - 2022-12-20, 12:16 Ile drożej w stosunku do 1.0eco-g z podobnym wyposażeniem ? kuba_malenstwo - 2022-12-20, 12:54 Po co porównywać 1,0 Eco-G z hybrydą, skoro w 1,0 nie ma automatu? No chyba, że szukamy punktu odniesienia po prostu. A kolor, to oczywiście sprawa mocno subiektywna, ale takie szare kolorki, to na Audi RS6 albo Octavii VRS w mojej ocenie fajnie leżą. W Dacii ten Terracota, choć mocno opatrzony chyba najlepiej się prezentuje.. temporar - 2022-12-20, 15:43
Taki ECO-G kosztuje teraz ~92 tys, więc może być tak jak wcześniej pisałem - dopłata rzędu 22,500 pln. r70 - 2022-12-20, 16:48 Czyli uwzględniając automat, dopłata na poziomie 12-14tys do bardziej skomplikowanej, nowocześniejszej wersji. Jeśli ktoś chce wersję 7 osób to rozumiem że tylko jogger, ale przy 5 miejscach to chyba wolałbym toyotę/Suzuki za niewielką dopłatą. Prawdopodobnie napęd renault hybrydowy renault jest niezawodny, ale napęd toyoty jest taki na pewno ;) michauek22 - 2022-12-21, 15:30
A więc miałem racje  to będzie najtańsza hybryda w swojej klasie.
kuba_malenstwo - 2022-12-21, 16:23 Według poniższego artykułu zamówienia mają ruszyć w styczniu 2023 - odbiory w marcu 2023. Mój plan na montaż LPG upada, ponieważ wg artykułu bateria ma być zastosowana w miejscu koła zapasowego. Dlaczego Toyota potrafiła wygospodarować miejsce w Prius Plus pomiędzy kierowcą i pasażerem, a Dacia nie postarała się w tym aspekcie? https://francuskie.pl/nowa-dacia-jogger-140-hybrid-juz-wkrotce-w-salonach-znamy-cene-i-szczegoly-napedu-hybrydowego/ chrom6 - 2022-12-21, 17:42 Jogger jest na płycie małego auta -Clio - nie bardzo widzę tam miejsce na baterię, prius od początku był projektowany jako hybryda, tak samo Auris. Dacia ma być autem tanim co ma swoje konsekwencje - także na etapie projektowania. NA 99,9% taniej jest zmieścić baterię w miejsce koła zapasowego niż nawet minimalnie przeprojektować płytę podłogową, taniej też jest montować baterię blisko krawędzi pojazdu niż głęboko we wnętrzu. Powodów może być jeszcze wiele. kuba_malenstwo - 2022-12-22, 12:41 chrom6, nie do końca zgodzę się z Twoją argumentacją, ponieważ wrzucałem tu filmik z montażu LPG w miejscu koła zapasowego w Clio E-Tech. Skoro płyta jest ta sama w Clio i Jogger, to co stało na przeszkodzie by powtórzyć miejsce montażu baterii? Pojawił się cennik, ale.. Już go zdjęto ze strony 🤣 https://francuskie.pl/nowa-hybrydowa-dacia-jogger-sl-extreme-hev-140-km-my-23-znamy-polskie-ceny-o-ile-drozszy-od-wersji-z-lpg/ michauek22 - 2022-12-22, 14:49 Czekać czy brać takie coś ? https://pewneauto.pl/oferta/toyota-rav4/134162 kuba_malenstwo - 2022-12-22, 15:05 Rozumiem, że porównujemy wersję 5 osobową Jaggera do RAV4, tak? michauek22 - 2022-12-22, 15:29 No tak... Cena taka sama, ale... RAV-ka ma 5 lat i około 60 000 km przebiegu. Ma też pełną historię (polski salon) i LED-y, kamery dookoła, napęd 4x4, skórę, tempomat z radarem z funkcją stop&go... Tyle tylko, że nie jest fabrycznie nowa
chrom6 - 2022-12-22, 15:37
a skoro tak to nie wiem jaki genialny pomysł przyświecał francuskim inżynierom 
115 tys za Joggera w hybrydzie - brałbym chrom6 - 2022-12-22, 15:39
i do tego silnik 2,5L 200 KM - dwa kompletnie inne pojazdy. defunk - 2022-12-22, 16:40
Oj, z tą Toyotą to już nie jest tak różowo -- w przypadku modelu CHR z niejasnych przyczyn b. łatwo można rozładować się akumulator. ASO nie przyznaje się, że ma to związek z hybrydowością, ale prawdą jest, że nawet jeżdżący dość regularnie musi mieć pod ręką starter albo prostownik. r70 - 2022-12-22, 17:03 Nie będę się wymądrzał, bo nie wiem :) Ale jednak hybryda toyoty nie ma jakiś słabych punktów które w czasie użytkowania generują duże koszty. Natomiast napęd renault jest nowy i nikt nie wie jak będzie się zachowywał w czasie eksploatacji. Nie wiem jak będzie z awaryjnością skrzynia kłowej, nie wiemy czy idea jak najczęstszej jazdy elektrycznej - czyli notoryczne ładowanie aku trakcyjnego i przełączanie się na elektryka jak tylko osiągnie odpowiedni poziom naładowania - nawet w trasie, będzie wpływało na trwałość akumulatora trakcyjnego . Nie wiemy ile będzie kosztowa ewentualny serwis ? chrom6 - 2022-12-22, 17:16
nie wiem jak zbudowali skrzynię ale jeśli tak jak w prius/auris/corolla to będzie totalnie bezawaryjne i bezobsługowe. Co to akumulatora trakcyjnego to aku z renault zoe i nissan leaf mają już ponad 10 lat i nie słychac o jakichś dramatycznych spadkach trwałości. na dodatek jest już dużo firm oferujących naprawę ogniw baterii także to sie zaczyna powoli już normowac i koszty nie są jakieś dramatyczne ps. napewno mowa o skrzyni kłowej? bo skrzynia kłowa jest manualna i przeznaczona do aut rajdowych kuba_malenstwo - 2022-12-22, 18:50 Wracając do porównania używanej Toyoty RAV4 i nowego Joggera, to będę tu przewrotny, ale wziąłbym nowe Suzuki Swace, bo takie auto doradziłem bratu i kupiłbym to samo. Ale tylko w przypadku możliwości posiadania auta na 5 osób. Ja potrzebuję auta na 6 osób, które Żona będzie użytkować przez 85℅ czasu w miejskich realiach i nie mam obecnie domu z fotowoltaiką, bo w czasie kiedy taki miałem, to nasza flota wyglądała tak - 2x Nissan Leaf 30kWh oraz Honda Odyssey na weekendy i wakacje. r70 - 2022-12-23, 20:29
Aku w elektrykach jest jednak sporej pojemności więc ilość cykli ładowania/rozładowania jest relatywnie mniej niż w maleńkim Aku który ma cały czas ładować się po to żeby chwilę jechać na elektryku itp. nie wiem czy na trasę toyota też tak pracuje -wydaje mi się że nie. Co do skrzyni to o ile wiem taka właśnie jest i jest synchronizowana za pomocą drugiego silnika/generatora z napędem spalinowym i głównym elektrycznym. To zupełnie inne rozwiązanie niż odmiana przekładni planetarnej z toyoty. Wygląda fajnie, ale czy będzie bezawaryjne ? Tego nie wiem. Nie żebym chwalił toyotę a negował rozwiązanie renault - pisze tylko że jest relatywnie nowe i nie wygląda na proste ;) michauek22 - 2022-12-25, 13:24 Śmiem twierdzić, że 5-letnia hybrydowa RAVka z polskiego salonu, nie-bita z przebiegiem do max 100 000 km będzie przez następne 5 lat mniej awaryjna od fabrycznie nowego hybrydowego Joggera... kuba_malenstwo - 2022-12-25, 21:04 To jest oczywista oczywistość, ale ona wciąż jest 5 osobowa! chrom6 - 2022-12-27, 08:49
czyli jak zwykle francuscy inżynierowie odkrywają koło na nowo. skrzynia kłowa jest prostą i odporną konstrukcją ale: głośną, nieprecyzyjną i z dużą iloscią kół zębatych - dokładając do tego mechanizm elektrycznej automatycznej zmiany biegów otrzymamy niekoniecznie dobre rozwiązanie. ale zobaczymy co będzie Jarekf3d - 2022-12-27, 10:50 Sam mam joggera z lpg, ale jak bym miał wybierać corolle a joggera w hybrydzie to brałbym od razu toyotę. Cena ta sama a wszystko przemawia na korzyść toyoty. Jaki jest argument żeby wziąć dacię ? Pierwszy to że ktoś potrzebuje wersję 7 osobową, drugi to ewentualnie fabryczny lpg. kuba_malenstwo - 2022-12-27, 14:45 No i wracamy do punktu wyjścia. Swoją drogą co to się porobiło, że Dację porównuje się z Toyotą 🤣 Jak w 2015 roku kupowaliśmy Lodgy za 52000zł z fabrycznym LPG w najwyższej wersji wyposażeniowej, to pamiętam, że wówczas Toyota Prius Plus startowała z poziomu 129900zł. Ale wówczas to były dwa różne światy. Teraz gdyby Corolla Hybrid była siedmioosobowa, to jej odpowiednik Jogger siedmioosobowy byłby dosłownie 20-30tys. tańszy. Różnica w utracie wartości jest nie do zaakceptowania. Ale skoro Jogger nie ma konkurencji w wersji siedmioosobowej, to moim zdaniem jego hybrydowa wersja będzie hitem, zwłaszcza wśród taksówkarzy.. Marmach - 2022-12-27, 15:53
Co? Porównujesz Corollę z Joggerem? To prawie jak porównanie Smarta z Sandero Jak wsiadłem do Corolli w salonie ostatnio - jeszcze miała ten okropny czarny sufit - to prawie dostałem ataku paniki na tle klaustrofobicznym
r70 - 2022-12-27, 16:48 Co do utraty wartości - to dacia chyba żaden w miarę współczesny model dacii jakoś specjalnie nie traci na niej, a wręcz mam wrażenie że ceny używek trzymają się bardzo dobrze. eio - 2022-12-27, 18:14 Z tym że wartość pieniądza ostatnio bardzo spada 
michauek22 - 2022-12-28, 15:24
Nie no... zwykła Corolla nie ma szans jeśli chodzi o miejsce w środku.... ale pojawiła się jakaś nowa Corolla Cross czy jak jej tam... Black Dusty - 2022-12-28, 18:40
Chyba bym odpuścił https://www.youtube.com/watch?v=H_2EoK0LvhI kapelusznik - 2022-12-28, 19:14 Problem jest taki że nie każdy potrzebuje potwora tej wielkości jak Jogger. Jeżeli wystarczy mi kompaktowe kombi z normalnej wielkości bagażnikiem to wolałbym Corollę niż Joggera jeżeli mają mieć podobną cenę. Żałuję że Dacia nie zrobiła Sandero Kombi - ale to jest wymarły segment, a tak na prawdę Duster to Sandero Kombi tylko że w wersji crossover 
Marmach - 2022-12-29, 22:34
No tak, ale to nie jest argument w dyskusji przeciwko Joggerowi w hybrydzie i cenie za niego. Każdy może powiedzieć, że jemu wystarcza rozmiar Dacii Spring więc po co dopłacać do Joggera w hybrydzie, skoro tu jest taniej pełny elektryk... Analogicznie Jogger nie nadaje się jako samochód na autostrady w jedną-dwie osoby bez większego ładunku - tu też Corolla będzie lepsza. Można tak wymieniać bez końca... kapelusznik - 2022-12-30, 09:14 Oczywiście że nie. Ale po prostu z taką ceną jogger jako hybrydowe kombi dla 4-5 osób ma konkurenta. Mocnego Jarekf3d - 2022-12-30, 11:16 Dokładnie - corolla to ten sam pułap cenowy ale lepsze wykończenie,silnik,skrzynia itp. Nie podniecajcie się tym joggerem tak.. Nie każdy potrzebuje 20 cm przestrzeni nad głową... Oczywiście nie jeden kupi tą dacie w hybrydzie. Ja tylko podtrzymuje jak bym miał wybierać to dla mnie wybór prosty od razu corolla :) Chyba że bym potrzebował 7 osobowej wersji to może dopłacił bym do tej hybrydy... ale pewnie bym kupił te 100km w gazie :) chrom6 - 2022-12-30, 11:55 Corolla ma jedną dla mnie dużą wadę - bardzo niski prześwit co ma kolosalne znaczenie w moich stronach ogarnietych manią progów kuba_malenstwo - 2022-12-30, 12:25 W RTS w Elblągu na razie cisza. Natomiast Pani z Dacia Zdunek w Gdańsku udzieliła mi informacji, że zamówienia prawdopodobnie od lutego będzie można składać na auta do odbioru w październiku. r70 - 2022-12-30, 15:59 Jest jakiś procent osób które potrzebuję tych dodatkowych 2miejsc, wyższej kabiny, większego prześwitu albo kombinacji tych elementów. Ale wydaje mi się że dla większości ważniejsza będzie marka, sprawdzony napęd, w wielu miejscach lepsze wykonanie, czy wreszcie jakby to nie zabrzmiało "prestiż" niż wymienione powyżej atuty dacii. Ja miałbym problem, bo i prześwit i wysokość kabiny jest dla mnie istotna, ale z drugiej strony go nie mam - bo jakość sobie radzę z manualem, a na pewnie wybrałbym 1.0LPG ze względu na wystarczające osiągi i znacznie niższą cenę (różnica w cenie tylko 15tyś to ok. 80tyś km przejechanych 1.0LPG) michauek22 - 2022-12-30, 22:12 A to jest już pewne na 100% że bateria będzie w miejscu koła zapasowego? kuba_malenstwo - 2022-12-31, 07:58 No na to wygląda. Powiem szczerze, że zaczyna mnie to mocno zniechęcać, bo w przypadku zasilania benzyną auto w mieście zrobi 100km za 42zł, przy założeniu, że spali 5l, natomiast w trasie spodziewam się 7l, co daje już 49zł. W takim wypadku rozważam jakieś starsze auto z dużym motorem pod LPG. Mniej zainwestujemy w samo auto, a koszt przejechania 100km będzie porównywalny. Poza tym wygoda podróżowania w takiej Maździe CX9 czy VOLVO XC90 będzie nieporównywalna, jak i jakość wykonania. Oczywiście problemem jest jak zawsze ryzyko zakupu i ewentualnych awarii.. No cóż w którąś ze stron trzeba będzie pójść. michauek22 - 2023-01-01, 13:27
5 l to spala mała Yaris hybrydowa, Aurisy trochę ponad 6 a takie bydle jak Jogger to pewnie bedzie ok 7 r70 - 2023-01-01, 16:23 Pewnie zależy jak się jeździ. Jeśli mój duster potrafi palić średnio 4.5-5.5l/100 Pb , to podejrzewam że jednak jogger hybryda powinien zadowolić się mniejsza ilości paliwa. Swoją drogą muszę pożyczyć na 2dni captura albo arkanę hybrydę ,zrobić ze 2 standardowe trasy i zobaczyć co jak naprawdę jest że spalanie vs duster 1.0 LPG GrzesiekP - 2023-01-03, 12:54
Jogger 110TCE ( czyli benzyna 1.0 bez LPG ) po Wrocławiu pali mi 6,5-7,5 l / 100 km ( przejazd w godzinach szczytu w korkach - włączone ECO ). Dane nie z komputera ale wyliczone dystansu i ilości zalanego paliwa z 6 ostatnich miesięcy. Tak że jeśli hybryda ma mieć sens musi raczej spalać mniej... michauek22 - 2023-01-05, 11:55
hehe a od kogo ?
chrom6 - 2023-01-05, 13:11
w Twoim wypadku hybryda będzie produkowała paliwo zamiast zużywać :D r70 - 2023-01-05, 16:02
To byłoby coś ;)
Pogadam z koncesjonerem, Sandero pożyczyłem na weekend, teraz mam nadzieję na 2 dni robocze. Tylko muszę mieć czas na zamiany. Jeśli się nic nie zmieniło, to się uda :) temporar - 2023-01-06, 21:55 Na francuskiej stronie Dacii można skonfigurować hybrydowego Joggera. Wersja Expression za 24,600 EUR, Extreme za 25,600 EUR. Do Extreme można dokupić czujniki parkowania, kontrolę martwego pola (300 EUR), Media NAV (400 EUR) i podgrzewane fotele (200 EUR), czyli łącznie 26,500 EUR + ewentualnie 1,000 EUR za wersję 7-os. i 550 EUR za kolor. Po dzisiejszym kursie EUR/PLN zakup Joggera na pełnym wypasie we Francji wynosi 131,600 PLN. Tu trzeba zaznaczyć, że Essential bez dodatków kosztuje we Francji 79,600 PLN vs 77,300 PLN w Polsce - 3% więcej. Jeśli ta zależność potwierdzi się przy hybrydzie cena pełnego wypasu może wynieść 127,800 PLN. Wersja 5-os. bez Media NAV i podgrzewanych foteli - 120,200 PLN. Brak możliwości dokupienia koła zapasowego potwierdza hipotezę, że bateria zajmie miejsce zbiornika LPG. Spalanie szacowane jest na 4,9-5,1l/100 km. Przyspieszenie do setki w 10s. kuba_malenstwo - 2023-01-06, 22:00 Zaczynamy powoli mieć coraz więcej konkretów. Ciekawe czy można będzie zainstalować hak. Potrzebuję go do montażu platformy do transportu rowerów. temporar - 2023-01-06, 22:04 Zaraz po zakończeniu konfiguracji można przejrzeć akcesoria - hak jest dostępny. temporar - 2023-01-09, 10:31 W Rumunii 7-os. Extreme z kolorem i wszystkimi pakietami - 26,610 EUR - 124,900 PLN. kuba_malenstwo - 2023-01-09, 11:21 U nas na razie cisza w kwestii ewentualnych zamówień.. michauek22 - 2023-01-09, 14:49
o matko i curko a dejta wy mje świnty spokuj
laisar - 2023-01-28, 01:40
Zapytany w zeszłym tygodniu salon odpowiedział "marzec". michauek22 - 2023-01-28, 13:51
Panie takie czasy, teraz wszystko na prąd jest... michauek22 - 2023-01-30, 14:32
Cytat z angielskiego testu (bo tam już jeżdżą): With a four-speed ‘multi-mode’ automatic transmission, the Jogger Hybrid is also said to be good for 56.6mpg WLTP, czyli to jest 5 l/100km. czyli kiepsko... no i... UWAGA UWAGA - four-speed 
4-biegowa skrzynia w dzisiejszych czasach czy to aby nie pomyłka 
Ale jaki wypas mają tam już w podstawie  A seven-inch digital instrument cluster, front and rear parking sensors, reversing camera, blind spot warning, keyless entry, automatic wipers and automatic air conditioning as standard.
laisar - 2023-01-30, 14:55
Ile niby można by się spodziewać po 7-osobowym klocku, 2 litry? 5 w realnych warunkach drogowych byłoby dobre i zgodne z danymi katalogowymi.
Nie, bo wygląda na to, że to nie jest zwykła skrzynia, tylko częściowo planetarna - więc przełożenia powinny być elastyczne, nie stałe. https://media.dacia.com/jogger-hybrid-140-dacias-first-hybrid-engine/?lang=eng r70 - 2023-01-30, 16:23 michauek22, moja dacia ma katalogowe 6.4L/100 Pb. A ja w powtarzalny sposób, w mieszanym ruchu typowym do sytuacji w których jeżdżę spalam poniżej 5L (kiedy decyduj się jeździć na Pb). Więc jeśli Jogger ma WLTP 5/100 to u mnie powinien spalać poniżej 4/100 :) Ilością biegów bym się nie martwił przed jazdą - to zupełnie inne rozwiązanie, opisywane przy okazji prezentacji tego napędu w clio/captur. Raczej organoleptycznie sprawdzić jak to działa :) Toyoty starszej generacji nie miały za małej ilości biegów a wielu osobom bardzo przeszkadzało to jak wyje silnik spalinowy podczas przyspieszania ;) pastp - 2023-01-30, 17:14 Ja proponuję za niewiele większe pieniądze auto 10 osobowe z bagażnikiem ponad 660l. Proponuję kupić 2x Stepwey z LPG jeden dla siebie i drugi dla żony
laisar - 2023-01-30, 18:58
Pewnym istotnym minusem podobnych rozwiązań jest konieczność posiadania miejsca na 2 auta oraz obsługi ich przez dwóch kierowców, robienia podwójnych przeglądów, kupowania podwójnych kompletów opon i innych materiałów eksploatacyjnych. Sumarycznie wcale może nie wyjść aż tak dużo taniej, jak się wydaje na pierwszy rzut oka. O ile oczywiście ktoś ma przede wszystkim tych 2 kierowców... velomar - 2023-01-30, 21:28
Ale w jakim sensie elastyczne przełożenia w planetarnej skrzyni? Chyba że chodzi o dodatkową przekładnię (sprzęgło) hydrokinetyczne, która jest przetwornicą momentu obrotowego i w pewnym sensie działa jak przekładnia o zmiennym przełożeniu. https://motofakty.pl/jak-dziala-przekladnia-hydrokinetyczna/ar/c4-16207449 Ale sama "planetarność" skrzyni w żaden sposób nie oznacza zmiennych przełożeń. W piastach rowerowych też są planetarne przekładnie (Shimano, Sachs/Sram, Sturmey -Archer) i żadnej elastyczności przełożeń tam nie ma. Są po prostu biegi o konkretnych przełożeniach. A taka hybryda po prostu ma pewnie tylko cztery biegi, bo nie potrzebuje jedynki (gdyż rusza zawsze na prądzie - tak jak piszą w artykule). michauek22 - 2023-01-31, 15:21 No dobra, ale przyznajcie, że bateria w miejscu koła zapasowego to przegięcie. Gdzie ja wrzucę zbiornik na LPG?
laisar - 2023-01-31, 18:40
Zamiast głównego baku, widziałem kiedyś taką przeróbkę... Ale fakt, że tak małą baterię to mogli wcisnąć gdziekolwiek indziej zamiast ograniczać praktyczność dotychczasowych rozwiązań. gfedorynski - 2023-02-01, 09:30 W sumie dlaczego nie można do hybrydy wsadzić więcej baterii? Tak bardzo zmieni parametry tych kilkadziesiąt kilogramów? Tak bardzo zmieni się cena? Przecież każde zwiększenie zasięgu byłoby tu gamechangerem. Oczywiście nie chodzi mi tylko o joggera. temporar - 2023-02-01, 10:05 Wg mnie hybryda jest zaprojektowana z myślą o użytkownikach miejskich - rodziny wielodzietne rozwożące dzieciaki po przedszkolach i szkołach, mały biznes dla którego Jogger jest autem użytkowym w tygodniu a rodzinnym w weekend oraz taksówkarze. W mieście będzie największa oszczędność na spalaniu i radość z automatu. Na długie dystanse to raczej ECO-G - optymalne spalanie i mega zasięg. Myślę, że poza dodatkowym kosztem nowych baterii problemem mogłaby też być waga. Dymek - 2023-02-01, 10:22
Był kiedyś okres, gdy KIA oferowała Picanto z fabrycznym LPG, gdzie zbiornik LPG był naprawdę fabryczny, zintegrowany w miejscu znacznie zmniejszonego zbiornika benzyny. A koło zapasowe tam gdzie być powinno... laisar - 2023-02-01, 13:16
Tak, a czy to jest "tak bardzo", czy "niewiele", to już kwestia subiektywna. Poza tym oprócz cen Renault cały czas wyraźnie bardzo stara się pilnować pozycjonowania swoich produktów - żeby przypadkiem jakaś dacia nie okazała się wystarczająco dobra, żeby "ugryźć" sprzedaż innych marek koncernu. Parametry techniczne i wyposażenie też są oczywiście do tego przydatne. r70 - 2023-02-01, 20:48 Pewnie że można wstawić większą pojemność aku. Ale cena robi swoje - warto zobaczyć ile kosztuje wymiana takich ogniw w np w Clio - to ten sam napęd. A większe są montowane w nowej hybrydzie z silnikiem R3 1.2tce - tam 1.9 albo 2kWh o ile pamiętam zamiat dotychczasowej 1.2kWh michauek22 - 2023-02-02, 14:27
no ile ... ? Docent - 2023-02-02, 18:45
Byłem dzisiaj w serwisie w Warszawie (RRG w Alejach Jerozlimskich) ze swoim Loganem i zagadnąłem sprzedawcę, kiedy pojawi się u nas hybrydowy Jogger. Niestety otrzymałem smutną wiadomość, że na pewno nie w tym roku. Ponoć to świeża informacja z dzisiaj, którą otrzymali dealerzy. Podejrzewam, że oszacowali zbyt małą sprzedaż hybrydy w Polsce, żeby sobie głowę zawracać, skoro auta z LPG rozchodzą się u nas jak świeże bułeczki. eplus - 2023-02-02, 21:55 Može off, ale ja wcale nie rozumiem tych hybrydów. Tydzień temu pożyczyłem hybryda Fiat Panda, benzyna, nie wiem, jaka pojemność. Miał dodatkową linijkę, jaki jest % baterii - po zapaleniu silnika pasek zapalał się na jakieś 70% i przy hamowaniu silnikiem pokazywał ładowanie, po chwili jazdy bateria spadała na zero i tak było do zgaszenia i po kolejnym rozruchu dopiero coś pokazywało. Start-stop przez tydzień zadziałał mi ze 4 razy, jeśli akurat pasek nie zgasł. Ani razu nie ruszył na cicho, normalnie jedynka, gaz i sprzęgło (skrzynia ręczna 6 biegów). Na szosie słabizna, trudno było przełamać 100. W porównaniu Duster K4M to rakieta. Nie rozumiem tych wynalazków. 
r70 - 2023-02-02, 22:10 a nie była to miękka hybryda (jak w renault przy silnikach 1.3tce) ? laisar - 2023-02-02, 22:14
Odpowiedź: pewnie za ostro ruszałeś - żeby taka mała hybryda zadziała, to trzeba ją traktować delikatnie. nowy - 2023-02-02, 22:40
To fakt. Przez m-c styczeń chyba 2016 jeździłem hybrydą Yaris. Kiedy spod świateł ruszałem dynamicznie to zawsze na spalinowym i generalnie jechałem jak wszyscy. Gdy tylko chciałem sprawdzić silnik elektryczny na tych samych światłach, to musiałem muskać pedał gazu, a samochody stojące przede mną 50-100 metrów przede mną 
r70 - 2023-02-03, 00:31 eplus, Sprawdziłem - to jest miękka hybryda, z silniczkiem/generatorem o mocy niespełna 3.6kW oddającym swoją moc najpewniej za pomocą paska osprzętu więc trudno się spodziewać żeby taki fiat wystartował na elektryku. Akumulator też jest zawrotny - 12V/11Ah - czyli 0,132kWh. Przecież to głównie zespół do sprawniejszej pracy S&S i ewentualnie lekkiego wspomagania momentu obrotowego przy przyspieszaniu - takim 12V zestawie, sądzę że nawet toczenie się z prędkością parkingową nie jest możliwe na samym elektryku. Niepokojące (ale po ostatnim pożarze na samochodowcu nawet zrozumiałem) jest że pierwsza z linii promowych zakazał wjazdu na pokład samochodom elektrycznym i hybrydowym... posiadając LPG trzeba to tylko zgłosić, posiadając hybrydę albo elektryka trzeba pozostać na brzegu :( chrom6 - 2023-02-03, 08:23
tylko ze ta panda tylko z nazwy jest hybrydą, to tzw mildhybrid, moc tego silnika w wersji benzyna to 69 KM, w wersji hybryda 70 KM, ma to wspomagać ruszanie i to chyba tyle. Do prawdziwej hybrydy temu bardzo daleko, wypożycz Yarisa i zobaczysz o co całe zamieszanie gfedorynski - 2023-02-03, 11:49
Tak, dlatego też uogólniłem pytanie na inne hybrydy. Może zresztą mają trochę lepsze zasięgi, dawno się nie interesowałem szczegółami. Dla mnie hybryda zaczyna mieć sens, gdy jest wtyczkowcem i pozwala 90% jazdy miejskiej zrealizować na bateriach (zakładając każdonocne ładowanie). Wiem, takiej dacii jeszcze długo nie zobaczymy. Przynajmniej fabrycznej. r70 - 2023-02-03, 12:28 Sądzę że pluginy zupełnie wymrą - cena zdecydowanej wyższa niż zwykłej hybrydy, korzyści niewielki - znikome część osób ładuje Aku. Jeśli nowe hybrydy potrafią 70-80% jazdy miejskiej wykonać w trybie elektrycznym, są znacznie tańsze, tańsze także w serwisie a prąd w całej Europie kosztuje tyle ile kosztuje z tendencja zwyżkową to sens utrzymania w produkcji plugin-ow jest chyba tylko przez pryzmat obniżenia emisji CO2 dla danej marki. Ale to też do czasu. gfedorynski - 2023-02-03, 12:35
Skorą słabo dostępne i nie ma infrastruktury, to nic dziwnego, że jest to znikoma część. Pamiętajmy jednak, że wciąż ponad 50% Polaków mieszka w zabudowie jednorodzinnej. eplus - 2023-02-03, 14:05 Dziękuję wszystkim, którzy wejrzeli na mój problem, już przeszły niestety... 70 koni w takim pudełku to byłby potwór, wydawało mi się, że to ma ze 30-40. Na autostradzie nie było czym jechać. Nie trąbili na mnie tylko dlatego, że na Sycylii każdy jeździ, jak chce, i mu wolno, poza tym autostrada była dziurawa i prawie wszyscy jechali 80-90. Nie wiem, jak miałbym ruszyć na prądzie, skoro, jeśli nawet S/S zgasił silnik, to po wciśnięciu sprzęgła i tak go zapalał (skrzynia manualna). Ciekawe, jaki tam siedzi silnik, sądziłem, że dwucylindrowy, bo dosyć się telepał. Ale rzeczywiście, zadusić go przy ruszaniu było trudno (udało mi się ze dwa razy, zanim wyczułem sprzęgło). Maski nie otwierałem, bo bałem się, że konie uciekną. Zrobiłem nim może z 600km w tydzień. Zapraszam do lektury, jeśli kogoś zainteresuje: https://forum.wegierskie.com/Tydzie%C5%84-na-Sycylii?pid=49372#pid49372 Wcześniej w tym wątku - poprzedni wyjazd w tamte strony. Nie ma nic o polityce, zaręczam. velomar - 2023-02-03, 14:46
Silnik spalinowy tam jest wolnossący 1.0, trzycylindrowy, z dwoma zaworami na cylinder. Parametry zbliżone do Sandero 1.0SCE. Masa nieco większa, ale przyspieszenie do setki i maksymalna prędkość zbliżone. Generalnie przy większych prędkościach pewnie muł, ale z tą trudnością przekroczenia 100 km/h to chyba przesadzasz. Po prostu takie silniki trzeba kręcić czasem do tych 6000 obr/min. Moje Sandero tak do 140 -150 km/h jakoś jedzie, a powyżej to już trzeba liczyć na sprzyjający wiatr lub spadek terenu. https://www.ultimatespecs...-10-Hybrid.html https://www.youtube.com/watch?v=xRtIVv9gDY0 kuba_malenstwo - 2023-02-03, 15:04 Info sprzed chwili z Dacii Zdunek z Gdańska. Odbiory Joggera Hybrid dla Polski przesunięte na 2024 rok. defunk - 2023-02-03, 17:12
Zazdroszczę, właśnie skończyłem czytać książkę, która zaczyna się na Operacji Husky, kończy gdzieś za Rzymem (w tzw. międzyczasie Avalanche i Anzio, etc.) -- chciałbym to zobaczyć na własne oczy (tak jak ostatniego lata widziałem troszkę dawnych umocnień na granicy z Francją). 
velomar - 2023-02-03, 19:00 https://www.youtube.com/shorts/b1-mCg_Xd0U Może ta z wypożyczalni miała coś nie tak z silnikiem, bo jak widać z prędkością ponad 100 km/h nie ma problemów (nawet jeśli tu było trochę z górki). Samochód ma bardzo długie przełożenie na ostatnim (6-tym) biegu. Jeśli przy 150 km/h jest tylko 4000 obr/min, to przy obrotach mocy maksymalnej (6000) byłoby teoretyczne 225 km/h, czyli jest to wyraźny nadbieg. Osa_Sandero - 2023-02-03, 21:41
Mam zupełnie odmienne zdanie. Wg mnie to właśnie pluginy jako jedyne mają sens i dają rzeczywiste oszczędności. Tylko trzeba ją połączyć z własnymi panelami czy wiatrakiem. Zwykła hybryda to taki ni pies nie wydra. Niby oszczędności są, ale znikome. Dużo zależy od stylu jazdy. Ale i tak przyjdzie taki moment, że będziesz musiał pracującym silnikiem doładować baterię i wtedy spalanie rośnie. To nie perpetum mobile. Dokładając energię z zewnętrznego źródła zyskuje się nieporównywalnie więcej. Większość oszczędności stracisz jadąc przez 20-30% czasu na benzynie, której musisz wtedy spalać dużo więcej, bo ładujesz baterię. chyba, że masz żagiel lub akurat wjechałeś pod górkę. A ceny pluginów nie wynikają z droższych kompenentów, tylko z tego, że więcej ludzi wolałoby je kupić. Przecież to ten sam silnik i bateria tylko dołożony układ ładujący. Black Dusty - 2023-02-03, 21:58
Wynikają z kilkukrotnie większej baterii (bo takie są w PHEV), tak to jest oficjalnie tłumaczone. eplus - 2023-02-04, 07:35 No 110 na szafie przez chwilę miałem, ale jak przy 80 zgodnie ze strzałką Shift ^ dałem 6, to już tylko utrzymywał prędkość. :) Miałem też psychoblokadę, bo pożyczone auto i nisko się siedzi, wydaje się że startuję ruskim myśliwcem. Jeszcze na autostradzie z płyt, z barierkami i bez pasa awaryjnego - trawa miga za bocznymi oknami. :) Ale żony niskim Hyundaiem i20 lecę 150 no to jestem przyzwyczajony przecież i nim się nie boję. Ma 1,2 litra i idzie. Moim Dusterem też czasem tak pojadę, ale boję się bardzo, że zobaczę 14L/100. velomar - 2023-02-04, 17:13 Tak jak się spodziewałem - za niskie obroty dla takiego małego silniczka bez turbodoładowania, by to się mogło rozpędzać na najwyższym biegu przy 80 km/h. Jeśli przy 150 km/h było 4000 obr/min, to przy 80 km/h jest około 2100 obr/min. Gdybym miał patrzeć u siebie w Sandero na ten podpowiadacz strzałkowy to bym również stwierdził, że silnik 1.0 Sce nie jedzie i brzmi fatalnie, bo sugestia jest na piąty bieg już przy 50 km/h, a wtedy pod byle obciążeniem wszystko drży, a i tak nie przyspiesza. Na obrotomierzu jest coś koło 2000 obr/min, a to na najwyższy bieg zdecydowanie za mało. Od 70 km/h już można jakoś jechać na piątce, ale jeśli chcę naprawdę przyspieszyć to redukcja na trójkę jest konieczna przy 50 km/h, a pod górę to nawet na dwójkę. Panda i niskie siedzenie? Przecież tam się siedzi jak na taborecie, a cały samochód to jeszcze bardziej pudełko niż Sandero. No ale jeśli jest niżej niż w Dusterze, to raczej powinno potęgować poczucie pewności prowadzenia. Ja jak wsiadam do Peugeota 306 po Sandero to jakbym wsiadał do sportowego bolidu (dach jest jakieś 10 cm niżej, no i fotel też zauważalnie niżej, pomimo że w Sandero mam ustawiony już w najniższej pozycji). Od razu pewniej się czuję, a wszystkie skręty kierownicą dużo bardziej bezpośrednio przenoszą się na siły boczne działające na tylną część samochodu, tak że wszystko w bagażniku obija się o burty, a tylną oś można łatwo oderwać i nadrzucić gwałtowniejszym skrętem i balansem masy. Sandero nawet po odłączeniu systemów kontroli bezpiecznikiem jest wciąż obrzydliwie podsterowne i przyprawia o mdłości. A wracając do tych mikrohybryd to ja do jazdy po mieście nie pogardziłbym tym i myślę, że w takich warunkach spalanie by spadło. Z mojego doświadczenia z Sandero wynika, że mała benzyna bez turbo w żadnym razie nie jest ekonomiczna po mieście na krótkich odcinkach, a takie elektryczne wspomaganie i odciążenie spalinówki w krytycznych momentach pewnie by pomogło. No i obecność manualnej skrzyni w takiej hybrydzie by mnie również cieszyła. Datex - 2023-02-04, 19:08
Ale kaszana. Byłem/jestem w zasadzie zdecydowany na tą wersję a tu taka wiadomość. Jarekf3d - 2023-02-05, 18:05 Polska potraktowana jako kraj trzeciego świata. Ziobro zaskoczenia. Chyba i tak nikt nie przebije kia :) michauek22 - 2023-02-06, 14:44
To dlaczego nowy Prius jest tylko jako plugin ?
chrom6 - 2023-02-06, 15:00
to nie ma nic do rzeczy, Toyota sprzedaje też Mirai i też raczej nie jest to technologia przyszłosci. Problemem cały czas są i będą pojemności i wagi baterii a także infrastruktura do ładowania. Dopóki nie zostanie rozwiązana kwestia magazynowania energii i szybkiego uzupełniania to będzie to ślepa uliczka motoryzacji. Chyba że rację mają zwolennicy teorii o zmuszeniu ludu do korzystania z dobrodziejstw transportu zbiorowego i doprowadzenia do sytuacji że mało kogo będzie stać na auto. Patrząc na ceny aut - to się chyba właśnie dzieje. Osa_Sandero - 2023-02-06, 18:19 Właśnie hybryda plug-in jest rozwiązaniem podstawowego problemu z elektrykami. Do jazdy miejskiej przy niewielkich przebiegach używasz baterii. A jak chcesz pojechać gdzieś dalej to nie musisz mieć drugiego auta. Odpada Ci też stres, że nagle zabraknie zasięgu i będziesz pchać zamiast jechać. Przy takim rozwiązaniu nie potrzebujesz aż tak dużych baterii jak przy pełnym elektryku, które próbują na siłę przystosować do dalekich tras. Prąd do miasta, inne paliwa na trasę. I albo masz dwa auta, albo hybrydę plug-in. jaq - 2023-02-06, 18:49 Osa_Sandero, Podpisuje się pod tym rękami i nogami :) Oczywiście wszystko zależy od tego kto jak użytkuje auto. W moim przypadku na co dzień jest to miasto ok. 20-30 km, w weekend wyjazdy po 200-300 km. Dlatego zamontowałem sobie fotowoltaikę żeby na co dzień jeździć "za darmo"*. * - nie za darmo bo za fotowoltaikę zapłaciłem :) michauek22 - 2023-02-07, 16:47 To jest już na 100% pewne że Jogger będzie BEZ opcji plugin? Bo jeśli tak... to... za tą samą kasę (tzn około 120) można mieć KIA Niro też hybryda (zwykła) z lepszym wypasem, m.in. oświetlenie full LED. Renoma lepsza, marka lepsza, spalanie lepsze... wszystko lepsze
gfedorynski - 2023-02-07, 19:43 Bagażnik i maksymalna liczba miejsc gorsza. A wersja plugin już z innej półki cenowej (wiem, nie o niej pisałeś) Natomiast jeśli już o Kii mowa, to muszę powiedzieć, że KIA Sedona (obecna wersja amerykańska) mnie urzekła, oczywiście trochę za duża na polskie drogi, ale odpowiednia liczba miejsc i zacny bagażnik. r70 - 2023-02-07, 19:55 A kia Niro to nie jest gabarytami bliżej Sandero a nie joggera ? temporar - 2023-02-07, 22:20 Niro to bardziej konkurencja dla Dustera - podobne gabaryty a oferuje sporo więcej, m.in. 40KM mocniejszy silnik, dodatkowe systemy bezpieczeństwa, full LEDy za 128k. [ Komentarz dodany przez: laisar: 2023-02-10, 11:07 ] O reflektorach LED-owych - http://www.daciaklub.pl/f...1839436#1839436. michauek22 - 2023-02-13, 15:41
A zanim to się w ogóle pojawi w konfiguratorze to miną wieki... kuba_malenstwo - 2023-02-13, 20:21 Tak sobie rozmyślam. Skoro benzyna na stacji obok mnie kosztuje 6,70zł, a LPG 3,30zł, to przy założeniu, że Hybryda w realnym świecie zużyje 6l/100km w cyklu mieszanym, to zabierze z mojego portfela 40zł. Kupując TCe 100, zużywając 10l LPG i pół litra benzyny na podpałkę, to auto zabierze z mojego portfela 36zł. To ja mam dopłacić około 30-40 tysięcy za auto, które jest mniej ekonomiczne tylko dlatego, że marzy mi się automat?! Czyż Dacia to nie jest synonim EKONOMIKI jazdy 😜 r70 - 2023-02-13, 21:40 Ja policzyłem to realistycznie dla mnie; jogger 1.0lpg - poniżej 7l/100 = max 23.5zl/100, hybryda poniżej 5l/100 =33.5zl/100. Różnicę w cenie trzeba będzie odjeżdżać jakieś 250tys km, albo inaczej - na LPG zrobię jakieś 105tys km zanim dorównam wydatki do zakupu hybrydy :) trzeba bardzo chcieć jeździć automatem i hybryda żeby się zdecydować;) kuba_malenstwo - 2023-02-13, 21:58 Lodgy sprzedaliśmy po 5 latach i jakichś 115tkm. To przy Twoich obliczeniach w ogóle nie ma sensu.. r70 - 2023-02-13, 22:38 wg mnie warto kupić hybrydę jeśli się chce taki samochód mieć, ale nie opłaca się jeśli porównujemy ceny eksploatacji i zakupu :) jaq - 2023-02-14, 09:27 Pisząc że nie opłaca masz na myśli wszystkie hybrydy czy tylko tę miękkie ? W sumie kalkulacji nie robiłem, ale wydaje mi się że hybryda plug-in z fotowoltaiką na dachu i jeżdżeniem 5 razy w tygodniu tylko na baterii musi się zwrócić w miarę szybko. kuba_malenstwo - 2023-02-14, 13:21 Mam na myśli ten konkretny przypadek. Najbardziej nam się opłacało jeździć Leaf'ami przy fotowoltaiczne, a na weekendy mieliśmy Hondę Odyssey, ale to nie wątek o tym.. r70 - 2023-02-15, 00:27 jaq, ja piszę o porównaniu Jogger-a w wersji hybrydowej i LPG. Ale czy coś się opłaca (obiektywnie) a czy warto (subiektywnie) to dwie różne kwestie ;) laisar - 2023-02-15, 00:48 "Opłacalność" to też kwestia subiektywna, bo zależna od sytuacji ekonomicznej danej osoby - i od "wartościowości" różni się tylko konkretnie przyjętymi parametrami finansowymi ("opłaca się, bo kosztuje mniej o..." kontra "warto, bo podoba mi się"). Datex - 2023-02-15, 05:15 Mi osobiście zależy na automacie + nieco mocniejszym silniku niż obecnie max. 110km. Czyli dopłata około 15tyś (taka była zapowiadana różnica w cenie) za automat + sporo niniejszy silnik nie jest jakaś wygórowana. A poza tym lubię hybrydy wszelakie - bardzo fajnie i płynnie się tym jeździ. temporar - 2023-02-16, 11:04 Nagranie Joggera hybrydy w nowym kolorze - łupkowym szarym. r70 - 2023-02-16, 12:40 W sumie poza bardziej uniwersalnym prześwitem, możliwością zamówienia 7 miejsc i przestronnością zarówno kabiny jak i bagażnika, hybryda dacii ma dla mnie jedną niby drobną, ale jednak sporą przewagę nad np. toyotą - mobilność. Z tego co widzę ma normalny zbiornik na 50L - więc podejrzewam że 1000km albo i więcej spokojnej jazdy będzie można wykręcić na jednym baku. Toyota o ile dobrze wiem od znajomego (właściciel) ma 32L czyli ok. 670km przy podobnym stylu jazdy, ale realnie do rezerwy pewnie co 550-600trzeba tankować. Ja na LPG robię średnio 670-750km, ale mogę sobie pozwolić na wysuszenie zbiornika nie martwiąc się że nie dojadę do stacji, a z chęcią zobaczyłbym w moim aucie jeszcze większy zbiornik ( i większy zasięg) dmgary - 2023-02-16, 12:48 Pogodzić by hybryda była z LPG.
Widać że już są takie pomysły ! Black Dusty - 2023-02-16, 14:07 Pewnie wielu już widziało, ale tak dla reszty zainteresowanych https://www.youtube.com/r...ery=hybryda+lpg r70 - 2023-02-16, 16:52 Jak policzyłem sobie wartościowe spalanie tego Priusa2 + LPG to mój duster droższej w eksploatacji nie wychodzi. :) Być może mam inny "cykl eksploatacji". chrom6 - 2023-02-16, 18:00
tylko że Ty i Twoje spalanie to jest wybryk natury, norma społeczna jest jednak ciut wyższa sądzę że w Twoim wypadku ten Prius też by palił te 2-3 litry mniej.
kuba_malenstwo - 2023-02-17, 12:03 Ja odpuszczam i jutro najprawdopodobniej zamówię 1,0TCe z LPG w opcji Extreme+. michauek22 - 2023-02-20, 15:28 Odbiór pewnie w marcu przyszłego roku oczywiście
kuba_malenstwo - 2023-02-20, 15:41 To jest ta opcja +, więc autko do odbioru pod koniec lutego, albo na początku marca. jaq - 2023-02-21, 17:24 wersja + (Up and Go) to jest dla JOURNEY a nie dla Extreme. Chyba że coś przeoczyłem ? Zamówiłem SL Extreme ok. 3 tygodnie temu i mam termin na koniec marca/początek kwietnia. kuba_malenstwo - 2023-02-28, 09:58 Nasza odebrana w sobotę. Jeździ, skręca, hamuje 🤣 michauek22 - 2023-03-08, 15:01 Maska od spodu jest lakierowana jak nadwozie czy na biało? Jest jakaś mata wygłuszająca? r70 - 2023-03-08, 18:48 Problem z minimalizacja spalania w mieście będzie tej wersji taki, że hybryda waży 220kg więcej niż 1.0 eco-g; Poza spalaniem będziesz to zapewne miało wpływ także na prowadzone się (zupełne inne wyważenie). Większy silnik spalinowy, silnik elektryczne , akumulator... Wszystko swoje waży. W mieście sporą część z tego co zyskamy dzięki wspomaganiu elektryczny pójdzie na walkę z wprawieniem w ruch dodatkowych kilogramów laisar - 2023-03-11, 21:48 Recenzja z jazd testowych - https://lenouvelautomobiliste.fr/actualites/266404/dacia-jogger-hybrid-140-extreme-ca-vaut-le-cout/ Wnioski w skrócie: fajne auto, hybryda sprawdza się w mieście i do spokojnej jazdy, ale "wierzga" przy próbach ciśnięcia. (Nie znam testów renówek z tym zespołem napędowym, ale wygląda na coś możliwego do opanowania od strony oprogramowania, o ile okaże się potrzebne). yeti65 - 2023-03-12, 10:57
Żaden wybryk, mnie też Duster pali regularnie około 7l gazu/100km, latem zbliżam się do 6,5l Pewnie miałbym spalanie bliskie "r70", tylko ja nie korzystam ze SS i eco. r70 - 2023-03-12, 12:15
Pewnie; to nie wybryk. to nie za ubogo ustawiona mieszanka, tylko styl jazdy - zgodny z przepisami i płynny. Ja na trasach 30-150km regularnie mieszczę się w czasach które prognozuje google maps., uwzględniająca przepisy i ruch na drodze. Na krótszych trasach najczęściej na pierwszym postoju (światła, rogatki itp) spotykam się z tymi co dynamicznie jeżdżą (i spalają 50% więcej paliwa). Najlepszy dowód że pożyczonym Clio 1.0 LPG normalnie (dla mnie) miałe m średnie spalanie poniżej 6L/100 LPG. Podejrzewam że Sandero i Joggerem miałbym podobnie. Mam nadzieję że wreszcie znajdę czas (i chęci ze strony Renault) żeby zająć się pożyczeniem jakiejś hybrydy Renault (albo już dacii) i zrobić jakiś 800-1500km mieszanej jazdy, i zobaczyć jak w takich okolicznościach jeździ i ile spala :) Ps. na dłuższych trasach odstępstwa od czasu przewidzianego przez google maps bywają większe lub mniejsze, ale najczęściej spowodowane postojami (dzieci, toaleta itp). Średnią prędkość na Skach i autostradach mam najczęściej 95-105km/h (pomijając przestoje) pomimo tego że z baku nadal ubywa tylko 6.7-7.4L LPG na każde 100km. michauek22 - 2023-03-12, 13:48
ale to raczej po gwarancji laisar - 2023-03-12, 16:42
Miałem na myśli usunięcie problemu przez dopracowanie oprogramowania przez producenta. michauek22 - 2023-03-22, 15:43
taaa ale rok czekania
Salamanca - 2023-03-29, 22:21 Sąsiad odbierał wczoraj Dustera - dostał informację, że Jogger w hybrydzie będzie atrakcyjny cenowo ale nie w PL :( To nie znaczy, że będzie droższy w PL niż na Zachodzie, po prostu tam hybrydy innych marek są drogie i na ich tle Jogger będzie wypadał OK, u nas nie do końca, stąd brak jej nadal u nas na rynku. michauek22 - 2023-04-01, 13:40
Ale na pewno nie są droższe niż u nas. Salamanca - 2023-04-02, 10:39
Ale piszesz tak bo to sprawdziłeś czy bo tak Ci się wydaje? Zerknąłem szybko na ofertę Toyoty i u nas Corolla HTB 5D Hybrid startuje od 120k PLN, w DE od 33.340,00 € a to jakieś 155k PLN, więc ponad 25% drożej. michauek22 - 2023-04-02, 14:00 Przy takim samym wyposażeniu seryjnym? Salamanca - 2023-04-02, 14:38
To Ty napisałeś, że w DE hybrydy na pewno nie są droższe niż w PL, więc to Ty powinieneś mieć na to dowody xD Ale spoko, to ja udowodnię Ci moją rację :) Wersja Comfort 1.8 Hybrid w PL i w DE (w Polsce jest jeszcze wersja Active, jej brak w DE, więc porównajmy tożsame) Corolla Comfort 1.8 Hybrid 140PS cena w DE - od 33.340,00 € Corolla Comfort 1.8 Hybrid 140PS cena w PL - od 26.400,00 € Liczone po kursie zakupu 1EUR = 4,69PLN Nowy Jogger Full Hybrid w DE startuje od 24.100 € czyli od 113 029 PLN - za 7 tyś. więcej można wyjechać Toyotą z Dynamic Force 5 gen., a za 11 tyś. Corollą Combi Hybird. Za ile Dacia musiałaby sprzedawać Joggera w PL, żeby był konkurencyjny cenowo do innych hybryd? Wersja Extreme zaczyna się od 90k PLN + koszt technologi hybrydowej za około 20k i cyk - taki Jogger nie jest w PL konkurencyjny :( Do tego nie wiemy na jakiej marży sprzedają to w DE, może bliskiej zeru, żeby tylko zawojować rynek. Ja sam wybrałem Dacię bo jej crossover był tańszy 20k od konkurencji, nie 5 czy 10k bo wtedy bym nawet koło Sandero Stepway nie przeszedł, proste. michauek22 - 2023-04-18, 17:57
Raczej nie, bo rynek DE już jest skutecznie przez Dacię "zawojowany". Teraz właśnie jest czas, żeby doić klienta
r70 - 2023-05-23, 08:04 Wczoraj, podczas wyszyty na stacji LPG zamieniłem kilka słów z właścicielem Avensis hybrid 1.8 LPG. mieliamy podobny dystans od ostatniego tankowania - ja 733km, on 720km. Ja tankowałem 46l, właściciel toyoty 28l Czyli moje spalanie to 6.27/100, a hybrydy kombi 3,87/100. Różnica i spalanie imponujące (choć z racji innego trybu pracy można chyba założyć że toyota potrzebowała więcej Pb na tym dystansie). Chciałbym mieć koszt przejechania 100km ok 10pln/100 (zamiast 17pln/100), ale szybko policzyłem że przy dopłacie do napędu hybrydowego na poziomie pewnie min. 20000pln za dopłatę przejechałbym niespełna 300000 tańszym napędem to już chyba nie chce ;) Edit: to była 5 generacja - 1.8 140km, generacja 4 122km podobno spala dużo więcej (sredbio 6-7lpg) michauek22 - 2023-05-30, 13:47 oj to chyba był raczej Prius a nie Avensis
r70 - 2023-05-30, 18:05 Na pewno obok mnie stał Avensis :) Czy gość zmyślał ? Nie wiem, ale nie wyglądał na takiego; w pokazał mi fakturę, ale nie zaglądałem na licznik ;) Ja w każdym razie czekam na 1.2 advanced mild hybrid z fabrycznym LPG w Dacii ;) będzie miała zapewne znacznie większe sens ekonomiczny ;) Black Dusty - 2023-05-30, 19:01
Nie znam się na Tojtojkach ale Avensis to 5 generacji nie miała, nie wiem nawet czy były hybrydy. https://www.toyota.pl/swi...edu-hybrydowego r70 - 2023-05-30, 19:39 Sorki - piszę avensis a myślę o auris (albo corolli - bo nie wiem jak obecnie toyota nazywa kombi, jak sedana a jak hatchback-a). przepraszam za zamieszanie. Rozmawialiśmy o napędzie i spalaniu, a nie o modelu - stało obok mnie kompaktowe kombi toyoty ;) sluka - 2023-05-30, 19:56
A pytałeś go ile kW/h mu nabiło na liczniku elektrycznym? Toyoty to hybrydy plugin. Przy mild hybrydzie nie zaoszczędzisz tyle na paliwie. Dodatkowo jest po części nauka jazdy od nowa. Długie dohamowywania na drugim biegu, pilnowanie obrotów przy ruszaniu aby nie wyjść obrotami z zakresu wspomagania. Jaka by nie była mild hybryda, to najwięcej zyskasz na oszczędzaniu na zwiększonym obciążeniu przy doładowaniu akumulatora. Większość odzyskanej energii i tak ci zje radio i inne odbiorniki elektryczne. Aby przy rozpędzaniu odzyskać część energii, musisz się rozpędzać dynamicznie i to na niskich obrotoach. But w podłogę i zmiana biegów przy 1,6k rpm. Wspomaganie zadziała tylko wtedy, kiedy chcesz więcej niż silnik dać przy takiej prędkości obrotowej może. Również widać to przy chwilowym zużycia paliwa - pomimo tego że rozpędzasz się szybciej niż "normalnie" szczytowe chwilowe zużycie paliwa jest mniejsze niż przy "normalnym" na samym silniku spalinowym. Tak to działa w mild hybrydzie 48V. Są jeszcze zwykłe na 12V (tańsze). Również nie wiem, czy do 12V montują dodatkowy akumulator. Nie liczył bym na cuda w wykonaniu Daci. r70 - 2023-05-30, 20:14 Generalnie nie wszystkie toyoty to Pluginy -spora częśc to jednak pełne hybrydy jak "nasz" jogger. Co do możliwości 48V mild hybrid - oczywiście zdaję sobie sprawę że nie pozwoli on na oszczędności jak pełna hybryda, ale wg cennika na który trafiłem róznica w cenie między Australem 1.2 160KM hybrid a 1.2 advanced mild hybrid 130 jest ok 8tyś euro, więc ja zdecydowanie wolę jak w ruchu miejskim zyskam "tylko tyle" ile da mi miękkie doładowanie w tańszej wersji, bez zaawansowania i ceny droższej. Co do stylu jazdy to raczej dopasowałbym się w mig - wystarczy 2-3 baki jazdy ze wskazaniem zużycia chwilowego ;) Wspomaganie elektryczne w momencie przyspieszania w pewnym zakresie obrotów, redukujące wir w baku w tych momentach byłby wystarczające - odzysk energii zapewne miałbym stale wystarczający w związku z przyzwyczajeniem do hamowania silnikiem częściej niż hamulcem ;) Oczywiście są to tylko teoretyczne założenia, bo wyobrażam sobie że w dacii także taka wersja byłaby zdecydowanie tańsza niż pełna hybryda (czyli łatwiej byłby "odjeździć" dodatkowy wydatek w stosunku do wersji bez wspomagania elektrycznego) sluka - 2023-05-31, 16:46 Pełna hybryda oszczędza paliwo, kiedy jest osobno ładowana. Podczas jazdy akumulator wspomagający hybrydy nie jest wstanie się tak naładować, aby wspomaganie mogło na tyle obniżyć zużycie paliwa. Najekonomiczniej jest, kiedy styl jazdy nie pozwala akumulatorowi się wyraźnie naładować. W czasie jazdy to jest kilkukrotne przetworzenie energii, a to wiąże się tylko ze stratą. Bez ładowania akumulatorów pełna hybryda będzie więcej palić niż ten sam model bez hybrydowych dodatków. W pełnych hybrydach pojemność akumulatorów wzrastała wraz z wymaganiami norm emisyjnych. Auto miało część testu przejechać tylko na akumulatorach. Austral ma napięcie 400V. To jest akumulator trakcyjny, wersja mild 12V. W wersji mild to w rzeczywistości będzie tylko "wspomaganie" urządzeń elektrycznych. Na wspomaganie silnika to raczej za nisko. Warto się przejechać, aby to zweryfikować. Jeśli teoretycznie wspomaga silnik, to musisz wiedzieć do jakich obrotów to robi, oraz jak jest moc tego wspomagania. Jeśli nie masz możliwości ładowania z gniazdka pełnej hybrydy, to imo nie ma sensu taki zakup. Tylko zapłacisz, a oszczędności na paliwie będziesz widział jak świnia niebo. r70 - 2023-06-01, 23:41 @sluka; chyba coś mylisz; Full Hybrid może być plug-in, ale nie musi. Także wersja nie plug-in potrafi sporo zaoszczędzić w ruchu zwłaszcza miejskim. Producenci podają że do 70-80% ruchu miejskiego samochód potrafi pokonać "na prądzie" pomimo tego że aku ładowany jest tylko rekuperacyjnie albo z pomocą energii z silnika spalinowego. Hybrydy plug-in potrafi pokonać najczęściej kilkanaście do kilkudziesięciu kilometrów na energii z ładowarki. W przypadku Renault podają o ile pamiętam że 1.2 z pełną hybrydą potrafi zaoszczędzić do 40% paliwa, podczas gdy wersja z miękką hybrydą 48V około 25% (aku trakcyjne wersji 48V ma jeśli dobrze zapamiętałem coś ok. 0,9KWh - czyli relatywnie dużo w porównaniu do np. 1.2KWh w wątkowym Joggerze który jest pełną hybrydą wysokonapięciową. chrom6 - 2023-06-02, 07:31 Sluka: inżynierowie Toyoty i setki tysięcy użytkowników Priusów i Aurisów czy nawet Citroena DS5 diesel hybrid mogą się z Tobą nie zgodzić. Masz racje jeśli chodzi o mild hybrid tam faktycznie mija się to z celem i służy głównie do osiągnięcia limitów emisji spalin, na zużycie paliwa wpływu nie ma. Natomiast full hybrid sens ma i obniża zuzycie paliwa mimo że sam akumulator ma energii na 1-1,5 km jazdy w trybie czysto elektrycznym. Taka hybryda jest właśnie w Priusach, taka jest też w Capturach i Arkanach z silnikami 1.6 Hybryda i taka ma być w Joggerze i pewnie nowym Duster. r70 - 2023-06-02, 08:01 Chwila... jeśli "mild" służy obniżeniu limitów emisyjnych, to musi to się odbijać na spalaniu. Jeśli ktoś tego nie potrafi osiągnąć, tzn nie chce a nie że to fikcja marketingowa. Jeśli Renault pisze że "advanced mild 48V" potrafi zaoszczędzić 25% paliwa - tzn że bez uszczerbku dla średniej prędkości przemieszczania się można to osiągnąć. Kwestia tylko otwartości na edukację szofera. 1.0tce zastąpił 1.6sce też tylko w celu obniżenia limitów emisyjnych, tymczasem w praktyce można nim spalać więcej albo mniej niż wspomniany 1.6 tylko za sprawą modyfikacji stylu jazdy, bez uszczerbku na średniej prędkości podróżnej. michauek22 - 2023-06-02, 14:11
oj chyba sie nie doczekasz 
r70 - 2023-06-02, 16:07
Myślę że euro7 może mieć spory udział w prezentacji takiego właśnie napędu:) Choć sądzę że może mieć ok. 120KM a nie 130KM jak wersja benzynowa z DI. michauek22 - 2023-06-14, 11:40 UWAGA UWAGA.... Czy ktoś od nas już złożył zamówienie na hybrydę? Black Dusty - 2023-06-14, 11:44 https://www.youtube.com/w...Gh5YnJpZA%3D%3D
https://www.youtube.com/w...Gh5YnJpZA%3D%3D chrom6 - 2023-06-14, 13:00
nie ma w sprzedaży hybrydy także nikt michauek22 - 2023-06-21, 16:16 jak to nie ma ... dlaczego ?
r70 - 2023-06-21, 18:48 bo jak na razie, ta wersja nie jest oferowana na polskim rynku nowy - 2023-06-21, 19:39 Z tego względu, że za duży popyt w Europie, gdzie infrastruktura jest lepiej przygotowana niż moc produkcyjna i dostępność części. Taka była wersja pracownika ASO macyo - 2023-06-22, 09:33 Jest na forum jakis posiadacz Joggera w wersji hybrydowej? Sam jak kupowalem swojego, rozwazalem wziecie hybrydy z Niemiec. Ostatecznie zrezygnowalem i zdecydowalem sie na 110km z PL. Zalozylem, ze przy przewadze jazdy w trasie nie bedzie widocznych roznic w spalaniu. Srednie spalanie z 5kkm mam 5,5L (realne-liczone z tankowan). W miescie hybryda bankowo da lepszy wynik. Jak wyglada zuzycie paliwa w trasie? Ktos moze cos napisac? Jedyne czego zaluje, to brak automatu. Nawet tego CVT.. Pozdrawiam:-) r70 - 2023-06-22, 17:20 Wg mnie 1.0tce 110km na trasie będzie na bank lepszy. Miasto będzie domena hybrydy, ale różnice na korzyść droższej wersji będzie niwelował większa jej masa (większy i cięższy silnik, silniki elektryczne pewnie skrzynia cieszą, akumulator. chrom6 - 2023-06-23, 08:25 Niekoniecznie, ta hybryda odzyskuje energię także w trasie, przy jeździe ze stalą prędkościa też odciąża silnik spalinowy, przy przyśpieszaniu też wykorzystywany jest prąd. testy pokazują że można osiągać w capturze czy arkanie czyli autach cieższych o te 100-200 kg spalanie w trasie w okolicach 6 litrów. laisar - 2023-06-23, 08:45 Waga całego dodatkowego układu hybrydowego odpowiada mniej więcej jakby dodatkowej osobie, więc nie przeceniałbym jej wpływu na osiągi, bo wątpię, żeby ktokolwiek wyczuwał w normalnych warunkach na trasie faktyczną różnicę pomiędzy jazdą np samemu a we dwoje. r70 - 2023-06-23, 18:20 pewnie jeszcze w tym roku pożyczę Arkanę albo Captura to sprawdzę jak się ma spalanie w takich samych warunkach do mojego 1.0 ECO-G ;) Ale czego się spodziewacie ? macyo, ma średnie spalanie z 1.0 110KM 5.5L/100 to ile mam mieć hybryda żeby ta różnica uzasadniała wydatek (pomijam inne aspekty) ? będzie paliła mniej w mieście gdzie silnik elektryczny zrobi robotę i umiejętnie prowadząc można max wykorzystać energię hamowania do ładowana aku, ale na trasie, słabszy silnik benzynowy z wtryskiem pośrednim będzie pracował mnie efektywnie niż silniejszy z wtryskiem bezpośrednim. Im bardziej jednostajna jazda, tym hybryda będzie więcej w stosunku do 1.0 110KM spalała. Poza tym żeby w pełni wykorzystać efektywność paliwową hybrydy trzeba odpowiednio jeździć - Jak ktoś się przygotowuje to warto już dziś opalić (jeśli się ma) ocenę stylu jazdy i dążyć do max oceny - oczywiście w hybrydzie trzeba będzie minimalnie się przestawić (inna siła hamowania silnikiem) ale główne nawyki te sam. michauek22 - 2023-06-29, 12:18
no właśnie to jest w tym wszystkim najwazniejsze
ja juz nie chce manuala Black Dusty - 2023-06-29, 14:42
Może w mieście da się to jeszcze jakoś przeżyć jak się ma mus posiadania automatu ale w trasach to jest nie do przyjęcia jak dla mnie. michauek22 - 2023-07-10, 17:58 A dlaczego nie? Np. przy wyprzedzaniu dajesz gaz w podłogę i automat robi resztę, nie musisz się zastanawiać który bieg wrzucić itd. Poza tym w CVT tak naprawdę nie ma zmian biegów i wszystko się dzieje natychmiast po wciśnięciu pedału gazu, w manualu nie dasz rady osiągnąć takiego efektu. Zresztą wystarczy się raz przejechać JAKIMKOLWIEK automatem żeby docenić jego przewagę i potem NIKT już nie chce wracać do ręcznej skrzyni. Black Dusty - 2023-07-10, 18:14 Nie zwróciłeś uwagi o jakiej skrzyni mowa, poza tym wszystko się zgadza tylko nie CVT, dla mnie ten rodzaj automatu jest nieakceptowalny, tak że nie JAKIMKOLWIEK. defunk - 2023-07-10, 19:51
A jak zjechać z solidnej górki, takiej, która wymaga niezłego hamowania silnikiem? macyo - 2023-07-11, 12:31
Wiem, ze CVT a e-CVT to niby co innego ale przed zakupem Joggera bylem na jezdzie probnej Corolla 1.8 i 2.0. Ta pierwsza draznila dzwiekami, druga nie. Rok wczesniej, jak wybieralem duzego suva do swojej firmy jezdzilem tez Rav4 z e-CVT. Sama przekladnia CVT jest spoko. Nawet wiecej niz spoko. Wniosek mam jeden. CVT i zbyt slaby silnik=rzeznia. Dzwieki zarzynanej swini to chleb powszedni:-) laisar - 2023-07-11, 13:21 To nie jest kwestia słabości silnika, tylko początkowego braku umiejętności obsługi danego, konkretnego zestawu "silnik-skrzynia". Kursanci prawa jazdy wydobywają dokładnie takie same dźwięki z pojazdów z normalną ręczną skrzynia biegów, bez względu na moc silnika, tak samo jak osoby zmieniające pojazd na jakiś zupełnie inny też potrzebują chwili, żeby przyzwyczaić się do dozowania mocy pedałem gazu czy innej pracy sprzęgła i skrzyni. CVT nie jest żadnym wyjątkiem, po prostu trzeba się jej nauczyć i tyle. dss3e - 2023-07-11, 13:50
Ja właśnie nie rozważałem samochodu ze skrzynią automatyczną/zautomatyzowaną z dwóch powodów. Pierwszy to że nigdy nie jeździłem czymś innym niż manual i pewnie bym nie potrafił odbyć jazdy próbnej. Drugi to że mimo stu lat istnienia skrzyń automatycznych nadal nie zrobiono prostego, niezawodnego mechanizmu, stale słychać o problemach z funkcjonowaniem i naprawami.
ZCMW łopatkami na kierownicą ręcznie zrzuca się biegi na niższe i/lub korzysta się z asystenta zjazdu ze wzniesienia. Natomiast mnie zastanawia co innego. Mianowicie Jak wykonać zjazd z górki na niedotartym silniku bez względu na rodzaj skrzyni. Zredukować biegu nie można bo pojawią się wysokie obroty do których nie można dopuścić. Hamować hamulcem też skutecznie nie można bo klocki i tarcze też są niedotarte. A hybrydy, elektryki i trzycylindrowce maja niskie własne opory toczenia. r70 - 2023-07-11, 14:50 tak jak napisał laisar myślę że komfort jazdy automatem zależy od umiejętności (a to jak wiadomo rzecz którą można osiągnąć jeśli się chce) korzystania z zespoły skrzynia/silnik. Nie jeździłem CVT, ale sądzę że jak w każdej innej sterowanie nią jest dość analogowe - tzn szybkość zmiany przełożenia, obroty silnika itp są zależne od obciążenia i dynamiki pracv pedałem gazu. Czyli w sumie jak w każdym automacie. Być może można ją nawet nauczyć hamować silnikiem ? nie wiem... EDC w capturze potrafi to robić dość skutecznie, choć nie ma żadnego dedykowanego trybu pracy. A samo przejście na automat jest wg mnie dość płynne - moje zetknięcie z automatem było takie, że wsiadłem w samochód kolegi i przez 2 tygodnie przejechałem nim 10tyś km po Szwecji i Norwegii ;) Po prostu... Teraz naprzemiennie poruszam się caputerm 1.2 EDC oraz manualnym Dusterem i Jimnym i nigdy nie gubię się w nawykach, ani nie myślę co robić. Automat daje naprawdę frajdę sporo wygody, ale nie decydowałbym o wyborze samochodu przez pryzmat sposobu przełączania biegów. defunk - 2023-07-11, 15:23
A w Daciach z automatyczną skrzynią biegów są łopatki? Bo nie mam wielkiego doświadczenia jeśli chodzi o automaty, ale wydaje mi się, że to raczej nieczęsta sprawa. velomar - 2023-07-11, 23:58
Nie jestem fanem automatów, ale trzeba przyznać, że idea skrzyni CVT ma bardzo wiele sensu, bo pozwala maksymalnie wykorzystać osiągi silnika. Podczas próby jak najlepszego przyspieszenia silnik jest utrzymywany na obrotach mocy maksymalnej, a zmienia się tylko przełożenie. To może nie brzmieć dobrze, bo wrażenia akustyczne nie sugerują przyspieszania, ale z punktu widzenia fizyki jest to jak najbardziej uzasadnione, bo najlepsze przyspieszenie silnik jest w stanie wygenerować pracując z maksymalną mocą. W skrzyni manualnej czy klasycznym automacie z kilkoma biegami przyspieszanie odbywa się w jakimś przedziale obrotów (im więcej biegów ciasno zestopniowanych, tym bliżej mocy maksymalnej, ale przez sporą część czasu jednak poniżej ), więc możliwości silnika nie mogą być w 100% wykorzystane. Oczywiśćie skrzynie CVT mają swoje ograniczenia i pewnie jakieś straty mocy, ale nie można im odmówić zalet. https://www.youtube.com/watch?v=I8h2Xn95ibo https://www.youtube.com/watch?v=ThBUPZYEBHs defunk - 2023-07-12, 09:29
Tyle teoretycznej teorii, a w praktyce: - w zwykłym ruchu nie zawsze (a wręcz rzadko) potrzeba maksymalnego przyspieszania; - wydawać by się mogło, że skrzynie CVT będą idealne w autach rajdowych -- jednak nie są tam stosowane. Mnie CVT kojarzy się głównie z jazgotem skuterów -- wkurzają mnie niemiłosiernie. velomar - 2023-07-12, 11:24 Od tego jest przecież odprogramowanie, tryby jazdy i umiejętności kierowcy w operowniu gazem, by odpowiednio zarządzać działaniem takiej skrzyni. We współczesnych automatach (niezależnie od rodzaju), gdy chodzi tylko o podtrzymanie prędkośći albo łagodne przyspieszanie obroty są utrzymywane na bardzo niskim poziomie (optymalnym dla niskiego zużycia paliwa, ale czy optymalnym dla wysokiej trwałości silnika?). A użycie w sporcie jest ograniczone z powodu skromnych momentów obrotowych, jakie mogą przenosić skrzynie CVT. Inne powody pewnie też są, ale na pewno CVT to nie są skrzynie do bardzo mocnych, wyłącznie spalinowych pojazdów. Ja bym tego nie chciał już choćby z powodu samej komplikacji konstrukcji. https://www.youtube.com/watch?v=ktdgRxBoKMM laisar - 2023-07-12, 12:46 Nieprzydatność do motorsportu z podanych powodów jest bezsporna, ale skomplikowanie konstrukcji nie jest jakoś dużo większe niż sumarycznie układu z klasycznym sprzęgłem i trwałość w normalnym użytkowaniu też jest całkiem dobra. michauek22 - 2023-07-12, 18:57
Jest sporo wręcz kuloodpornych konstrukcji, wystarczy tylko raz w roku zmieniać olej, np. w hybrydach Toyoty skrzynia jest nie do zajechania... Michał B24 - 2023-07-13, 13:41 CVT w hybrydach Toyoty, to przekładnia planetarna, więc bardzo mocna. Obecnie jeźdżę Hondą z CVT i jeździłem też Nissanem Rogue z CVT, obie skrzynie bardzo fajne i wcale nie wyją. Bardzo łagodnie zmieniają przełozenie, i fajnie to przyspiesza. Toyotowa CVT niestety tak fajnie nie pracuje, przynajmniej ja nie umiem jej zmusić do fajnej pracy. Ale jeździ niezawodnie. Honda z CVT to bardzo dynamiczne auto, mowa o Civic 1.5 Turbo Vtec CVT 2018. Słowem sterowanie i wykonanie skrzyń CVT jest bardzo różne i jedne są fajne inne nie. dss3e - 2023-07-13, 18:38
W takim razie dlaczego takie skrzynie nie są powszechnie stosowane zamiast manualnych? IMHO na rynku brakuje rozwiązań maksymalnie prostych typu zautomatyzowana skrzynia manualna czyli skrzynia manualna plus zestaw siłowników naciskających sprzęgło i przesuwających dźwignię. Znajomy właśnie zakupił dziesięcioletnią toyotę auris hybrid 1.8za 50tys. zł. Skrzynia automatyczna mu pasuje a koszt przejechania 100km podobny jak dla trzycylindrowych dacii z lpg. r70 - 2023-07-13, 19:09
To chyba jedyna taka 10letnia toyota zadowoli się 2.5-3l benzyny ;) laisar - 2023-07-13, 20:18
Takie istnieją, ale zwykle mają bardzo kiepskie opinie - że wcale nie są takie proste w konstrukcji, ani trwałe, ani dobrze działające... W tym przypadku nie wiem, czy to opinie podobne do tych o CVT, czy faktycznie coś jest na rzeczy. velomar - 2023-07-14, 01:48
Przyznam, że nie mogłem jakoś pogodzić słowa "planetarna" z koncepcją skrzyń CVT, no bo miałem przed oczami jakiegoś rowerowego Nexusa od Shimano czy Spectro od Srama jako przykład "planetarki" (o określonej przecież liczbie biegów, czy to 3, 5, 7 czy 8), no i te rozszerzające się i zwężające koła pasowe i stalowy pas, jako przykład skrzyni bezstopniowej, czyli o zmiennym w nieskończenie małych krokach przełożeniu. Więc jak uzyskać bezstopniowość zmiany przełożenia za pomocą tylko przekładni planetarnej (bo w Toyotach faktycznie nie ma tych kół pasowych i pasa)? Toyota zrobiła to trochę podstępem i w pewnym sensie określenie CVT jest mylące i może nawet odstraszać klientów krórzy sparzyli się na klasycznych CVT z pasami i kołami. Jeśli dobrze rozumiem, zmienność przełożenia uzyskuje się tam poprzez niezależną, elektryczną kontrolę wszystkich elementów przekładni planetarnej, co daje efekt płynnej zmiany przełożenia, a raczej rozdziału mocy z silników elektrycznych i spalinowego. Poniżej edukacyjny film Pertyna, który trochę to zgadnienie rozjaśnia: https://www.youtube.com/watch?v=FrPTMwqZfwE W żadnym razie nie należy jednak mylić planetarnej skrzyni CVT Toyoty z prawdziwą bezstopiową przekładnią planetarną jaką jest np. NuVinci, stosowana w napędach rowerowych. Tam nie ma zębatek tylko kule, których oś obrotu potrafi się zmieniać i w ten sposób manipuluje się efektywną średnicą współpracujących powierzchni, uzyskując zmienne przełożenia. https://www.youtube.com/watch?v=Smijjy832X0 https://www.youtube.com/watch?v=kVPjhmTThPo Dymek - 2023-07-14, 07:17
chrom6 - 2023-07-14, 07:20 takie "maksymalnie proste" rozwiązanie było w easy-r Renault/Nissan, Selespeed w Fiat/Alfa, i sensodrive w Citroen - wszystkie psuły się na potęgę a diagnostyka i naprawy sprawiały że mechanicy nie spali po nocach :D laisar - 2023-07-14, 09:47 Bo sam pomysł może i prosty, ale wygląda na to, że zrobiony po taniości, więc i takie efekty... velomar - 2023-07-14, 15:48 Jeszcze jeden krótki film o tych skrzyniach CVT w hybrydach Toyoty: https://www.youtube.com/shorts/NHYo68PpApI Trzeba jednak pamiętać, że Toyota stosuje też klasyczne skrzynie CVT z metalowym pasem (np. w Yarisie bez układu hybrydowego): https://www.youtube.com/watch?v=xbXH9SkzmsA https://www.youtube.com/watch?v=eTjQxA6nKhM dss3e - 2023-07-14, 17:48
Ciekawsze jest to że użytkownicy takich hybryd podają koszt benzyny nie wspominając o koszcie ładowania akumulatora i wychodzi 15zł na 100km. michauek22 - 2023-07-18, 10:56 Jak nie dostanę tutaj automatu to będzie trzeba zmienić markę tylko pytanie na jaką
defunk - 2023-07-18, 12:58
Jeśli kryterium jest automat, to wybór jest bardzo prosty, bo tego jest bez liku. michauek22 - 2023-07-26, 18:33 no ale jednak ciągle mam sentyment do marki
Black Dusty - 2023-12-04, 12:17 https://www.youtube.com/w...pp=ygUGam9nZ2Vy temporar - 2024-04-10, 20:30 Jogger w hybrydzie do zamówienia w Polsce - od 109 550 (5 os Expression) do 122 350 (7 os Expression ze wszystkimi dodatkami). Co ciekawe, nie ma w konfiguratorze 7 os Extreme w hybrydzie. 25-30% więcej niż ECO-G. Czy wg was warto? r70 - 2024-04-10, 23:03 zależy ile warta jest dla Ciebie automatyczna skrzynia biegów, przyspieszenie i kultura pracy na biegu jałowym i gdzie się głównie poruszasz ? Każdy musi ocenić sam - dla mnie atuty hybrydy nie są warte takiej dopłaty i droższej eksploatacji średniorocznej. gfedorynski - 2024-04-11, 09:46 Niech ktoś to przerobi na wtyczkowca. mekintosz - 2024-04-17, 16:43 Witam serdecznie Ma ktoś informacje o ile jest mniejsza pojemność bagażnika jogger hybryda vs klasyczny ? Gdzie ten pakiet akumulatorków jest schowany
temporar - 2024-04-17, 17:11 Bagażnik ma tą samą pojemność. Bateria jest tam gdzie zbiornik z gazem w wersji z silnikiem ECO-G lub koło zapasowe w wersji z silnikiem TCe 110, czyli pod trzecim rzędem siedzeń. |
