DACIA Klub Polska
Forum Dyskusyjne Użytkowników DACII

Dział techniczny - Światła dzienne - umiejscowienie, modele, montaż

laisar - 2009-07-10, 01:18
Temat postu: Światła dzienne - umiejscowienie, modele, montaż
Temat prawno-filozoficzny (; pięknie nam się ciągle rozwija, ale do faktycznych rozważań technicznych lepszy będzie chyba nowy...

Przejrzałem różne oferty świateł dziennych i jest w czym wybierać - pozostaje natomiast problem gdzie i jak je zamontować.

(Skupiam się głównie na MCV-ce, skoro ją posiadam, ale jak to zazwyczaj jest z Daćką - powinno to być i tak dość uniwersalne).

Jakiś czas temu zrobiłem taki szkic:



Dla pozostałych modeli Dacii wygląda to tak:

(Aktualizacja: 30.08.2010).









Po ostatnich zmianach prawnych przyjrzałem mu się wnikliwie i stwierdziłem, że nie mam chęci "doklejać" sobie jakichś wynalazków na zewnątrz (wystające elementy nie służą bezpieczeństwu, a poza tym daćka i tak nie jest zbyt opływowa).


Pierwsze nasuwające mi się rozwiązanie to LED-y w reflektorze... ale to jednak dużo pracy - trzeba by zdjąć zderzak, wymontować całe światło i się pobawić. Być może pojawiłyby się też problemy prawne - nie znalazłem bowiem takowego zestawu do montażu z wymaganą homologacją (RL). Ani nawet całego reflektora - który TSD byłby pewnie dość drogi.

Drugi patent, to wywiercenie otworu w osłonie zderzaka gdzieś pomiędzy reflektorem a światłem przeciwmgielnym - niestety, równie pracochłonne jak pierwszy pomysł.



Aktualizacja: 25.10.2010
...aczkolwiek tak ogólnie to oczywiście dość głupi pomysł, jak się już to przemyśli <; - bo to w końcu miejsce chyba najbardziej ze wszystkich możliwych narażone na uszkodzenie...


Trzecia idea była nawet ciekawa (dostęp jest wystarczająco dobry bez zdejmowania zderzaka):



...ale jak się okazało po wizji lokalnej - w mojej MCV-ce Ph1 nie do zrealizowania z powodu innego ukształtowania newralgicznego miejsca. No ale może ktoś z Ph2 skorzysta, więc pokazuję (;




W efekcie w ph1 można by właściwie wykorzystać pomysł nr 2, ale wygląda to chyba jednak... tak sobie /:






Co więc pozostaje? Ano chyba tylko najprostszy pomysł Beckiego - wymiany przeciwmgielnych na dzienne...

Oryginalne reflektorki to Valeo Fogstar (088358) - 90 mm średnicy i montaż na 4 wkręty o rozstawie prostokątnym 100 x 50 mm.

Niestety, jak na razie nie znalazłem niczego w idealnym rozmiarze - najbliżej jest chyba Wasem HM4, który da się zamontować przy wykorzystaniu jakiejś prostej płytki-przejściówki z odpowiednimi otworami.

Aktualizacja: 18.10.2010 - są już dostępne LED-owe zamienniki lamp przeciwmgłowych.


Jest jednak jeszcze jedna kwestia podstawowa: jak to podłączyć?

W tej chwili instalacja przeciwmgielnych wygląda tak:



Czy dobrym pomysłem byłoby "stałe" połączenie z 597-S1 do 299-A1, przez jakiś "przekaźnik" (czy jak to się nazywa...), który przepuszcza prąd tylko powyżej pewnego napięcia (czyli np tylko wtedy, gdy działa alternator)?

A może lepiej byłoby podłączyć do 299-A1 "wyjście" z jakiegoś innego elementu, gdzie prąd pojawia się wyłącznie dopiero po zapłonie?

jacek - 2009-07-10, 21:00

może takie coś, ja już mam

http://www.amervox.com.pl...emat-071210.pdf

jackthenight - 2009-07-11, 12:00

Cytat:
A może lepiej byłoby podłączyć do 299-A1 "wyjście" z jakiegoś innego elementu, gdzie prąd pojawia się wyłącznie dopiero po zapłonie?


Dokładnie to będzie najlepsze. Podłączasz 299-A1 do bezpiecznika na którym pojawia się napięcie po włączeniu zapłonu, np. do bezpiecznika od podnoszenia szyb, radia itp.

laisar - 2009-07-11, 18:52

jacek napisał/a:
może takie coś, ja już mam

Co kto lubi: Amervox MX-1 kosztuje 69 zł, przekaźnik 6,90zł...


jackthenight napisał/a:
np. do bezpiecznika od podnoszenia szyb, radia itp.

Ale ciągnięcie kabelka z tablicy bezpieczników w kabinie wydaje mi się trochę bez sensu... Nie dałoby się po prostu wykorzystać któregoś z sąsiednich przekaźników w komorze silnika? Np podobnym patentem, jak "Sterowanie szybami el. na postoju" - na drucik? (; (Oczywiście - z bezpiecznikiem). Tylko czy nie trzeba by wtedy jakoś odciąć normalnego połączenia 209-A1=299-A1?

Wydaje mi się, że obiecująco wygląda ten od klimy - 784-474, pin B5? (104 to stacyjka). Bezpiecznik chyba wytrzyma? Dzienne to w sumie 10W, a zawsze można jeszcze wymienić żarówki na LED-y.

jackthenight - 2009-07-11, 19:15

B5 to nie, bo światła będą świecić tylko wtedy jak będzie włączona klima.
Pod B3 to można faktycznie podłączyć, czyli 299-A1 <---> 784-474, pin B3

Bezpiecznik powinien spokojnie wytrzymać.

laisar - 2009-07-11, 19:24

Za szybki byłeś (; - zacząłem już zmieniać, ale w takim razie zostawie...

Bo tymczasem znalazłem chyba lepszego kandydata do wzięcia zasilania - 299, pin 1 (przekażnik nawiewu, na tym samym bezpieczniku).

A tam faktycznie chodziło od początku o B3 - moja ślepota /: (W końcu po to narysowałem ten bezpiecznik i stacyjkę...).

jackthenight - 2009-07-11, 20:01

laisar napisał/a:
Za szybki byłeś (; - zacząłem już zmieniać, ale w takim razie zostawie...

Bo tymczasem znalazłem chyba lepszego kandydata do wzięcia zasilania - 299, pin 1 (przekażnik nawiewu, na tym samym bezpieczniku).

A tam faktycznie chodziło od początku o B3 - moja ślepota /: (W końcu po to narysowałem ten bezpiecznik i stacyjkę...).


Lepszy bo bliżej :)
Czyli : 299-231-A1 <--> 299-233-pin1

Leo2 - 2009-07-13, 20:02

OK! Daczka z prawidłowo zainstalowanymi światłami do jazdy dziennej. Wszystkie odległości (wymiary) mieszczą się w normie. Nic też nie wystaje, mieszczą się w tej wnęce.
Beckie - 2009-07-13, 20:34

Chyba nie mieszczą się w normie .
laisar - 2009-07-13, 21:59

Ciężko powiedzieć - może na styk...? Zwłaszcza, że wymiar "400 mm" liczy się chyba do zewnętrznej krawędzi światła. Ale na drodze policjanci chyba ani nie zauważą, ani raczej nie zmierzą. Co innego diagnosta...
Leo2 - 2009-07-13, 22:32

Wszystko jest w normie, to co rysujecie to u mnie jest dokładnie 375mm a max może być 400mm.
Montowane są w ASO i diagności to mierzyli.
Pozdrawiam

PS w MCV jest trochę inaczej i może by z tym problem.

laisar - 2009-07-14, 01:33

No i pięknie - dzięki za cenne info i fotkę!
GeRRaD - 2009-07-14, 10:02

Przyglądam się dyskusji i wrzucę trzy grosze. Z przeglądu stron www i dyskusji w temacie z uzytkownikami świateł dziennych (też byłem zainteresowany) wynika, że montaż dziennych w miejscach po halogenach powoduje zatrzymywanie przez każdy patrol drogówki :evil: gdyż w dzień z daleka snop światła pomiędzy haloganami a dziennymi jest trudno zauważalny, ergo - czepiają się że jeździmy na halogenach, a ci bardziej upierdliwi potrafią zmierzyć (nawet centymetrem :lol: ) zgodność montażu z przepisami oraz homologację. W związku z takim traktowaniem sprawy odpuściłem montaż dziennych - żal mi czasu na głupie tłumaczenia :!:
Leo2 - 2009-07-14, 11:47

Ja po zainstalowaniu tych świateł czuję się teraz komfortowo. W kabinie normalnie, żadne żaróweczki się nie świeca, nie muszę myśleć o włączaniu tych świateł, tylne również się nie świecą. Po przełączeniu na postojowe i drogowe, automatycznie są wyłączane. Moc tych świateł to 2 x 7W. Posiadają homologację i żywotność ok 100 000 godzin. Wgł oceny znajomych i innych kierowców pasują do Daczki. Też miałem dylemat czy to będzie pasować ale się udało. A tak nawiasem mówiąc to nie montuję ich do Ferrari, a na nasze samochody mało kto zwraca uwagę. No chyba że się zamontuję wyżej opisane światła to wtedy jest większe zainteresowanie.
laisar - 2009-07-14, 11:48

Jeszcze raz wielkie dzięki, Leo!

GeRRaD napisał/a:
snop światła pomiędzy haloganami a dziennymi jest trudno zauważalny

"Snop"??? Chodzi o trudność w rozróżnieniu ich???

Cytat:
żal mi czasu na głupie tłumaczenia

A ja zaryzykuję - najwyżej poniosę kaganek oświaty wśród naszych kochanych stróżów prawa. <; Np wydrukuję sobie swój rysunek z wymiarami oraz odpowiednie fragmenty ustawy i rozporządzenia (homologacja jest na szkle świateł) - i niech się kształcą...

Natomiast w razie braku czasu i upierdliwego policjanta stosuje się "odmowę przyjęcia mandatu" i niech próbuje szczęścia z sądem - skończy się zapewne brakiem dalszych wieści d:

Leo2 - 2009-07-14, 11:57

Masz rację Laisar, na kloszach lamp jest oznaczenie homologacji RL i coś tam jeszcze, to wystarcza, co do drogówki to byłem raz zatrzymany ale sprawdzili tylko dokumenty i może pan jechać. O światłach nikt nie wspomniał. Myślę że mają jakieś odprawy i szkolenia, muszą znać nowe rozporządzenia, tak że bez obaw.

Co do ich montażu to wiem tylko tyle że te wszystkie przekaźniki umieścili w tej czarnej obudowie otaczającej akumulator. Tam też jest dodatkowy bezpiecznik. Żadnych kabli nie widać, wszystko jest splecione z innymi. Po przekręceniu kluczyka światła się zapalają ale w czasie rozruchu silnika gasną i po uruchomieniu samochodu znowu się świecą. Zainstalowali mi także w kabinie wyłącznik tych świateł żeby np słuchać radia np na jakimś parkingu czy jechać w kraju w którym nie można w dzień używać żadnych świateł np Grecja.

laisar - 2009-07-14, 12:43

Cytat:
jest oznaczenie homologacji RL i coś tam jeszcze

http://wesem.pl/pytania/


Cytat:
2.1- oznaczenie rodzaju światła na jakie jest nadana homologacja. Wyjaśnienie skrótów:
C - asymetryczne światła mijania wyposażone w żarówki konwencjonalne
R - przednie światła drogowe wyposażone w żarówki konwencjonalne
HC - asymetryczne światła mijania wyposażone w żarówki halogenowe
HR - przednie światła drogowe wyposażone w żarówki halogenowe
L - oświetlenie tylnej tablicy rejestracyjnej
1, 1a, 1b, 2a, 2b, 3, 4, 5, 6, 6R, 6L, (D) - światła kierunku jazdy dla samochodów i ich przyczep
A, (D) - przednie światła pozycyjne
R, (D) - tylne światła pozycyjne
S1, S2, S3, (D) - światła hamowania
(D) - oznacza, że homologacja dotyczy pary świateł
B - przednie światła przeciwmgłowe
F - tylne światła przeciwmgłowe dla samochodów i ich przyczep
AR - światła cofania dla samochodów i ich przyczep
RL - światła jazdy dziennej dla pojazdów samochodowych
IA, IIIA, IB, IIIB - światła odblaskowe: B - wbudowane w lampy; I - dla pojazdów silnikowych; III - dla przyczep
Mogą wystąpić kombinacje literowe np.: CR, C/R, HCR, HC/R, 1D, 1aD, 1bD, 2aD, 2bD, 3D, 4D, 5D, 6D, 6RD, 6LD, AD, RD, S1D, S2D, S3D.

2.2 - jest to liczba cechowania oznaczająca maksymalną światłość reflektora (patrz poniżej pyt.4).

2.3 - jest to znak homologacji międzynarodowej składający się z litery "E" i numeru określającego kraj w którym został wydany dany certyfikat. Wykaz krajów i przypisanych im cyfr [PDF].

2.4 - indywidualny numer homologacji na dany produkt.

GeRRaD - 2009-07-14, 19:50

Leo fajne masz te lampki 8-) Powiedz jak zamontowali te diody (wspornik przykręcony w górną część wlotu zderzaka, czy do osłon pod kratką wlotu powietrza), co to za lampy (z Allegro), jak z ich głębokością (czy nie odstają na zewnątrz auta od krawędzi zderzaka) i czy cięta była kratka wlotu powietrza i/lub czarne plastikowe osłony na krawędziach wewnatrz wlotu) :?: ;-)

PS:Rozważałem taki wariant montażu ale żadne diody nie gwarantowały zachowania minimalnej wewnętrznej odległości od siebie 60 cm :-?

Leo2 - 2009-07-15, 00:21

Dzięki za zainteresowanie. Są to niemieckie lampy i posiadają niemiecką homologację bodajże H6. Przykręcone są od spodu jak trafnie zauważyłeś w górną część wlotu zderzaka na takich ruchomych uchwytach, że można je ustawić pod różnym kątem. Absolutnie nic nie jest wycinane w samochodzie, żadne kratki. U mnie jest grubo ponad 60cm w rozstawie. Co do wystawania poza zderzak to nie muszą nic wystawać, ale jak chcesz je ustawić w równej linii to zewnętrzne krawędzie tych lamp minimalnie wystają poza zderzak, natomiast od środka są schowane w zderzaku. Cofnięte są również w stosunku do przedniej tablicy rejestracyjnej. Jak znajdę pudełko w garażu to podam dokładną ich nazwę. Jest tam także strona producenta w Niemczech.

EDIT
typ lamp LGX04
miesiąc temu płaciłem za nie na allegro 200 zł.

GeRRaD - 2009-07-20, 17:53

Jako że z elektryki jestem kiep :oops: mam pytanie - czy da się i jak podłączyć dzienne światła LED bez dodatkowego przekaźnika w zestawie z lampami (w zestawie są same lampy i kable) do instalacji elektrycznej Dacii aby podłączone na stałe do zapłonu (zapalane z uruchomieniem silnika) automatycznie się wyłączały po zapaleniu postojówek i/lub świateł mijania (zgodnie z nowym rozporzadzeniam Ministra Infrastruktury nie trzeba już korzystać ze świateł tylnych podczas jazdy na dziennych :-D ). Za wszelkie know - how z góry Bóg zapłać :-D
laisar - 2009-07-20, 18:51

Pomysł powyżej, z zamianą przeciwmgielnych na dzienne, jest bardzo podobny, ale właśnie zapomniałem, że te ostatnie mają się wyłączać automatycznie po włączeniu ś.mijania - a to nie da rady bez przekaźnika, jakiś musi być. Właśnie jestem w trakcie oglądania schematów, gdzie - i jak - go umieścić...
jackthenight - 2009-07-20, 20:04

laisar napisał/a:
Pomysł powyżej, z zamianą przeciwmgielnych na dzienne, jest bardzo podobny, ale właśnie zapomniałem, że te ostatnie mają się wyłączać automatycznie po włączeniu ś.mijania - a to nie da rady bez przekaźnika, jakiś musi być. Właśnie jestem w trakcie oglądania schematów, gdzie - i jak - go umieścić...


Nie wiem Laisar czy już na to wpadłeś czy nie, mnie się nie chce już rysować na schematach dlatego podpowiem jak to podłączyć.


Lewe światło mijania, wtyczka od H4, kabel BIAŁY (jest to plus po włączniku świateł mijania) podłączamy do cewki przekaźnika, a drugi koniec cewki do masy.
Przekaźnik ma trzy styki - jeden wspólny (ten do którego przyjdzie napięcie po włączeniu zapłonu), jeden normalnie otwarty i jeden normalnie zamknięty.
Normalnie otwarty - oznacza że, jak pojawi się napięcie na cewce przekaźnika to styk normalnie otwarty się zewrze - połączy.
Normalnie zamknięty - oznacz że jak pojawi się napięcie na cewce przekaźnika to styk normalnie zamknięty się otworzy - i właśnie ten wykorzystamy.

I tak do styku wspólnego podłączamy napięcie za stacyjką - to już wcześniej Laisar odnalazłeś kabel (kandydata) z tym napięciem które najlepiej użyć, to co wcześniej proponowałeś jest oki./
A do styku normalnie zamkniętego podłączamy nasze lampy.
I jeszcze masa do lamp - masa obojętnie skąd.

Czyli jak to działa.

Włączamy zapłon, pojawia się napięcie na wspólnym styku przekaźnika, a tym samym dzięki normalnie zamkniętym stykom przekaźnika włączają się światła dzienne.
Natomiast po włączeniu świateł mijania, cewka przekaźnika dostaje napięcie, przekaźnik się włącza, a tym samym otwiera nasze normalnie zamknięte styki przekaźnika, przerywa zasilanie świateł dziennych - światła dzienne gasną.


Jest to bardzo proste rozwiązanie, pewne i przekaźnik można umieścić w skrzynce przekaźników w komorze silnika - dlatego wziąłem pod uwagę reflektor lewy.

GeRRaD - 2009-07-20, 20:56

No to dalsze pytanie - gdzie najlepiej,najszybciej,najtaniej (nie piszcie że w Tesco :lol: )nabyć ów przekaźnik i o co pytać ;-) - czy może/musi to być przykaźnik jakie mozna kupić jako automatyczny włacznik świateł mijania , czy może coś prostszego :?:
jackthenight - 2009-07-20, 21:11

GeRRaD napisał/a:
No to dalsze pytanie - gdzie najlepiej,najszybciej,najtaniej (nie piszcie że w Tesco :lol: )nabyć ów przekaźnik i o co pytać ;-) - czy może/musi to być przykaźnik jakie mozna kupić jako automatyczny włacznik świateł mijania , czy może coś prostszego :?:


Potrzebny jest najzwyklejszy przekaźnik ze stykami normalnie zamkniętymi - koszt maks. 10 zł

W każdym sklepie samochodowych kupisz taki przekaźnik - ważne aby ten przekaźnik był z podstawką, miał styki normalnie zamknięte i cewka przekaźnika była na 12V - ale to chyba oczywiste w sklepie samochodowym. :)

laisar - 2009-07-21, 01:12

Wpadłem na coś podobnego - w końcu możliwości jest bardzo wiele - ale tak naprawdę cały szukam czegoś innego...

Tak jak pisałem wcześniej, ja planuję wykorzystać instalację przeciwmgielnych, więc chciałbym po prostu znaleźć jakieś rozwiązanie oparte najlepiej wyłącznie na skrzynkach bezpieczników i przekaźników (kabiny i silnika). Wydaje mi się to najprostsze i najmniej ingerujące w istniejącą instalację.

I chyba nawet znalazłem, ale muszę to jeszcze narysować [:


(TSD ciekawostka: na schematach - z 2004 r.! - jest wzmianka o "płytce przekaźników świateł dziennych", ale samej instalacji rozrysowanej nie ma...).

jackthenight - 2009-07-21, 09:34

laisar napisał/a:
Wydaje mi się to najprostsze i najmniej ingerujące w istniejącą instalację.


To się tylko tak właśnie wydaje.

laisar napisał/a:
I chyba nawet znalazłem, ale muszę to jeszcze narysować [:


Oki, to narysuj i zobaczymy co z tego wyjdzie.

antropolog - 2009-07-24, 09:02
Temat postu: pomysł na dzienne
Ja wpadłem na pomysł, ale na razie jest w zalążku. Na allegro( http://www.allegro.pl/ite...listwa_led.html ) można kupić różnego rodzaju taśmy żelowe LED. Jak się patrzy na klosz przedni, to jego dolna krawędź ( taki pasek z pionowymi kreskami rozpraszającymi) nadawałaby się do przyklejenia od wewnętrznej strony diod LED. Problemem są:

1) temperatura wewnątrz klosza a trwałość led
2) szczelność klosza
3) wyprowadzenie kabli

muszę chyba kupić sobie jeden klosz i poeksperymentować :)

laisar - 2009-07-24, 09:40

http://www.daciaklub.pl/f...p?p=35735#35735 - pierwszy post w tym temacie (:

Cytat:
Pierwsze nasuwające mi się rozwiązanie to LED-y w reflektorze... ale to jednak dużo pracy - trzeba by zdjąć zderzak, wymontować całe światło i się pobawić. Być może pojawiłyby się też problemy prawne - nie znalazłem bowiem takowego zestawu do montażu z wymaganą homologacją (RL). Ani nawet całego reflektora - który TSD byłby pewnie dość drogi.

- i o ile pracochłonność to kwestia subiektywna, to już z homologacją jest w sumie większy zonk... /:

antropolog - 2009-07-24, 10:55

no właśnie - nie doczytałem się opisu realizacji (na teorii się skończyło), wiec postanowiłem sam się tym zająć. Z punktu praktycznego do wykonania nie wydaje się skomplikowane ( pomysł z dolną listwą), a z homologacją... nie wiem czy można ją uzyskać jednorazowo na coś tam i ile to kosztuje. Zauważyłem natomiast że są tuningowe reflektory do innych aut i już oglądałem jak to tam jest domontowane. szkoda że do Dacii nikt nie wymyślił jeszcze takiej modyfikacji, no ale się zobaczy.

ciekawe czy ktoś siebędzie czepiał tej homologacji - miśki? stacja kontroli pojazdów?

laisar - 2009-07-24, 12:03

Policja i diagnosta to pikuś - prawdziwy problem pojawia się w przypadku zaistnienia jakiegoś poważniejszego nieszczęścia w postaci np kolizji. Niehomologowane elementy, które mogły mieć wpływ na bezpieczeństwo, to prosta droga do naprawdę poważnych kłopotów prawnych...

Jednorazowe homologacje prawie na pewno są dostępne, przypuszczam jednak, że koszty są dość wysokie - ale trzeba by zapytać u źródeł (np w Instytucie Transportu Samochodowego).

Ale być może istnieje jakaś możliwość dopuszczenia do ruchu po wykonaniu po prostu odpowiednich badań właśnie na stacji diagnostycznej? Na pewno warto się dowiedzieć.

laisar - 2009-07-28, 02:21
Temat postu: Dzienne z p-mgielnych - wer 1
Długo to trwało, bo mam ostatnio nawał pracy, ale mam nadzieję, że przynajmniej wszystko dobrze przemyślałem (;


Najpierw propozycja jackthenighta:


Schemat 1.

Cytat:
do styku wspólnego podłączamy napięcie za stacyjką - to już wcześniej Laisar odnalazłeś kabel (kandydata) z tym napięciem które najlepiej użyć

Może i tak, tylko że wtedy światła dzienne zapalają się już w pozycji "akcesoria", a nie "jazda" ("M" na stacyjce).

Można to rozwiązać np następująco:


Schemat 1,5.

Dodatkowy bezpiecznik jest oczywiście w skrzynce bezp. kabiny, a dzięki połączeniu, na jakim się znajduje, światła dzienne zapalają się właśnie dopiero "po zapłonie".


Niemniej jednak, ja od początku myślałem o czymś jeszcze innym (choć będącym jakby kolejnym rozwinięciem ostatniej implementacji):


Schemat 2.

Wbrew pozorom pomysł jest prostszy niż się to wydaje (; Jak pisałem wcześniej, myślą przewodnią było ograniczenie się do modyfikacji wyłącznie w obrębie skrzynek bezpieczników i przekaźników, celem uniknięcia grzebania w różnych wtyczkach i ciągnięcia na większe odległości dodatkowych kabli.


Powyższe rozwiązania są przykładowe i nie wyczerpują wszystkich możliwości realizacji pomysłu wymiany świateł przeciwmgielnych na dzienne.


Niestety, jak widać, w żadnej z propozycji nie ma możliwości sterowania światłami za pomocą przełącznika przeciwmgielnych na dźwigni świateł przy kierownicy. Spowodowane jest to faktem, że napięcie na nim pojawia się po tylko włączeniu przynajmniej świateł pozycyjnych, ale za to nawet bez kluczyka w stacyjce... Zapewne dałoby się i ten problem jakoś obejść, ale wymaga to już właśnie grzebania przy wtyczkach, więc nie poświęcałem temu większej uwagi.

Natomiast gdyby komuś bardzo zależało na posiadaniu wyłącznika w ogóle, to można go wpiąć szeregowo z bezpiecznikiem na kabelku i wyprowadzić gdzieś na deskę rozdzielczą (np gdzieś pomiędzy regulację reflektorów a dźwignią świateł).

jackthenight - 2009-07-28, 13:02

laisar napisał/a:

Wbrew pozorom pomysł jest prostszy niż się to wydaje (; Jak pisałem wcześniej, myślą przewodnią było ograniczenie się do modyfikacji wyłącznie w obrębie skrzynek bezpieczników i przekaźników, celem uniknięcia grzebania w różnych wtyczkach i ciągnięcia na większe odległości dodatkowych kabli.



Nadal jest to niepoprawne podłączenie.
Cewka nie może być połączona szeregowo z reflektorem.
W tej chwili światła mijania będą świecić się ciemniej, mogą nawet lekko migać podczas jazdy.
Po uszkodzeniu się cewki, światła mijania nie będą świecić się wcale.

Poza tym Laisar troszkę moja koncepcja była inna niż na tych schematach co podałeś.
Ja chciałem wszystko zamknąć w skrzynce przekaźników w komorze silnika.

Przygotowałem rozwiązanie, którego montaż nie zajmie więcej niż 10 minut, oraz pasuje do wszystkich aut, które nie mają świateł przeciwmgielnych - jest to rozwiązanie uniwersalne a zarazem bardzo proste.

wygląda to tak :

Dla Sandero-


Dla Logana-



Rysunek dość prosto przedstawia, w jaki sposób i gdzie podłączyć styki
przekaźnika. Przekaźnik podłączony zostawiamy w skrzynce przekaźników w komorze silnika.
Dla uproszczenia, rysunek celowo nie jest schematem.


Krótki opis podłączenia :

Przekaźnik składa się ze styków :
85 - styk cewki - podłączony na stałe do masy
86 - styk cewki przekaźnika, jak na 86 podamy napięcie to przekaźnik się włączy.
30 - styk wejściowy napięcia
87 - styk wyjścia normalnie otwartego
87a - styk wyjścia normalnie zamkniętego
Jeśli przekaźnik jest wyłączony to napięcie jest na wyjściu 87a,
natomiast jak przekaźnik zostanie włączony to na 87a nie ma napięcia a napięcie jest na wyjściu 87


Styki przekaźnika 30 podłączamy do żółtego kabla przekaźnika 236.
Styk przekaźnika 85 podłączamy do masy, może być bezpośrednio do minusa akumulatora.
Styk przekaźnika 87a podłączamy do naszych świateł dziennych jako ich zasilanie 12V , czyli plus.
Styk przekaźnika 86 podłączamy do białego kabla przy wtyczce od żarówki H4 lewego reflektora
Jeśli nasze światła dzienne nie mają już bezpiecznika, to można go wstawić na czerwonym przewodzie (zgodnie kolorystyką przewodów na powyższym rysunku ) - bezpiecznik około 2 A w przypadku tych diodowych świateł dziennych co zaproponował kolega Leo2.


Dla dziennych lamp (które proponuje Laisar), które mają żarówki o mocy 21W czyli pobór prądu jakieś prawie 4 A (przy dwóch żarówkach), powinniśmy zastosować dwa przekaźniki, a nie jeden jak wyżej.
Dla lamp dziennych które używają żarówek P21W rysunek podłączenia wygląda tak :


Bezpiecznik można dać 5 A.

Dla dziennych lamp diodowych, gdzie pobór prądu jest mały wystarczy
metoda podłączenia z jednym przekaźnikiem.


I to wszystko. Czas podłączenia to maks. 10 minut.


W loganie jest tak samo, przekaźnik 236 znajduje się po lewej stronie akumulatora.

Zasada działania :

Światła dzienne zapalają się w momencie przekręcenia kluczyka w pozycję M - jazda.
Gasną dzienne kiedy wyłączymy stacyjkę lub jeśli włączymy światła mijania.

Osobiście bym to tak podłączył. Wyłącznik można również dodać, ale aż tak często nie będzie on chyba używany. A jeśli wiedziemy do kraju gdzie światła dzienne muszą być wyłączone to można na ten czas wyciągnąć nasz przekaźnik z podstawki i włożyć do schowka :)
Ktoś napisze że trzeba użyć kabli i prowadzić kable od H4 do przekaźnika - tak trzeba, ale jest to tak proste, że nie widzę tutaj żadnego problemu, a nawet lepiej.

Nie każdy ma światła przeciwmgielne aby korzystać z instalacji świateł przeciwmgielnych, po za tym nie każdy chcę modyfikować instalację od świateł przeciwmgielnych - mnie ona się podoba, dlatego stworzyłem uniwersalne podłączenie świateł dziennych, które pasuje w każdej Dacii, nie psujemy żadnej instalacji fabrycznej auta - no i czas montażu zajmie maks. 10 minut.

Ponadto czy jakaś plątanina kabli, brzęcząca w aucie w skrzynce bezpieczników jest fajna ?
Raczej nie, a tak może być jeśli wszystko będzie podłączane zgodnie z tym co proponuje laisar.
Moim zdaniem, instalacja świateł dziennych nie powinna wchodzić do środka auta - bo po co, jeśli może zostać zamknięta w komorze silnika i być dla nas nie widoczna.

laisar - 2009-07-29, 13:19

Po pierwsze - kwestia formalna: umieszczenie i rozkład elementów skrzynki przekaźników nie zależy od modelu Dacii, a tylko i wyłącznie od daty jego produkcji. Wersja stara faktycznie występuje wyłącznie w starych Loganach-sedanach, ale wersja nowa montowana jest już do wszystkich odmian: sedana, kombi, furgonu, pikapa i hatchbacka.


Cytat:
Poza tym Laisar troszkę moja koncepcja była inna niż na tych schematach co podałeś.
Ja chciałem wszystko zamknąć w skrzynce przekaźników w komorze silnika.

No przecież schemat 1 jest dokładnie taki - i jak mi się wydaje powstał idealnie wg Twojego opisu (:

(Ale że z tym przekaźnikiem 233 zostałeś wprowadzony w "błąd" to oczywiście głównie moja wina, fakt).

Schemat 1,5 faktycznie nie mieści się już tylko w skrzynce przekaźników silnika, ale to już moja próba modyfikacji Twojego propozycji - rzecz jasna: niekoniecznie idealna i niejedynie możliwa.


Cytat:
Przygotowałem rozwiązanie, którego montaż nie zajmie więcej niż 10 minut [...] - jest to rozwiązanie uniwersalne a zarazem bardzo proste.

Świetnie - dzięki!!!

Tylko mogłeś wprost wyjaśnić dokładnie po co jest ta ta wersja z dwoma przekaźnikami - bo dłuższą chwilę nad tym myślałem zanim się skapowałem (;

No i zamiast ciągnąć kolejny kabelek bezpośrednio do aku można się od razu podłączyć w samej skrzynce pod wyjście któregoś bezpiecznika 597A - zasilanie świateł i tak jest normalnie brane właśnie stamtąd.


Cytat:
pasuje do wszystkich aut, które nie mają świateł przeciwmgielnych

Ja od początku pisałem, że moja propozycja jest oparta na pewnych założeniach (;

Cytat:
Ponadto czy jakaś plątanina kabli, brzęcząca w aucie w skrzynce bezpieczników jest fajna?

Wypraszam sobie d: - to już jest kwestia fizycznej realizacji projektu, a to zawsze można zepsuć, także robiąc to zgodnie z Twoim uniwersalnym projektem (;

Natomiast faktycznie - mój łatwiej zamienić w jakiegoś kablowego potwora... (((:


Cytat:
Nadal jest to niepoprawne podłączenie.

Właściwie: "Nie do końca poprawne" (; - elektrycznie wszystko się zgadza i działa w sumie zgodnie z założeniem (; choć w efekcie to działanie jest obarczone pewnym obniżeniem sprawności i ryzykiem awarii.

Niemniej jednak - bardzo dziękuję za wnikliwe sprawdzenie!

Cytat:
Cewka nie może być połączona szeregowo z reflektorem.

(A tak teoretycznie: czy nie dałoby się tego obejść po prostu przekaźnikiem z inną cewką?).

Czyli poprawnie powinno być chyba tak:


Schemat 3.

No i wychodzi na to, że i tak trzeba jednak ciągnąć jakiś kabelek, bo na tablicy bezpieczników kabiny nie ma dostępnej masy /: Pozostaje tylko pytanie: czy łatwiej to zrobić z reflektora do skrzynki przekaźników, czy z jakieś masy (np proponowanego NC) do tablicy - ale to już muszę sprawdzić organoleptycznie w swoim autku...

jackthenight - 2009-07-29, 14:34

laisar napisał/a:
elektrycznie wszystko się zgadza i działa w sumie zgodnie z założeniem (; choć w efekcie to działanie jest obarczone pewnym obniżeniem sprawności i ryzykiem awarii.


Elektrycznie połączenie cewki w szeregu z żarówką jest również niepoprawne.
I zapewne nawet ten przekaźnik się nie włączy.
A to z tego powodu, że 12 V zasili w sumie cewkę i żarówkę łącznie, a to oznacza, że cewka nie dostanie pełnych 12 V tylko np. 6 V - a mniejsze napięcie nie włączy przekaźnika.
Poza tym szereg to szereg, coś w nim siądzie i cała linia siedzi - tak jak w lampkach choinkowych - a czemu spalenie żarówki mijania miałoby wyłączać światła dzienne ? :)


Dlatego właśnie, cewka musi być podłączona równolegle do żarówki, bo wtedy napięcie 12V otrzymuje cewka jak również 12 V dostaje żarówka.


Teraz ten schemat nr3. jest oki, można tak podłączyć.

laisar - 2009-07-30, 00:12

Teraz wszystko jasne - dzięki (:

* * *

Cytat:
być może istnieje jakaś możliwość dopuszczenia do ruchu po wykonaniu po prostu odpowiednich badań właśnie na stacji diagnostycznej? Na pewno warto się dowiedzieć.

...I się dowiedziałem: nie istnieje taka możliwość - wyłącznie ścieżka homologacyjna ):

mgg - 2009-08-05, 14:24
Temat postu: światła dzienne
Mam zamiar zainstalować sobie światła dzienne diodowe, czy ktoś to robił jak wygląda podłączenie elektryczne. Wg nowych przepisów światła powinny zapalać się po włączeniu silnika i gasnąć jak włączymy światła pozycyjne/mijania/długie.
Zdecyduje się na zestawy 24-diodowe o wym. 200x21mm i zastanawiam się gdzie je umieścić. najlepiej pasowało by w "uśmieszku" (stary logan) , ale za mała jest odległość między lampami (min. 600mm) i za duża od obrysu (max. 400mm)
Oczywiście światła bedą posiadać homologację E i RL.

DUCATI - 2009-08-05, 19:23

Czy ta dyskusja jest naprawde potrzebna ? Jacek wspominal o wylaczniku swiatel i z tego co wiem cos takiego jest w zestawie ze swiatlami dziennymi. Podlaczamy kabelek to akumulatora, drugi do swiatel mijania i... tyle. Wlaczaja sie wraz z silnikiem, wylaczaja po wlaczeniu mijania.
DUCATI - 2009-08-05, 21:13

Cytat:
z tego co wiem cos takiego jest w zestawie ze swiatlami dziennymi

Tylko prostsze.

jackthenight - 2009-08-05, 23:31

DUCATI napisał/a:
Czy ta dyskusja jest naprawde potrzebna ? Jacek wspominal o wylaczniku swiatel i z tego co wiem cos takiego jest w zestawie ze swiatlami dziennymi. Podlaczamy kabelek to akumulatora, drugi do swiatel mijania i... tyle. Wlaczaja sie wraz z silnikiem, wylaczaja po wlaczeniu mijania.


Bzdury opowiadasz. Musisz podłączyć min. 4 kable.
Plus akumulatora, Plus po zapłonie, masa, światła pozycyjne.

A tutaj : http://www.amervox.com.pl...emat-071210.pdf
zalecają jeszcze podłączyć kable do świateł mijania oraz do drogowych.

Także Ducati poczytaj najpierw zanim coś napiszesz.

DUCATI napisał/a:
Tylko prostsze.


Widziałeś to w ogóle : http://www.amervox.com.pl...emat-071210.pdf

?
Widziałeś tam schemat podłączenia ? Czy to jest prostsze ?
Nie sądzę.

PS. Nie ma nic prostszego i tańszego niż użycie dwóch przekaźników.

DUCATI - 2009-08-06, 10:52

Nie mowie o amervoxie tylko o tym co jest w zestawie swiatel dziennych. Nie widzialem, powtarzam to co slyszalem. Ty widziales instrukcje do zestawu swiatel dziennych ? Byc moze sa rozne zestway... Proponuje zapoznac sie z opisem, ew spytac sprzedawce. Moim zdaniem prostsze jest podlaczenie 2 kabelkow niz bawienie sie przekaznikami.
jackthenight - 2009-08-06, 11:10

DUCATI napisał/a:
Nie mowie o amervoxie tylko o tym co jest w zestawie swiatel dziennych. Nie widzialem, powtarzam to co slyszalem. Ty widziales instrukcje do zestawu swiatel dziennych ? Byc moze sa rozne zestway... Proponuje zapoznac sie z opisem, ew spytac sprzedawce. Moim zdaniem prostsze jest podlaczenie 2 kabelkow niz bawienie sie przekaznikami.


Ducati, to źle słyszałeś. Ktoś naopowiadał ci strasznych głupot.
Za pomocą dwóch kabli się tego nie zrobi, niezależnie jaki jest to zestaw świateł dziennych.
Minimum trzeba użyć 4 kabli aby światła dzienne działały tak jak należy.

DUCATI - 2009-08-06, 14:25

3 przyklad z brzegu:

Cytat:
http://moto.allegro.pl/item699407076_swiatla_dzienne_diodowe_led_automat_dziennej.html


Wyraznie napisane, ze wystarczy podlaczyc pod akumulator. Czyli "1 kabel"... Jak ktos sobie zyczy dodatkowo pod swiatla czy co tam jeszcze to wiadomo, ze dodatkowe kable...
Po mojemu zadnych przekaznikow i innych cudow nie potrzeba.

jackthenight - 2009-08-06, 14:37

DUCATI napisał/a:
3 przyklad z brzegu:

Cytat:
http://moto.allegro.pl/item699407076_swiatla_dzienne_diodowe_led_automat_dziennej.html


Wyraznie napisane, ze wystarczy podlaczyc pod akumulator. Czyli "1 kabel"...



Wcale nie bo to są już dwa kable.
Dla jasności potrzebny jest zawsze plus i minus.

DUCATI napisał/a:

Jak ktos sobie zyczy dodatkowo pod swiatla czy co tam jeszcze to wiadomo, ze dodatkowe kable...


I tu się mylisz. Bo nie podłączysz tych świateł tak aby gasły przy włączaniu świateł postojowych/mijania.
Te światła są niezgodne z Polskim prawem.

Dodatkowe kable powiadasz , a gdzie je podłączysz Ducati ?

DUCATI napisał/a:

Po mojemu zadnych przekaznikow i innych cudow nie potrzeba.


Ponownie się mylisz.
Ale nie dziwię się - po prostu nie masz o tym bladego pojęcia.

DUCATI - 2009-08-06, 14:58

Slyszales o skrotach myslowych ? "Kabel" oznacza wiazke kabli (czyli np 2).

Pozostale kable, jak juz wczesniej pisalem, podlaczam do swiatel postojowych/mijania i dzieki temu dzienne beda sie wylaczac gdy tamte sie wlacza.

Lakoniczna odp. sprzedawcy:

Cytat:
15:57:48: podlancza sie minus pod postojowke
15:58:10: i w momencie wlaczenia swiatel mijania wylanczaja sie dzienne

laisar - 2009-08-06, 16:10

jackthenight napisał/a:
Cytat:
Po mojemu zadnych przekaznikow i innych cudow nie potrzeba.

Ponownie się mylisz.

Jeśli przekaźnik jest wbudowany w dzienne, to oczywiście dodatkowy faktycznie nie jest potrzebny - tyle że nie zmienia to faktu, że jako taki element ten jest niezbędny, wszystko jedno czy kupiony i podłączony osobno, czy jako zawartość zestawu, czy jako wewnętrzna część lampy światła dziennego.

A w ogóle najprościej to przecież kupić auto fabrycznie wyposażone w dzienne i wtedy w ogóle nic nie trzeba podłączać... <<<;

jackthenight - 2009-08-06, 18:21

DUCATI napisał/a:
Slyszales o skrotach myslowych ? "Kabel" oznacza wiazke kabli (czyli np 2).

Pozostale kable, jak juz wczesniej pisalem, podlaczam do swiatel postojowych/mijania i dzieki temu dzienne beda sie wylaczac gdy tamte sie wlacza.

Lakoniczna odp. sprzedawcy:

Cytat:
15:57:48: podlancza sie minus pod postojowke
15:58:10: i w momencie wlaczenia swiatel mijania wylanczaja sie dzienne


Lakoniczne odp. od sprzedawcy jest po prostu śmieszna, bo jak się spali żarówka od postojowych, to światła dzienne się nie będą świecić w ogóle, albo nie zgasną po włączeniu świateł mijania - w zależności z której strony się je podłączy.
Bez sensu z takimi światłami dziennymi. Poza tym takie metody podłączania stosuje Kaziu w szopie.
Ja dziękuję, nie skorzystam z takiej tandety z marketu.

To działać poprawnie nie będzie, pomimo największych starań sprzedawcy aby opchnąć ci ten bubel. Zawsze znajdzie się idiota co to kupi.

Poprawny elektrycznie układ automatycznego włączania świateł dziennych opierać się będzie zawsze na czterech sygnałach od : Plusa z aku, minusa, Plusa po zapłonie, oraz plusa z świateł postojowych/mijania. Czyli podłączamy 4 kabelki.

A czy to będzie jeden przekaźnik czy dwa, czy czarna puszka w komplecie ze światłami dziennymi to nie ma znaczenia, cztery sygnały muszą być wzięte od auta , aby te światła dzienne posłużyły nam trochę dłużej niż tylko godzinę :)

A jeśli ktoś chce nam sprzedać to co wyżej proponuje Ducati - to niech lepie wystawi sobie latarkę za szybę :) :mrgreen: :mrgreen:

Ja na tym kończę tą dyskusję.
Ducati kupisz co tam będziesz sobie chciał, Ja jako elektronik takiego gówna
na dwa kable nie założę, bo wiem że to działać nie będzie tak jak byśmy tego oczekiwali.


laisar napisał/a:
Jeśli przekaźnik jest wbudowany w dzienne, to oczywiście dodatkowy faktycznie nie jest potrzebny - tyle że nie zmienia to faktu, że jako taki element ten jest niezbędny, wszystko jedno czy kupiony i podłączony osobno, czy jako zawartość zestawu, czy jako wewnętrzna część lampy światła dziennego.


Dokładnie laisar :lol: :lol:
Chociaż tą chińszczyznę którą zapodał Ducati, to akurat jest oparta na elektronice, która
wykrywa jakie napięcie jest w układzie i dzięki temu włącza lub wyłącza dzienne światła.
Jak napięcie jest 12 V to dzienne się nie palą.
Jak napięcie jest np. 13 V to dzienne się zapalą - chodzi o to że alternator się kręci czyli silnik włączony.
Podłączenie minusa pod postojowe, spowoduje że jak włączysz światła postojowe to na ujemny kabel popłynie plus 12V a tym samym światła dzienne zgasną. Bo jak zasilanie nie ma minusa to lampeczki nie będą się świeci.
I wszystko fajnie ale, właśnie ale jest dość dużo - bo jest to laisar uzależnione od żarówki postojowych - jak się spali to już dzienne nie działają tak jak potrzeba, bo nie będą gasły, albo będą zgasną na stałe - zależy jak Kaziu z szopy to podłączy, czy na ujemny kabel żarówki czy na dodatni kabel żarówki postojowych.
Ponadto układ mierzący napięcie w układzie za tą cenę jest dość miernej jakości, co spowoduje jest wielką awaryjność.
Lepiej dodać dwa kable, połączyć na przekaźnikach i mamy układ niezawodny, łatwy w naprawie - przekaźnik zawsze łatwo wymienić i można go kupić w każdym sklepie motoryzacyjnym.
Dzienne światła będą palić się zawsze poprawnie, niezależnie od tego czy żarówka posotojowych będzie przepalona czy też nie.
No w ogóle nie chce mi się już komentować tego co opisuje Ducati - biedny z niego człowiek - bo on nic i tak z tego nie rozumie. Każdy sprzedawca wciśnie mu każdy bubel - a on jak ta ciemna masa uwierzy na słowo.

Ja jestem zdania, że jak coś robić to robić porządnie - a na pewno posłuży długo i niezawodnie.

DUCATI - 2009-08-06, 23:01

Najpierw twierdziles, ze cos takiego nie istnieje, a teraz tlumaczysz jak to dziala... No to niech kazdy sobie odpowie u kogo jest "nie halo"...
jackthenight - 2009-08-06, 23:16

DUCATI napisał/a:
Najpierw twierdziles, ze cos takiego nie istnieje, a teraz tlumaczysz jak to dziala... No to niech kazdy sobie odpowie u kogo jest "nie halo"...


Bo nie istnieje. To co podałeś nie nadaje się do użytku - jest bardzo awaryjne, o nikłym działaniu - pewnie w ogóle to nie działa.

Latarka wystawiona za okno też jest jakimś rozwiązaniem, ale nie nadaje się do użytku jako światła dzienne - tak samo jest właśnie z tym co podałeś - to się po prostu nie nadaje na światła dzienne, to co podałeś to jakaś zabawka dobra dla dziecka na prezent aby sobie podłączył pod akumulatorek i się cieszył że coś świeci - do auta się to nie nadaje. Ale oczywiście możesz sobie to podłączyć i zrobić sobie wiejski tuning :)

Jeden kupuje porządny telewizor a drugi kupuje telewizor od ruskich z bazaru.
Dlatego właśnie podałem przykład podłączenia świateł dziennych na przekaźnikach aby te światła dzienne były tym porządnym telewizorem a nie od ruskich z bazaru.
Rozumiesz Ducati ? Czy nadal nie łapiesz ?

Jeśli kupisz światła dzienne z automatyką włączania do których musisz podłączyć przynajmniej cztery kable to w porządku - te światła jeszcze są coś warte, ale jak kupujesz
światła dzienne z automatyką do której podłączasz tylko dwa kable, z tego jeden minusowy do świateł postojowych - no to sorry - szkoda wydawać pieniądze na taki bubel - dla mnie coś takiego nie istnieje - bo jest nic nie warte.
Nie wiem czy rozumiesz co chcę ci powiedzieć, ale mam nadzieje że wreszcie do ciebie dotarła kwintesencja mojej riposty.

DUCATI - 2009-08-07, 09:16

Czyli opisywales cos co nie istnieje... No logika na twoim poziomie...

Co prawda "nie mam bladego pojecia o czym mowie", ale wydaje mi sie, ze nawet jak zarowka jest przepalona to i tak prad jest na nia podawany i mozna go wykryc, wiec nie bardzo widze powod dla ktorego mialo by to stanowic problem. Poza tym jak zarowka sie przepali to nalezy ja wymienic, a swiecenie dziennych w momenci przepalenia innych moze nawet by bylo korzystniejsze dla bezpieczenstwa jazdy.

Nie wiem jaka jest awaryjnosc, popsuc sie moze wszystko, zwlaszcza chinskie wynalazki, rownie dobrze mozna powiedziec, z 2 kabelki mniej, to o 2 kabelki mniejsze ryzyko usterki. Ja bym nie sprzedawal czegos co nie dziala bo bym do interesu raczej dokladal...
Jesli poziom twej wiedzy, super-spec-elektroniku, jest na poziomie twych wypowiedzi to o awaryjnosc tego mozna byc raczej spokojnym. Moze nawet faktycznie kiedys kupie choc, wbrew twym sugestiom, nie mialem zamiaru kupowania jakichkolwiek swiatel, przynajmniej w najblizszej przyszlosci.

Z twego filozoficznego belkotu zrozumialem tyle, ze wszczynasz klotnie i obrazasz tylko dlatego, ze ktos osmielil sie przedstawic inne rozwiazanie niz "twoje" i w dodatku miec racje.

jackthenight - 2009-08-07, 11:56

Ja nie będę tego komentować. Nie mam czasu na takie bzdury.
sami-99 - 2009-08-07, 15:30

jackthenight napisał/a:
Ale oczywiście możesz sobie to podłączyć i zrobić sobie wiejski tuning :)


:mrgreen:

kier - 2009-08-12, 00:31

Witam!

DUCATI napisał/a:
nie mialem zamiaru kupowania jakichkolwiek swiatel


A licho Cię wie, podobno miałeś odejść z forum a nie odszedłeś :D

--
pozdrawiam
kierek

loganik - 2009-08-12, 09:08

Jackthenight - pomógł 9 razy, Ducati - pomógł 0 To świadczy o znajomości tematu. I to by było na tyle. :!:
RYKI - 2009-08-12, 16:44
Temat postu: światła dzienne
Witam
Wpadła mi do głowy następująca kwestia związana z zamontowaniem w aucie świateł dziennych. Jak rozwiązać kwestie gwarancyjną samochodu . Czy zamontowanie takowych świateł własnym sumptem nie spowoduje utraty gwarancji samochodu a jeśli chodzi o ubezpieczenie komunikacyjne oc , ac , nw itp. Czy aby ubezpieczyciel nie wykorzysta faktu montażu takowego światła poza Aso jako złamanie umowy ubezpieczenia . Poza tym czy producent tego typu auta dopuszcza montaż takich świateł wraz z samowolnym ich zamontowaniem . Jak wygląda kwestia ustawienia kąta świateł względem jezdni .I wreszcie czy jest to bezpieczne dla właściciela , użytkownika auta.
Podnoszę tę kwestie gdyż będąc szczenięciem widziałem pożar auta na parkingu właśnie ze źle podłączoną elektryką.
Co wy o tym myślicie?.

laisar - 2009-08-12, 17:01

Bez paranoi, bardzo proszę (;

Jeśli wszystko było zrobione zgodnie z zasadami i przepisami, to nikt do niczego nie może się przyczepić - gwarancje producenta czy regulaminy ubezpieczyciela nie mogą być sprzeczne z przepisami ustawowymi.

Jeśli natomiast wystąpi problem - jak awaria czy wypadek - a okaże się, że były jakieś nieprawidłowości, to oczywiście wtedy wina jest po stronie właściciela (który z kolei może dochodzić dalej swoich praw np od elektryka czy sprzedawcy).

Beckie - 2009-08-12, 20:46

Wracając jeszcze do miejsca montażu świateł dziennych.
Nie została jeszcze omówiona jedna lokalizacja: światła postojowe przednie.
Nie ma chyba obowiązku by świeciły się razem ze światłami mijania?

EDIT

Leo2, ile kosztował montaż lamp w ASO :?:

Leo2 - 2009-08-12, 21:59

150zł, w tej cenie mieści się montaż oraz wszystkie podzespoły czyli przekaźniki, kable, dodatkowy wyłącznik pod kierownicą oraz oddzielny bezpiecznik.

PS. właśnie wróciłem z Węgier, co za ulga z tymi światłami. Słowacy częściej od nas je montują. Zero kłopotów.
Pozdrawiam

laisar - 2009-08-13, 11:56

W aktualnej sytuacji prawnej nie można wykorzystać świateł pozycyjnych (postojowe to coś jeszcze innego) - http://www.daciaklub.pl/f...p?p=24828#24828

Ale ogólnie też uważam, że można by je wykorzystać...

Leo2 - 2009-08-13, 22:40

Ja nie wiem co Wy kombinujecie? Światła do jazdy dziennej to są całe lampy a nie tylko żarówki. Na kloszach tych lamp muszą być znaki homologacyjne z tymi wszystkimi oznaczeniami o czym było wcześniej. Można wykorzystać dziury po lampach przeciwmgielnych i do nich zamontować lampy np Helli, lub tak jak ja zrobiłem.
laisar - 2009-08-14, 00:14

Wszystko się zgadza - ale zdaje się, że Beckie pisał właśnie o wykorzystaniu całych lamp... (;
antropolog - 2009-08-24, 09:22

Te homologacja na szkle to te np. E4 wystarczy?

a czy ktoś się będzie czepiał innego podłączenia niż takie, ze mają sią wyłączać kiedy mijania sie włączają?

laisar - 2009-08-24, 09:52

Nie wystarczy, bo nie chodzi o samo "Ex" (chociaż oczywiście to też musi być), ale przede wszystkim o "RL" - na homologację składają się wszystkie elementy: http://www.daciaklub.pl/f...p?p=35972#35972

Podłączenia mogą się czepiać policja i diagnosta, a w przypadku nieszczęścia: także ubezpieczyciel (każdy pretekst jest dobry...) - wszystkie elementy samochodu mają być zgodne z przepisami.

antropolog - 2009-08-24, 11:49

widziałem na ebay:

http://cgi.ebay.pl/Dacia-...id=p3286.c0.m14

klosze z ringami ale nie wiem, czy zawierają w sobie światła dzienne, bo j. niemieckiego nie znam ;/

Wygodnie by było, gdyby na tym poziomie dali dzienne w kloszu... może ktoś się spotkał z tymi lampami?

laisar - 2009-08-24, 12:19

Google Tłumacz zna niemiecki (;

Te konkretne lampy z Ebaya nie zawierają w sobie świateł dziennych.

Jak na razie nie widziałem też żadnych innych do Daćki z takim rozwiązaniem...

...ale jest pewne rozwiązanie "pośrednie". Otóż jak się okazuje, rolę świateł dziennych równie dobrze mogłyby pełnić zwykłe światła... drogowe! Oczywiście - pod dwoma warunkami: musiałyby posiadać odpowiednią homologację (tyle że w swej konstrukcji niczym nie muszą się różnić od standardowych d: ) oraz trzeba w jakiś sposób ograniczyć moc żarówek do odpowiedniego poziomu światłości (co też podobne jest możliwe).

jacek - 2009-08-24, 21:29

Miałem taki układ w Cinqecento robiłem sam ale teraz nie unię znaleźć schematu. w końcu to jakieś 10 lat jak sprzedałem.
Znalazłem na elektrodzie ale nie mam konta, Swoją drogą zastanawiam się czy taki układ nie będzie zakłócał elektroniki daci

eastcowboy - 2009-08-24, 22:07




AUCO LED-TFL + VALEO on/off

laisar - 2009-08-24, 22:25

Nooo - bardzo fajne!

(Tylko ta cena...).

Beckie - 2009-08-25, 08:01

jacek napisał/a:
Miałem taki układ w Cinqecento robiłem sam ale teraz nie unię znaleźć schematu. w końcu to jakieś 10 lat jak sprzedałem.
Znalazłem na elektrodzie ale nie mam konta,

Podaj linka do elektrody. Zobaczymy.

laisar - 2009-08-25, 09:14

To pewnie owo tajemnicze "pwm" (; Tylko że... tak naprawdę nie w tym rzecz - bo możliwych rozwiązań jest oczywiście wiele (np zamiast "kombinowania" (; z jakimś układem - po prostu połączyć je szeregowo), ale w dalszym ciągu pozostaje największy problem: homologacja / dopuszczenie do ruchu... /:


PS Do kupienia np na Allegro: http://moto.allegro.pl/it...d_2_tuning.html

antropolog - 2009-08-25, 11:01

Cytat:
zamiast 120W jedynie 40W


tyle że jaki to pobór prądu w porównaniu do świateł opartych na diodach? nie dość ze bez homologacji to jeszcze słabo ekonomicznie :)

poza tym nie do końca rozumiem sposobu obniżania mocy- o jaką impulsowość chodzi?
może po prostu powkładano tam rezystor o zmiennym zakresie i oszczędność zerowa? ;)

Beckie - 2009-08-25, 11:05

Diodowe dzienne mają pobór, zdaje się, jakieś 10W.
laisar - 2009-08-25, 11:58

Cytat:
jaki to pobór prądu w porównaniu do świateł opartych na diodach?

Przecież napisałem chyba jasno: "rozwiązanie »pośrednie«".

Przynajmniej technicznie, bo prawnie to faktycznie ciągle OKDR /:

jacek - 2009-08-25, 22:25

antropolog napisał/a:

poza tym nie do końca rozumiem sposobu obniżania mocy- o jaką impulsowość chodzi


Żarówki zasilane są napięciem zmiennym o przebiegu prostokątnym lub piły zamiast napięcia stałego,regulacja wypełnienia przebiegu powoduje wzrost lub spadek mocy wydzielanej na żarówce. Układ działa podobnie do regulatora obrotów wiertarki lub ściemniacza do światła.

Co do homologacji to na pewno jej nie ma, tylko który misiek podczas kontroli jest w stanie sprawdzić z jaką mocą świeci żarówka w dodatku w ciągu dnia, jedynie co będzie sprawdzał to reflektor i sama żarówkę a te znaki dopuszczenia mają

antropolog - 2009-08-26, 07:13

jacek napisał/a:

Żarówki zasilane są napięciem zmiennym o przebiegu prostokątnym lub piły zamiast napięcia stałego,


Dzięki Jacek - jesteś lepszy od WIKI ;)

laisar - 2009-08-26, 10:57

Cytat:
reflektor i sama żarówkę a te znaki dopuszczenia mają

Nie, nie mają - świateł drogowych można po prostu używać tylko w pewnych określonych warunkach i nie należy do nich normalna jazda dzienna, bez względu na moc.

jacek - 2009-08-27, 21:35

Beckie napisał/a:

Podaj linka do elektrody. Zobaczymy.


http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic104045.html

jacek - 2009-08-27, 22:00

Cytat:
Nie, nie mają - świateł drogowych można po prostu używać tylko w pewnych określonych warunkach i nie należy do nich normalna jazda dzienna, bez względu na moc.

Czy ja mówiłem o drogowych? Mam na myśli mijania., chociaż w daci to nie ma znaczenia bo reflektor jest jeden a żarówka dwuwłókowa. A kto mi zabroni jeździć w dzień na światłach mijania i w razie kontroli wcale nie będę się upierał że mam światła do jazdy dziennej, a misiek nie jest elektronikiem instalacji sprawdzać nie będzie napięcia na żarówce tym bardziej, Jedyne co sprawdzi to oznaczenia na żarówce (moc homologacja)

Myślę że wszystkie twoje wątpliwości co do toku mojego rozumowania rozwiałem.

Rzeczą inną jest że w dzisiejszych czasach wolałbym posiadać lampy diodowe tylko jak je wkomponować w nasze daćki bez rezygnowania ze świateł przeciwmgielnych Montaż zwykłych lamp świateł dziennych odrzucam w końcu mamy XXI wiek

Beckie - 2009-08-27, 22:25

Najlepsze wydają się diody Leo2: http://www.daciaklub.pl/f...p?p=35920#35920
Chociaż w mojej MCV`2008 mogą się nie zmieścić w plastrze miodu.

laisar - 2009-09-02, 00:47

Cytat:
Czy ja mówiłem o drogowych?

Sądząc po tym, że odpowiadałeś w podwątku właśnie o nich, to tak (; - ale skoro poeta wyjaśnił, co miał na myśli, to już wszystko jasne. I technicznie też jest to jakieś rozwiązanie - tylko "ideologicznie" kulawe, niestety... (W dalszym ciągu używamy w dzień niezaprojektowanych do tego świateł mijania, nieco tylko zwiększając ich ekonomiczność).

marekwoj - 2009-09-02, 09:09

laisar napisał/a:
...ale jest pewne rozwiązanie "pośrednie". Otóż jak się okazuje, rolę świateł dziennych równie dobrze mogłyby pełnić zwykłe światła... drogowe

Witam.

Zrobiłem sobie takie światła :-D Na włókno świateł drogowych dałem przebieg prostokątny, cały układ pobiera 40W. Strat mocy praktycznie nie ma (tranzystor sterujący lekko ciepły) czyli na każdą żarówkę idzie około 20W.
Z daleka (powyżej 10m) nie da się rozpoznać że to coś innego niż światła mijania, barwa światła wprawdzie jest wyraźnie bardziej żółta niż mijania (w Dacii), ale na drodze często się spotyka takie światła mijania (zużyte żarówki, słaba instalacja), więc nie budzi to żadnych podejrzeń. Z bardzo daleka (odległość rzędu 500m) są nawet dużo lepiej widoczne niż światła mijania, jedynie stojąc przy samym samochodzie, szczególnie patrząc z boku wyraźnie widać że to coś innego niż światła mijania :-(

Jeżdżę tak już kilka tygodni, 2 czy 3 razy przejechałem obok drogówki z suszarką i nie zatrzymali mnie, więc też nie mieli zastrzeżeń, co zresztą nie dziwi.

Połączenie z instalacją jest bardzo proste, światła włącza układ sprawdzający napięcie na akumulatorze, powyżej 13,5 V światła się zapalają (czyli po rozruchu, jak działa ładowanie), po wyłączenia silnika napięcie spada prawie od razu, więc wyłączają się z opóźnieniem max 1-2 sekund. Dodatkowo dodałem połączenie ze światłami postojowymi, więc jak włączę światła postojowe to te "dzienne" się wyłączają.
Czyli w sumie układ jest połączony z instalacją samochodu 4 przewodami.

Wiem że nie ma to stosownej homologacji, ale pomijając ten szczegół światła są zgodne z wszelkimi wytycznymi jakie światła dzienne muszą spełniać, zresztą takie rozwiązanie (czyli światła drogowe ze zmniejszoną mocą) jest stosowane przy niektórych samochodach, więc myślę że nawet w razie kontroli "normalny" policjant nie będzie się czepiał, oczywiście o ile zauważy że to coś niestandardowego :mrgreen:

laisar - 2009-09-02, 10:07

Bardzo pięknie - a czy mógłbyś podać jeszcze jakieś szczegóły tego układu? (Schemat, części itp).

Cytat:
Z bardzo daleka (odległość rzędu 500m) są nawet dużo lepiej widoczne niż światła mijania

No i właśnie tak ma być - taki jest właśnie sens tego rozwiązania (i prawdziwym dziennych).


Pozostaje tylko problem homologacji - trzeba by wypytać jakiegoś prawnika, czy nie dałoby się tego jednak jakoś ugryźć... /:

marekwoj - 2009-09-02, 22:43

laisar napisał/a:
Bardzo pięknie - a czy mógłbyś podać jeszcze jakieś szczegóły tego układu? (Schemat, części itp).

Ze schematem będzie ciężko :-( Układ obniżający napięcie zrobiłem dosyć dawno temu (jesień 2008) więc nie jestem w stanie go teraz narysować. Ale składał się z 3 bloków.
1 - Generator przebiegu prostokątnego na układzie NE555
2 - Drugi NE555 do powielania napięcia z 12 na 24V
3 - Tranzystor sterujący mosfet IRF 3205

Generalnie układ był trochę skomplikowany z uwagi na tranzystor z kanałem N. Ale te mają znacznie mniejszy opór, więc i straty mocy. IRF 3205 ma oporność zaledwie 0.008 ohma, impulsowo może przewodzić 400 amper :mrgreen: Więc sterując żarówkami jest lekko ciepły pomimo braku radiatora.

Przy zastosowaniu tranzystora z kanałem P układ bardzo się upraszcza, a straty mocy w sumie też nie są duże więc raczej nie ma sensu kombinować. Ja w sumie z nudów zrobiłem to co zrobiłem.

A sam układ załączający światła przy wzroście napięcia na akumulatorze zrobiłem na stabilizatorze 723, to akurat było niedawno więc pamiętam co i jak i mogę narysować schemat.

Załączam przykładowy układ do obniżenia napięcia na IRF5210 (0,06 ohm)

browar7 - 2010-04-14, 14:07

Witam. Chciałem się wtrącić co do tematu świateł służących do jazdy dziennej.
Ostatnio na Allegro jest sporo różnych wynalazków opartych na diodach led, nawet niektóre podobno mają atest i homologację. Czy ktoś już coś takiego stosował we wnękach na światła przeciwmgielne.
Co można polecić tak do 100 zeta. Jak wiadomo przepisy zezwalają na jazdę z zapalonymi tylko światłami z przodu w dzień, także oszczędność energii i co za tym idzie zużycie akumulatora, żarówek i paliwa powinno zwrócić koszt instalacji świateł led.

benny86 - 2010-04-14, 14:14

Za 100zł to bym polecił zatankować, bo niestety ale świateł dziennych renomowanej firmy za to nie kupisz. Dobre produkty np Helli to wydatek 300-350zł ale jakość wtedy jest już naprawdę przyzwoita, taniej chińszczyzny radziłbym unikać, ale wedle uznania i gustu...
browar7 - 2010-04-14, 14:23

A co powiesz na to http://www.allegro.pl/ite...d_auto_hom.html
za 250 zeta, bo firmy Hella http://www.allegro.pl/ite...ologia_led.html to już dla mnie kosmos cenowy ( za to mam 3 akumulatory ;> )

Leo2 - 2010-04-14, 23:21

Witam! widzę że temat powrócił. Ponieważ moja Daczka jest świeżo po przeglądzie (minęło niestety 5 lat) diagnosta obejrzał światełka i przybił pieczątkę życząc szerokiej drogi. Na dziennych jeździ się komfortowo. Akumulator mam nadal oryginalny Rumuński. Żarówek nie wymieniałem do tej pory żądnych. Reflektory wyglądają jak nowe bo są prawie nie używane. Nikt się mnie nie czepia, czasami nieświadomy kierowca mi mrugnie żebym włączył światła mijania. Wynika to z niewiedzy. Nie upublicznia się tego tematu bo nie jest na rękę koncernom naftowym.
Pozdrawiam!

tweeciak - 2010-04-15, 08:30

Zainteresowalem sie na powaznie kupieniem dziennych do mojego Stepway'a i.....
bedac na Pulawskiej w Warszawie-poszedlem do serwisu i zapytalem jaki jest koszt montażu takowych swiatelek.
Odpowiedz Pana w serwisie....mniej wiecej wygladala tak:
Nie montujemy do Dacii swiatel dziennych-poniewaz producent nie przewidzial takiej opcji-wiec nie jest to technologicznie mozliwe.

TAAAAAAAA

no i temat sie.....zakonczyl?

Popatrzylem na takie zestawy na sieci...i rzeczywiscie....musze "przyznac racje" Panu z serwisu-jest to ...CHOLERNIE...skomplikowana opcja. Cholernie- w koncu to az trzy kabelki-moze sie "pomerdac".
A powazniej i bez zlosliwosci- mam nowy samochod... nie chce robic nic samemu by...pominac problemow ze sprawami "gwarancyjnymi"

:)

Pozdrawiam
Tweeciak

laisar - 2010-04-15, 10:12

No ale przecież powiedział Ci prawdę: rzeczywiście, zgodnie z oficjalnymi procedurami obsługi, to teoretycznie technologicznie nie ma takiej możliwości...

A może nie przyszło mu po prostu do głowy, że ktoś chce zrobić coś niezgodnego z procedurami akurat w ASO? Bo to przecież spowoduje miejscową utratę gwarancji (przy np dziurawieniu zderzaka) dokładnie tak samo, jak w każdym innym warsztacie - tylko za znacznie większe pieniądze... (Chociaż faktycznie miałbyś przynajmniej za to pewną gwarancję na robociznę).

No chyba że zdecydowałbyś się na np mój pomysł: dzienne zamiast przecimgielnych - ale to już raczej musiałbyś wyartykułować wprost, bo trudno chyba wymagać, żeby sami na coś takiego wpadli tylko po ogólnym pytaniu o samą możliwość montażu dziennych.

Albo zapytać jakie w ogóle widzą opcje dla kogoś kto koniecznie chciałby dzienne - jak na razie wszyscy, których poznałem na Puławskiej, byli mili i kontaktowi, jestem więc pewien, że coś by doradzili.

Leo2 - 2010-04-15, 10:40

Mnie to montowali w warsztacie Renaulta, przypuszczam że to nie ma wpływu na gwarancję! no bo jak? muszą tak gadać bo to coś nowego, bo trzeba trochę pomyśleć, albo są takie ciche zalecenia. Naprawdę chodzi o kasę dla nafciarzy, to są bardzo duże pieniądze w skali roku. Każdy zakłada jakiś zysk, a tu nieplanowana strata. Nowe Octavie mają już fabryczne dzienne. Gdy to będą montować w większości pojazdów, to prawdopodobnie tzw bezpieczeństwo jako argument "za" spadnie na drugi plan. Zawsze forsa jest pierwsza.
Jeśli w wielu krajach jazda na światłach jest tylko zalecana to trudno żeby je montowali we wszystkich pojazdach. Ale powinna być taka opcja, tak jak poduszki, ABS-u EPS-y itp. przecież też wpływają na bezpieczeństwo a mimo to nie są obowiązkowe ponieważ nie mają wpływu na zużycie paliwa.
Pozdrawiam.

laisar - 2010-04-15, 11:06

Wywiercenie / wycięcie dziury w zderzaku powoduje, że przestaje on być częścią fabryczną, a staje się zmodyfikowaną - i zgodnie z warunkami gwarancji nie podlega (np gdyby samoistnie pękł, producent miałby duże szanse się wykręcić z naprawy. Z drugiej strony można by się oczywiście bawić w ekspertyzy rzeczoznawców, ale perspektywa na pewno jest jakoś tam zniechęcająca...).


Z tymi nafciarzami to bez przesady - serio uważasz, że ASO Puławska dostaje jakąś premię za liczbę odmów założenia świateł dziennych? <;

Że tak w ogóle nafciarzom się to opłaca, to wiadomo, ale to jest mniej niż jakiś ułamek promila wobec pompowania cen przez różne OPEC-e czy lobbingi za nienadmiernym ograniczaniem emisji CO2 - bo gdyby nawet nie wierzyć w jego wpływ na globalne ocieplenie, to jest bezpośrednim wskaźnikiem zużycia paliwa przez dane auto w ogóle.


A jeszcze trzeba wspomnieć, że owszem - np w UE ABS jest obowiązkowy, a ESP i światła dzienne będą za "chwilę" (2011/2014 i 2011); odpowiednie dyrektywy i ustawy już obowiązują.

Twoja argumentacja, Leo2, jest więc nieco rozbieżna z rzeczywistością... (;

tweeciak - 2010-04-15, 11:26

OK laisar ....zgadzam sie...po czesci
Wystarczy odrobina ...checi.
Nie trzeba "wiercic" mozna zaczep podpiac pod kratke ktora jest na wysokosci halogenow - a nie wiercic w zderzaku

PS-Puławska...tez..bardzo cenie..i lubie. Zdania nie zmienilem:)
No..to tyle

laisar - 2010-04-15, 11:46

Oczywiście, zamontować można pewnie w różny sposób - ale jak się nie ma nic na stanie, nie orientuje się w ofercie innych sklepów, a i klient nie przywiózł nic ze sobą, to jednak trudno tak na poczekaniu wymyślać...

Jak się komuś chce coś ponadnormatywnie - to oczywiście bardzo fajnie. Po prostu jakoś trudno chyba jednak tego wymagać.

Potworny - 2010-04-15, 12:07

Ja też dowiadywałem się o możliwość instalacji świateł dziennych i usłyszałem w odpowiedzi, że ASO może założyć tylko elementy przewidziane przez producenta a producent (przynajmniej w Sandero) nie przewidział świateł do jazdy dziennej.
Moim zdaniem jest to argument, z którym trudno się jest nie zgodzić.
Nie mogę sobie wyobrazić sytuacji, w której ASO dokonuje modernizacji w pojeździe na gwarancji, bez stosownych procedur (choćby odpowiedzialność pracownika za modyfikację).
Ale to nie zmienia faktu, że będę usilnie dążył (w tym miesiącu) do samodzielnego montażu a co za tym drobnej, własnoręcznej, modyfikacji :roll: :mrgreen:

Leo2 - 2010-04-16, 09:11

Koszty większego zużycia paliwa przy jeździe cały czas z włączonymi światłami to 650 mln zł rocznie, a producenci żarówek zanotowali 60-proc. wzrost sprzedaży. To tylko takie wyliczenie, a ile zarabia się na wymianie żarówek w ASO? Nie piszcie w kółko o tym bezpieczeństwie bo to jest śmieszne. Więcej jeżdżę rowerem jak Dacią i jakoś nikt mi nie nakazuje jeździć na światłach. I co jestem lepiej widoczny na tle tych oświeconych?
poniżej zamieszczam fotki z normalnych krajów gdzie wypadków jest o wiele mniej niż w naszym oświeconym kraju.

laisar - 2010-04-16, 11:55

Nikt nie neguje, że "nafciarze" i "żarówkarze" się cieszą - a pewnie i lobbowali.

Ale przenoszenie tego na grunt kontaktów z ASO jest już tylko śmieszne - zwłaszcza w naszym przypadku, gdzie samodzielna wymiana żarówki trwa poniżej minuty... <<<:


Reszta: http://www.daciaklub.pl/f...p?p=50325#50325 - i tamże proszę o wszelkie ewentualne dyskusje nt sensowności "dziennych".




Potworny napisał/a:
ASO może założyć tylko elementy przewidziane przez producenta [...]

Nie, nie, nie - móc, w sensie możliwości fizyczno-techniczno-prawnej, na pewno może. Ale jednocześnie może też po prostu nie chcieć.


Cytat:
Nie mogę sobie wyobrazić sytuacji, w której ASO dokonuje modernizacji w pojeździe na gwarancji, bez stosownych procedur

Wszystkie niezbędne procedury istnieją (np "wiercenie zderzaka" albo chociaż "elementów plastikowych", czy "podłączanie dodatkowych lamp").

Ale... p.w. - nie ma właśnie obowiązku chęci korzystania z nich.


Cytat:
będę usilnie dążył (w tym miesiącu) do samodzielnego montażu

Też się na poważnie przymierzam (: (Zimą i tak nie miało to sensu, bo wtedy często trzeba po prostu oświetlać drogę, a nie tylko być bardziej widocznym).

laisar - 2010-04-20, 02:50

benny86 napisał/a:
taniej chińszczyzny radziłbym unikać

Ależewłaściwiedlaczego? Tzn. jeszcze rozumiem zastrzeżenia ogólne do jakiegoś naprawdę taniego "badziewia" (powiedzmy: właśnie LED < 100 zł) - ale między nim, a prawdziwie markowymi produktami jest jeszcze bardzo dużo innych wyrobów (150-250 zł). I niektóre nawet nie są chińskie... (;

benny86 - 2010-04-20, 22:56

laisar napisał/a:
Ależewłaściwiedlaczego?

Kiedyś w Fiacie Uno się w to bawiłem... instalacja sprawdzona cacy, wszystko ok (ładowanie, napięcie, żadnych zwarć itp itd) zamontowałem dzienne z allegro pochodziło to 2 tyg i cuda się działy - migały, jedno swieciło drugie nie, potem oba gasły....) kilka razy to tak wyglądało (za każdym razem rozbieranie, przesyłanie do sprzedawcy a więc dodatkowe koszty których nikt nie zwróci...) Od tego czasu mam głęboko w poważaniu wszystkie"super mega hiper okazje" Za słabe nerwy i za mało czasu mam po prostu na taką zabawę, ale jeśli ktoś kupi życzę ebzawaryjnej jazdy:)

laisar - 2010-04-21, 00:07

Ale jak rozumiem: to było właśnie coś najtańszego?

(I dlatego właśnie pytam o "średnią-ale-wciąż-nie-markową półkę").

benny86 - 2010-04-21, 15:31

No z niższej półki, dałem za to jakieś 3-4 lata temu 139 albo 149zł teraz nie pamiętam już, więc generalnie produkt "budżetowy". Od tego zcasu sobie dałem spokój ze światłami dziennymi - instalacje mam w dobrym stanie więc nie rozładuje mi to aku, a zakłądając że spalanie wzrasta o 2-3% prz włączonych światłach i kupiłbym markowy zestaw za 400-500zł to prawdopodobnie nigdy mi się ta inwestycja nie zwróci (zakładając że spalanie REALNIE wzrasta, bo w dotychczasowych samochodach jakoś tego nie zauważyłem )
leszek_z1 - 2010-04-27, 11:36

Proszę poczekać kilka miesięcy, od nowego roku nowe samochody w UE mają być wyposażone w światła dzienne. Ciekawe jak z tego wybrnie DACIA?
laisar - 2010-04-27, 12:42

Ci, co już jeżdżą Daciami nie mają na co czekać - chyba że chodzi o zmianę samochodu... (;


A Dacia wybrnie z tego pewnie tak samo jak wszyscy pozostali producenci - zacznie "coś" montować... Co najwyżej można się spodziewać, że to "coś" będzie bardzo ekonomiczne [: Najprawdopodniej - po prostu nowy model reflektorów.

leszek_z1 - 2010-04-28, 12:32

Łatwiej zmienić reflektor, a nie samochód i będzie to część fabryczna. Nie powinno być problemu z policją i gwarantem. Mam nadzieję, że jeśli zmienią lampę, to tak jak skoda i ford tz światła przeciwmgielne z dziennymi pod jednym szkłem.
marekwoj - 2010-05-07, 10:00

leszek_z1 napisał/a:
Łatwiej zmienić reflektor
Można też świecić długimi z mniejszą mocą, niektóre samochody tak właśnie mają zrobione dzienne.

Ja z tym patentem jeżdżę już prawie rok, wiele razy mijałem stojącą z suszarką policję, zaliczyłem też dwa razy zatrzymanie, ale z innych powodów, do świateł nikt nie miał zastrzeżeń :mrgreen:

Wprawdzie prądu to bierze więcej niż LED (40 wat) ale koszt znikomy, a trwałość żarówki (gdybym w nocy nie jeździł) pewnie by starczyła na cały okres eksploatacji samochodu.

DUCATI - 2010-05-21, 15:08

Nie opowiadaj glupot, jackthenight wyraznie napisal, ze to nie dziala, a on pomogl 18 razy a ty tylko raz...
marekwoj - 2010-05-28, 12:07

DUCATI napisał/a:
jackthenight wyraznie napisal, ze to nie dziala
Co nie działa ? Używanie długich na 1/4 mocy jako dziennych ? Niedowiarków zapraszam na oględziny, jestem codziennie w Warszawie :-P
jackthenight - 2010-05-28, 12:50

marekwoj napisał/a:
DUCATI napisał/a:
jackthenight wyraznie napisal, ze to nie dziala
Co nie działa ? Używanie długich na 1/4 mocy jako dziennych ? Niedowiarków zapraszam na oględziny, jestem codziennie w Warszawie :-P


Ojej to ci dopiero, a to ciekawe bardzo, że coś takie napisałem ?? Nie przypominam sobie.

Ponieważ wypowiedzi DUCAT-iego są zablokowane u mnie i w ogóle mi się nie wyświetlają, z racji braku jakiejkolwiek jej sensowności, to bardzo zaciekawił mnie ten
cytat : "jackthenight wyraznie napisal, ze to nie dziala".

Nie przypominam sobie żebym kiedykolwiek się wypowiadał na temat twojego marekwoj patentu. Także chyba wszystko w tym temacie, jak zwykle DUCATI wprowadza zamieszanie, a szkoda bo już sądziłem że więcej nie będę musiał czytać jego wypocin :)

DUCATI - 2010-06-08, 11:19

Napisal, ze przelacznik sprawdzajacy napiecie na akumulatorze nie dziala.
laisar - 2010-07-13, 14:32

No niestety, sprawa z przeróbką drogowych się rypła - prawnie:

http://megane.com.pl/mega...,150.htm#175981

Czacha napisał/a:
Też myślałem nad SD-2, ale najpier postanowiłem zasięgnąć informacji, jak to się mówi, u źródła i tak:

Wysłałem maila do ITS-u, jako do jedynej krajowej jednostki uprawnionej do badań homologacyjnych oświetlenia, o treści:

Cytat:
Dzień dobry

Interesowałaby mnie możliwość wydania opinii o spełnianiu przez oświetlenie samochodowe wymagań homologacyjnych dla danego typu oświetlenia w przypadku, gdy homologacja ta nie została nadana przez producenta.
Chodzi mi dokładnie o wykorzystanie świateł drogowych jako świateł do jazdy dziennej po zastosowaniu układu obniżającego moc do około 30% wartości znamionowej.
Czy jest w ogóle możliwe wydanie takiego świadectwa stwierdzającego, że zastosowane oświetlenie posiada wszystkie parametry wymagane w tym przypadku dla świateł do jazdy dziennej?
Czy po wydaniu takiej opinii można dane oświetlenie legalnie użytkować na terenie kraju?
Jaki jest przybliżony koszt takiej opinii?

Z poważaniem,
...



Na co otrzymałem odpowiedź:

Cytat:
Witam,

Niestety wykorzystanie świateł drogowych z układem obniżającym moc jako świateł do jazdy dziennej nie jest możliwe z następujących powodów:
- w pojazdach można stosować tylko homologowane lampy na zgodność z odpowiednim regulaminem. W tej sytuacji światła drogowe (homologowane wg wymagań Regulaminu nr 112) nie mają homologacji wg wymagań Regulaminu 87 obowiązującego dla świateł do jazdy dziennej,
- wydanie opinii o spełnieniu ww. wymagań nie umożliwi stosowania lampy na pojeździe poruszającym się drogach publicznych. Jedyną drogą jest wystąpienie o homologację lampy wg Regulaminu nr 87, ale o to może ubiegać się jedynie producent lub jego upoważniony przedstawiciel,
- światło drogowe nie spełni wymagań stawianym światłom do jazdy dziennej, głównie ze względu na inny kształt rozsyłu strumienia świetlnego (światło drogowe świeci wąsko, a światło do jazdy dziennej szeroko). Napięcie zasilania żarówki światła drogowego można obniżyć o tyle aby nie przekraczać dopuszczalnego maksimum światłości dopuszczalnego dla światła do jazdy dziennej, ale wówczas światło nie spełnia wymagań dotyczących światłości w innych kierunkach obserwacji (wnioski te wynikają z badań, które wykonałem gdy wprowadzono światła do jazdy dziennej). Ponadto obniżenie napięcia zasilania żarówki światła drogowego powoduje zmianę barwy światła (w kierunku barwy czerwonej) i wówczas nie są spełnione wymagania dla białej barwy światła drogowego.


Pozdrawiam,
Piotr Kaźmierczak


Fakt jest na pewno jeden i niezaprzeczalny - takie oświetlenie jest nielegalne. W razie kontroli, przeglądu lub wypadku może być problem.

laisar - 2010-07-13, 16:03

Zatem z punktu widzenia legalności możliwe opcje to:

    I. montaż dodatkowych świateł dziennych:
      A. tradycyjnych;
      B. LED;

    II. wymiana świateł przeciwmgłowych na:
      A. dzienne;
        1. tradycyjne;
        2. LED;

      B. zespolone - dzienno-przeciwmgłowe:
        1. tradycyjne;
        2. LED;

    III. wymiana reflektorów głównych na model z wbudowanymi dziennymi:
      1. tradycyjnymi;
      2. LED.



Faktycznie dostępne na rynku są chyba wszystkie z wyjątkiem III. - ja przynajmniej jeszcze takowych nie widziałem. (Nisza rynkowa? (; ).


Natomiast biorąc pod uwagę, że porządne zestawy świateł LED kosztują podobno pod 500 zł, to najtańszą w zakupie i najsolidniejszą w użytkowaniu będzie prawdopodobnie opcja II-A-1 - wychodzi poniżej stówki (np Wesem HM4).


Full-wypas: II-B-2 - ale jak na razie robi je chyba tylko Hella i są jednak dość drogie, 600-750 zł. Chociaż podobno Wesem też się przymierza do produkcji...

vulcanor - 2010-07-13, 19:58

Dobrym rozwiązaniem z wymiennymi żarówkami H6W są hella lampy:
http://allegro.pl/item108...d_hella_6w.html
Do tego można dokupić automat włączający te lampy po odpaleniu silnika:
http://allegro.pl/item112...y_wlacznik.html

i mamy komplecik, plusem jest to że nie ciągniemy kabli do środka , 2 kable do akumulatora i jeden do mijania lampy a reszta do lamp dziennych.

jackthenight - 2010-07-13, 20:51

TAXI AIRPORT napisał/a:
Do tego można dokupić automat włączający te lampy po odpaleniu silnika:
http://allegro.pl/item112...y_wlacznik.html

i mamy komplecik, plusem jest to że nie ciągniemy kabli do środka , 2 kable do akumulatora i jeden do mijania lampy a reszta do lamp dziennych.


Do tych lamp Hella nie potrzeba kupować żadnych automatów.

W zestawie tych lamp jest dodany przekaźnik - wystarczy go tylko podłączyć zgodnie z instrukcją montażu : http://mail.widzew.net/~asz1/montage.pdf

58 - światła pozycyjne
15 - plus po stacyjce - w naszych Daciach każdy przewód koloru żółtego - w skrzynce
przekaźników można go odnaleźć

i wszytko będzie działać tak jak powinno.


I nie podłączamy pod mijania tylko podłączamy pod światła pozycyjne.

Gdyż zgodnie Zgodnie z Rozporządzeniem Ministra Infrastruktury z dn. 4 maja 2009 r. (Dz. U. Nr 75/2009, Poz. 639) zmieniającym rozporządzenie w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia, obecnie tylne światła pozycyjne, przednie, boczne oraz tylne światła obrysowe, a także oświetlenie tablicy rejestracyjnej nie mogą włączać się razem ze światłami do jazdy dziennej. Powyższy zapis dotyczy pojazdów rejestrowanych po raz pierwszy po dniu 31 grudnia 2009 r. W autach rejestrowanych do dnia 31 grudnia 2009 roku dopuszcza się taką instalację świateł do jazdy dziennej, przy której świecą się również światła pozycyjne oraz oświetlenie tablicy rejestracyjnej. Dzięki ostatniemu zapisowi użytkownicy pojazdów wyposażonych w światła dzienne działające zgodnie z dotychczasowymi przepisami nie będą musieli dokonywać przeróbek instalacji elektrycznej.

vulcanor - 2010-07-13, 21:07

Przekaźnik jest ale trzeba ciągnąc kable do stacyjki do zapłonu, a jeżeli się kupi ten automat to nie trzeba i wystarczy do akumulatora tylko to przypiąć i podłączyć pod pozycje.

Prawdę powiedziawszy to lepiej kupić tańsze lampy wesem za 30-70zl komplet i ten automat wyjdzie taniej i lepiej bo z zestawu helli zostałby nam ten przekaźnik do niczego nie potrzebny.

jackthenight - 2010-07-13, 21:09

TAXI AIRPORT napisał/a:
Przekaźnik jest ale trzeba ciągnąc kable do stacyjki do zapłonu, a jeżeli się kupi ten automat to nie trzeba i wystarczy do akumulatora tylko to przypiąć i podłączyć pod pozycje.


Nieprawda. W skrzynce przekaźników pod maską masz pełno plusów po stacyjce - każdy kabel koloru żółtego to właśnie plus po stacyjce(zapłonu), więc nic nie trzeba ciągnąć do stacyjki.


TAXI AIRPORT napisał/a:
Prawdę powiedziawszy to lepiej kupić tańsze lampy wesem za 30-70zl komplet i ten automat wyjdzie taniej i lepiej bo z zestawu helli zostałby nam ten przekaźnik do niczego nie potrzebny.


Ten automat jest ci do niczego nie potrzebny.

A jak chcesz kupować tańsze lampy, to lepiej do nich dokup przekaźnik za 10 zł i żaden automat znów ci nie jest potrzebny.

vulcanor - 2010-07-13, 21:17

kable może i są ale trzeba ich szukać, sam w meganie mam wpięte dzienne pod maską do skrzynki ale ile się naszukałem to szkoda gadać,poza tym trzeba lutować w ciasnocie te kable bo są zaizolowane fabrycznie plastikową taśmą i słaby dostęp pod przekaźnikami jest, teraz wolałbym kupić taki automat i o wiele szybciej się to podłączy.

Ten automat włączy dzienne jak się silnik uruchomi i zacznie ładować akumulator wiem bo mam podobny w innym aucie, a zwykły przekaźnik załączy światła od razu jak się zapłon włączy i tym się to różni. Poza tym narusza się tylko jeden obwód świateł pozycji a nie 2 jak przy przekaźniku.

jackthenight - 2010-07-13, 21:20

TAXI AIRPORT napisał/a:
kable może i są ale trzeba ich szukać, sam w meganie mam wpięte dzienne pod maską do skrzynki ale ile się naszukałem to szkoda gadać,


W Dacii nie trzeba szukać, od razu widać żółte kable.

TAXI AIRPORT napisał/a:
poza tym trzeba lutować w ciasnocie te kable bo są zaizolowane fabrycznie plastikową taśmą


W jakiej ciasnocie - nie patrzyłeś jak jest w Dacii. Tam jest bardzo dużo miejsca.
I nie ma żadnej plastykowej taśmy.




TAXI AIRPORT napisał/a:
słaby dostęp pod przekaźnikami jest


Każdy przekaźnik się wyciąga z podstawką do góry podnosząc kable na wysokość dającą świetny dostęp aby móc się dolutować do żółtego przewodu.




TAXI AIRPORT napisał/a:
teraz wolałbym kupić taki automat i o wiele szybciej się to podłączy.


Szybciej, żartujesz chyba- jestem pewny że podłącze szybciej od ciebie i jeszcze zdążyłbym wypić kawę i zapalić papierosa :)
Trochę z tą kawą i papierosem przesadziłem, ale zrobię to równie szybko - po prostu mam już w tym wprawę :)

Poza tym po co ci dodatkowa elektronika w aucie ? Koszt automatu to 50 zł, który może się zepsuć i wymiana jego już nie będzie taka wesoła.
A przekaźnik jak się zepsuje (co jest praktycznie mało możliwe) to wymieniasz go w 3 sekundy i wydajesz na niego 10 zł a może i mniej.

TAXI AIRPORT napisał/a:
Ten automat włączy dzienne jak się silnik uruchomi i zacznie ładować akumulator wiem bo mam podobny w innym aucie, a zwykły przekaźnik załączy światła od razu jak się zapłon włączy i tym się to różni.


Tak tu masz racje, ale przy 12W jakie pobierają te lampy jest to żaden problem.
A jak ktoś ma diodowe lampy, które pobierają może klika watów, to już w ogóle żaden problem.

TAXI AIRPORT napisał/a:
Poza tym narusza się tylko jeden obwód świateł pozycji a nie 2 jak przy przekaźniku.


Wolę podłączyć się pod dwa, niż wydawać zbędne 50 zł. Nie wspominając już o ewentualnych usterkach takiego automatu.

Oczywiście każdy zrobi jak chce, ja bym zbędnej elektroniki niepotrzebnie do auta nie wkładał, skoro producent lamp już przygotował konkretne rozwiązanie i wszystkie elementy są w zestawie. Zawsze automat to dodatkowy element który się może zepsuć, a jego wymiana jest znaczenie kosztowniejsza i trudniejsza niż wymiana przekaźnika.


Taxi, teraz masz na przekaźniku i ci działa, jesteś zadowolony, bo nie sprawia to problemu.
A czy tak będzie z tym automatem ? A co zrobisz jak się automat zepsuje ?
Bo przekaźnik to prosto, kupisz w każdym elektrycznym sklepie i na parkingu pod sklepem w 3 sekundy wymienisz przekaźnik - takiej wygody z automatem mieć nie będziesz.

Tak jak wspomniałem, każdy wybierze co uważa za stosowne.
Ja jestem przeciwnikiem tych automatów, ale rozumiem, że montaż dla przeciętnej osoby jest prostszy niż montaż przekaźnika, ale czy lepszy - to pozostawiam już każdemu do przemyślenia.

DUCATI - 2010-07-14, 15:23

LAisar, mowilo sie chyba ze 100 razy, ze nawet jesli to nielegalne to niewykrywalne...
laisar - 2010-07-14, 15:54

EOT - EOT-em, ale tym razem się złamię. Pro publico bono d;

Napisałem zdawało mi się wyraźnie: "z punktu widzenia legalności" - jak ktoś chce łamać prawo, to oczywiście może, choćby i całkiem bez jeździć. Jego problem.

Niewykrywalne - być może, prawdopodobnie, na co dzień.

W razie wypadku... Każdy sam ponosi odpowiedzialność.

Tyle.

marekwoj - 2010-07-15, 12:42

laisar napisał/a:
Niewykrywalne - być może, prawdopodobnie, na co dzień.
W razie wypadku... Każdy sam ponosi odpowiedzialność.
Jak już wcześniej pisałem używam drogowych jako dziennych, jeżdżę tak już 2 lata i nikt zastrzeżeń nie miał, łącznie z kontrolą policyjną , więc można przyjąć że jest to niewykrywalne :-P

Teoretycznie w razie wypadku (o ile oczywiście ktoś to wtedy zauważy) mogą być problemy, ale jakie ? Chyba nie większe, niż gdybym nie miał świateł włączonych. A co grozi za nie włączenie, mandat 100 zł ?

Przy okazji ten "wynalazek" ma nad prawdziwymi dziennymi niepodważalną zaletę. Dziennych nie można używać podczas opadów deszczu czy śniegu, a ja zapalam pozycyjne i dalej na tych "dziennych" pomykam, bo na oko trudno odróżnić od mijania , "dzienne" gasną dopiero jak światła mijania włączę :mrgreen:

laisar - 2010-07-15, 13:59

Czy to za brak, czy za niewłaściwie ewentualne konsekwencje są gorsze niż mandat - tzn. ubezpieczeniowe...
adams - 2010-07-15, 21:57

marekwoj napisał/a:

Teoretycznie w razie wypadku (o ile oczywiście ktoś to wtedy zauważy) mogą być problemy, ale jakie ? Chyba nie większe, niż gdybym nie miał świateł włączonych. A co grozi za nie włączenie, mandat 100 zł ?

Wpierdol mozna dostać. Bardzo dobrze przeciwko takim debilom spisuje się klucz do zmiany koła.
Pewnie nawet nie wiesz jak fajnie jest dostać długimi i obowiazkowo z zapalonymi jupiterami przeciwmgielnymi wjezdzajac z naslonecznionej w zacieniona droge

marekwoj - 2010-07-16, 12:25

adams napisał/a:
Wpierdol mozna dostać. Bardzo dobrze przeciwko takim debilom spisuje się klucz do zmiany koła.
Pewnie nawet nie wiesz jak fajnie jest dostać długimi i obowiazkowo z zapalonymi jupiterami przeciwmgielnymi wjezdzajac z naslonecznionej w zacieniona droge
Gdybyś zadał sobie odrobinę trudu i przeczytał kilkanaście postów wcześniej, to byś wiedział że moje długie świecą tak jak krótkie :-P

A co do debili, to kluczem do kół należy przywalić tym, który świecą w dzień, a później w nocy jeżdżą z przepalonymi żarówkami, ewentualnie po wymianie żarówki mają tak ustawione światła, że oślepiają jakby na długich jechali.

krakry1 - 2010-07-16, 12:37

marekwoj napisał/a:
A co do debili, to kluczem do kół należy przywalić tym, który świecą w dzień, a później w nocy jeżdżą z przepalonymi żarówkami,
Zgadzam się z tym ... że klucz do kół to bardzo ważny argument w rozmowach między kierowcami, ale ten klucz fabryczny jest trochę przykrótki ... proponuje bejsbola lub gaz rurkę. ;-)

[ Komentarz dodany przez: laisar: 2010-07-17, 00:39 ]
Mała metadyskusja została wydzielona: http://www.daciaklub.pl/f...p?p=56590#56590.

laisar - 2010-07-20, 16:00

A co myślicie o http://www.fristom.com.pl...7591/1264604463 ?

Co prawda zasadniczo jest to taki sam wynalazek, jak przywołany przez Ducatiego i oprotestowany przez jackthenighta, ale... przecież można chyba te światła podłączyć po prostu "po bożemu", poprzez przekaźnik(i)?

Cena dość niska - ok. 100 zł - ale ogólnie to podobno przyzwoita firma (robią też inne lampy), no i polska (:

vulcanor - 2010-07-21, 10:23

To są zwykłe lampy dzienne z wbudowanym albo przekaźnikiem albo tranzystorem, tylko problem z tymi diodami jest taki że to są jednorazówki jak ci się spali jedna dioda to lampa do wyrzucenia.
Raczej lepiej zamontować lampy na zwykłe żarówki 21W albo Helli 6W , wymieniasz żarówkę i jeździsz dalej. Albo układ SD-2 w innym aucie mam i spełnia rolę.

laisar - 2010-07-22, 02:00

Napisałem do producenta i... oddzwonił, bardzo szeroko odpowiadając na pytania! (:

1) Po uszkodzeniu jednej z LED pozostałe świecą dalej.

2) Przepalenie żarówki pozycyjnej nie ma wpływu na działanie lamp.

3) Można podłączyć przez przekaźnik.

styrc - 2010-07-25, 13:57

Cześć.Panowie ,mam pytanie odnośnie automatu do włączania świateł.Swiatła się załączają krótkie a przełącznie świateł na postojowe lub długie jest niemożliwe, działa tylko miganie długimi.W którym miejscu jest zamontowany ten automat i jak go wyłączyć albo jak uruchomić przełącznie ręczne.Z góry dzięki za informacje.
Beckie - 2010-07-25, 14:56

Poszukaj od początku tematu - powinno coś być. :-)
jackthenight - 2010-07-25, 22:05

styrc napisał/a:
Swiatła się załączają krótkie a przełącznie świateł na postojowe lub długie jest niemożliwe, działa tylko miganie długimi.W którym miejscu jest zamontowany ten automat i jak go wyłączyć albo jak uruchomić przełącznie ręczne.Z góry dzięki za informacje.


Napisz dokładnie o co ci chodzi, bo nie rozumiem co ci nie działa a co ci tak naprawdę działa.

Beckie - 2010-07-25, 22:07

Bo w tym poście brakuje znaków zapytania (?). :-/
styrc - 2010-07-26, 10:16

Po przeczytaniu całego wątku i otwarciu skrzynki bezpiecznikowej przy akumulatorze znalazłem ten automat od świateł.Po wyjęciu bezpiecznika na zasilaniu tego automatu ,przełącznik świateł działa prawidłowo.Muszę pomyśleć o dodatkowym wyłączniku .Dzięki za pomoc.
jackthenight - 2010-07-26, 10:42

styrc napisał/a:
.Muszę pomyśleć o dodatkowym wyłączniku


To oznacza, że ktoś ci to źle podłączył. Podłączyło ci to ASO, czy jakiś warsztat - to właśnie tam się powinieneś udać aby to ci poprawili. Automat nie powinien powodować problemów z włączaniem świateł postojowych czy drogowych.
Włączenie świateł postojowych powinno wyłączać światła dzienne.
A skoro automat blokuje ci światła postojowe i drogowe to faktycznie ktoś nieźle spartaczył robotę. Pomyśl nad naprawą tego a nie nad wstawianiem wyłącznika bo to tylko tuszowanie problemu - ktoś ci to w końcu montował i ten ktoś powinien ci to poprawić.

styrc - 2010-07-26, 15:27

A jak usunąć tę usterkę?Auto sprowadzone ,więc nie ma co reklamować .
jackthenight - 2010-07-26, 15:53

Ile dochodzi przewodów do tego automatu ?
Porób zdjęcia przewodów, a dokładniej do czego te przewody są podłączone - czyli pokaż zdjęcia połączeń przewodów z automatu do przewodów instalacji auta.
Wtedy może zauważę jakąś niepoprawność, ale na odległość nic obiecać nie mogę i podpowiem ci jak podłączyć aby było dobrze.

A jeśli chcesz prościej, to udaj się do jakiegoś dobrego sprawdzonego elektryka samochodowego który poprawi ci podłączenie tego automatu.

styrc - 2010-07-26, 19:03

Dzięki za radę , gdybym miał schemat , to bym sam doszedł do rozwiązania tej przyczyny , bo to nawet nie jest tak uciążliwe, po nocach nie jeżdżę,ale chętnie bym poznał rozwiązanie.Pozdrawiam.
jackthenight - 2010-07-26, 22:27

Przecież schematy są na forum, wystarczy tylko poszukać.
opos - 2010-08-27, 07:31

Przeniesione z tematu http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=309.

http://www.daciaklub.pl/f...p?p=60645#60645
wat napisał/a:
zamontowali [...] swiatełka dzienne

A ile wzieli za dzienne ? Zamontowałeś w miejsce przeciwmgielnych?

jackthenight - 2010-08-27, 07:53

wat napisał/a:
zamontowali głośniku z tyłu i swiatełka dzienne ceny zgodne z ustaleniami telefonicznymi bez niespodzianek. I co ważne wyrobili się we wczesniej określonym czasie.


Mógłbyś pstryknąć foto tych dziennych ?
Interesuje mnie miejsce w którym zamontowali dzienne w Sandero.

wat - 2010-08-27, 10:28

Za swiatła plus montaż 300 PLN skasowali w miejsce przciwmgilenych nikt niechce się bawić zabardzo choc tak chciałem na poczatku ale 800,00 PLN im nie dam ;)
a światełka jak na foto marna jakość ale to z telefonu

jackthenight - 2010-08-27, 11:01

Obawiam się, że te dzienne są niezgodne z prawem, gdyż odległość między lampami dziennych powinna wynosić min. 60cm.
U ciebie lampy są dociśnięte do tablicy rejestracyjnej, a szerokość ramki tablicy wynosi 53 cm.
Także, mogą być problem z policją -chociaż pewnie aż tak mierzyć tego nie będą - nie wiem czy będzie się im chciało.

wat - 2010-08-27, 11:27

ja sie przejmować nie zamierzam wszakmam fakture, więc będa pokrywać koszty i poprawiać w ramach gwarancji, a owe 60 cm jest liczone jak? w osiach lamp? czy od krawedzi, a jeśli od krawędzi to których?
jackthenight - 2010-08-27, 11:44

Odległość między lampami mierzona od wewnętrznej krawędzi musi wynosić minimum 60 cm, chyba że szerokość pojazdu jest mniejsza niż 130 cm - wtedy odległość minimalna wynosi 40 cm



wat - 2010-08-27, 11:53

byłęm zmierzyć mam odległość 535:( więc chybapojade na reklamację, ale żeby było śmieszniej to sposób mocowania świateł jest taki że jak pójdą maksymalnie na zewnątrz to będzie 570 także lipa niezła.
Ale żeby było śmieszne to wymiar 400 trzyma w normie. I co teraz który jest ważniejszy?

Matthias[Wlkp] - 2010-08-27, 12:38

Tylko wymiar 400 masz podany jako MAX, czyli mniej może być.
wat - 2010-08-27, 12:44

no i q... stało sie prawie mi dowód wzieli źle dobrane lampy:(, zara dzwonie do serwisu i niech myślą
jackthenight - 2010-08-27, 12:46

Jak to ci prawie wzięli dowód ?
Kto ? Policja ?

wat - 2010-08-27, 13:06

za te cholerne 53,5 cm, pałki niestety jak sie ma farta to sie ma farta
MarkD - 2010-08-27, 13:19

A co serwis na to?
Beckie - 2010-08-27, 14:29

wat, może podrzuć do warsztatu myszoryty laisara.
http://www.daciaklub.pl/f...p?p=35735#35735

wat - 2010-08-27, 16:20

Beckie: serwis ma sie określić co z fantem do poniedziałku narazie są zdziwieni mocno problemem, a jak nic nie wymyślą to drukne im malunki kaisara;)
Beckie - 2010-08-27, 20:00

Póki co możesz jeździć z tymi światłami jeśli nie będziesz ich włączał?
czaju - 2010-08-27, 21:01

nieciekawie - ale to max 150cm nad drogą to może by je trzepnąć nad maską :D albo jakieś z jajem na masce ;p
Beckie - 2010-08-27, 21:06

Albo pod osłoną przeciwsłoneczną za szybą. :mrgreen:

[ Komentarz dodany przez: Beckie: 2010-08-28, 18:58 ]
Część dyskusji dotycząca umiejscowienia świateł do jazdy dziennej została przeniesiona do tematu: Światła dzienne

krakry1 - 2010-08-27, 21:38

[ Komentarz dodany przez: Beckie: 2010-08-28, 18:58 ]
Posty przeniesione z tematu: http://www.daciaklub.pl/f...p?p=60761#60761

Moim zdaniem jedyne możliwe miejsce na dzienne w Sandero jest jak na fotografii. Niestety taki montaż wymaga cięcia błotnika - miejsca od środka jest dość. Gdyby nie gwarancja to bym się, ani chwili nie zastanawiał (no jeszcze trzeba by było odżałować kilka stówek - bo badziewia nie ma co zakładać).

jackthenight - 2010-08-27, 21:43

Nawet przeciwmgielnych nie można zamienić na dzienne, bo chyba wtedy będą światła dzienne za nisko - min. odległość od ziemi dla dziennych to 25 cm, a przeciwmgielne są raczej niżej - to samo chyba dotyczy logana - w którym również przeciwmgielne są niżej niż 25 cm do ziemi.
Beckie - 2010-08-27, 21:56

Wg. rysunków laisara nie są.
jackthenight - 2010-08-27, 22:23

Wg. rysunku Laisara wygląda jakby to prześwit logana wynosił 25 cm - a na pewno taki duży nie jest. Prześwit logana to jakieś 15 cm, a z przodu zderzaka jeszcze mniej.


PS. Trzeba by to zmierzyć dokładnie, ale może być mniej niż wymagane 25cm.
Chociaż teraz się jeszcze przyjrzałem broszurce Logana i Sandero faktycznie przeciwmgielne są chyba wyżej niż 25 cm od ziemi.

Beckie - 2010-08-27, 22:29

Myślałem, że prześwit to jest odległość najniższego elementu samochodu od podłoża. Na tych rysunkach koła są jakieś takie wysokie. Jakby prześwit był promieniem koła.
jackthenight - 2010-08-27, 22:30

Bo tak jest, prześwit jest pomiędzy progiem a ziemią.
Beckie - 2010-08-27, 22:34

Ale napisałeś, że odległość zderzaka od ziemi jest mniejsza niż prześwit.
jackthenight - 2010-08-27, 22:34

Pomyliło mi się :oops: :oops:

Natomiast w Sandero dół zderzaka jest na równi z progiem -trzeba to po prostu pomierzyć organoleptycznie aby być pewnym.

krakry1 - 2010-08-27, 22:35

Beckie napisał/a:
Wg. rysunków laisara nie są.
Być może faktycznie trzeba by było je trochę przesunąć w poziomie, aby "łapały" te max 40 cm od boku pojazdu. Bardziej chodziło mi o pokazanie jedynego dostępnego miejsca montażu - przed montażem trzeba by było wszystko dokłydnie wymierzyć..
Beckie - 2010-08-27, 22:40

Gdybyś sam je zakładał na pewno byś wymierzył. Ale ASO...?
jackthenight napisał/a:
Natomiast w Sandero dół zderzaka jest na równi z progiem -trzeba to po prostu pomierzyć organoleptycznie aby być pewnym.

Jutro zmierzę dokładnie.

jackthenight - 2010-08-27, 22:42

krakry to co narysowałeś jest na pewno poprawne - wszystkie odległości będą zgodne z prawem.
Tylko właśnie trzeba by zniszczyć zderzak.

W Loganie mają lepiej - któryś kolega jakoś wkomponował

Beckie - 2010-08-27, 22:47

Leo2
krakry1 - 2010-08-27, 22:49

Może zaczekamy do 2012r, gdy i w Sandero dzienne będą obowiązkowe i zobaczymy jak z tego wybrnie fabryka (osobiście stawiam na dodatkowe światło w reflektorze).

Chyba, że w 2012 nastąpi .... koniec świata i dzienne, już nam nie będą potrzebne. :-P

jackthenight - 2010-08-27, 22:50

A właśnie, kolega Leo - niestety w Sandero się tak fajnie i łatwo chyba nie da. :-(

Najwygodniej w Sandero by było, aby wymienić tylko żarówkę w przeciwmgielnych na taką żarówkę do świateł dziennych, zrobić drobną modyfikację instalacji i byłoby gotowe. Problemem jest tylko żarówka aby pasowała do klosza przeciwmgielnych - chyba takich nie ma.


Może by można było w tym miejscu zamontować :

czaju - 2010-08-27, 23:47

a mnie interesuje inne rozwiązanie - nei chcę montować dodatkowych świateł - zaczynam być coraz bardziej zwolennikiem świateł mijania.

Chodzi o to żeby założyć przekaźnik, aby tylko włączał światła, bez podświetlenia przycisków, zegarów, czy schowka. Było takie rozwiązanie już dyskutowane, czego potrzebuję?
Takie rozwiązanie jest m.in. w Kia Cee'd i to akurat tam przydażyło mi się zwrócić na to uwagę i uznać "zaje*** rozwiązanie"

jackthenight - 2010-08-28, 06:29

czaju napisał/a:
Chodzi o to żeby założyć przekaźnik, aby tylko włączał światła, bez podświetlenia przycisków, zegarów, czy schowka. Było takie rozwiązanie już dyskutowane, czego potrzebuję?


Ale które światła ? tylko mijania ?

czaju - 2010-08-28, 08:18

chodzi o mijania i pozycje (no tak, aby było zgodnie z przepisami). Kolejne fajne rozwiązanie o którym właśnie przeczytałem jest przewidziane przez Toyotę - włączenie świateł mijania po przekroczeniu 5km/h (chciałbym uniknąć zapalania świateł przed uruchomieniem silnika)
jackthenight - 2010-08-28, 11:20

Włączanie mijania i pozycyjne jako dzienne to trochę mija się z celem, ponieważ światłą dzienne z zasady powinny pobierać mało prądu - są to lampy diodowe o mocy kilku wat lub lampy żarówkowe o mocy do 12 W - a tym samym montując sobie takie dzienne korzyści są podwójne :

1) spalamy mniej benzyny
2) zużywamy mniej żarówek H4
3) Przybywa nam kilka koni pod maską z racji mniejszego obciążenia dla silnika

Natomiast włączając mijania jako dzienne już takich korzyści jak wyżej nie posiadamy.
Dodatkowo włączanie świateł przy określonej prędkości wymaga użycia już jakieś elektroniki. Aby nie zapalały się przyciski i podświetlenie deski itd. musisz dość konkretnie zaingerować w układ instalacji świateł pozycyjnych.
Dużo pracy, a korzyści małe.

JA to chce zainstalować dzienne właśnie z powodów tych 3 wyżej podanych punktów.

krakry1 - 2010-08-28, 12:36

O jakiej firmie myślisz Jackthenight? Czy są jakieś sensowne zestawy poza Hellą (cholernie drogie). Może masz wiedzę na temat innych firm - trochę tańszych od Hella, ale w miarę dobrych. Na allegro sporo jest propozycji firmy Osram - ale co warte te światła trudno powiedzieć.
Beckie - 2010-08-28, 17:44

Rysunki laisara są prawidłowe. Dziwnie to wygląda bo na żywo nigdy nie oglądamy samochodu w rzucie na płaszczyznę. Żeby zobaczyć koła od przodu trzeba by mieć oczy 30 cm nad podłożem.
W MCV odległości są mniej więcej takie:
- między najniższym elementem progu (tam gdzie podkłada się podnośnik) a podłożem = 21 cm (w osi słupka B),
- między dolną krawędzią zderzaka a podłożem = 25 cm (pod światłem przeciwmgielnym).
Mierzone przy średnio obciążonym tyle.

czaju - 2010-08-28, 22:11

ja chce mieć mijania w automacie, ale bez podświetleń elementów wnętrza, które się będą nadmiernie wypalały
wat - 2010-08-28, 22:15

ja póki co moge z moimi jeździć ale mam ich nie włanczać ae z drugiej strony jeśli ma się cos zamontowane to ma to działać poprawnie inaczej należy to zdemontować, przy załozeniu że serwis zmieni m iejsce montażu na sugerowane przez was tutaj, yo ciekawe co wykombinują z dziurami istniejacymi w zdesiu, chyb a ich zlinczuje na poczekaniu
krakry1 - 2010-08-29, 11:39

Dzisiaj przyglądnąłem się dokładnie i wymierzyłem przód Sandero. Miejsce które proponuje Jackthenight faktycznie spełnia normy wymiarowe. Myślałem, że ta dolna część kratki od chłodnicy jest za nisko - ale po wymierzeniu jest ok. Kratka zaczyna się mniej więcej na wysokości 28 cm (więc O.K.). Podobnie uwzględniając 60 cm odstępu pomiędzy światłami dziennymi zostaje w rogach kratki po jakieś 14 cm. Więc takie światełka pewnie by się znalazły. Jest jednak jeden problem. Tuż za kratką są plastikowe obudowy i te trzeba by było też ciąć - a nie wiem co jest pod spodem, czy nie zachodzą tam jakieś części np. od chłodnicy. Myślę więc że tak czy siak my właściciele Sandero nie wiele zdziałamy. Albo miejsce, które zaproponowałem w poprzednich postach i cięcie zderzaka, albo bye, bye światełka dzienne. A strzasznie się na nie napaliłem - jak na czujniki parkowania, które już są i spisują się świetnie.
czaju - 2010-08-29, 11:41

pod spodem nie ma nic...
pamiętaj o zaopatrzeniu się w ślizgi zderzaka jak będziesz go chciał ściągnąć (mimo że da się ich nie uszkodzić).

laisar - 2010-08-30, 15:21


Nie można zamontować dziennych w tych miejscach - można to uczynić wyłącznie w obrębie zielonego pola.

(Ale chyba faktycznie pozostawienie przeze mnie czerwonego - które jest tylko warunkiem dodatkowym - być może jest nieco mylące, zaraz więc to poprawię w pierwszym poście).

jackthenight - 2010-08-30, 15:58

Można Laisar zamontować - dotykają tych 40cm od krawędzi auta.


Te pole zielone powinno być trochę szersze :



A wtedy już to miejsce jest zgodne ze wszystkimi wymiarami.

laisar - 2010-08-30, 17:47

Jeżeli rzeczywiście by tak było, to wtedy owszem, oczywiście można je w ten sposób zamontować - ale powyżej widzę tylko, że kol. krakry1 wymierzył szerokości kratki jako:

600 + (2 x 140) = 880 mm

No to niech będzie nawet 900 mm - tyle że szerokość Sandero wynosi bez lusterek 1746 mm, tzn. że brzeg kratki zaczyna się:

(1746 - 900) / 2 = 423 mm

Pozostaje więc kwestia, jaka jest tolerancja - bo ja wiem, że to nie apteka, ale też 2 cm to nie jest tak zupełnie nic i w razie poważnych kłopotów ktoś się może jednak przyczepić ("kasa, misiu, kasa"...) /:




jackthenight napisał/a:
Najwygodniej w Sandero by było, aby wymienić tylko żarówkę w przeciwmgielnych na taką żarówkę do świateł dziennych, zrobić drobną modyfikację instalacji i byłoby gotowe. Problemem jest tylko żarówka aby pasowała do klosza przeciwmgielnych - chyba takich nie ma

To nie sama żarówka jest problemem, ale także odbłyśnik i szkło - bo to one w głównej mierze odpowiadają za wygląd snopa światła...

(Powyżej podawałem linkę do zestawu firmy Hella - można poczytać, czym się różni p-mgłowe od dziennego).

jackthenight - 2010-08-30, 19:02

Laisar podobnie sprawa wygląda w Loganie :

w porównaniu z tym :


Również wygląda w porównaniu z zielonym polem że światła Leo są na pograniczu, a jednak według diagnosty odległość to 375 mm, czyli nie na pograniczu, wręcz mają jeszcze zapas 2.5 cm.

W Sandero 2.5 cm nie ma, ale na styk mieści się w tych 40 cm - sprawdzałem z miarką - na styk ale mieszczą się i można tam zamontować te dzienne.


laisar napisał/a:
(Powyżej podawałem linkę do zestawu firmy Hella - można poczytać, czym się różni p-mgłowe od dziennego).


Też się nad nimi zastanawiam - nawet możliwe, że i montaż byłby prostszy.

opos - 2010-08-30, 19:10

No dobra,czyli dzienne można zamontować w miejsce przeciwmgielnych w zderzak czy nie? Bo jeżeli tak to po co kombinować z innym miejscem?Chyba że ktoś ma już przeciwmgłowe jak kol. krakry1 :-/
MarkD - 2010-08-30, 19:30

Tu chyba są tak zamontowywane, jak piszecie:
http://www.koreanstyling....ath=28_376_1036

krakry1 - 2010-08-30, 19:37

Strasznie się na te światła napaliłem, więc drążę dalej temat. Znalazłem dzisiaj takie fotki.


(Co do tych przy chłodnicy to zgadzam się z Laisarem, że chyba jednak nie "łapią" się w wymiarze: max 40 cm od boku obrysu pojazdu).

krakry1 - 2010-08-30, 19:38

MarkD napisał/a:
Tu chyba są tak zamontowywane, jak piszecie:
http://www.koreanstyling....ath=28_376_1036
No właśnie MarkD mnie ubiegł.
laisar - 2010-08-30, 19:53

jackthenight napisał/a:
podobnie sprawa wygląda w Loganie

Kratka Logana f1 jest trochę szersza, więc to akurat nie jest żaden argument.

Natomiast jeżeli kratka w Sandero faktycznie ma te ca. 94 cm, to spoko - jednak dla spokojności ducha lepiej byłoby się upewnić zawczasu np właśnie u diagnosty, "urzędowo" (;


opos napisał/a:
No dobra,czyli dzienne można zamontować w miejsce przeciwmgielnych w zderzak czy nie?

Oczywiście, że można, ale to muszą być faktycznie dzienne (homologacja lampy "RL").

jackthenight - 2010-08-30, 20:42

To te dla Dacii pasowałyby idealnie w miejsce halogenów :

http://cgi.ebay.pl/LED-Ta...le_Zubeh%C3%B6r


Jak już ktoś ma halogeny, to wystarczyłoby tylko wyjąć halogeny i zamontować bez żadnych przeróbek wyżej podane dzienne - do tego automat włączenia/lekka modyfikacja instalacji i gotowe.

Może się na nie skuszę, żeby można było je jeszcze kupić w Polsce.

PS. A nie do nich nie potrzeba automatu, gdyż z opisu wynika że automat wł/wył mają już w sobie wbudowany.

A jeszcze zapytam (może głupie pytanie) : Czy zimą również można w dzień jeździć na dziennych światłach czy nie ? Czy tylko latem można korzystać z dziennych a zimą już trzeba mijania ?

krakry1 - 2010-08-30, 21:43

Pomysł dobry Jackthenight w sumie halogenów używa się rzadko. Ciekawe tylko, czy te światełka z Twojego linku maja homologację RL (na powiększeniu nie widać).

Cholera jednak trochę szkoda halogenów. Gdyby były dzienne z sensownym mocowaniem (coś jak czujnik parkowania - na wcisk w zderzak - Hella odpadają za drogie) to już odżałowałbym ten zderzak. Ale w necie wszystkie są mocowane za pomocą wspornika - trzeba przykręcić od góry, albo od dołu do poziomego elementu np. kratki nawiewu. Jednym słowem bardzo brzydko mówiąc: dupa blada.

Co do Twojego pytania to na dziennych można jeździć cały rok - także i w zimie. Tylko przy ograniczonej widoczności i po zmroku należy używać obowiązkowo świateł mijania.

jackthenight - 2010-08-30, 21:55

Według opisu mają homologację RL, E11, R87 oraz ECE.
krakry1 - 2010-08-30, 22:09

Czyli pasują. Nic tylko montować.
laisar - 2010-08-30, 22:29

Jak komuś żal halogenów, to przecież podawałem - opcja II-B-2 w http://www.daciaklub.pl/f...p?p=56357#56357 (;
krakry1 - 2010-08-30, 22:35

Fakt.
jackthenight - 2010-08-30, 23:10

Laisar ty jesteś dobry w szukaniu, w szukaniu w zasadzie wszystkiego.

http://cgi.ebay.pl/LED-Ta...le_Zubeh%C3%B6r


Takie dzienne jak wyżej, można gdzieś kupić w Polsce ?

laisar - 2010-08-30, 23:48

Tak na szybko - identyczne to nie, ale po prostu okrągłe to już tak:

http://allegro.pl/swiatla...1205782904.html

http://allegro.pl/lampy-j...1172777692.html

http://www.venom24.pl/lam...sc-p-29613.html

http://www.sklep.hskauto....1,1424,ant.html

- ale... właściwie jaki jest problem z kupnem np właśnie z Niemiec?

wat - 2010-08-31, 09:44

Laisar: ale te lampy które wskazałeś wcale nie bedą łatwe w montazu na przeciwmgielne bo sa przystosowane do montazu na uchwytach choć pewnie by je trzeba było wziąść w ręce żeby to ocenic
opos - 2010-08-31, 11:08

To trzeba kupić od Niemca albo poczekać aż pojawią się takie u nas. Cena niemieckich lampek jest całkiem przyzwoita.
jackthenight - 2010-08-31, 23:44

No chyba trzeba będzie kupić od Niemca.
Aha, jeśli ktoś nie miał wcześniej halogenów to do tych dziennych od Niemca trzeba jeszcze dokupić adaptery :

http://lzparts.de/index.p...roduct&info=245

W przypadku jak już ktoś ma zamontowane halogeny to żadnych adapterów już nie potrzebuje.

PS. Ogólnie znalazłem fajną stronę z częściami do Dacii :

http://lzparts.de/index.p...categorie&cat=2

laisar - 2010-09-01, 00:53

wat napisał/a:
lampy które wskazałeś wcale nie bedą łatwe w montazu

"Łatwość" to kwestia względna - ale zasadniczo na pewno prościej kupić coś, czego nie trzeba w ogóle przerabiać...



Beckie napisał/a:
Albo pod osłoną przeciwsłoneczną za szybą

Niestety - ja też przez chwilę myślałem o takim niestandardowym miejscu, ale jest jeszcze jeden dodatkowy warunek: takie światła mają być z przodu pojazdu...

wat - 2010-09-01, 12:52

u mnie po porawka wyglada to tak, no i co ważniejsze teraz jest zgodnie z przepisami a serwis troche się ob...ł, bo niby jako pierwszy wróciłem bo oni cały czas montuja tak jak wczesniej miałem, ale rozwalili mnie tekstem że kiedyś zakładali lampki bez homologacji a natretni klienci wracali jak bumerangi ;)


dokładka fotek

krakry1 - 2010-09-03, 16:22

Wielkie dzięki Wat za zdjątka. I jeszcze pytanko - jaki to model tych Twoich dziennych? I gdzie kupiłeś (oraz za ile - o ile to nie "Top secret" :-P )?

Czy to może te: http://allegro.pl/item1205585177.html

wat - 2010-09-03, 23:07

Spoko nie ma problemu.
Lampeczki zakupiłem w serwisie za 150 PLN+ montaż 150 PLN, jakiej sa marki nie mam bladego pojęcia, ale fakt jest taki że te z linka wygladaja bardzo podobnie ;)

laisar - 2010-09-03, 23:38

...aczkolwiek nic nie jest napisane nt homologacji RL, więc osobiście odradzam ryzykowanie zakupu na akurat tej aukcji.


Przy okazji - zapraszam: http://www.daciaklub.pl/f...p?p=61539#61539

krakry1 - 2010-09-04, 15:42

Dzisiaj specjalnie podjechałem do stacji diagnostycznej, zapytać o pomiary prawidłowości umieszczenia świateł dziennych. na szczęście spotkałem znajomego i prawie wszystko wytłumaczył.

Po pierwsze do tej pory, ani razu nie mierzyli prawidłowości umieszczenia świateł. Nikt się tym nie interesował - nie zlecała tego również Policja. Mi chodziło przede wszystkim o pomiar odległości od boku (obrysu) pojazdu - owe max 400 mm. Pytam jak byście to robili, macie jakieś specjalne urządzenie? Padła odpowiedź - jak by trzeba było - to mniej więcej na oko. Zapytałem czy trzeba jakieś wpisy w dowodzie rejestracyjnym, gdy się zakłada takowe światełka?. Odp. - Nie dopiero przy następnym przeglądzie się je sprawdzi. ( U mnie za 2 lata i 8 m-cy). Dla informacji: stacja diagnostyczna nowa, ze wszystkimi urządzeniami w mieście 40-tysięcznym - należąca do sieci prywatnego przedsiębiorcy.

Tak więc niewiele się dowiedziałem, bo biorę pod uwagę zakup tych światełek: http://allegro.pl/item1197135443.html Chcę je zamontować w taki sposób jak zrobił to Wat. Ale cały czas boję się o ten wymiar: max 400 mm od boku obrysu pojazdu.

Druga rozpatrywana przeze mnie wersja to: http://cgi.ebay.pl/ws/eBa...e=STRK:MEWAX:IT to te co znalazł Jackthenight. Minus że na razie niedostępne w Polsce.

Trzeci wariant - wariant marzenie to odżałować i skusić się na te: http://www.sklep.hskauto....1,1424,ant.html

Bardzo odpowiadałyby mi te światełka: http://allegro.pl/swiatla...1198039333.html No bo topowa firma + żarówkowe + niedrogie. Jest jeden szkopuł. Gdzie zamontować? Zastanawiałem się nad miejscem które wybrał Wat. Ale te światła są b. głębokie - aż 92,7 mm. Trzeba by było ciąć kratkę atrapy (żaden problem) i ten czarny plastik który znajduje się za atrapą. I tu mam problem co to w zasadzie jest - tylko ozdoba (zasłona) czy jakiś ważny element. Jak to właściwie jest przymocowane? Co z odprowadzaniem ciepła z lampy w takim miejscu? Byłbym wdzięczny za pomoc w tym temacie.
I jeszcze jedna ciekawa sprawa - Hella wiadomo b. dobra marka - ale czy oni mają na swoich światłach wybite homologacje RL i E. Ktoś ma na ten temat jakąś wiedzę.

Pod spodem zamieszczam wizualizację - może nie być trochę w skali - ale coś koło tego.

laisar - 2010-09-04, 16:32

Tak naprawdę chyba jedyną naprawdę sensowną metodą mierzenia jest ta, którą przedstawiłem wcześniej - czyli: wiemy z danych fabrycznych, jaka jest szerokość samochodu, wystarczy więc zmierzyć w miarę symetrycznie szerokość całej kratki i umieścić lampy względem jej brzegów.


Co do wskazanych modeli lamp: pierwsze jakoś nie wyglądają mi na warte swojej ceny - to już bym wolał te polskie Fristomy, o których też pisałem wcześniej.

Nie rozumiem jaki jest problem z tymi znalezionymi przez Artura - przecież to wszystko jedno, czy kurier przywiezie je z Pcimia Górnego, Alto Ptimo czy Hochpschtim...

Zintegrowane do przeciwmgielnych są na pewno najfajniejsze i najpraktyczniejsze.

Ostatnie: no w końcu mogą po prostu wystawać całkiem przed kratkę albo można je schować w niej do połowy, nie naruszając już nic innego pod spodem.

jackthenight - 2010-09-04, 16:53

Krakry wariant pierwszy : są za duże, mają 147 mm, poza tym są grube i wysokie - chyba nie zmieszczą się ani w wymiarze 60 cm , ani w 40 cm od krwędzi.
Te co ma wat są dużo mniejsze, mają chyba 110 mm, czyli 60 cm spokojnie się wyrobią, a te 40 cm również udało się uzyskać bo wystają poza kratkę - ale również wystają poza obrys zderzaka.

Drugi wariant : Od niemca pasują, wszystkie wymiary będą zgodne i lepiej chyba kupić je tutaj : http://lzparts.de/index.p...86f87b84584111f

Trzeci wariant : Fajnie, ale czy nie będzie problemu z montażem w miejsce przeciwmgielnych.
Wyglądają, że mogą pasować, ale widzę na dole śrubkę do demontażu klosza
- może ta śrubka przeszkadzać w montażu ich w miejscu naszych
przeciwmgielnych.

Czwarty wariant : lampki zdecydowanie za duże. Nie ma chyba możliwości aby je jakoś
sensownie zamontować.


Ja się skuszę na te od niemca, ze strony :
http://lzparts.de/index.p...86f87b84584111f

Przeciwmgielnych i tak nie używam, a wole w ich miejsce mieć dzienne.
Z montażem ich nie będę miał jakiegoś problemu, automat on/off mają już wbudowany w sobie - także chyba je wybiorę - ale to dopiero zimą może cena trochę spadnie.

krakry1 - 2010-09-04, 17:12

Dzięki Laiasr i Jackthenight za szybką odp.

laisar napisał/a:
to już bym wolał te polskie Fristomy, o których też pisałem wcześniej.
A które to dokładnie bo nie mogę skojarzyć?

jackthenight napisał/a:
są za duże, mają 147 mm, poza tym są grube i wysokie
Kratka ma dokładnie (na dole ) 90 cm, a więc teoretycznie 2 x 15 cm (nawet), daje nam na styk pozostałe 60 cm odstępu miedzy światłami. Oczywiście tylko teoria. Jak się je przesunie na zewnątrz jak Wat to się zyskuje tez parę cm. Z tym, że to równa się wycinanie kawałka zderzaka.

Bardzo możliwe, że tak jak tu Jackthenight jednak zdecyduję się na Niemca: http://lzparts.de/index.p...86f87b84584111f

I od razu może infantylne pytanie. Czy te od Niemca skoro maja moduł podłacza sie:
"+" do akumulatora "-" do akumulatora i trzeci kabel pod pozycyjne np. na szybkozłączkę (wiem jest schemat - pytam czy dobrze to rozumiem).

jackthenight - 2010-09-04, 17:14

wat napisał/a:
u mnie po porawka wyglada to tak, no i co ważniejsze teraz jest zgodnie z przepisami a serwis troche się ob...ł, bo niby jako pierwszy wróciłem bo oni cały czas montuja tak jak wczesniej miałem, ale rozwalili mnie tekstem że kiedyś zakładali lampki bez homologacji a natretni klienci wracali jak bumerangi ;)


dokładka fotek


Poza tym nie wiem czy koledzy zauważyliście, ale te lampki co ma kolega WAT wcale nie są lampami dziennymi.
Mają oznaczenia na lampie :

02 A
E4

02 A ??? A powinno być RL.
02 A chyba oznacza że są to lampki pozycyjne.

Także WAT, sprawdź dokładnie oznaczenia na tych lampkach, bo coś mi się wydaje że nie mają oznaczenia RL.

krakry1 napisał/a:
I od razu może infantylne pytanie. Czy te od Niemca skoro maja moduł podłacza sie:
"+" do akumulatora "-" do akumulatora i trzeci kabel pod pozycyjne np. na szybkozłączkę (wiem jest schemat - pytam czy dobrze to rozumiem).



Wiesz co, na tym zdjęciu widać :



Że "-" czyli kabelek czarny podłączamy do minusa akumulatora.

"+" czyli kabelek biały lub czerwony podłączamy pod napięcie po stacyjce (W naszych
Daciach żółty kabel w skrzynce przekaźników pod maską - już ci kiedyś pokazywałem
na zdjęciach) (Jak się okazało, te lampy należy podłączyć tylko pod stacyjkę, czyli pod napięcie po stacyjce - lampy te nie posiadają modułu, który uruchamia lampy po uruchomieniu silnika, tylko lampy włączają się w momencie przekręcenia kluczyka w pozycje zapłon- gasną jak włączy się np. pozycyjne)

Oraz trzeci kabel koloru żółtego z lampek podłączamy pod lewe światło pozycyjne, a dokładniej do niebieskiego przewodu dochodzącego do wtyczki od żarówki pozycyjnej.

laisar - 2010-09-04, 17:30

krakry1 napisał/a:
które to dokładnie bo nie mogę skojarzyć?

http://www.fristom.com.pl...7591/1264604463 z http://www.daciaklub.pl/f...p?p=56838#56838

(Aktualnie na Allegro: http://allegro.pl/led-swi...1202874891.html - 99 zł).



jackthenight napisał/a:
powinno być RL.
02 A chyba oznacza że są to lampki pozycyjne.

Wg http://www.daciaklub.pl/f...p?p=35972#35972 są to "światła kierunku jazdy dla samochodów i ich przyczep" - czyli właśnie nie dzienne, RL... ):

krakry1 - 2010-09-04, 18:38

Wielkie dzięki Jackthenight i Laisar na Was zawsze można polegać. Jesteście WIELCY.

Jackthenight, a czym się różni połączenia "+" do akum. od połączenia pod stacyjkę? Czy to drugie jest lepsze?(Wiem, wiem upierdliwy facet jestem :oops: )

jackthenight - 2010-09-04, 18:52

Czym się różni, ano tym, że jak plus podłączysz do akumulatora bezpośrednio, to wtedy elektronika lampki będzie zasilana non stop - nawet wtedy jak auto będzie zamknięte a ty będziesz spał sobie spokojnie w łóżku. Oczywiście dzienne nie będą się wtedy świecić.

Natomiast jak podłączysz (biały lub czerwony kabel z lampek) pod napięcie po stacyjce, to elektronika lamp będzie zasilana dopiero wtedy jak przekręcimy stacyjkę.
Oczywiście lampy dopiero się zapalą jak uruchomimy silnik i napięcie w instalacji wzrośnie powyżej np. 13.4 V (nie wiem dokładnie czy jest to 13.4 czy 13.6 ale musi być więcej na pewno niż 13 V)

Chociaż inna szkoła głosi, że elektronika nie lubi być zbyt często wyłączana i włączana, gdyż lepiej jej jest być ciągle pod napięciem, z czego by wynikało że jednak lepiej plus podłączyć bezpośrednio do + akumulatora.

Także sam widzisz, nie ma lepszego rozwiązania, oba są dobre.
Znajdą się tacy co powiedzą że pierwsze lepsze, i znajdą się tacy co powiedzą że drugie lepsze.

WADY I ZALETY :

Bezpośrednio pod plus -
Zalety : Elektronika woli być non stop zasilana, niż ciągle wył i wł. Łatwość podłączenia
Wady : Zawsze elektronika lampek pobierają jakiś tam prąd nawet wtedy kiedy auto jest wyłączone - jednak jest to znikomy prąd, którym nie należy zawracać sobie głowy. Jeśli nie daj boże coś by się zepsuło w lampkach to np. mogą się same włączać przy wyłączonym aucie.

Plus lampek podłączony pod stacyjkę-
Zalety : Przy wyłączonym aucie, elektronika lampek nie pobiera żadnego prądu. Na pewno nie włączą się same w przypadku jakiejś awarii automatu/elektroniki.
Wady : Trudniej podłączyć. Elektronika nie lubi być ciągle wył/wł.



(Jak się okazało, te lampy należy podłączyć tylko pod stacyjkę, czyli pod napięcie po stacyjce - lampy te nie posiadają modułu, który uruchamia lampy po uruchomieniu silnika, tylko lampy włączają się w momencie przekręcenia kluczyka w pozycje zapłon- gasną jak włączy się np. pozycyjne)

krakry1 - 2010-09-04, 19:21

Jeszcze raz dzięki za odp.

Dostałem e-maila z odp. co do wymiarów: Hella wypasionych halogen + dzienne (2 in 1 za 320,-zł sztuka : http://www.sklep.hskauto....1,1424,ant.html ) I wygląda (jak pisał Jackthenight), że jednak chyba rozstaw śrub w adapterze jest inny - choć nie mam dokładnych wymiarów rozstawu z adaptera czy halogenów Daci).

Oto schemat:

yarocz - 2010-09-05, 19:58

A co myślicie o tych lampach?
http://allegro.pl/swiatla...1213649370.html

jackthenight - 2010-09-05, 20:47

Yarocz lampki są ok, tylko trzeba się wykazać inwencją twórczą przy ich montażu w miejscu przeciwmgielnych, bo jakoś je trzeba zamocować.
Musiałby ktoś odważny jako pierwszy je zamontować i pokazać jak to zrobił - wtedy również mogę je kupić :)

W tych od Niemca montaż jest oczywisty i prosty, lampki pasują jeden za jeden w miejsce przeciwmgielnych - co jest ich największą zaletą, gdyż tylko się wyciąga oryginalne halogeny i w ich miejsce przykręca dzienne.

krakry1 - 2010-09-05, 20:55

Zgadza się też na nie zwróciłem uwagę. Fajne są, nie głębokie - no ale, jak zauważył Jackthenight zamocować je można chyba na butapren.

Co do moich preferencji to się złamałem - założyłem dzisiaj konto w PalPay i zamówię te od Niemca. Przynajmniej ja nie widzę innego wyjścia - wszystkie inne dzienne równają się cięciu zderzaka (w jakimś stopniu), albo mocowaniu w formie wystającej przed atrapę.

jackthenight - 2010-09-05, 21:53

Jak zamawiasz krakry z ebay to zamów te (to są bez funkcji pozycyjnych - która nie jest nam potrzebna):

http://cgi.ebay.pl/TFL-DR...=item563e7e3eab

laisar - 2010-09-06, 00:59

Rozstaw śrub w oryginalnych lampach przeciwmgielnych Daciek wynosi 100 x 50 mm - i są one wszystkie w jednej płaszczyźnie, więc dość łatwo można zrobić "adapter" na inne rozmiary (albo w postaci całej płytki, albo tylko łączników na rogach).
wat - 2010-09-06, 07:17

jackthenight napisał/a:
Poza tym nie wiem czy koledzy zauważyliście, ale te lampki co ma kolega WAT wcale nie są lampami dziennymi.
Mają oznaczenia na lampie :

02 A
E4

02 A ??? A powinno być RL.
02 A chyba oznacza że są to lampki pozycyjne.

Także WAT, sprawdź dokładnie oznaczenia na tych lampkach, bo coś mi się wydaje że nie mają oznaczenia RL.

Na moich lampkach jednak są oznaczenia RL

jackthenight - 2010-09-06, 08:56

laisar napisał/a:
Rozstaw śrub w oryginalnych lampach przeciwmgielnych Daciek wynosi 100 x 50 mm - i są one wszystkie w jednej płaszczyźnie, więc dość łatwo można zrobić "adapter" na inne rozmiary (albo w postaci całej płytki, albo tylko łączników na rogach).


Tutaj wszystkie prawie wymiary :




Mają te wymiary, widać również, że można łatwo zamontować te lampki dzienne co pokazywał kolega yarocz :

http://allegro.pl/swiatla...1213649370.html

Jeśli otwory są 100 mm i 50 mm to po przekątnej wychodzi 112 mm, czyli jakby lekko zmodernizować mocowanie lampek tych od yarocza, to bardzo ładnie będą one pasować.

W tych od yarocza mocowanie i lampki można łatwo zmienić na pasujące w oryginalne miejsce przeciwmgielnych :


(oryginalne mocowanie lampek tniemy, wyginamy w miejscach tak aby się dobrze lampki chowały, wiercimy otworki w wygiętych mocowaniach i gotowe - zakładamy.)

oraz biorąc to pod uwagę :



To faktycznie można łatwo je zamontować.
Te, które podał yarocz, mają również wbudowany w sobie automat - także są dobrym pomysłem aby je zamontować - na pewno nie są drogie, montaż ich również nie powinien być trudny, mają oznaczenie RL na kloszu - no mnie się podobają bardzo.

Również te drogie Hella 2 in 1 tak samo można łatwo zamontować, tak jak pisał Laisar trzeba by użyć płytki jako adaptera.

laisar - 2010-09-06, 10:29

Ooo, dzięki, jackthenight - jakoś nie mogłem znaleźć aż tak dokładnej rozpiski, udało mi się właśnie wymierzyć tylko rozstaw mocowań.


Zatem - jeśli ktoś się zastanawia nad lampami Helli albo Wesemu w miejscu daćkowych przeciwmgielnych Valeo, to porównanie wygląda następująco:

krakry1 - 2010-09-06, 15:17

jackthenight napisał/a:
Jak zamawiasz krakry z ebay to zamów te (to są bez funkcji pozycyjnych - która nie jest nam potrzebna):

http://cgi.ebay.pl/TFL-DR...=item563e7e3eab
Dzięki za podpowiedź. Po czym poznajesz, że maja taka funkcję - u mnie z niemieckim b. kiepsko.
jackthenight - 2010-09-06, 15:26

Otóż mam dobrą wiadomość.
Akurat byłem u sprzedawcy lampek tych co polecał kolega yarocz :

http://allegro.pl/swiatla...1213649370.html

Sprzedawca jest z Pabianic, także blisko Łodzi , czyli mnie.
Kiedy byłem u niego aby dokładnie obejrzeć te lampki, z suwmiarką wszystko sobie mierzyłem to również poinformowałem tego sprzedawcę o takich lampkach od niemca, które by idealne do Dacii pasowały w miejsce przeciwmgielnych.
Ten kiedy to usłyszał, powiedział że miał je również zamówić, bo to ten sam producent co lampki z linka wyżej, ale takie w dużej obudowie pod konkretne modele to pewnie mu nie zejdą i ich nie zamówił.
Ale kiedy wspomniałem, że ja chętnie kupie właśnie te lampki, że one pasują prawie do wszystkich francuzów, i że kilku kolegów z forum również je zamówi (takie same co od niemca), które nie wymagają żadnych modyfikacji przy montażu to potwierdził że zamówi również
te lampki i cena będzie ich w granicy 170 zł - powiedział, że będzie je miał jakoś za miesiąc lub maksymalnie dwa i da mi znać - zamówi jakieś 50 kompletów.

Także krakry wstrzymaj się jeszcze od kupna lampek z ebay-a poprzez paypal - za miesiąc, góra za dwa będą lampki "od niemca" dostępne na allegro za 170 zł.

Przy okazji jak byłem to sprawdziłem jak one działają, bo te uniwersalne pod względem elektrycznym działają tak samo. Okazuje się że są to lampki jak dostaną plus i minus to się od razy zapalają, czyli trzeba je koniecznie podłączyć pod plus po stacyjce.
Jeśli na żółty kabel od lampek podamy plus to lampki gasną (mowa tutaj o włączeniu pozycyjnych).

krakry1 - 2010-09-06, 15:45

Serdeczne dzięki Jackthenight za info - w takim razie pewnie, że zaczekam. Prawie 2 stówki drogą nie chodzi. Także daję sobie na razie siana z eBay'em. Jakbyś coś wiedział (jak się pojawią) to dawaj znać - jeszcze raz Big Thanks.
jaro777 - 2010-09-06, 17:44

A może by tak sporządzić listę chętnych na te niemiecki lampy i przekazać sprzedawcy, miałby wtedy pewnośc, że je sprzeda a my pewność, że je dostaniemy.
jackthenight - 2010-09-06, 18:31

Powiedział, że na 100% je zamówi. Wie już że będą jacyś chętni z forum - sam przyznał że ma kolege co posiada Stepway, który pewnie też będzie chętny na te lampki dzienne.

Jeszcze raz przypomnę : te lampy wyglądają tak :




pasują w miejsce oryginalnych halogenów - podmiana jeden za jeden, bez zbędnych komplikacji przy montażu, podłączenie elektryczne również banalne - jak będę miał te lampy pierwsze to zrobię instrukcję ze zdjęciami ich montażu - także będzie wszystko jasne.

Osoby które nie miały wcześniej halogenów, potrzebują adaptery o takie :



Można je dostać w ASO :

lewy: 6001549321
prawy: 6001549322

Cena około 20 zł.

Tutaj jeszcze podaje instrukcję montażu adapterów :

http://lzparts.de/index.p...45&dl_media=387

Oczywiście listę chętnych można zrobić :

1. JackTheNight
2. Krakry1

i następni chętni proszę dopisywać się w poście : http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=3803

maciek - 2010-09-06, 19:50

mam pytanko czy do Megane IphII i Clio 2 Ph2 będą pasować :?:
krakry1 - 2010-09-06, 20:11

Według danych z tej strony : http://cgi.ebay.pl/ws/eBa...e=STRK:MEWAX:IT

Te dzienne pasują do :
Kod:

Dacia Logan (04->)
Dacia Logan MCV (07->)
Dacia Solenza (03->)
Dacia Sandero / Stepway (08 ->)
Dacia Duster (10 ->)

Renault Laguna II (01->)
Renault Laguna II Grandtour (01->)
Renault Laguna III (07->)
Renault Laguna III Grandtour (07->)
Renault Megane II (03->)
Renault Megane II Grandtour (03->)
Renault Megane II Coupé-Cabrio (03->)
Renault Megane III (08->)
Renault Megane III Grandtour (08->)
Renault Scenic II (03->)
Renault Grand Scenic (04->)
Renault Scenic III (09->)
Renault Grand Scenic III (09->)
Renault Twingo II (07->)
Renault Kangoo II (08->)
Citroen C4 (04->)
Citroen C4 Coupe (04->)
Citroen C4 Picasso (07->)
Citroen C4 Grand Picasso (06-)
Citroen C5 (04->)
Citroen C5 Break (04->)
Citroen C6 (05->)
Citroen C-Crosser (07->)
Citroen Xsara Picasso (99->)
Ford Fiesta V (01->05)
Ford Focus II Turnier (04->)
Ford Focus II Cabrio (06->)
Ford Fusion (02->)
Ford Transit (06->)
Jaguar S-Type (ab Modell 2004-)
Jaguar X-Type (ab Modell 2001-)
Jaguar X-Type Estate (04->)
Mitsubishi Pajero
Nissan Note (09/2008->)
Nissan Pathfinder (05->)
Opel Astra G OPC (2)
Opel Signum Facelift (06->)
Opel Tigra Twintop
Peugeot 207 (06->)
Peugeot 207 CC (07->)
Peugeot 207 SW (07->)
Peugeot 307 (00->)
Peugeot 307 Break (02->)
Peugeot 307 SW (02->)
Peugeot 307 CC (03->)
Peugeot 4007 (07->)
Peugeot 407 Coupe (05->)
Peugeot 607 (00->)

maciek - 2010-09-07, 18:02

dzisiaj znalazłem fotkę na dacia.ro

czy to są siatła do jazdy dziennej ?

krakry1 - 2010-09-07, 18:46

Na to wygląda - no bo halogeny są wyżej. Pick-up ma inny zderzak, więc może nawet spełniają normy odnośnie umieszczenia - choć jednoznacznie ze względu na ujęcie trudno stwierdzić.
jackthenight - 2010-09-07, 20:43

maciek127 napisał/a:
dzisiaj znalazłem fotkę na dacia.ro

czy to są siatła do jazdy dziennej ?


Nie to nie są dzienne. Pod zderzakiem jest taka guma, a to co widzicie to tylko dwie dziury w tej gumie w kształcie prostokąta. Każde z waszych aut ma te same dziury również.,

blue - 2010-09-13, 19:08

jackthenight napisał/a:
laisar napisał/a:
Rozstaw śrub w oryginalnych lampach przeciwmgielnych Daciek wynosi 100 x 50 mm - i są one wszystkie w jednej płaszczyźnie, więc dość łatwo można zrobić "adapter" na inne rozmiary (albo w postaci całej płytki, albo tylko łączników na rogach).


Tutaj wszystkie prawie wymiary :

Obrazek


Mają te wymiary, widać również, że można łatwo zamontować te lampki dzienne co pokazywał kolega yarocz :

http://allegro.pl/swiatla...1213649370.html

Jeśli otwory są 100 mm i 50 mm to po przekątnej wychodzi 112 mm, czyli jakby lekko zmodernizować mocowanie lampek tych od yarocza, to bardzo ładnie będą one pasować.

W tych od yarocza mocowanie i lampki można łatwo zmienić na pasujące w oryginalne miejsce przeciwmgielnych :

Obrazek
(oryginalne mocowanie lampek tniemy, wyginamy w miejscach tak aby się dobrze lampki chowały, wiercimy otworki w wygiętych mocowaniach i gotowe - zakładamy.)

oraz biorąc to pod uwagę :

Obrazek

To faktycznie można łatwo je zamontować.
Te, które podał yarocz, mają również wbudowany w sobie automat - także są dobrym pomysłem aby je zamontować - na pewno nie są drogie, montaż ich również nie powinien być trudny, mają oznaczenie RL na kloszu - no mnie się podobają bardzo.

Również te drogie Hella 2 in 1 tak samo można łatwo zamontować, tak jak pisał Laisar trzeba by użyć płytki jako adaptera.


A co myslicie koledzy o tak prostej przeróbce jaka zaproponowal Jackthenight?

Tak apropos dzwonilem wlasnie do tego sprzedawcy i powiedzial, ze tamte lampy bedzie mial dopiero za jakies 1.5 miesiaca.

Ja mysle, ze te ktore sa obecnie na allegro światla spokojnie by sie nadaly.

jackthenight - 2010-09-13, 20:18

Ja jednak poczekam 1.5 miesiąca czy nawet dwa- zawsze lepsze lampki które pasują bez żadnych modyfikacji a mocowanie ich jest stabilniejsze.

Oczywiście blue że te uniwersalne po modyfikacji mocowania będą pasować, jednak po co się w tym paprać i kombinować jak można posiadać gotowe i pewne rozwiązanie.

krakry1 - 2010-09-13, 20:40

Ja również poczekam - 1,5 m-ca mnie nie zbawi.
jaro777 - 2010-09-14, 08:17

krakry1 napisał/a:
Ja również poczekam - 1,5 m-ca mnie nie zbawi.



Jak wyżej

Zygzak - 2010-09-14, 09:00

I ja poczekam choć z dużą niecierpliwością ;)
mekintosz - 2010-09-15, 19:18

Ja osoboscie wole zachowac oryginalne przeciwmgielne. Znalazlem fotke sandero z dziennymi led w dolnych rogach wlotu powietrza do chlodnicy.

OK> juz wiem ze jest niezgodnie z przpisami

laisar - 2010-09-15, 20:03

Ta fotka już była: http://www.daciaklub.pl/f...p?p=61075#61075 - i doszliśmy do wniosku, że takie umiejscowienie nie spełnia wymagań określonych w przepisach.

(Wszystko jest w tym temacie, wystarczy przeczytać...).

jackthenight - 2010-09-15, 20:09

My miekintosz już też dawno temu to widzieliśmy - jak widać nie czytałeś całego tematu o światłach dziennych :)

Takie mocowanie lamp jest niezgodne z prawem - od krawędzi auta nie ma wymaganych max 40 cm, a jeśli by nawet je zamocować tak aby jakoś na styk te 40 cm było, to lampy takie wyglądają trochę tandetnie - tak wygląda to trochę jak maluch z halogenami :) (bez urazy kolego wat) :

http://www.daciaklub.pl/f...p?p=61250#61250

Jak widać, mocowanie jakieś takie kiepskie, wystaje to jakoś poza krawędź zderzaka, wystaje poza krawędź kratki, jakiś kawałek blachy mocowania odstaje od zderzaka, jakiś gówniarz pod blokiem może to urwać - mnie się to strasznie nie podoba - i nie wiem czy jest tu wymagane 40 cm od krawędzi auta zachowane wymaganych dla świateł dziennych.

Ja jednak wolę takie dzienne :



A przeciwmgielnych w ogóle nie używam, a jak już zdarzyło się, że włączyłem to inni kierowcy mrugali mi długimi - pomimo że przeciwmgielne są poprawnie ustawione.

krakry1 - 2010-09-15, 20:26

Jedyne rozsądne i estetyczne rozwiązanie na dzienne to miejsce po halogenach (długo nad tym zastanawialiśmy się) - no chyba, że w przyszłości pojawią się reflektory do Sandero z funkcją dziennych.
wat - 2010-09-15, 22:11

jackthenight napisał/a:
od krawędzi auta nie ma wymaganych max 40 cm, a jeśli by nawet je zamocować tak aby jakoś na styk te 40 cm było, to lampy takie wyglądają trochę tandetnie - tak wygląda to trochę jak maluch z halogenami :) (bez urazy kolego wat) :
Jak widać, mocowanie jakieś takie kiepskie, wystaje to jakoś poza krawędź zderzaka, wystaje poza krawędź kratki, jakiś kawałek blachy mocowania odstaje od zderzaka, jakiś gówniarz pod blokiem może to urwać - mnie się to strasznie nie podoba - i nie wiem czy jest tu wymagane 40 cm od krawędzi auta zachowane wymaganych dla świateł dziennych.

wymagane 40 cm jest, mi sie maluch z halogenami zawsze podobał, ja tam nie narzekam cos tam sie swieci jak by nie patrzec, jednak w słoneczny dzien sporo osób daje znaki zebym światła włączył czyli są mało widoczne, ale nie przejmóje się

laisar - 2010-09-16, 00:21

To pewnie raczej kwestia tego, że wszyscy 1) przyzwyczajeni do ś.mijania oraz 2) podejrzewają, że takie dodatkowe LED-y to jakiś [agro]tuning (; a nie coś legalnie dopuszczonego do używania...
wat - 2010-09-16, 08:09

Święta racja Laisar
spawacz111 - 2010-09-21, 12:42

A jak by wyciąć w zderzaku pod lampami i dać tam ledy 14-20 cm ?? podpiąć pod postojówki (sterowanie) i pod stacyjkę?? miał ktoś taki pomysł??
krakry1 - 2010-09-21, 13:02

Było o tym tu: http://www.daciaklub.pl/f...r=asc&start=150
krakry1 - 2010-09-26, 21:00

W związku z moimi planami montażu światełek dziennych - zacząłem b. uważnie przyglądać się na sposób montażu w różnych autach. Co zauważyłem - min. to, że w wielu wypadkach nawet tzw. porządnych marek właściciele zamontowali sobie najtańszy szajc, jaki można znaleźć na allegro. Poza tym sposób montażu - o Boże w niektórych wypadkach moja córeczka, gdyby dać jej śrubokręt - zrobiłaby to estetyczniej. Wcześniej nie zwracałem na to uwagi. Poza tym (dziś zauważyłem dwa przypadki), często światła montowane na krzywiznach zderzaka, są źle ustawione - nie świecą do przodu - tylko na boki. Ktoś kto je zakładał po prostu dopasował je sobie do wnęk w zderzaku - ale zupełnie olał aby świeciły do przodu.

To tyle moim luźnych dygresji - dalej czekam na nasze światełka z Niemiec.

jackthenight - 2010-09-26, 21:18

Sądzę że już w październiku będą, już wziąłem sobie jeden dzień urlopu w połowie października na ich montaż.
krakry1 - 2010-09-26, 21:33

Tak a'propos dzwoniłem do ASO w sprawie ewentualnego montażu - powiedzieli, że zamontują, ale nie wiedzą, ile wyjdzie roboczo godzin. Zmiana halogenu kosztuje 40zł za sztukę, a tu dochodzi jeszcze podłączenie elektryczne. Ale i tak jeszcze nie zdecydowałem. Jak Jackthenight przekażesz dokładną instrukcję (krok po kroku) to najprawdopodobniej zrobię to sam (cykam się o tę gwarancję). Gdyby doszło do montażu to miałbym do Ciebie prośbę, abyś w swoich foto - poradach uwzględnił także jak dobrać się do zderzaka - bo tego nigdy nie robiłem.
Więc czekamy i z góry dzięki za pomoc.

[ Komentarz dodany przez: laisar: 2010-09-27, 11:56 ]
Wypowiedź nt gwarancji: http://www.daciaklub.pl/f...p?p=64072#64072.

jackthenight - 2010-09-27, 13:02

Spokojnie krakry porobię zdjęcia i opis - a tak naprawdę to montaż ich będzie prosty, nie trzeba zdejmować ani zderzaka, ani nadkoli. Robi się to od dołu, zdejmując plastykową osłonę pomiędzy nadkolem a zderzakiem (numer 1 na zdjęciu - kolor żółty) - bardzo prosto się to zdejmuje, należy lewarkiem podnieść koło (tak jak przy wymianie koła), ale koła zdejmować nie musisz.

Podłączenie elektryczne też jest proste- żadnych kabli przeciągać nie trzeba.
Montaż zdecydowanie prostszy od montażu domykcza szyb, także nie zlecaj tego ASO, bo spokojnie zrobisz to sam.

Demontaż plastykowej dolnej osłony :

spawacz111 - 2010-09-27, 14:09

a czy ktoś z forum pociął już zderzak pod dzienne??
krakry1 - 2010-09-27, 17:49

jackthenight napisał/a:
Montaż zdecydowanie prostszy od montażu domykcza szyb, także nie zlecaj tego ASO, bo spokojnie zrobisz to sam.
Dzięki Jackthenight będę czekał b. cierpliwie na Twoje instrukcje. A swoją drogą to bardzo dobra wiadomość, ze nie trzeba zdejmować zderzaka.
blue - 2010-09-27, 18:14

Panowie, pojawiły sie na allegro swiatełka z tej serii o ktorej rozmawiamy, lecz czekamy na te z 4 otworami mocującymi, ale nie o tym teraz. Te co sie pojawily maja oznaczenie E4 oraz A02, widac na foto ( http://moto.allegro.pl/ok...1245842336.html ). Z tego co czytalem oznaczenie 02A to po prostu swiatla postojowe...czyzby podobny produkt ale inne zastosowanie?

Nasz sprzedawca mial ewidentnie na lampach oznaczenia E4 i RL: http://allegro.pl/swiatla...1213649370.html

jackthenight - 2010-09-27, 18:23

blue ja widziałem te lampki na własne oczy, one mają oznaczenie RL jaki i A02, chodzi o to że niektóre modele mają też funkcję świateł postojowych - wtedy świecą trochę słabszym światłem kiedy aktywuje się funkcja świateł postojowych.

spawacz111 napisał/a:
a czy ktoś z forum pociął już zderzak pod dzienne??


Spawacz ale pokaż na allegro takie lampy coby nadawały się do takiego montażu.
No wyobrażam sobie montaż - tnę otwór w zderzaku - udało mi się to ładnie wyciąć - chociaż znając życie wycięcie otworów w zderzaku nie będzie proste - nie mówię tutaj o otworkach pod czujniki parkowania - bo to jest pikuś, ale np. prostokątny otwór( o rozmiarach np. 2 cm x 16cm ) zrobić w grubym zderzaku tak aby było estetycznie i aby idealnie spasowały się z lampami to może być trudne - no ale udało się i co dalej ?
jak zamontujesz te lampy ? na wkręty do zderzaka ? W jaki sposób je przymocujesz aby trzymały się sztywno ?
Ja nawet bym się pokusił o lampy takie prostokątne, tylko boje się tego cięcia w zderzaku i mocowania samych lamp.

blue - 2010-09-27, 18:54

Czyli jezeli lampy maja oznaczenia E, RL oraz 02A są dopuszczone jako swiatła dzienne?

A co w sytuacji jezeli lampy maja oznaczenie E, 02A oraz "DRL" ? Bo z tego co czytam to ma byc RL...


A ja pytam konkretnie o te lampy , bo one maja oznaczenia E4, 02A oraz "DRL"

jackthenight - 2010-09-27, 19:14

Kod:
Czyli jezeli lampy maja oznaczenia E, RL oraz 02A są dopuszczone jako swiatła dzienne?


Wygląda że tak, że mają dwie homologacje na RL i na A02. Ustawodawca w Polsce wymaga oznaczenia na kloszu RL - i takie jest na tym kloszu, także chyba wszystko się zgadza.

DRL oznacza skrót anglojęzycznej nazwy Daytime Running Lights, ale to nie jest oznaczenie homologacyjne, także lampy te mają tylko homologacje na A02 - są to światła postojowe.

blue - 2010-09-27, 19:23

Czyli po prostu oznaczenie DRL to tak zwany "chłyt matetindowy" ;-)
spawacz111 - 2010-09-27, 20:13

Co do lamp to myślałem o czymś a'la " http://www.autostory.pl/l...20dbcbeef2d1a3b ".
pod linkiem jest tylko ważny kształt. te lampy mają DRL - czyli brak homologacji (chyba że nie doczytałem - noszę okulary) montowane pod lampą "główną". Montaż: przykręcenie do ramy zderzaka i pod postojówki (postojówki świecą na krótkich=mijania i na długich=drogowych czyli zawsze jak są włączone jakiekolwiek światła). Na razie takie lampy z homologacją można dostać za cenę około 160-200zł.

laisar - 2010-09-27, 20:24

http://www.daciaklub.pl/f...p?p=35972#35972
- homologacja składa się z oznaczenia typu - np "RL" (2.1) - oraz indywidaulnego numeru dopuszczenia - "NNNN" (2.4).

Wszelkie napisy w rodzaju "DRL", nieumieszczone na kloszu, są nieistotne.

krakry1 - 2010-09-27, 20:45

Jackthenight napisał/a:
prostokątny otwór( o rozmiarach np. 2 cm x 16cm ) zrobić w grubym zderzaku tak aby było estetycznie i aby idealnie spasowały się z lampami to może być trudne - no ale udało się i co dalej ?
jak zamontujesz te lampy ? na wkręty do zderzaka ? W jaki sposób je przymocujesz aby trzymały się sztywno ?
To poważny problem - ale dochodzi jeszcze jeden. Tam gdzie można lampi zamontować (owe max 400 mm od obrysu auta) jest już b. duża krzywizna zderzaka. Musiałyby to być lampki ukośne bo inaczej pasując je jedynie do zderzaka, dostaniemy dzienne świecące na boki, nie do przodu. Pisałem już o moich spostrzeżeniach powyżej. Poza tym nie wiem jak by było z odprowadzaniem ciepła z takich lamp "zatopionych" w zderzaku.
laisar - 2010-10-09, 00:23

Jeden z naszych niemieckich kolegów wymyślił całkiem zgrabne na pierwszy rzut oka rozwiązanie tytułowego problemu w MCV-F2:



Niestety - po wymierzeniu - okazało się, że sytuacja jest taka sama jak w omawianej już propozycji jackthenighta ):

Szlag...

maciek - 2010-10-09, 09:23

hmm, a może by zamienić miejsca świateł przeciwmglowych z dziennymi? Czy są jakieś specjalne przepisy/normy na światła przeciwm. ?
krakry1 - 2010-10-09, 10:58

Cały czas o tym mówimy maciek127. A wracając do tych dziennych Logana to nawet na pierwszy rzut oka widać, że odległość od boku obrysu jest zbyt duża. A kolega Kretek to nawet widzę radzi tym Daciowym, także za granicą. Very Good.
laisar - 2010-10-09, 11:41

Maciekowi127 chodziło zdaje się o zamienienie ich miejscami w powyższej propozycji (: - zaraz poszukam wymagań co do p-mgłowych.
maciek - 2010-10-09, 11:58

laisar, o to mi chodziło. piesze z telefonu i ciężko mi jest z niego coś napisać
krakry1 - 2010-10-09, 14:05

Ja znalazłem, wymagania co do przeciwmgłowych przednich:
a) barwa: biała lub żółta selektywna
b) nie dalej niż 400 mm od bocznego obrysu pojazdu
c) nie niżej niż 250 mm i nie wyżej niż światło mijania ...
d) ilość - 2 szt
e) skierowane do przodu i nie oślepiające światłem bezpośrednim i odbitym od elementów pojazdu.

Wynika więc, że zamiana o której pisze Laisar nić by nie dała. Pozostaje owe nieszczęsne 40 cm od bocznego obrysu pojazdu.

krakry1 - 2010-10-10, 10:23

Czyżby to były nasze światełka od Niemca: http://allegro.pl/okragle...1254690764.html
jackthenight - 2010-10-10, 14:59

To są takie same jak od niemca, ale sprzedawca inny :)
Także ktoś wyprzedził tego sprzedawce z którym gadałem wcześniej.
Lampy są ok, można od niego kupować.
Ja jeszcze poczekam ze dwa dni i jak sprzedawca : joker05 z Pabianic nie sprowadzi jeszcze tych lamp to kupuje od tego sprzedawcy co krakry podałeś.
Nawet krakry twój lepszy dla mnie bo z łodzi :)

krakry1 - 2010-10-10, 15:16

Dzięki za info Artur - jak będziesz montował w przyszłości to nie zapomnij o Nas i przygotuj poradnik dla uzdolnionych inaczej (w dziedzinie elektroniki oczywiście). :-P
jackthenight - 2010-10-10, 15:18

Ja już będę je montował w Piątek - zdjęcia będą - opis również- ogólnie ich montaż nie należy do trudnych - raczej jest to prosty montaż - żadna wiertarka, ani brzeszczot potrzebne nie będą.
Nikita_Bennet - 2010-10-10, 15:44

a wy panowie jak tak czytam ten wątek to montujecie te światełka zamiast przeciwmgielnych.
A jeżeli autko nie posiada przeciwmgielnych? Pytam bo na dniach będę kombinował zakup logana pick-up (komfort a nie komfort plus który ma przeciwmgielne) i się zastanawiam czy da się tam wstawić takie światełka do niego. Gdzie się je podpina w takiej sytuacji?

krakry1 - 2010-10-10, 17:00

Wstawia się je tam gdzie jest miejsce na przeciwmgielne - ale będzie Ci potrzebny adapter - jest opisany w tym temacie wcześniej tu: http://www.daciaklub.pl/f...r=asc&start=210 . No i będzie więcej roboty z samym montażem mechanicznym (wycięcie plastiku), bo montaż elektryczny będzie identyczny jak w Sandero. Nic tylko zamawiać i zakładać. :-)
jackthenight - 2010-10-10, 17:31

Dodatkowo do tego co napisał kolega Krakry dodam, że w przypadku posiadania przeciwmgielnych montaż pod względem elektrycznym będzie łatwiejszy, ponieważ nie trzeba przeprowadzać kabli - wykorzysta się przewody po przeciwmgielnych - jedynie inaczej się je podłączy niż dotychczas w skrzynce przekaźników - ale wszystko opiszę w sobotę, jak już będę po montażu.
laisar - 2010-10-10, 18:30

@Nikita_Bennet: http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=3185
Nikita_Bennet - 2010-10-10, 19:06

to widziałem, thx


@ jackthenight - czekamy na relację ;-)

laisar - 2010-10-11, 10:51

krakry1 napisał/a:
zamiana o której pisze Laisar nić by nie dała

Pisał akurat maciek127 - ale co do meritum, to niestety fakt: nic nie da /:


http://www.daciaklub.pl/f...p?p=65360#65360
krakry1 napisał/a:
laisar napisał/a:

fajny, szczególnie te podwójne halogeny - byłoby gdzie włożyć dzienne i zachować halogeny. :-)

Nieskromnie <; powiem: nic nowego (pierwszy post w tym temacie).

Ale faktycznie: pomysł niezły - tzn. o ile ktoś ma Logana faza 2. Albo chociaż jego zderzak... ((((;

jackthenight - 2010-10-11, 11:49

Dobrze, możecie kupować te lampy dzienne z tego linka co podał krakry:

http://allegro.pl/okragle...1254690764.html

Ten sprzedawca z którym się umawiałem kiedyś, dopiero za dwa tygodnie będzie miał te lampy i to też tylko może.
Kto pierwszy ten lepszy, dlatego chętni na te lampy mogą je zamawiać z allegro :

http://allegro.pl/okragle...1254690764.html

krakry1 - 2010-10-13, 21:34

Arutur mam do Ciebie prośbę. Gdybyś sporządzał dla nas instrukcję montażu tych dziennych, czy nie mógłbyś podpowiedzieć także, gdzie można by było podpiąć kontrolkę, że dzienne działają. Myślałem o czymś takim, lub podobnym: http://sklepelektroniczny...ska-12V-DC.html . Chodzi mi o to, że gdyby się pobawić i przeciągnąć kabelki od dziennych do kabiny to taka kontrolka pokazywałaby, że akurat działają (wiadomo, że będą zapalać się po uruchomieniu silnika). Wiem, że nie jest to wymóg prawny w stosunku do dziennych - ale może człowiek czułby się pewniej, że dzienne akurat działają i nie trzeba wychodzić z samochodu, aby to sprawdzić.
Oczywiście proszę o ile to nie sprawi Ci kłopotu - no i doradź czy to ma sens.

jackthenight - 2010-10-14, 12:34

Sens by to miało wtedy gdyby takie dzienne wystawiały sygnał włączenia dziennych, czyli jak dzienne się palą to podają nam jakiś sygnał.
Niestety dzienne nie podają takiego sygnału.
Te dzienne zapalają się w momencie przekręcenia kluczyka w pozycje "jazda", czyli kiedy włącza ci się wyświetlacz w liczniku. Także włączają się niezależnie czy silnik pracuje czy też nie - jednak przy tak małej mocy 8W nie ma to żadnego znaczenia.

Gasną natomiast wtedy kiedy zapalasz pozycyjne.

Nie ma jak dodać kontrolki, aby kontrolka świeciła sensownie wraz z dziennymi.
Ale w sumie po co ta kontrolka ? Lampy te zapalają się od razu po przekręceniu kluczyka.

Ktoś powie mijania mają kontrolkę - tak ale ona służy tylko do tego aby informować cię, czy włączyłeś światłą mijania czy też masz sklerozę i zapomniałeś. Natomiast nie informuje cię o tym czy faktycznie mijania się świecą czy też nie - bo można obydwie żarówki mijania wyciągnąć, a i tak kontrolka mijania czy długich świecić się będzie.

krakry1 - 2010-10-14, 18:44

Racja ... hym trochę się rozpędziłem. A tak nawiasem mówiąc właśnie dotarły moje dzienne. Wszystko O.K. Zastanawiającym jest fakt, że przewód biały (rozstaw pomiędzy światłami) jest dość krótki ok. 150 cm, a więc na styk. Podczas gdy przewody czarny i żółty mają w tym miejscu ponad 190 cm - czyli z zapasem.

I znowu mam prośbę do Artura. Wspominałeś, że będziemy wykorzystywać przewody od halogenów i będziemy "mieszać" w skrzynce przekaźników. A nie byłoby prościej dla nas szaraczków (nikogo nie obrażam :-) ) - aby poprowadzić te przewody, jak pokazuje instrukcja. Wtedy mam dolutowanie jednego przewodu pod stacyjkę ( w przekaźnikach) i dolutowanie przewodu do "+" pozycyjnych. Dlaczego o tym mówię? Ponieważ bardzo się boję mieszać za dużo w skrzynce przekaźników - jakieś sny o płonącym aucie, grożący palcem Pan Nazaruk (ASO) i te rzeczy ;-)

A jeszcze jedno - jak sprawdzić czy dzienne działają. Czy podłączenie "+" i "-" bezpośrednio pod akumulator jest dozwolone, no i czy wtedy zadziałają (czy może wybuchną :-P )?

No to tyle z utęsknieniem będę czekał na instrukcję Artura. Siemka.

jackthenight - 2010-10-15, 07:15

Krakry wszystko wyjaśnię w instrukcji.
A co do mieszania w skrzynce przekaźnik to jest tyle samo mieszania w przypadku wykorzystania kabli od halogenów jak i kabli dodanych do lamp - z tym, że kable od lamp trzeba jeszcze przeciągnąc, przymocować aby nie dyndały i podłączyć - a w przypadku wykorzystania kabli halogenów mamy to już z głowy - bo są już przeprowadzone, przymocowane, masa jest już podłączona, a tylko jeden kabel w skrzynce przekaźników trzeba odłączyć z jednego miejsca i podłączyć do drugiego.
Od każdej lampy dziennej, kabel koloru żółtego należy podłączyć pod plus pozycyjnych.

Czyli wychodzi, że mieszania jest mniej w przypadku wykorzystania kabli od halogenów, ale jeśli ktoś woli pozostawić te kable nieruszone to oczywiście nie ma problemu - podłączy kable dodane do zestawu dziennych .


Aby sprawdzić dzienne czy świecą, podłącz czarny kabel lampy do masy, a biały do plusa akumulatora.
Jak już będą ci świecić i podłączysz jeszcze żółty kabel do plusa, to lampy powinny zgasnąć - czyli zasymulowałeś włączenie świateł pozycyjnych.

krakry1 - 2010-10-15, 08:59

Dzięki za odp. Artur. Więc czekamy.
opos - 2010-10-15, 09:08

Właśnie zakupiłem lampki a ponieważ nie posiadam halogenów to poproszę o wersję instrukcji z przeciąganiem kabelków dołaczonych do lampek.
yarocz - 2010-10-16, 19:08

Kolega będąc w Łodzi kupił mi Lampy. ;-)
Zamawiając w ASO adaptery spytałem mechanika jak oni wycinają otwory. Dowiedziałem się, że koniecznie trzeba zdemontować przedni zderzak bo wtedy będzie dokładnie widać w którym miejscu je wyciąć.
Przy okazji zakupiłem fajną otwornicę do średnicy 92mm.
Mam nadzieję, że nie przesadziłem z wymiarem.

Beckie - 2010-10-16, 21:51

Jesteś pewien, że nie poszarpie plastiku?
jackthenight - 2010-10-17, 11:02

Dzienne już założone - instrukcja wkrótce.
Teraz tylko powiem, że montaż łatwy i przyjemny pod względem mechanicznym - podłączenie elektryczne trochę trudniejsze niż sądziłem wcześniej, ale ogólnie równie proste- efekt - dzienne świecą rewelacyjnie.




laisar - 2010-10-17, 12:03

Bardzo fajnie, może też się jednak skuszę (: Ale... warto było na jesień/zimę? Kiedy jak kiedy, ale teraz to akurat mgły się zdarzają (choć to oczywiście głównie od okolicy zależy), a i coraz dłużej warunki są na zwykłe mijania...
yarocz - 2010-10-17, 13:18

Beckie napisał/a:
Jesteś pewien, że nie poszarpie plastiku?

To zależy od sposobu wiercenia.
Zanim zacznę wiercić w moim bolidzie to najpierw sprawdzę na starym zderzaku od Łady.

krakry1 - 2010-10-17, 13:37

yarocz napisał/a:
Przy okazji zakupiłem fajną otwornicę do średnicy 92mm.
Ja wierciłem otwornicą pod czujniki parkowania - poszło bez najmniejszych problemów. Zero jakichkolwiek poszarpanych krawędzi. Najpierw jednak miejsce wiercenia okleiłem taśmą papierową. Nie wiem czy było to konieczne - jednak tak zrobiłem (gdzieś widziałem na jakiejś demówce, że się tak robi tak przy wierceniu w zderzaku). Jak ta średnica (92mm) będzie wiercić się jak moja (15mm) - uporasz się z tym w parę minut.
jackthenight - 2010-10-17, 14:38

Ja również wierciłem otwornicą pod czujniki parkowania i nic nie poszarpało zderzaka - nawet nie podklejałem żadną taśma - nic nie szarpało.
yarocz - 2010-10-17, 14:50

Dzięki za informacje.
Miałem zamiar na wszelki wypadek okleić lakier taśmą papierową i naciąć linię otworu ostrym nożem.

krakry1 - 2010-10-18, 18:06

Sprawdziłem swoje dzienne dzisiaj, czy działają. Podpiąłem na krótko - wszystko O.K. Światło rzeczywiście b. intensywne białe (ładne :mrgreen: ). Teraz tylko zakładać. No ale najpierw ładnie uśmiechać się całą grupą do Artura. :-)
jackthenight - 2010-10-18, 18:30


Instrukcja montażu lamp dziennych w miejscu świateł przeciwmgielnych


Ja zacząłem montaż od strony prawej auta. Nie trzeba zdejmować koła, ani nie trzeba
Zdejmować nadkola.
Lewarkiem podnosimy prawy przód na taką wysokość aby koło podniosło się 1cm na ziemią.

Następnie nurkujemy pod auto, a dokładniej pod prawą lampą przeciwmgielną i zdejmujemy tą osłonę :

(Klikając na zdjęcie powiększamy je)




Na czerwono oznaczyłem śruby torx nr. 15, na żółto to są plastykowe wciskane kołeczki.


Zdejmujemy osłonę i naszym pięknym oczom ukazuje się lampa przeciwmgielna.
Dostęp jest dobry, można spokojnie dwoma rękoma operować przy montażu świateł dziennych.





Odkręcamy dwie śruby torx 15 i zdejmujemy lampę przeciwmgielną :



Wkładamy w to miejsce lampę dzienną i skręcamy śrubami torx 15.

Kable od przeciwmgielnych mają kolory biały i czarny. W naszych dziennych są również kable biały i czarny. Łączymy je biały do białego, czarny do czarnego.
Ja złączki z kawałkiem kabla lutowałem do oryginalnych przewodów od przeciwmgielnych :





Należy również podłączyć żółty przewód od lampy dziennej.
Jego podłączamy do niebieskiego przewodu od światła pozycyjnego :




I jak już mamy wszystko podłączone przy lampach dziennych :


to montujemy osłonę spowrotem.

Podobnie robimy dla lewej strony auta, dla lewej lampy dziennej - tutaj nawet łatwiej - jakby było więcej miejsca.




Teraz wchodzimy pod maskę i otwieramy skrzynkę przekaźników :



Na zdjęciu śrubokrętem pokazuje jak się wyciąga podstawkę z przekaźnikiem.
Należy zaczep podważyć tak śrubokrętem jak na zdjęciu a następnie wyciągnąć do góry podstawkę z przekaźnikiem.
Dodatkowo oznaczyłem przekaźniki numerami A. B i C.
Można to podłączyć na kilka sposobów, dlatego oznaczenie ABC jest konieczne.



Na powyższym zdjęciu pokazany jest przekaźnik B.
Kabel brązowy to plus 12V świateł dziennych - czyli biały przewód, który jest w dziennych lampkach.


I teraz można to podłączyć na kilka sposobów - ja opiszę dwa :

Oczywiście lampy gasną kiedy włączymy światła pozycyjne, mijania, drogowe niezależnie od metody podłączenia.

METODA JEDEN - prostsza


Obcinamy kabel brązowy od przekaźnika B i podłączamy go do żółtego cieńszego kabla przekaźnika C :



Przekaźnik B nie będzie już potrzebny - można go wyciągnąć z podstawki.

Działanie będzie takie :

Włączamy kluczyk w pozycje Akcesoria - lampy dzienne świecą.
Przekręcamy kluczyk dalej - lampy gasną.
Przekręcamy kluczyk w pozycje Jazda - lampy dzienne świecą.
Przekręcamy kluczyk w pozycje rozruch silnika - lampy gasną podczas rozruchu silnika.


METODA DWA - trudniejsza


Bierzemy jeden jakiś kabelek długości około 20cm.
I jeden jego koniec podłączamy do żółtego kabla z wtyczki R212, a drugi koniec podłączamy do zielonego kabla przekaźnika B w ten sposób :


Do wtyczki R212 dochodzą 2 lub 3-y żółte przewody - wybieramy obojętnie który żółty.

Przekaźnika B już teraz nie wyciągamy z podstawki, bo będzie potrzebny.
Wyłączyć dzienne na stałe również teraz można poprzez wyjęcie przekaźnika B.

Działanie metody 2 jest takie :

1. Przekręcamy stacyjkę w pozycje Akcesoria - lampy dzienne nie świecą.
2. Przekręcamy stacyjkę w pozycję Jazda - lampy dzienne świecą.
3. Przekręcamy stacyjkę aby uruchomić rozrusznik - również lampy dzienne świecą.

Pobór prądu tych lamp to 0.65 A, dlatego rozruch silnika na włączonych dziennych to żaden problem i żadne obciążenie dla akumulatora.

Ja wybrałem metodę nr. 2.


Teraz już niezależnie jaka metoda, przy korzystaniu z kabli od przeciwmgielnych przy montażu dziennych będzie nam się palić lampka od przeciwmgielnych na desce roździelczej, niezależnie od tego czy będziemy jechać na dziennych czy na mijania, to kontrolka od przeciwmgielnych na desce świecić się będzie non stop.

Aby odłączyć kontrolkę należy dobrać się do przewodów licznika :





Aby się lampka/kontrola nie świeciła należy przeciąć kabelek z pinu nr 6 :



Oczywiście zawsze jak jakiś kabel przecinacie, to jego nieużywane końce należy porządnie zaizolować, najlepiej za pomocą koszulki termokurczliwej.

Instrukcja demontażu licznika znajduje się tutaj od 54 sekundy :

http://www.youtube.com/watch?v=4xC-nr9zZtc


Teraz wydaje mi się, że byłoby łatwiej jednak przeciągnąć kable od dziennych które były w zestawie. A czemu ?
Ano dlatego, że nie byłoby wtedy problemu z kontroką/lampką przeciwmgielnych z liczników i nie trzeba by było demontować liczników.

Czarny kabel od lamp podłączamy do masy.
Biały podłączamy według metody 1 lub 2, z tym że z rysunków kabel brązowy zastępujemy białym, czyli nasz biały od lamp podłączamy do (metoda 1) cieńszego żółtego przewodu przekaźnika C, lub metoda 2 (według mnie lepsza ) , czyli :





Jakieś pytania to chętnie odpowiem.
Możecie również skorzystać z automatów do włączania świateł dziennych jakie są na allegro - podłączenie jest wtedy dużo, dużo prostsze - jeśli ktoś jest bardziej leniwy, posiada mniej umiejętności manualnych to sądzę że automat z allegro jest dla niego.
Tylko nie kupujcie najtańszego :)

Efekt końcowy :


krakry1 - 2010-10-18, 20:26

jackthenight napisał/a:
Teraz wydaje mi się, że byłoby łatwiej jednak przeciągnąć kable od dziennych które były w zestawie.
Czarny kabel od lamp podłączamy do masy.
Biały podłączamy według metody 1 lub 2, z tym że z rysunków kabel brązowy zastępujemy białym, czyli nasz biały od lamp podłączamy do (metoda 1) cieńszego żółtego przewodu przekaźnika B,
Czy jednak nie przekaźnika "C" - bo na tych fotkach co dałeś jest żółty cienki i gruby, ale w przekaźniku "C", a nie "B" jak piszesz (albo coś nie tak zrozumiałem).

I jeszcze jedno pytanie.
Podłącze to jak "kazała fabryka".
1. Kabelkami jakie dała fabryka.
a) czarny(lampa - lampa - "-"akumulatora);
b) żółty (lampa - lampa -"+" pozycyjnego);
c) biały(lampa - lampa - i wluytowanie się do cieńszego żółtego przewodu przekaźnika "C"?) tu nic nie odcinam, tylko po prostu dolutowywuje przewód)
d) izoluję przewody od halogenów i je pozostawiam na miejscu - jakoś podwiązuje aby nie dyndały.

Czy jeżeli tak zrobię będzie dobrze?

Czy nie będzie palić się kontrolka halogenów?

Czy włączając halogeny nic się nie stanie? Pierwsze przekręcenie uruchamia jak wiesz halogeny przednie (których nie będzie), zaś drugie uruchamia tylne przeciwmgielne. Czy będzie wtedy tak, że kontrolka przednich będzie się palic - ale tylko tyle?

Czy jest tam gdzieś miejsce pod chłodnicą, czy obok, aby przepchnąć i bezpiecznie ulokować przewody (lampa-lampa)?

jackthenight - 2010-10-18, 20:52

krakry1 napisał/a:
jackthenight napisał/a:
Teraz wydaje mi się, że byłoby łatwiej jednak przeciągnąć kable od dziennych które były w zestawie.
Czarny kabel od lamp podłączamy do masy.
Biały podłączamy według metody 1 lub 2, z tym że z rysunków kabel brązowy zastępujemy białym, czyli nasz biały od lamp podłączamy do (metoda 1) cieńszego żółtego przewodu przekaźnika B,
Czy jednak nie przekaźnika "C" - bo na tych fotkach co dałeś jest żółty cienki i gruby, ale w przekaźniku "C", a nie "B" jak piszesz (albo coś nie tak zrozumiałem).


Faktycznie, moje przejęzyczenie - już poprawiłem.

krakry1 napisał/a:

I jeszcze jedno pytanie.
Podłącze to jak "kazała fabryka".
1. Kabelkami jakie dała fabryka.
a) czarny(lampa - lampa - "-"akumulatora);
b) żółty (lampa - lampa -"+" pozycyjnego);
c) biały(lampa - lampa - i wluytowanie się do cieńszego żółtego przewodu przekaźnika "C"?) tu nic nie odcinam, tylko po prostu dolutowywuje przewód)
d) izoluję przewody od halogenów i je pozostawiam na miejscu - jakoś podwiązuje aby nie dyndały.

Czy jeżeli tak zrobię będzie dobrze?


Będzie dobrze.

krakry1 napisał/a:

Czy nie będzie palić się kontrolka halogenów?


Nie będzie.

krakry1 napisał/a:

Czy włączając halogeny nic się nie stanie? Pierwsze przekręcenie uruchamia jak wiesz halogeny przednie (których nie będzie), zaś drugie uruchamia tylne przeciwmgielne. Czy będzie wtedy tak, że kontrolka przednich będzie się palic - ale tylko tyle?

Jak włączysz halogeny to nic się nie stanie - zapali się jedynie kontrolka ale nic poza tym.
A jak wyciągniesz przekaźnik B - to wtedy kontrolka już nie będzie się włączać - i proponowałbym ci wtedy właśnie wyciągnąć ten przekaźnik B.

krakry1 napisał/a:
Czy jest tam gdzieś miejsce pod chłodnicą, czy obok, aby przepchnąć i bezpiecznie ulokować przewody (lampa-lampa)?


Najlepiej skorzystać z oryginalnej drogi ułożenia kabli :


krakry1 - 2010-10-18, 21:07

jackthenight napisał/a:
Jak wyciągniesz przekaźnik B - to wtedy kontrolka już nie będzie się włączać.
A niech się w piorun pali - mi nic nie szkodzi. :mrgreen:



I przy okazji oficjalnie i nieoficjalnie w imieniu swoim i wszystkich innych składam Arturowi serdeczne dzięki za pomoc w montażu. To na poważnie i całkiem szczerze.

A teraz dzięks na wesoło:
Jackthenight - Artur największym naszym elektronikiem jest na tym forum. kto się z tym nie zgadza - wychodź ... albo ten nich podniesie tę rękawicę i tegoż wyzywam na udeptaną ziemię na walkę konną aboli pieszą ... a gdy już przegra ... oddaje mi swoją Dacię (Dustery 4x4 w dieslu mile widziane). :mrgreen: ;-) :-P

krakry1 - 2010-10-18, 21:09

jackthenight napisał/a:
A jak wyciągniesz przekaźnik B - to wtedy kontrolka już nie będzie się włączać - i proponowałbym ci wtedy właśnie wyciągnąć ten przekaźnik B.
Znaczy wyciągnąć górę przekaźnika, a podstawę zostawić - czy tak?
jackthenight - 2010-10-18, 21:15

Tak, tak - wyciągnąć tylko sam przekaźnik a podstawkę pozostawić na miejscu :)

Chodzi mi o to, że jak pozostawisz ten przekaźnik B, to jak włączysz manetką przeciwmgielne to na kablach od przeciwmgielnych pojawi się napięcie.
A po co ? Skoro do tych kabli nic nie będzie podłączone, będą sobie wtyczki luźno dyndać - dobrze by było abyś je zaizolował i gdzieś podczepił np. na jakąś opaskę.

laisar - 2010-10-18, 21:18

krakry1 napisał/a:
mi nic nie szkodzi

Noalejakto, jak to?! Zakładasz dzienne LED-y, żeby zaoszczędzić, a tu taka rozrzutność?!?!?!


(((((;

AndrzejW - 2010-10-18, 21:25

jackthenight napisał/a:
Możecie również skorzystać z automatów do włączania świateł dziennych jakie są na allegro - podłączenie jest wtedy dużo, dużo prostsze - jeśli ktoś jest bardziej leniwy, posiada mniej umiejętności manualnych to sądzę że automat z allegro jest dla niego.

Mi się wydaje, że sposób opisany przez krakry1 jest najprostszy, bo w tych lampach już jest automat tzn. wyłączają się po włączeniu świateł pozycyjnych i montaż dodatkowego automatu z allegro tylko niepotrzebnie komplikuje instalację.

krakry1 - 2010-10-18, 21:37

laisar napisał/a:
Noalejakto, jak to?! Zakładasz dzienne LED-y, żeby zaoszczędzić, a tu taka rozrzutność?!?!?!
No fakt o tym nie pomyślałem. A nasz Krtek widzę rozumuje, jakby był z Krakowa, a nie z Warszawy. ;-)
jackthenight - 2010-10-18, 21:44

Tzn. AndrzejuW ja ten sposób również podałem w swoim opisie.

I faktycznie tak się może tylko wydawać, ale on wcale nie jest najlepszy, gdyż do momentu uruchomienia silnika lampy zgasną 2 razy i zapalą się trzy razy(co na pewno zdrowiu im na dłuższą metę nie posłuży), ponieważ :

1. przekręcamy kluczyk w pozycję akcesoria - lampy się zapalają.
2. przekręcamy kluczyk w pozycję Jazda - lampy gasną i ponownie się zapalają.
3. uruchamiamy silnik - lampy gasną w momencie działania rozrusznika i znowu się zapalają kiedy wrócimy kluczykiem w pozycję Jazda.

Ja tak podłączyłem za pierwszym razem (to jest metoda nr 1) ale zrezygnowałem z niej właśnie ze względu na zbyt często włączanie się dziennych i wyłączanie.
Dlatego zmieniłem podłączenie na wersję nr. 2 (metoda 2) - według mnie jest to najlepsza metoda podłączenia - choć ociupinkę trudniejsza.

Montaż automatu nie komplikuje instalacji, bo do tego automatu podłączasz tylko plus i minus z akumulatora oraz biały przewód z lamp. Nie musisz już do automatu podłączać pozycyjnych, bo tę funkcję wykonują same lampy dzienne - ale to nie jest pełny automat w tych lampach.
Montaż i instalacja jest najprostsza z automatem, ale chodzi jeszcze o aspekt żywotności takiego automatu - żeby się nie psuł i aby był zawsze sprawny - więcej elektroniki to więcej i częściej coś się może popsuć - ale ten automat jest tak tani że spokojnie można go montować.
Oczywiście ja wolę bez automatu, i nie jestem jego zwolennikiem, ale niektórym może naprawdę ułatwić życie przy montażu .

Dlatego powinno się albo wybrać metodę nr 2 albo automat z allegro.

A jeszcze taka ciekawostka dla kolegi krakry1. Jak wybierzesz automat i do automatu podłączysz : Plus, minus, biały od lamp, oraz żółty od lamp (oczywiście nadal żółty jest podłączony do plusa pozycyjnych). A następnie przetniesz brązowy z przekaźnika B i ten kabel (od strony instalacji) połączysz z białym od lamp dziennych to kontrolka przeciwmgielnych będzie cię informowała kiedy się świecą lampy dzienne. Jak włączysz pozycyjne to kontrola przeciwmgielnych zgaśnie.
Oraz kontrolka dziennych zapali się dopiero wtedy kiedy silnik będzie pracował, czyli będzie to tak naprawdę kontrolka działania automatu - jeśli automat się zepsuje to kontrolka przeciwmgielnych się nie zapali.

Także metod podłączenia jest wiele i każdy wybierze dla siebie najlepszą.


PS. Dzisiaj za dnia musiałem dość dużo jeździć autem i powiem wam, że za każdym prawie razem kiedy uruchamiałem auto to zawsze chwilę później z przyzwyczajenia włączałem mijania :( Już tak mi to w nawyk wpadło to włączanie mijania, że potrwa chwilę zanim się odzwyczaję.
Nawet inaczej włącza mi się kierunkowskazy kiedy wyłączone są mijania.
Z dziennymi muszę teraz zmieniać nawyki które nabyłem przez dwa lata :)

mekintosz - 2010-10-18, 23:48

jackthenight napisał/a:

PS. Dzisiaj za dnia musiałem dość dużo jeździć autem i powiem wam, że za każdym prawie razem kiedy uruchamiałem auto to zawsze chwilę później z przyzwyczajenia włączałem mijania :( Już tak mi to w nawyk wpadło to włączanie mijania, że potrwa chwilę zanim się odzwyczaję.
Nawet inaczej włącza mi się kierunkowskazy kiedy wyłączone są mijania.
Z dziennymi muszę teraz zmieniać nawyki które nabyłem przez dwa lata :)


Przyzywczajenie drugą naturą człowieka ;-) Swietny opis, łopatologiczny i jasny jak światła dzienne na ledach ;-) Osobiscie chciałbym zachowac przeciwgielne. Czy juz ktos z forum opatentował fajny prawidłowy sposób montażu dziennych w karoserii Sandero ?

PS Ktory z automatów nasz Wielki Elektronik poleca:


LUX http://allegro.pl/automat...1242858810.html

EKONO http://allegro.pl/modul-a...1247038468.html

Czy inny ?

AndrzejW - 2010-10-19, 08:35

jackthenight napisał/a:
Tzn. AndrzejuW ja ten sposób również podałem w swoim opisie.

Przepraszam, powinienem napisać, że to jest Twój wariant nr 1 opcja 2 (tzn. nie podłączamy się pod istniejącą instalację od halogenów). I właśnie ten wariant przedstawił krakry1 w bardzo krótki i przejrzysty sposób.
jackthenight napisał/a:
I faktycznie tak się może tylko wydawać, ale on wcale nie jest najlepszy, gdyż do momentu uruchomienia silnika lampy zgasną 2 razy i zapalą się trzy razy(co na pewno zdrowiu im na dłuższą metę nie posłuży), ponieważ

Ja wcale nie twierdziłem, że jest najlepszy, ale najprostszy w montażu a poza tym wydaje mi się, że diody LED nie są aż tak bardzo wrażliwe na częste włącznie i wyłączanie i spokojnie powinny wytrzymać dłużej niż nasze samochody.

A tak poza tym to dzięki za dokładny wyczerpujący opis montażu.


mekintosz napisał/a:
PS Ktory z automatów nasz Wielki Elektronik poleca:

LUX http://allegro.pl/automat...1242858810.html

EKONO http://allegro.pl/modul-a...1247038468.html


Mam nadzieję, że nasz Wielki Elektronik mi wybaczy i w razie czego poprawi ale ja rozumiem to tak:
LUX - prosty sposób montażu (podłączamy do "+" i '-' akumulatora i trzeci przewód pod lampy przednie
ECONO - sposób podłączenia automatu podobny do sposobu podłączania naszych lamp, (wg mnie na sens tylko dla gołych lamp, które nie mają dodatkowego wyprowadzenia, które służy do wyłączania lamp dziennych po włączeniu świateł pozycyjnych)

Wersja LUX nie podoba mi się z tego względu, że nie kontroluje czy przekręciliśmy kluczyk, tylko napięcie na akumulatorze i włącza światła dzienne w przypadku gdy to napięcie przekroczy 13V.
Miałem raz taki przypadek, że przejechałem ok 200km z uszkodzonym alternatorem (nie było ładowania) i w takim przypadku LUX sterownik nie włączy świateł dziennych i będziemy zmuszeni do korzystania z tradycyjnych świateł mijania, co spowoduje szybsze rozładowanie akumulatora. Poza tym zimą czasami podłączam na noc prostownik do akumulatorów, i w tym przypadku światła dzienne by mi się świeciły w garażu całą noc i zakłócały pracę elektroniki w prostowniku.

jackthenight - 2010-10-19, 09:46

AndrzejW napisał/a:
a poza tym wydaje mi się, że diody LED nie są aż tak bardzo wrażliwe na częste włącznie i wyłączanie i spokojnie powinny wytrzymać dłużej niż nasze samochody.


Same diody mogą mieć pewnie miliony cykli wł/wył. Jednak te lampy są przystosowane pod 12 V jak i pod 24 V- a to oznacza, że jest w tych lampach zamontowana jakaś stabilizacja napięcia - podejrzewam że zamontowano tam stabilizator napięcia a może i zamontowano tam przetwornicę :) nie wiem nie zaglądałem do środka. Jeśli dla samych diód częste cykle wł/wył nie zrobią jakiegoś wrażenia, to o elektronice zasilającej te diody być pewnym tego samego nie można - wolałem dmuchać za wczasu na zimne i podłączyłem metodą 2.
Ale oczywiście jak piszesz, mogą te lampy przeżyć nawet nasze auta, nie wiemy dokładnie co jest w środku a ja jestem po prostu zbytnio przewrażliwiony.


Co do LUX czy ECONO to zdanie mam takie same jak AndrzejW.
ECONO nie warto kupować, bo to samo mamy przez zwykłe podłączenie tych lamp.
LUX to proste podłączenie, pełny automat - ale właśnie ma wady takie jakie podał AndrzejW.


PS. I proszę was przestańcie z tym sarkazmem "Wielki Elektronik" - bo to się staje obraźliwe.
Przy okazji mam oryginalne halogeny do sprzedania - szczegóły tutaj : http://www.daciaklub.pl/f...p?p=66241#66241

krakry1 - 2010-10-19, 15:20

Jeszcze raz ja. Długo myślałem nad tym co zostało napisane. I druga metoda Artura - reasumując to:

1. Kabelkami jakie dała fabryka.
a) czarny (lampa - lampa - "-"akumulatora);
b) żółty (lampa - lampa -"+" pozycyjnego);
c) biały(lampa - lampa - i biały wg. poniższego schematu Artura:

I mam od razu pytania.

1. Czy dobrze to skumałem powyżej :oops: (jak zacznę ciąć - będzie za późno, więc wole się upewnić ostatecznie)?

2. Po przecięciu brązowego w przekaźniku "B" i dolutowaniu białego od świateł dziennych - zostaje nam "kikut" tego obciętego brązowego. Dokąd idzie ten brązowy (od czego jest)?

3. Podobnie przecinamy zielony i dodatkowym kabelkiem łączymy go z żółtym z przekaźnika "A". No i pozostaje nam "kikut" owego zielonego. Dokąd idzie ten zielony (od czego jest)?

4. Czy po takim podłączeniu też wyciągamy przekaźnik "D"?

5. Czy kontrolka halogenów tez nie będzie się świecić?

6. Czy w przekaźniku "A" jest tylko jeden przewód (żółty)?

jackthenight - 2010-10-19, 15:52

krakry1 napisał/a:
Jeszcze raz ja. Długo myślałem nad tym co zostało napisane. I druga metoda Artura - reasumując to:

1. Kabelkami jakie dała fabryka.
a) czarny (lampa - lampa - "-"akumulatora);
b) żółty (lampa - lampa -"+" pozycyjnego);
c) biały(lampa - lampa - i biały wg. poniższego schematu Artura:

I mam od razu pytania.

1. Czy dobrze to skumałem powyżej :oops: (jak zacznę ciąć - będzie za późno, więc wole się upewnić ostatecznie)?

2. Po przecięciu brązowego w przekaźniku "B" i dolutowaniu białego od świateł dziennych - zostaje nam "kikut" tego obciętego brązowego. Dokąd idzie ten brązowy (od czego jest)?

3. Podobnie przecinamy zielony i dodatkowym kabelkiem łączymy go z żółtym z przekaźnika "A". No i pozostaje nam "kikut" owego zielonego. Dokąd idzie ten zielony (od czego jest)?

4. Czy po takim podłączeniu też wyciągamy przekaźnik "D"?

5. Czy kontrolka halogenów tez nie będzie się świecić?

6. Czy w przekaźniku "A" jest tylko jeden przewód (żółty)?


Ad1. dobrze skumałeś.
Ad2. Kikut brązowego to zasilanie przeciwmgielnych - schodzi on na dół do wtyczkę przeciwmgielnych oraz idzie jeszcze na kontrolkę przeciwmgielnych. Ten kikut izolujesz.

Ad3. zielony idzie do manetki włączania przeciwmgielnych - izolujesz go.

Ad4. Nic nie wyciągamy. Wszystkie przekaźniki zostają na swoim miejscu.

Ad5. Też nie będzie się świecić.

Ad6. Tak, w przekaźniku A jest tylko jeden żółty przewód.

Widzę, że namieszałem w głowach tymi metodami i teraz trudno się zdecydować.
Najtrudniejsze w tym będzie dolutowanie jakiegoś kabelka do żółtego przewodu przekaźnika A, bo jest tam dość krótki kabel i mało miejsca.
Jeśli stwierdzisz, że za dużo kombinacji to podłącz po prostu metodą 1 - tą łatwiejszą i już.

jaro777 - 2010-10-19, 15:56

Wczoraj dostałem dzisiaj zamontowałem. Do montażu wykorzystałem przewody dostarczone ze światłami, przeprowadziłem je obok wiązki przeciwmgielnych, do podłączenia wykorzystałem przekaźnik znaleziony w garażu, zasilanie lamp bezpośrednio z akumulatora a sterowanie przekaźnika podłączyłem pod pierwszy żółty przewód jaki znalazłem przy skrzynce z przekźnikami ( to może kiedyś być problemem), póki co wszystko działa jak trzeba. Później jak będę miał więcej czasu pomyślę o automacie .
jackthenight - 2010-10-19, 16:01

Oczywiście Jaro777 podłączyłeś żółty od lamp do niebieskiego kabla od żarówki pozycyjnych ?

W skrzynce wybrałeś żółty ale który ?
Był to jakiś cienki kabelek żółty ? czy żółty od przekaźnika C ?

jaro777 - 2010-10-19, 16:12

jackthenight napisał/a:
Oczywiście Jaro777 podłączyłeś żółty od lamp do niebieskiego kabla od żarówki pozycyjnych ?

W skrzynce wybrałeś żółty ale który ?
Był to jakiś cienki kabelek żółty ? czy żółty od przekaźnika C ?




1 Oczywiście
2 Żółty cienki

jackthenight - 2010-10-19, 16:21

No to super, jeśli dałeś jaro przekaźnik to będzie OK, żadnych problemów nie powinno być.
Automat ci już raczej do niczego nie potrzebny.

krakry1 - 2010-10-19, 16:27

jackthenight napisał/a:
Widzę, że namieszałem w głowach tymi metodami i teraz trudno się zdecydować.
Wręcz przeciwnie - podałeś nam różne możliwości, a sami możemy zdecydować co dla nas lepsze. dzięki twoim odpowiedziom:

jackthenight napisał/a:
Ad2. Kikut brązowego to zasilanie przeciwmgielnych - schodzi on na dół do wtyczkę przeciwmgielnych oraz idzie jeszcze na kontrolkę przeciwmgielnych. Ten kikut izolujesz.

Ad3. zielony idzie do manetki włączania przeciwmgielnych - izolujesz go.


Mam pewność, że te "kikuty" to tylko przeciwmgielne - a więc nie mają wpływu na inne układy samochodu (tak na wszelki wypadek lepiej to wiedzieć w związku z "magiczną niewiadomą - gwarancją). Ingerujemy tylko w przeciwmgielne - których i tak się pozbywamy. Wybiorę w związku z tym wariant II - bo zgadzam się z Tobą, że częste włączanie i wyłączania elektroniki nie służą jej żywotności.

Jeszcze raz wielkie dzięks. Montaż w sobotę.

jaro777 - 2010-10-19, 16:51

jackthenight napisał/a:
No to super, jeśli dałeś jaro przekaźnik to będzie OK, żadnych problemów nie powinno być.



Ot mądrego to i przyjemnie poczytać.

Mamert - 2010-10-19, 18:53

Mam pytanko, gdzie kolega zakupił takie lampki z oryginalnymi mocowaniami w miejsce halogenów ? Przejrzałem temat, ale jakoś nie mogę znaleźć.
jackthenight - 2010-10-19, 19:01

Krakry1 zamiast podłączać dodatkowy kabelek do żółtego przewodu z przekaźnika A, to możesz go podłączyć do żółtego przewodu ze złącza R212 - będzie ci dużo wygodniej niż grzebać pod przekaźnikiem "A". Jutro pstryknę ci zdjęcie złącza R212 ze skrzynki przekaźników i dokładnie ci oznaczę ten żółty przewód do którego się dolutujesz. Z drugiej strony dodatkowego kabelka oczywiście bez zmian, czyli do zielonego przewodu przekaźnika B (to jest łatwe, są długie przewody, łatwy dostęp itp.)
Podobnie biały do brązowego - również łatwy i wygodny dostęp.

Na szybko zaznaczyłem złącze R212 :


krakry1 - 2010-10-19, 19:01

Mamert Tu masz namiary: http://allegro.pl/okragle...1274996248.html
krakry1 - 2010-10-19, 19:04

Dzięki. Jutro jak podasz namiary to się zapoznam z nowym sposobem.
AndrzejW - 2010-10-20, 08:21

jaro777 napisał/a:
zasilanie lamp bezpośrednio z akumulatora

Mam pytanie: czy zastosowałeś jeszcze bezpiecznik, bo przy takim zasilaniu pewnie by się przydał w przypadku zwarcia.
Jak rozumiem w obu metodach jackthenighta podłączmy lampy za jakimś bezpiecznikiem i dodatkowe zabezpieczenie nie jest potrzebne.

jackthenight - 2010-10-20, 08:47

W moich obydwu metodach zawsze lampy zasilane są za bezpiecznikiem (metoda 1 - 30A, metoda 2 - 15A), ponieważ korzystam z fabrycznych obwodów zasilania.

U kolegi Jaro faktycznie bezpiecznik np. 5A powinien być założony.

jaro777 - 2010-10-20, 11:25

jackthenight napisał/a:
W moich obydwu metodach zawsze lampy zasilane są za bezpiecznikiem (metoda 1 - 30A, metoda 2 - 15A), ponieważ korzystam z fabrycznych obwodów zasilania.

U kolegi Jaro faktycznie bezpiecznik np. 5A powinien być założony.





I dokładnie taki założyłem.

jackthenight - 2010-10-20, 11:29

krakry1 napisał/a:
Dzięki. Jutro jak podasz namiary to się zapoznam z nowym sposobem.


Wiesz co, do tego złącza R212 dochodzą tylko dwa przewody żółte - obojętnie do którego się dolutujesz to będzie dobrze. Czyli dodatkowy kabelek do tego żółtego dochodzącego do R212 a z drugiej strony do zielonego kabelka przekaźnika B.

jaro777 napisał/a:
I dokładnie taki założyłem.


No, czyli pełna "profeska" :)

krakry1 - 2010-10-20, 12:47

Mam nadzieję Artur, że ostatni raz w tej kwestii pytam - wg. zatem ostatecznej wersji schemat będzie wyglądał tak:
jackthenight - 2010-10-20, 14:15

Tak, jest dobrze.
yarocz - 2010-10-20, 19:10

Jako, że nie posiadałem wcześniej świateł przeciwmgielnych mam prośbę aby w miarę możliwości podać numery zaznaczonych na zdjęciu elementów metalowych.
jackthenight - 2010-10-20, 19:52

Te czerwone to :
Spinka : 77 03 076 118

Te zielone to :
nakrętka : 77 03 046 141
sruba : 77 03 026 055


spinek potrzebujesz 6 szt, nakrętek 2 szt i srub też 2 szt.

laisar - 2010-10-20, 19:55

Nakrętki: 7703046141 - 4,60 zł brutto / szt.
+
Śruby: 7703026055 - 7,40 zł/szt.

Spinki: 7703076118 - 15,40 zł/szt.

yarocz - 2010-10-20, 20:10

Dzięki za informacje.
yarocz - 2010-10-23, 14:09

Dziś odebrałem brakujące elementy i mogłem dokończyć montaż. ;-)
Dodam tylko, że otwory nawiercałem wiertłem o małej średnicy, a do wycięcia tak przygotowanych otworów użyłem wiertła z frezem.
Otwory wykończyłem półokrągłym pilnikiem.
Do podłączenia przygotowałem sobie wiązkę przewodów będącą w zestawie z lampami.
Najpierw ułożyłem je równo a potem dokładnie owinąłem taśmą izolacyjną.
Dodatkowo na tam przygotowaną wiązkę nałożyłem osłonę z tworzywa służącą oryginalnie do spinania i maskowania przewodów komputerowych.

krakry1 - 2010-10-23, 20:59

Też założyłem swoje dzienne. Ale nie obyło się bez paru niespodzianek. Np. u mnie w ASO dali Trox T20 do adaptera. Miejsca przy halogenach wcale nie za dużo - pewnie dlatego, że mam diesla - no ale jakoś poszło. Bardzo pomocne były rady i fotki Artura. Jeszcze raz dzięki. I humorystycznie - co ja sie nabiedziłem zanim wyjąłem plastikowy kołeczek ten mały. Dopiero po dobrych paru minutach doszedłem jak go wyjąć. Proste jak konstrukcja cepu - pod warunkiem jak się wie jak cep działa. Przeciągnięcie kabli O.K.

Kolejna niespodzianka przy przekaźnikach. Otóż u mnie jest trochę inaczej. Na zdjęciu Artura obok przekaźnika "A" jest drugi taki sam (w stronę przekaźników"B" i "C"). U mnie natomiast jest tam jeden duży przekaźnik (obejmujący całe pole tych dwóch przekaźników. Więc sprawa padła. Zostawało podłączenie do do złącza R212 - myślałem, że tam są tylko te dwa żółte kabelki. A tam cała horda kabelków - poza tym jak się to wyciąga. No i pozostało mi najprostsze - wlutowałem się do cieńszego żółtego w przekaźniku "C". No i fakt gasną i zapalają się jak oszalałe (jak pisał Artur). No na razie tak zostawiłem - ale nie podoba mi się to za bardzo (żeby ich przez to mruganie szlag za szybko nie trafił).

W związku z tym ja znowu w prośbę do Artura. Czy to złącze R212 to jedyne wyjście? Może wymyśliłeś coś nowego w międzyczasie? Jeżeli jednak tylko R212 - to jak się owo cudo wyciąga?

eastcowboy - 2010-10-24, 09:52

jackthenight napisał/a:


Osoby które nie miały wcześniej halogenów, potrzebują adaptery o takie :

Obrazek

Można je dostać w ASO :

lewy: 6001549321
prawy: 6001549322

Cena około 20 zł.



Phase1 <-> Phase2

yarocz - 2010-10-24, 12:35

eastcowboy napisał/a:
jackthenight napisał/a:


Osoby które nie miały wcześniej halogenów, potrzebują adaptery o takie :

Obrazek

Można je dostać w ASO :

lewy: 6001549321
prawy: 6001549322

Cena około 20 zł.





Phase1 <-> Phase2


Oraz:
7703076118 Spinka - 6 szt ( po 3 na jeden adapter )
7703046125 Nakrętka - 4 szt ( po 2 na jeden adapter ). Nowy nr części po modyfikacjach producenta.
7703026055 Śruba - 4szt ( po 2 na jeden adapter )

Bez tych elementów nie da się zamontować adapterów i lamp.

laisar - 2010-10-24, 20:43

eastcowboy napisał/a:
Phase1 <-> Phase2

Żeby się nie przedzierać przez bratnie forum (; - do fazy drugiej potrzebne są dodatkowo plastikowe zaślepki zderzaka z miejscem na lampy przeciwmgłowe:

- prawa: ref. 8200838547

- lewa: 8200838548

Każda kosztuje 77 zł brutto.

jackthenight - 2010-10-24, 21:18

krakry1 napisał/a:
Jeżeli jednak tylko R212 - to jak się owo cudo wyciąga?


A po co chcesz wyciągać to złącze ?
Masz odnaleźć żółty cienki przewód dochodzący do tego złącza i dolutować się do niego.
Masz go nie wyciągać.
W tej wiązce cienkich kabelków będą dwa żółte i do jednego masz się dolutować.

krakry1 - 2010-10-24, 21:22

jackthenight napisał/a:
Masz go nie wyciągać.
No to teraz jasne - tam jednak strasznie ciasno jest. No cóż trzeba będzie gimnastykę z lutownicą uskutecznić.
jackthenight - 2010-10-24, 21:31

No to wyciągnij przekaźniki z podstawkami B i C i bezpieczniki z podstawką pomiędzy B i C i masz dużo wtedy miejsca.
krakry1 - 2010-10-24, 21:39

OKI tak zrobię - dzięki.
A przy okazji jak wszyscy się chwalą to ja też. Moje piękne dzienne.

[ Komentarz dodany przez: laisar: 2010-10-24, 22:02 ]
Odpowiedź nt osłony chłodnicy: http://www.daciaklub.pl/f...p?p=66757#66757.

laisar - 2010-10-25, 11:21

Jeszcze ciekawostka z innej - choć już tu omawianej - beczki (PWM): http://www.daylightrunning.de/html/dacia.html
jackthenight - 2010-10-25, 11:33

Laisar to wygląda jako automat włączania świateł mijania.
laisar - 2010-10-25, 12:01

To jest multi-sterownik - automat do mijania, dzienne z drogowych, wczesne włączanie i opóźnione gaszenie świateł...

Tylko że wszystko bez homologacji - dlatego tylko ciekawostka /:

jackthenight - 2010-10-25, 12:07

laisar napisał/a:
automat do mijania, dzienne z drogowych


Raczej dzienne z mijania.

Bez homologacji, wszystko robi na światłach mijania - dlatego faktycznie to tylko droga ciekawostka.

krakry1 - 2010-10-25, 17:21

No dzienne ostatecznie podłączone wg. wszelkich reguł sztuki. Udało mi się chwycić żółty kabelek z R212 :-D - no gimnastyki trochę było - szczególnie ze zdjęciem fragmentu koszulki z żółtego - ale za to lutowanie No problem. :-D
laisar - 2010-10-25, 20:45

laisar napisał/a:
Drugi patent, to wywiercenie otworu w osłonie zderzaka gdzieś pomiędzy reflektorem a światłem przeciwmgielnym

...aczkolwiek tak ogólnie to oczywiście dość głupi pomysł, jak się już to przemyśli <; - bo to w końcu miejsce chyba najbardziej ze wszystkich możliwych narażone na uszkodzenie...

laisar - 2010-10-25, 21:09

jackthenight napisał/a:
Raczej dzienne z mijania.

Ano faktycznie - ale w sumie to i tak wszystko jedno wobec braku "papierka"...

Cytat:
wszystko robi na światłach mijania - dlatego faktycznie to tylko droga ciekawostka.

No chyba że ktoś chce te funkcje "poza-drogowe" - czyli "coming/leaving home" (;

jackthenight - 2010-10-26, 08:58

krakry1 napisał/a:
No dzienne ostatecznie podłączone wg. wszelkich reguł sztuki. Udało mi się chwycić żółty kabelek z R212 :-D - no gimnastyki trochę było - szczególnie ze zdjęciem fragmentu koszulki z żółtego - ale za to lutowanie No problem. :-D


No to gratulacje :)

krakry1 - 2010-10-26, 17:23

Dzięki Artur. Przy naszym podłączeniu - dziś zauważyłem - lampy nie przygasają w momencie uruchomienia rozrusznika. Tak ma być o ile dobrze zrozumiałem (metoda2). I mam pytanie (o Boże kolejne pytanie - temu facetowi nigdy się nie znudzi :-P ). Czy działanie lamp w momencie , gdy rozrusznik kręci nie będzie im szkodzić? (Radyjo np. w tym momencie się wyłącza).
yarocz - 2010-10-26, 19:44

U mnie także przygasają.
Wydaje mi się, że w momencie gdy rozrusznik kręci to spada napięcie na akumulatorze, a automatyka w lampach je wyłącza.

krakry1 - 2010-10-26, 19:51

Właśnie o to chodzi, że u mnie nie przygasają. Yarocz, a jak podłączyłeś swoje lampki - która metodą? Bo gdy pierwszy raz podłączyłem (metoda1) także gasły przy uruchomieniu rozrusznika.
jackthenight - 2010-10-26, 20:03

krakry1 napisał/a:
Czy działanie lamp w momencie , gdy rozrusznik kręci nie będzie im szkodzić?


Działanie rozrusznika nie jest "szkodliwe".

krakry1 napisał/a:

(Radyjo np. w tym momencie się wyłącza).


Tak, radio, nadmuch nagrzewnicy oraz zasilanie zapalniczki się wyłączają - ale to tylko ze względu na fakt, aby niepotrzebnie nie obciążać aku przy rozruchu silnika.
Natomiast już cała reszta, komputer wtrysku, komputer pokładowy, komputer Airbag w tym momencie są ciągle zasilane napięciem - ponieważ ich obciążalność prądowa jest znikoma. Podobnie się mają światła dzienne ledowe - ich pobór prądu jest również znikomy.

yarocz napisał/a:
Wydaje mi się, że w momencie gdy rozrusznik kręci to spada napięcie na akumulatorze, a automatyka w lampach je wyłącza.


Tak nie jest wcale tak - te lampy aż tak rozbudowanej elektroniki nie posiadają.
Po prostu podłączyłeś lampy za pomocą metody 1.

yarocz - 2010-10-26, 20:05

Na prośbę jednego z kolegów poniżej sposób w który podłączyłem światła dzienne.
1. Najpierw lampy między sobą zgodnie ze schematem dołączonym z Lampami.
2. Czarny przewód masowy zakończony okrągłym złączem do blaszki gdzie przykręcony był sygnał dźwiękowy.
3. Przewód żółty do niebieskiego przewodu lampy pozycyjnej lewej.
4. Biały przewód do żółtego pod przekaźnikiem C opisywanym wcześniej przez kolegę jackthenight.

jackthenight - 2010-10-26, 20:08

No czyli metoda 1 z wykorzystaniem kabli dołączonych do lamp - wadą tej metody jest to, że zanim uruchomisz silnik to lampy ci zgasną 2 razy i zapalą się trzy razy - co akurat nie podobało mi się.
Dlatego wybrałem metodę 2, w której lampy świecą się non stop nawet podczas rozruchu silnika oraz zapalą się tylko raz, a zgasną dopiero wtedy kiedy wyłączę stacyjkę lub kiedy włączę pozycyjne.

krakry1 - 2010-10-26, 20:14

Dzięki za odp. Arturowi i Yarocz'owi. Uspokoiłem się znacznie. Po tym co dałeś na fotkach Yarocz - faktycznie podłączyłeś tzw. metodą1. właśnie tak miałem za pierwszym razem.

A przy okazji skoro już stałem się takim wytrawnym elektronikiem ;-) - zapytam, czy ktoś z Was wie jak sprawdzić, czy do gniazda zapalniczki dociera prąd. Z przyrządów dysponuję próbnikiem samochodowym. Mam nadzieję, że admin. nie urwą mi łba z płucami za zaśmiecanie wątku.

[ Komentarz dodany przez: jackthenight: 2010-10-26, 20:26 ]
Próbnik wkładasz maksymalnie do spodu zapalniczki i końcówkę masy podłączasz do masy auta i patrzysz czy się próbnik zaświeci - jak zaświeci to napięcie dochodzi.

yarocz - 2010-10-26, 20:20

Dziś późno wróciłem z delegacji i nie chce mi się już grzebać w aucie ale może jutro przełączę sobie lampy w/d 2-go sposobu.

krakry1 napisał/a:
Dzięki za odp. Arturowi i Yarocz'owi. Uspokoiłem się znacznie. Po tym co dałeś na fotkach Yarocz - faktycznie podłączyłeś tzw. metodą1. właśnie tak miałem za pierwszym razem.

A przy okazji skoro już stałem się takim wytrawnym elektronikiem ;-) - zapytam, czy ktoś z Was wie jak sprawdzić, czy do gniazda zapalniczki dociera prąd. Z przyrządów dysponuję próbnikiem samochodowym. Mam nadzieję, że admin. nie urwą mi łba z płucami za zaśmiecanie wątku.


Najprościej to zapiąć żabkę do masy, a końcówkę próbnika włożyć do gniazda zapalniczki i dotknąć dokładnie w samym jej środku.

krakry1 - 2010-10-26, 20:27

Dzięki - tak myślałem, ale wolałem zapytać. A nóż wybuchnie. :-P
yarocz - 2010-10-26, 20:31

krakry1 napisał/a:
Dzięki - tak myślałem, ale wolałem zapytać. A nóż wybuchnie. :-P


Jeśli zrobisz zwarcie to poczujesz nosem bo zaśmierdzi i tester nie będzie już konieczny.
A tak przy okazji to zamiast testera można teraz bardzo tanio kupić jakiś miernik uniwersalny.

yarocz - 2010-10-27, 16:23

Zmobilizowałem się i jeszcze w nocy zmieniłem podłączenie w/g 2-go sposobu. ;-)
Oczywiście nie obyło się bez problemów. :-(
Naciągnąłem biały kabel i światła przestały działać.
Przerwał się wewnątrz przewód i musiałem kawałek wymienić na nowy.
Dziś w trasie z Lublina do Jasionki kolo Rzeszowa światła działały świetnie.

krakry1 - 2010-10-27, 17:34

Pewnie wszystkie Antki na Jasionce Ci machały skrzydłami, jak zobaczyły Twoje dzienne. :-D
yarocz - 2010-11-05, 19:49

laisar napisał/a:
eastcowboy napisał/a:
Phase1 <-> Phase2

Żeby się nie przedzierać przez bratnie forum (; - do fazy drugiej potrzebne są dodatkowo plastikowe zaślepki zderzaka z miejscem na lampy przeciwmgłowe:

- prawa: ref. 8200838547

- lewa: 8200838548

Każda kosztuje 77 zł brutto.


Lub tutaj:
http://moto.allegro.pl/at...1300933211.html

loganik - 2010-11-07, 20:17

Lampy kupione -179zł + 15zł przesyłka. Montaż własny. Świecą super. :-D
krakry1 - 2010-11-07, 20:21

No i gratulacje - ja też ze swoich jestem bardzo zadowolony.
loganik - 2010-11-12, 13:29

Krakry, podłączyłem tak jak i Ty, nic nie przygasa przy uruchomieniu, jest super!!!

EDIT: Zdjęcie z dziś jednak w ostrym słońcu. Ale coś tam widać.



Uploaded with ImageShack.us

maciek - 2011-01-06, 17:30

a może coś takiego do Dustera ??


http://www.tuning.sk/doku...cedes-vw-nissan

48piotr - 2011-01-06, 17:45

25 cm od podłoża
:cry:

TD Pedro - 2011-01-06, 17:46

mnie przekonałeś :lol: ale co z homologacją? ktoś przecież na tym musi zarobić... :evil:
48piotr - 2011-01-06, 17:55

są lampy homologowane
TD Pedro - 2011-01-06, 18:00

48piotr napisał/a:
są lampy homologowane


może na wyrost :oops: ale uwzględniłem fakt, że żyjemy w kraju normalnym inaczej... :-(

krakry1 - 2011-01-06, 18:51

Na rynku są podobne do tych co w tym Mercedesie i markowe Hella (przy tym nie drogie): http://www.ceneo.pl/showP...oductID=3967302 Ale jest duży problem, gdzie takowe lampki "uczepić".
48piotr - 2011-01-06, 19:13

Tylko w przeciwmgielne :cry:
bebe - 2011-01-06, 19:20

48piotr napisał/a:
Tylko w przeciwmgielne :cry:

Oj tam, oj tam. :]

Można wziąć coś takiego i strzelić sobie jakiś fajny szlaczek obok przeciwmgłowych. :) Trzeba tylko wcześniej obrabować bank...

Można zmieścić też takie lampy obok przeciwmgłowych (mniejszych póki co nie znalazłem), ale trzeba wymyślić, jak je ładnie wpuścić w ten plastik z przeciwmgielnymi, bo tam jest jednak łuk dość konkretny.

48piotr - 2011-01-06, 20:04

Nie wiem jak w Loganach i Sanderkach ,ale w Dusterz to ciemno widzeę....... :-(
jjmalin - 2011-01-06, 20:06

ja mam zamiar zamontowac mniej wiecej w polowie zderzaka
krakry1 - 2011-01-06, 20:15

bebe napisał/a:
Można wziąć coś takiego i strzelić sobie jakiś fajny szlaczek obok przeciwmgłowych. :) Trzeba tylko wcześniej obrabować bank...
Też o tych myślałem Bebe kilka miesięcy temu, ale ... nie było żadnego banku w pobliżu. :-P
laisar - 2011-01-06, 20:15

jjmalin napisał/a:
ja mam zamiar zamontowac mniej wiecej w polowie zderzaka

Żeby brały na siebie wszelkie stłuczki? Świetny pomysł... <;

laisar - 2011-01-06, 20:18

48piotr napisał/a:
w Dusterz to ciemno widzeę

Dlaczego? Oryginalne przeciwmgielne są identyczne jak w pozostałych daćkach, więc i podmienić można na dokładnie te same dzienne zamienniki.

TD Pedro - 2011-01-06, 20:34

laisar napisał/a:
48piotr napisał/a:
w Dusterz to ciemno widzeę

Dlaczego? Oryginalne przeciwmgielne są identyczne jak w pozostałych daćkach, więc i podmienić można na dokładnie te same dzienne zamienniki.


pytanie: które są bardziej przydatne? dzienne czy przeciwmgłowe... ja nie mam wątpliwości - zdecydowanie przeciwmgłowe, nawet jeżeli istnieje sporadyczna potrzeba korzystania z nich...

48piotr - 2011-01-06, 20:35

Pisałem że dzienne w Dusterach pasują tylko w przeciwmgielne ,a w zderzaku ciemno widziałem.... :roll:
jjmalin - 2011-01-06, 20:42

wg mnie to jedyne sensowne miejsce bo przeciwmglowe chce miec
krakry1 - 2011-01-06, 20:44

TD Pedro napisał/a:
pytanie: które są bardziej przydatne? dzienne czy przeciwmgłowe... ja nie mam wątpliwości - zdecydowanie przeciwmgłowe, nawet jeżeli istnieje sporadyczna potrzeba korzystania z nich..
To zależy co kto lubi ... auto z przeciwmgielnymi miałem od V.2010 do XI.2010: użyłem tych świateł dwa razy. Od XI.2010 do dzisiaj używam dziennych codziennie. To chyba trochę częściej. :!:
48piotr - 2011-01-06, 20:44

Wola Twoja Panie!
krakry1 - 2011-01-06, 20:51

jjmalin napisał/a:
wg mnie to jedyne sensowne miejsce bo przeciwmglowe chce miec
Dlaczego jedyne? Jak się chce mieć i rybki i akwarium ... i ma się trochę kasy ... to jest rozwiązanie tu: http://www.sklep.hskauto....1,1424,ant.html
TD Pedro - 2011-01-06, 21:00

krakry1 napisał/a:
"To zależy co kto lubi ... auto z przeciwmgielnymi miałem od V.2010 do XI.2010: użyłem tych świateł dwa razy. Od XI.2010 do dzisiaj używam dziennych codziennie. To chyba trochę częściej."

miałeś farta i nie trafiałeś na prawdziwą mgłę, światła do jazdy dziennej mają alternatywę w postaci świateł mijania, przeciwmgłowe takiego zamiennika nie mają, ale tak jak pisałem wcześniej ja optuję jednak za nimi...

48piotr - 2011-01-06, 21:00

te pasują w przeciwmgielne- ;-)
jjmalin - 2011-01-06, 21:02

ale nie za taka cene... zreszta ja mieszkam w rejonie gdzie mgly sa nawet czestym zjawiskiem i juz okolo 5 razy mialem wlaczone

http://moto.allegro.pl/ha...1388111787.html

jackthenight - 2011-01-06, 21:09

jjmalin napisał/a:
ja mam zamiar zamontowac mniej wiecej w polowie zderzaka


Czyli gdzie ?

TD Pedro napisał/a:
które są bardziej przydatne? dzienne czy przeciwmgłowe... ja nie mam wątpliwości - zdecydowanie przeciwmgłowe, nawet jeżeli istnieje sporadyczna potrzeba korzystania z nich...


Ja również miałem przeciwmgielne przez dwa lata.
Ani razu przeciwmgielnych nie użyłem - bo on tak naprawdę nic nie dają.
Próbowałem kilka razy włączyć - ale nie dają żadnej poprawy widoczności podczas mgły, oświetlają metr lub dwa przed pojazdem i nic więcej - na dodatek jeszcze inni kierowcy mrugali mi długimi (nie wiem czemu ?? :shock: , gdyż przeciwmgielne wg diagnosty były ustawione prawidłowo ).
które są bardziej przydatne? dzienne czy przeciwmgłowe...

Odpowiem : Zdecydowanie dzienne.

jjmalin napisał/a:
wg mnie to jedyne sensowne miejsce bo przeciwmglowe chce miec


To pokaż dokładnie w jakim miejscu chcesz je umieścić.

jjmalin napisał/a:
ale nie za taka cene... zreszta ja mieszkam w rejonie gdzie mgly sa nawet czestym zjawiskiem i juz okolo 5 razy mialem wlaczone

http://moto.allegro.pl/ha...1388111787.html


Ale mają one homologacje na dzienne ? Bo jak nie, to raczej jest to tylko gadżet.

TD Pedro - 2011-01-06, 21:13

każdy ma prawo do swoich preferencji i wyboru...ja mam inne doświadczenia... :->
jackthenight - 2011-01-06, 21:24

Rozumiem TD Pedro, każdy ma swoje preferencję i ja to oczywiście szanuje.

Po prostu montaż dziennych w miejscu przeciwmgielnych jest również najprostszym i najwygodniejszym miejscem montażu :

http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=4076


Każdy wybierze oczywiście swoje rozwiązanie - wycięcie otworu w zderzaku nie należy do najprostszych czynności, a dokręcanie dziennych na kątownikach do zderzaka również nie wygląda za profesjonalnie - także chętnie obejrzę wasze rozwiązania miejsca montażu świateł dziennych.

TD Pedro - 2011-01-06, 21:34

Przedstawione rozwiązanie jest bez wątpienia najbardziej optymalne, ale tak jak pisałem wcześniej światła "dzienne" mają swój zamiennik w światłach mijania (pomijam różnicę w mocy żarówek) a przeciwmgłowych nie ma czym zastąpić. Nie jest moim celem przekonywać do prezentowanego poglądu a jedynie go zaprezentować :-)
Do czasu gdy nie będzie przymusu posiadania świateł "dziennych" problemu dla siebie nie widzę...

[ Komentarz dodany przez: Beckie: 2011-01-07, 21:58 ]
Posty dotyczące używania świateł przeciwmgielnych zostały przeniesione do odpowiedniego wątku:
http://www.daciaklub.pl/f...p?p=74527#74527

Jarosław P - 2011-01-08, 14:21

W gęstej mgle główną rola świateł przeciwmgielnych jest to aby pojazd był lepiej widoczny czyli chodzi o zwiększenie bezpieczeństwa.I choćby raz przez okres użytkowania auta uratowały by mnie przed nieszczęściem to okazuje się że są bardzo potrzebne.
A jeśli chodzi o dzienne to też by się przydały , ale taniej jest wg mnie cześciej wymienić żarówki H4 niż dokonywać kosztownych przeróbek.

maciek - 2011-01-08, 15:51

gdzie można w Dusterze światła zmontować


laisar - 2011-01-08, 21:31

Ooo, bardzo słusznie, maćku127, dzięki za inspirację - to ja też się poprawię (;
eplus - 2011-01-08, 22:15

Na kierunkowskazach przednich jest odrobina miejsca... Początkowo sądziłem, że tam są żarówki postojowych... Ale to może zrobić tylko fabryka, bo pod kloszem homologacja lampy dziennej na pewno straci ważność. :-(

A ja sobie dziś zrobiłem gaszenie świateł :idea: kluczykiem :!: 8-)
Nie było prosto, o nie :!: Pół osiedla doradzało, ale jest super, już nie jestem jakimś lokajem, co zapala świece w salonie Pana Dustera, a co :!:

maciek - 2011-01-25, 17:55

http://otomoto.pl/renault...-C16405694.html
a coś takiego co ma Scenic

monopios - 2011-01-25, 18:15

Słabo widoczne. Codziennie widze podobnego scenica, który ma w ten sam sposób zamontowane światła do jazdy dziennej i nędza. Mojm zdaniem lepszy efekt jest w tedy jak te światła są bardziej skupione (np: koło,prostokont) od tych wpasku.
bebe - 2011-01-25, 18:33

maciek127 napisał/a:
a coś takiego co ma Scenic

...homologację ma to coś wybitą po jednej literce na kolejnych diodach... :D

maciek - 2011-01-25, 18:39

bebe napisał/a:
maciek127 napisał/a:
a coś takiego co ma Scenic

...homologację ma to coś wybitą po jednej literce na kolejnych diodach... :D


znalazłem taki wynalazek to napisałem

bebe - 2011-01-25, 19:16

maciek127 napisał/a:
znalazłem taki wynalazek to napisałem

Spoko. :) Ja po prostu szukam rozwiązania, które:
  • będzie spełniało wymogi prawne (miejsce montażu, homologacja),
  • zachowam komplet istniejących świateł,
  • nie trzeba narobić się zbytnio. :)
Oczywiście można bawić się w naklejanie na zderzaku diód, listw świetlnych, węży, czy choćby lampek choinkowych, ale to zabawa dobra do pierwszego przeglądu/kontroli policji/wyceny szkody przez ubezpieczyciela. Nie o to chyba chodzi. ;)

Na autocentrum spotkałem się z takim patentem:
Cytat:
z homologacja nie ma problemu, jak spora część znajomych z firmy sam te światła homologuje przez umieszczenie w odpowiednim miejscu wygrawerowanych laserowo znaków homologacyjnych z innych świateł do jazdy dziennej.

Ja się nie skuszę, ale może komuś się będzie chciało.

krakry1 - 2011-01-25, 20:36

Panowie to co ma ten Scenic to najwyżej listwa tuningowa, a nie żadne światła dzienne. Po pierwsze nie ma to żadnej homologacji (na allegro po jakieś 8 zł), po drugie na pewno nie spełnia normy, że jedno światło dzienne winno mieć co najmniej 20 cm kw. powierzchni świetlnej.
Takie samo cóś założyli mojej znajomej mechanicy w Seacie - gdy ją uświadomiłem co ma - zrobła im awanturę. Nawet zapytał policjanta z drogówki, czy to cóś się nadaje. Odpowiedź była - wiadomo jaka (policjant należał do tych uświadomionych w kwestii świateł dziennych).

DrOzda - 2011-01-27, 13:05

Czy ktoś próbował instalacji lamp Hella na żarówkach H6W w starszym Loganie:

http://b2c.hella.com/b2c_.../460_895-00.pdf


Oryginalne homologowane LED-y są niestety drogie a powyższy zestaw kosztuje poniżej 200 PLN ...
12 W zużycia energii jest całkiem przyzwoite, żarówki są trochę drogie bo po 10 PLN ale pewnie stanieją wraz z upowszechnieniem.

krakry1 - 2011-01-27, 14:16

Drozda ten wariant też brałem pod uwagę masz to tu: http://www.daciaklub.pl/f...r=asc&start=195 Ale dałem sobie siana tych lampek nie ma gdzie schować - zauważ że są bardzo głębokie. Kiedy ja rozważałem tę opcje na allegro był nawet komplet tych lampek za 99,-zł. No ale co z tego jak niema tego gdzie "włożyć".
DrOzda - 2011-01-27, 16:43

cut
bez sensu :)
chociaż nie sens jest:
w przeciwmgielnych Dacii są żarówki H11 - jak bardzo kompatybilne są z dwuwłóknowymi H15 ? ( podłączenia w sensie wtyczki do przeróbki ale co z wymiarami?)


Wiem że klosz nie jest homologowany do świateł dziennych ale ....


H11

H15

laisar - 2011-01-27, 17:44

DrOzda napisał/a:
klosz nie jest homologowany do świateł dziennych ale

Żadne "ale" - klosz jest jedynie nie oznaczony, a nie homologowana na dzienną jest cała lampa (klosz + odbłyśnik). I źródło światła chyba też, bo jakoś nie przypominam sobie dziennych z H11...

bebe - 2011-01-31, 23:06

Przy okazji wizyty w Autohobby przyjrzałem się temu plasticzkowi wokół świateł przeciwmgłowych, pod kątem miejsca na światła do jazdy dziennej. Na moje oko - jest kijowo. :(

Najbardziej oczywiste miejsce, czyli na plasticzku po zewnętrznej od świateł przeciwmgłowych wygląda dobrze tylko na obrazku. W rzeczywistości zderzak jest tam już tak mocno zaokrąglony, że żeby światła do jazdy dziennej "patrzyły" w przód, musiałyby być umieszczone w takich "tubach", jak przeciwmgłowe, tylko o wiele mocniej ściętych. Żeby to wszystko miało szansę się pomieścić, światła do jazdy dziennej musiałyby być mniejsze niż standardowe 90 mm. Najmniejsze, jakie udało mi się znaleźć na Allegro, to 70 mm. Znalazłem nawet materiał, z którego na upartego można by próbować zrobić "tuby" - są rury do izolacji przewodów elektrycznych z jakiegoś tajemniczego tworzywa, czarne, o przekroju wewnętrznym w okolicach 70 mm.

Drugie miejsce to róg plasticzku po wewnętrznej od świateł przeciwmgłowych - tam miejsca jest jeszcze mniej, a jeszcze nie wiadomo, co siedzi pod spodem (mocowanie plasticzku i/lub przeciwmgłowych?).

Swoją drogą - czemu w przypadku okrągłych świateł wszyscy się tak uparli na to 90 mm? Według przepisów światło ma mieć 20 cm², czyli z Pitagorasa (wężykiem, Jasiu, wężykiem! ;) wychodzi minimalny promień gdzieś coś 25,2 mm, czyli światło o średnicy, powiedzmy, 55 mm już spełniałoby wymagania ustawodawcy.

Wymyśliłem sobie nawet, że kupię sobie taki plasticzek i na spokojnie przetrenuję możliwości montażu. Niestety - na allegro plasticzków nie ma, a cały zderzak kosztuje duużo, duużo.

Z grzebania na allegro było przynajmniej tyle pożytku, że dowiedziałem się, jak od wewnątrz wygląda zderzak w Loganie ph. II:



Jak widać te plasticzki to nakładki, nie zaślepki, czyli jakakolwiek ingerencja w tamtych rejonach oznacza konieczność wycięcia dziur w dwóch warstwach plastiku.

Na chwilę obecną widzę dla siebie trzy możliwości:
  1. poczekać na edycję Loganów homologowanych według nowych przepisów i zaadaptować rozwiązanie w nich zastosowane (najprawdopodobniej - wymienić lampy).
  2. poszukać lamp podłużnych, dostosowanych do montażu na dużym łuku/skosie. Zdaje się, że gdzieś coś takiego widziałem, może zmieszczą się po zewnętrznej od przeciwmgłowych.
  3. bardzo dokładnie wymierzyć, czy jednak na styk nie łapią się lampy w plastrze miodu.
W związku z punktem 3. pytanie - kto oficjalnie może dokonać takiego pomiaru? Stacja kontroli pojazdów? Na obrazku poglądowym brakuje dosłownie paru pikseli. :)

laisar - 2011-02-01, 00:05

bebe napisał/a:
Najbardziej oczywiste miejsce, czyli na plasticzku po zewnętrznej od świateł przeciwmgłowych wygląda dobrze tylko na obrazku.

Nie tylko - na fotce też: http://www.daciaklub.pl/f...p?p=65424#65424



Ad 1: To już chyba taniej byłoby sprzedać przeciwmgłowe i kupić zintegrowane dzienno-przeciwmgłowe - ostatni akapit http://www.daciaklub.pl/f...p?p=56357#56357

(No, chyba żeby się pojawiły po prostu tanie zamienniki - ale z tym to w sumie nie trzeba by czekać na Dacię. Nadkola już są - to może się ktoś i o lampy postara?).



Ad 3: Ale po co Ci obrazek poglądowy? Zmierz u siebie i potem policz: http://www.daciaklub.pl/f...p?p=61059#61059 - tego żadne piksele nie zafałszują.

bebe - 2011-02-01, 01:05

laisar napisał/a:
bebe napisał/a:
Najbardziej oczywiste miejsce, czyli na plasticzku po zewnętrznej od świateł przeciwmgłowych wygląda dobrze tylko na obrazku.

Nie tylko - na fotce też: http://www.daciaklub.pl/f...p?p=65424#65424

Ale to jest warsztat tuningowy i tona szpachli. :/ Pomijam już koszt takiego przedsięwzięcia, ale kto miałby to zrobić?

laisar napisał/a:
Ad 1: To już chyba taniej byłoby sprzedać przeciwmgłowe i kupić zintegrowane dzienno-przeciwmgłowe - ostatni akapit http://www.daciaklub.pl/f...p?p=56357#56357

O! Widziałem już wcześniej te zintegrowane światła Helli, ale tylko postojowe+przeciwmgłowe, wersja DLR+przeciwmgłowe czemuś mi umknęła. Do przemyślenia, chociaż cena masakryczna. Na inicjatywę ze strony firmy Wesem nie liczyłbym, z tego co widzę to przed nimi dopiero odkrycie technologi LED... :)

laisar napisał/a:
(No, chyba żeby się pojawiły po prostu tanie zamienniki - ale z tym to w sumie nie trzeba by czekać na Dacię. Nadkola już są - to może się ktoś i o lampy postara?).

No przecież są. ;)

laisar napisał/a:
Ad 3: Ale po co Ci obrazek poglądowy? Zmierz u siebie i potem policz: http://www.daciaklub.pl/f...p?p=61059#61059 - tego żadne piksele nie zafałszują.

No w sumie. :) Swoją drogą, mam wniosek racjonalizatorski - przydałoby się takie miejsce na forum, zwłaszcza w tym dziale (najlepiej przyklejony post), w którym można by znaleźć te takie fajne obrazki z pierwszej strony tego wątku (plus inne rzuty), w idealnym świecie - zwymiarowane. :] Wtedy więcej osób w łatwy sposób mogłoby sobie po nich pomazać i pokazać, o co im się w danym przypadku rozchodzi. Jak mawiali starożytni traperzy, jeden obraz wart tysiąca sów. :)

laisar - 2011-02-01, 02:31

bebe napisał/a:
tona szpachli

To nie PL d; - prędzej jakieś żywice.


Cytat:
kto miałby to zrobić?

Albo jednorazowy amator, albo człowiek z żyłką do interesu (;


Cytat:
Na inicjatywę ze strony firmy Wesem nie liczyłbym

Nie ci, to inni...


Cytat:
No przecież są. ;)

No przecież bez DRL d:


Cytat:
mam wniosek racjonalizatorski

Jak mawia Vetinari: "Nie pozwól się zatrzymywać"...

bebe - 2011-02-01, 14:45

laisar napisał/a:
Cytat:
mam wniosek racjonalizatorski

Jak mawia Vetinari: "Nie pozwól się zatrzymywać"...

A mógłbyś założyć taki wątek i wrzucić tam posiadane zdjęcia/rysunki? Ja szukałem i nie znalazłem, stąd wniosek. :)

laisar - 2011-02-01, 17:40

Właściwie wszystko jest w katalogach... No, ale proszę: http://www.daciaklub.pl/user/laisar/wymiary/

(Tymczasowo wersje oryginalne).

kamel - 2011-02-05, 15:19

Zastanawiam się nad jedna sprawą oczywiście moge się mylić.
właczenie w obwód świateł mijania w szereg kilku diod o odpowiednio dużym prądzie
nap 5, wiadomo że na złączu diody krzemowej jest spadek 0.7 volta

Następnie należy założyc łacznik równoległy zwierający je czyli obejście.

W jednym położeniu łacznika prąd będzie płynąl przez diody na H4 włoknie mijania
o niższym napięciu w dzień, ....natomiast jadąc wieczorem można je zwierać i wtedy do żarówek
popłynie prąd o normalnym napięciu przez łącznik.

czy wstawiając te diody będzie w sumie płynął mniejszy prąd,
i obciążenie alternatora będzie mniejsze.
Do tego potrzebny jest amperomierz i kilka diod połączonych szeregowo.

Diody o 50A prądzie to groszowa sprawa.

Byłby to najprostszy sposób na zmniejszenie obciążenia w czasie jazdy dziennej

Kamel

laisar - 2011-02-05, 15:49

Pomysł nie nowy - przeczytaj niniejszy temat od początku - problem tylko w tym, że nielegalny...
eplus - 2011-02-06, 06:41

Wieki temu w 126p miałem modulator PWM zasilający lampy mijania napięciem 5V i jakoś nikogo nie dziwiło żółte światło :idea: . :mrgreen: :mrgreen: :shock:
opos - 2011-02-06, 08:12

Ja również wreszcie zamontowałem światła dzienne w miejsce przeznaczone na halogeny. Nie dokonałem tego samodzielnie, tylko w ASO przy okazji przeglądu.Koszt 140 zł.
laisar - 2011-02-06, 12:08

eplus napisał/a:
Wieki temu

Otóż to... jakoś wątpię, żeby teraz diagnosta coś takiego przepuścił.

eplus - 2011-02-06, 12:57

Nie musiałby - miałem oczywiście pozycję nocną 12V, a zredukowane do 5V było tylko na dzień.
Pawlo - 2011-02-06, 13:54

A ja znalazłem światełka na allegro których wymiar to szer.11cm głębokie na 3cm więc 11cm*2szt=22cm
Wymiar kratki tej przed chłodnicą to 85cm-22cm=63cm więc mieszczę się i to z nadmiarem 3cm
Reszta wymiarów się zgadza więc chyba zainwestuję w te światełka pozostawiając przeciwmgłowe

laisar - 2011-02-06, 14:08

@Pawlo: Problem w tym, że to już ponad 40 cm od zewnętrznej krawędzi - czyli takie umieszczenie nie spełnia przepisów.
laisar - 2011-02-06, 14:09

eplus napisał/a:
Nie musiałby - miałem oczywiście pozycję nocną 12V, a zredukowane do 5V było tylko na dzień.

Nie zmienia to postaci rzeczy, że jest to niezgodne z przepisami, czyli nielegalne - każdy może robić co chce, ale trzeba mieć tego świadomość...

DrOzda - 2011-02-07, 12:22

Ma ktoś wymiary tego polskiego wynalazku:
http://www.fristom.com.pl...7591/1264604463

laisar - 2011-02-07, 13:06

Tak - jest na tamtej stronie, pod słowem "rysunek" (((:
Pawlo - 2011-02-07, 21:19

Witam i mam pytanko czy te światełka do jazdy dziennej będą pasowały w miejsce przeciwmgłowych? www.Multi-Corp.pl nr katalogowy JS-09309-V firmy NOXON
Pozdrawiam

jackthenight - 2011-02-07, 22:39

Pawlo zapytam tak dla pewności - ale to czytałeś ?:

http://www.daciaklub.pl/f...p?p=66201#66201

Pawlo - 2011-02-08, 20:39

jackthenight napisał/a:
Pawlo zapytam tak dla pewności - ale to czytałeś ?:

http://www.daciaklub.pl/f...p?p=66201#66201



Nie tego wyszukiwarka mi nie okazała. Ale dzięki bardzo
Światełka już kupione moja cena 151zł , teraz tylko montować......

mrówa - 2011-02-10, 13:00

opos napisał/a:
Ja również wreszcie zamontowałem światła dzienne w miejsce przeznaczone na halogeny. Nie dokonałem tego samodzielnie, tylko w ASO przy okazji przeglądu.Koszt 140 zł.


Ten koszt to oczywiście tylko usługa? A ile zapłaciłeś za światła i gdzie kupowałeś? Podoba mi się ten pomysł świateł dziennych w miejsce świateł przeciwmgielnych.

opos - 2011-02-10, 13:50

Swiatełka kupiłem na allegro. To te o których dwa posty wyżej pisze jackthenight. W moim przypadku ponieważ nie miałem halogenów to musiałem jeszcze dokupić adaptery i spinki. I tu pocieszająca wiadomość, spinki gwąłtownie staniały, z około 15 zł do kilku zł ( wiadomość którą z uśmiechem na ustach podzielił się ze mną pan z ASO) Ja oczywiście kupowałem po 15. :-/
mrówa - 2011-02-11, 08:47

opos napisał/a:
I tu pocieszająca wiadomość, spinki gwąłtownie staniały, z około 15 zł do kilku zł ( wiadomość którą z uśmiechem na ustach podzielił się ze mną pan z ASO) Ja oczywiście kupowałem po 15. :-/


O, to mam okazję zaoszczędzić parę zł :) Okazuje się,że w moim ASO montowali światła dzienne w tych podłużnych otworach listwy pod zderzakiem, nie w miejscu przeciwmgłowych. Na moim aucie będą więc testować nowy (dla nich) montaż? Muszę to poważnie przemyśleć :-?

maciek - 2011-02-11, 13:27

z http://www.daciaklub.pl/f...p?p=79094#79094


Cytat:
Co ciekawe z tyłu światła się nie świeciły a z przodu tak. Czyżby miał światła dzienne?

Pawlo - 2011-02-13, 12:44

opos napisał/a:
Ja również wreszcie zamontowałem światła dzienne w miejsce przeznaczone na halogeny. Nie dokonałem tego samodzielnie, tylko w ASO przy okazji przeglądu.Koszt 140 zł.



To mam do Ciebie pytanko czy przy takim podłączeniu przez ASO też przy przekręceniu kluczyka w poz I światła zapalają się i gasną w poz II zapalają się i gasną dopiero po odpaleniu auta palą się cały czas?

opos - 2011-02-13, 18:15

palą się cały czas
mrówa - 2011-02-14, 10:47

Pawlo napisał/a:

To mam do Ciebie pytanko czy przy takim podłączeniu przez ASO też przy przekręceniu kluczyka w poz I światła zapalają się i gasną w poz II zapalają się i gasną dopiero po odpaleniu auta palą się cały czas?


A gdzie interpunkcja? :roll:

opos napisał/a:
palą się cały czas


To niezły pożar musi być :-P

opos - 2011-02-14, 10:55

Grunt że się dogadaliśmy. Zresztą ja też jestem wrogiem interpunkcji. Po co komu te przecinki :mrgreen:
TD Pedro - 2011-02-14, 12:19

mrówa napisał/a:

A gdzie interpunkcja? :roll:


poruszasz drażliwy :-P dla niektórych Klubowiczów temat: interpunkcji, literówek i poprawności pisania w języku polskim... :-( :-) :lol: ...

mrówa - 2011-02-14, 13:05

TD Pedro napisał/a:

poruszasz drażliwy :-P dla niektórych Klubowiczów temat: interpunkcji, literówek i poprawności pisania w języku polskim... :-( :-) :lol: ...


Ups... :-P
Dobra, niech już będą te literówki, bylebym nie musiała czytać trzy razy zdania, żeby zrozumieć o co chodzi :->

Pawlo - 2011-02-17, 19:29

No więc :-P

Wiem,wiem tak się nie zaczyna zdania :lol:

Sprawdzałem jeszcze inne podłączenie tych światełek i zdecydowałem się na wpięcie pod bezpiecznik od szyb. Teraz przekręcam kluczyk w poz.I nic się nie dzieje, przekręcam w poz.II światła się zapalają i świecą cały czas nawet przy rozruchu. Więc :oops: :lol: mogę słuchać radia w poz.I a światełka się nie świecą.

jackthenight - 2011-02-17, 20:11

Pawlo a to czytałeś : http://www.daciaklub.pl/f...p?p=66148#66148
??
Podałem tam dwie metody podłączenia - 2 metoda zapala dzienne dokładnie podobnie jak twoje podłączenie pod bezpiecznik szyb, z tą różnicą że nie trzeba prowadzić kabli do wnętrza auta oraz można w każdej chwili wyłączyć dzienne bez wyłączania innych akcesorii w aucie.


Pawlo napisał/a:
Więc :oops: :lol: mogę słuchać radia w poz.I a światełka się nie świecą.


Do słuchania radia potrzebujesz przekręcać kluczyk w poz I ?
Jeśli masz radio fabryczne to włączyć radio możesz bez kluczyka.
A jeśli masz swoje radio i sam lub ktoś je podłączył w taki sposób, to można to inaczej podłączyć, tak aby można było włączyć radio bez kluczyka.

Pawlo - 2011-02-17, 21:05

Tylko że ja nie użyłem okablowania od przeciwmgłowych tylko to oryginalne od lamp, nie chciałem niczego przecinać w skrzynce z przekaźnikami. Tak uważam że jest czytelnie a dla mnie było szybciej. Co do radia mam swojego pioneerka z dorobionym sterowaniem pod kierownicą. Nie chce tego przerabiać bo nie mam takiej potrzeby.
jackthenight - 2011-02-17, 21:29

Pawlo napisał/a:
Tylko że ja nie użyłem okablowania od przeciwmgłowych tylko to oryginalne od lamp


W opisie paręnaście wierszy niżej pod metodą 2 jest opis podłączenia z wykorzystaniem oryginalnych kabli od lamp dziennych.

Pawlo napisał/a:
nie chciałem niczego przecinać w skrzynce z przekaźnikami


No rozumiem - albo przecinamy i podłączamy pod maską w skrzynce przekaźników, albo wprowadzamy kabel do wnętrza auta do skrzynki bezpieczników - to już jak kto woli- ja jestem zwolennikiem jednak lutowanych połączeń niż wtykania kabla pod bezpiecznik :-/

woyzec - 2011-02-27, 22:20
Temat postu: światła dzienne i policja
Witam
dzisiaj zatrzymali mnie do kontroli policjanci i ponieważ jechałem zgodnie z przepisami i miałem zapięte pasy ...doczepili się świateł dziennych ... okazało się że odległość pomiędzy światłami wynosi 38 cm /powinna 60 cm/. Nie dostałem mandatu pomimo że chwilę z nimi dyskutowałem ...stwierdzili że mam nieprawidłowo zamontowane światłą i samochód nie przejdzie przeglądu ....tylko że ja byłem na przeglądzie miesiąc temu a światłą są w aucie od dwóch lat ......
Czytałem załącznik do ustawy prawo o ruchu drogowym jednak oprócz wskazania odległości nie ma tam instrukcji jak dokonywać pomiaru /listwa ma z 15 cm długości .. gdyby mierzyć z jej geometrycznego środka to odległość byłaby zachowana/ oczywiście policjanci twierdzili,że pomiar wykonuje się po obrysie lamp ... ale nie byli wstanie wskazać przepisu który tak stanowi .... a patrząc na reflektory w Loganie to pomiar po obrysie będzie trudny do zrealizowania ...ze uwagi na skos ....
chyba wymienię światłą na okrągłe ... wtedy odległość będzie ok ...
pozdrawiam
Rafal

vulcanor - 2011-02-28, 08:53

Jak masz 38 cm między światłami to się ciesz że mandatu nie dostałeś , musi byc minimum 60cm czyli 6-7cm więcej niż tablica rejestracyjna ma długości. Ja zamontowałem dzienne ledy z homologacją ale nie podobają mi się , ludzie migają długimi że nie mam świateł, czekam teraz na regulator dziennych SD-2 i zamontuje go i skończy się miganie bo będą świeciły reflektory główne.
jackthenight - 2011-02-28, 09:03

Przecież używanie takiego SD-2, które powoduje że świecą drogowe z obniżonym napięciem jest niezgodne z prawem.
vulcanor - 2011-02-28, 14:00

Świecą jak dzienne fabryczne w innych markach-tak audi i bmw i kilka innych marek ma dzienne zrobione, ledy też nie są za bardzo zgodnie z prawem, większość świeci zbyt słabo i nie widać auta, dzisiaj na trasie 300km tylko jeden samochód miał ledy słabo widoczne reszta na mijania jeździ, za mało samochodów jeździ z dziennymi i to się za bardzo rzuca w oczy.
jackthenight - 2011-02-28, 14:02

TAXI AIRPORT napisał/a:
Świecą jak dzienne fabryczne

Tylko, że dzienne fabryczne mają wybite RL na kloszu - a twoje nie.
Jeśli Policja to zauważy to dostaniesz mandat.

TAXI AIRPORT napisał/a:
ledy też nie są za bardzo zgodnie z prawem

Jeśli są poprawnie zamontowane i mają wybite na kloszu RL - to są zgodne z prawem.

vulcanor - 2011-02-28, 14:08

No właśnie nie są za bardzo , gdyż dzienne muszą mieć jasność 400-800 candeli z tego co pamiętam, większość ledów świeci bardzo słabo i kierunkowo, ja się skusiłem i żałuję bo auto się rzuca w oczy że nie ma zapalonych głównych świateł, przy SD2 nie ma tego problemu bo świecą reflektory i wygląda jakby świeciły mijania
DrOzda - 2011-02-28, 14:13

Fabryczne dzienne są najczęściej oparte na żarówkach dwuwłóknowych H15 a sama lampa jest homologowana do łączenia funkcji lamp dziennych i drogowych (przeciwmgłowych). Istnieją normy dotyczące wiązek i światłości poszczególnych rodzajów oświetlenia i firmy motoryzacyjne z pewnością wykonują takie testy przed wypuszczeniem oświetlenia na rynek. A zasilanie żarówki o nominalnym napięciu 12V przy pomocy powiedzmy 6V nie powoduje że takie normy są spełnione , ba jestem pewien że tak nie jest. Co do dziennych na LED to one również przechodzą odpowiednie testy , dodatkowo muszą mieć minimalną powierzchnię oświetlającą - często widuję jakieś wynalazki made in PRC w zderzakach które z pewnością jej nie spełniają.
laisar - 2011-02-28, 14:16

TAXI AIRPORT napisał/a:
No właśnie nie są za bardzo

- jeżeli tylko są homologowane ("RL", nie "Ex").

laisar - 2011-02-28, 14:26

woyzec napisał/a:
Czytałem załącznik do ustawy prawo o ruchu drogowym jednak oprócz wskazania odległości nie ma tam instrukcji jak dokonywać pomiaru

Sposób pomiaru znajduje się w:

Rozporządzeniu Ministra Infrastruktury z dnia 31 grudnia 2003 r. w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia (Dz.U. 2003 nr 32, poz. 262), Załącznik nr 6 - Warunki szczegółowe dotyczące świateł zewnętrznych pojazdu samochodowego i przyczepy

- na samym początku, przed tabelą:

Cytat:
§ 1., pkt. 2.: Ilekroć w niniejszych przepisach jest mowa o "odległości rozmieszczenia świateł", należy przez to rozumieć, że:
[...]
5) odległość między dwoma światłami skierowanymi w tę samą stronę mierzy się między najbliższymi punktami rzutów ich powierzchni świetlnych na płaszczyznę prostopadłą do osi tych świateł.

jackthenight - 2011-02-28, 14:32

TAXI AIRPORT napisał/a:
No właśnie nie są za bardzo , gdyż dzienne muszą mieć jasność 400-800 candeli z tego co pamiętam


Jeśli mają homologacje RL to są zgodne z prawem.

TAXI AIRPORT napisał/a:
żałuję bo auto się rzuca w oczy że nie ma zapalonych głównych świateł


Ale co to za argument w ogóle ? Bez sensu.


TAXI AIRPORT napisał/a:
przy SD2 nie ma tego problemu bo świecą reflektory i wygląda jakby świeciły mijania


Świecą reflektory, ale niezgodnie z prawem pod każdym względem.
Nie spełniają żadnych wymogów prawnych, ale oczywiście nie rzucają się w oczy dla innych kierowców - skoro opinia innych kierowców jest dla ciebie ważniejsza niż łamanie prawa i jazda z lampami niezgodnymi z prawem to już twoja decyzja.
Naprawdę warto jeździć dla innych kierowców łamiąc prawo ?

A tak na marginesie, mi jeszcze nikt drogowymi nie zamigał abym włączył światła mijania- a jeżdżę już od kilku miesięcy na dziennych, także jak widać można posiadać dobre lampy dzienne, zamontowane w dobrym miejscu :)

vulcanor - 2011-02-28, 14:57

Ta homologacja RL to śmiech na sali, dopuszcza tylko lampy do ruchu,jeżeli cie skontrolują i wyślą na stację przeglądów żeby sprawdzić jasność tych świateł. Na moich tez jest RL i E4 ale według mnie świeci to za słabo.
Raczej jeździsz po mieście pewnie, że ci nikt nie zamigał, szczególnie że masz w przeciwmgielnych to zamontowane. Ja nie polecam dziennych na ledach, obecnie za bardzo się to rzuca w oczy na trasie i do kontroli prędzej kogoś z dziennymi ledami zatrzymają niż kogoś kto jeździ na SD-2. Ja tam ledy wymontuje jak przyjdzie SD-2, może te ledy philipsa czy osrama za 250-300zł świecą jasno ale tyle nie będę wydawał na dzienne :roll:

jackthenight - 2011-02-28, 16:48

TAXI AIRPORT napisał/a:
, gdyż dzienne muszą mieć jasność 400-800 candeli z tego co pamiętam


Źle pamiętasz, gdyż w 7.08.2007 zwiększono dopuszczalny przedział światłości osiowej od 400 cd do 1200 cd;

TAXI AIRPORT napisał/a:
Ta homologacja RL to śmiech na sali, dopuszcza tylko lampy do ruchu,jeżeli cie skontrolują i wyślą na stację przeglądów żeby sprawdzić jasność tych świateł. Na moich tez jest RL i E4 ale według mnie świeci to za słabo.


A niech wyślą, sprawdzą - wszystko zgodne z przepisami - także nie mam się czego obawiać.
Gorzej jak ciebie wyślą na stację przeglądów, zresztą nawet nie muszą, jak tylko skontrolują to od razu dostaniesz mandacik, za niezgodne z przepisami używanie świateł drogowych o obniżonym napięciu - ty będziesz oślepiać pomimo, że będzie zmniejszone napięcie na żarówce.
Według ciebie homologacja RL to śmiech na sali - napisałeś to tak jakbyś był jakimś specjalistą w tej dziennie - a chyba nie jesteś :) na dodatek jeszcze magnetyzerów używasz. Również według ciebie dzienne Ledowe świecą za słabo - pewnie w oku masz czujnik światła i nazywasz się wyrocznia :) :shock:

"Wprowadzone od 7.08.2007 w Załączniku 5 [5] zmiany potwierdzają, że światła do jazdy dziennej mają raczej charakter sygnałowy niż oświetlający. Ich głównym celem jest bowiem to, aby były widziane, a nie aby oświetlały drogę. "

vulcanor - 2011-02-28, 18:49

Co skontrolują powiem, że tak fabryka wypuściła albo że zwarcie się zrobiło , jak mnie wyślą na stację kontroli to tylko wyłączę je wyłącznikiem i tyle ,mam zamontowany w innym aucie ten regulator i nic nie oślepia, świeci podobnie do mijania świateł, była mierzona jasność na stacji kontroli i wyszło około 750kandeli, w razie kontroli powiem ze to fabryczne dzienne światła i tyle. Homologacja RL na ledach to śmiech na sali, wybijają ją Chińczycy na każdych ledach ,napisałem to dlatego, że wiem, że te moje światła na pewno nie świecą w przedziale 400-1200 kandeli tylko o wiele wiele mniej powiedziałbym nawet że 1/10 normy a homologację RL 00 mają :lol: , na reflektorach też sobie mogę laserowo wyciąć oznaczenie RL i już będą legalne według Ciebie :lol:
Poza tym skąd wiesz kim jestem i na czym się znam :lol: i co mają do tego magnetyzery :-?
Poszperaj sobie lepiej na forum dziennych świateł tam gość dostał mandat za używanie legalnych dziennych świateł zamontowanych w miejscu przeciwmgielnych, teraz się włóczy po sądach a policji nie obchodziły atesty na te lampy tylko stwierdzili że jeździ na przeciwmgielnych w dzień.

jackthenight - 2011-02-28, 19:01

TAXI AIRPORT napisał/a:
Poszperaj sobie lepiej na forum dziennych świateł tam gość dostał mandat za używanie legalnych dziennych świateł zamontowanych w miejscu przeciwmgielnych, teraz się włóczy po sądach a policji nie obchodziły atesty na te lampy tylko stwierdzili że jeździ na przeciwmgielnych w dzień.


Jak policja chce to tak czy siak wlepi ci mandat, zawsze coś znajdzie, a jak nie znajdzie to wybije ci reflektor i dostaniesz mandat za jazdę z niesprawnymi światłami.
Każdy wóź policyjny może cię zatrzymać na 24h, później wypuścić - ty przejdziesz 100m, podjeżdża policja i znów cię zatrzymuje na 24h i tak może robić w kółko przez tydzień - i robi to w majestacie prawa, wszystko zgodnie z prawem.
Także takie sytuacje to najnormalniej złośliwość policjanta i nic na to nie poradzisz, jak się będziesz kłócił to dostaniesz jeszcze większy mandat, a sprawy w sądzie będą się wlokły, koszty sądowe będziesz pokrywał, także takie argumenty o Policji, że komuś nie słusznie wlepili mandat nie przemawiają do mnie, bo nie masz na to praktycznie żadnego wpływu.

bebe - 2011-04-03, 01:12

Chciałem sobie sam sprawdzić, ale w tym tempie ściągnę dialogysa w 2038 roku... :|

Te plastikowe atrapy na halogeny w Dacii Logan MCV ph. II - ile one kosztują w ASO?

Spróbuję znaleźć jakichś miszczów szpachli, jeśli znajdę, to rozważę zakup samych atrap i zlecenie ich przeróbki na oryginalne światła przeciwmgłowe + dziennie fi 70 mm, jeśli przeróbka się powiedzie, to założę, jeśli miszczom powinie się szpachla, to zostaną mi oryginalne atrapy.

jackthenight - 2011-04-03, 09:59

bebe koszt kompletu atrap to 40 zł.

Adapter lewy: 60 01 549 321 - koszt 20zł
Adapter prawy: 60 01 549 322 - koszt 20 zł

laisar - 2011-04-03, 10:18

Bebe chyba myślał o tym plastiku, który widać na zewnątrz?

W takim razie lewy to 8200838547, a prawy 8200838548 - i każden jeden 62 zł brutto.


(Natomiast "adaptery" wewnętrzne do fazy 2 kosztują... 193 zł / szt. :shock: - lewy: 8200752827, prawy: 8200785081. Siostro, tlenu...).

bebe - 2011-04-03, 20:24

laisar napisał/a:
Bebe chyba myślał o tym plastiku, który widać na zewnątrz?

Azaliż, o tym plastiku myślał żem, o tym, o.

Adapter jest mi zasadniczo zbędny, bo do przeciwmgłowych przeca mam, a do dziennych będę musiał coś wyrzeźbić, bo i tak są nietypowe. Zacznę od znalezienia miszczów szpachli, potem pewnie kupię te atrapy na Allegro.

laisar - 2011-04-03, 21:06

bebe napisał/a:
Azaliż

KOT: "aliści" <;

Ad rem: zamiast szpachli, to może jednak lepiej po prostu jakąś żywicę lub coś podobnego...?

bebe - 2011-04-03, 21:11

laisar napisał/a:
Ad rem: zamiast szpachli, to może jednak lepiej po prostu jakąś żywicę lub coś podobnego...?

Szpachla to taka paralela nie do końca paralelna. ;) Kwestia materiału jest drugorzędna, po prostu zdam się na fachowców.

RnR - 2011-04-06, 19:58

FYI - bylem dzisiaj w ASO u Dabrowskich - Panowie popatrzyli, pomierzyli i stwierdzili, ze nie maja swiatel ktore dalo by sie sensownie zamontowac (pokazalem tez rysunek z forum :) ) - wypada czekac az beda reflektory z wbudowanymi led'ami i miec nadzieje, ze NIE bedzie lifta blotnikow/pasa przedniego :/
wat - 2011-04-06, 22:34

ta oni mają z tym akurat problem
laisar - 2011-04-06, 23:04

RnR napisał/a:
stwierdzili, ze nie maja swiatel ktore dalo by sie sensownie zamontowac

Tzn. innych poza tymi w miejscu przeciwmgłowych, jak rozumiem? (Których pewnie i tak nie mają, ale przynajmniej wiadomo o nich, że da się je zamontować).


TSD ciekawe, czy przy większej / odpowiednio dużej liczbie chętnych dałoby się coś stargować - czyli do rozsądnego poziomu - przy tych dwufunkcyjnych światłach Helli...

bebe - 2011-04-06, 23:55

laisar napisał/a:
TSD ciekawe, czy przy większej / odpowiednio dużej liczbie chętnych dałoby się coś stargować - czyli do rozsądnego poziomu - przy tych dwufunkcyjnych światłach Helli...

W Polsce w tylko jednej firmie znalazłem, można zapytać. Ale cudów nie spodziewałbym się, poza tym zniżka musiałaby być naprawdę potężna, żeby konkurować z chińszczyzną za 2-3 stówy (za komplet), poza tym idea H15 mnie nie porywa, poza tym trzeba jeszcze się bawić w adapter, bo mocowanie nie te...

Ale poza tym spoko. :)

Właśnie, masz może Ty albo ktoś jakiś rysunek z serwisówki, jak dokładnie mocowane są światła przeciwmgłowe? Bo nie do tej plastikowej atrapy przecież, tam jakiś stelaż jest od pasa przedniego czy cóś?

laisar - 2011-04-07, 00:36

bebe napisał/a:
Ale poza tym spoko

Właściwie podzielam wszystko co było przed "ale", natomiast mają one jedną, za to najważniejszą zaletę: istnieją - a cała reszta rozwiązań zachowujących p-mgielne to jak na razie tylko mniemanologia... Teoretyczna /:


Cytat:
jak dokładnie mocowane są światła przeciwmgłowe?

http://www.daciaklub.pl/f...p?p=85792#85792
- i jak widać, obok jest chyba nawet całkiem sporo miejsca na dodatkowe światła (wcale niekoniecznie okrągłe...).

limo - 2011-04-07, 16:26

mógłby ktoś zarzucić linkiem do aukcji/sklepu światełek dziennych pasujących do sandero bez kombinacji?
laisar - 2011-04-07, 16:51

limo napisał/a:
bez kombinacji?

Tzn? Np takie w miejscu przeciwmgłowych?

Jeśli tak, to:

http://moto.allegro.pl/li...ring=led+dzienn*+okrąg*&category=4138&description=1&buy=1&listing=0&listing_sel=2&listing_interval=7&postcode_enabled=0&state=0&order=p&price_from=0&view=gtext&change_view=1

(trzeba skopiować ręcznie całość linki)

- np:

http://moto.allegro.pl/la...1524453975.html albo http://moto.allegro.pl/sw...1550944291.html

limo - 2011-04-07, 16:59

dokładnie o to mi chodziło, dzięki kierowniku.
jackthenight - 2011-04-07, 21:02

I limo koniecznie również zajrzyj tutaj :

http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=4076

opos - 2011-04-08, 07:59

I jak nie chcesz się bawić sam to w zodiaku ci światełka zrobią i to nawet nie aż tak drogo.
bartek - 2011-04-27, 11:27
Temat postu: Duster z dziennymi
Zaobserwowałem Dustera na LED' owych światłach do jazdy dziennej. W ruchu wyglądał bardzo fajnie. Zdjęcia udało mi się zrobić na postoju.... :mrgreen: ;-)

Wydaje mi się, że jeśli ktoś nie chce rezygnować ze świateł przeciwmgłowych to jest to dość optymalne rozwiązanie. (pomijając montaż orurowania, ale to są większe koszty i nie każdemu się spodoba :-P )

maciek - 2011-04-27, 11:32

tylko czy są prawidłowo zamontowane :?:
bartek - 2011-04-27, 11:41

maciek napisał/a:
tylko czy są prawidłowo zamontowane :?:


Z tego co napisałeś tu: http://www.daciaklub.pl/f...p?p=74721#74721 , bądź laisar na tym zdjęciu:



to chyba nie za bardzo... Ale to nie mój samochód, nie mi to oceniać, widziałem że jeździło... :-P

maciek - 2011-04-27, 11:59

bartek, dałem pytanie bo może się coś znowu zmieniło, ale większość tych dziennych w samochodach widzę albo źle zamontowanych lub bez homologacji , Tylko dlaczego Policja tego się nie czepia :?: jak by zrobili akcje światła dzienne to by 50% tych co ma nie fabryczne by podostawała mandaty
mrówa - 2011-04-27, 12:20

maciek napisał/a:
bartekjak by zrobili akcje światła dzienne to by 50% tych co ma nie fabryczne by podostawała mandaty

Jestem za, oni i tak tylko szukają okazji, a tu pod nosem taką mają.

RnR - 2011-04-28, 06:47

Auto nie powinno przejść przeglądu a policja chyba może nawet dowód zabrać? Bal bym się tym jechać w trasę z rodzina...
RnR - 2011-06-01, 21:38

Btw - ktos gdzies kiedys wspominal o lampach podwojnych dzienne+przeciw mgielne CHYBA Helli - niestety ani szukajka nasza ani przeszukanie katalogu helli nie pomogly mi w znalezieniu tego cuda - czy ktos moglby mnie oswiecic gdzie to znalezc? :)
laisar - 2011-06-01, 22:02

http://www.daciaklub.pl/f...p?p=56357#56357 = http://www.hella.com/prod...Dayline_DRL.pdf + http://www.hskauto.pl/_cm...1,1424,ant.html
tweeciak - 2011-06-02, 05:19

Rozne mozliwosci
TUTAJ

Piotr_K - 2011-06-07, 11:32

Zastanawiałem się, jaki jest sens montowania dodatkowych czy też innych świateł dziennych?
Jeśli poprawimy swoją widoczność na drodze podczas jazdy w dzień to dobrze.
Jesli tylko "zastąpimy jedne drugimi" to już bez sensu dla mnie.
Jeśli inni użytkownicy drogi widzą mnie równie dobrze a może i nawet lepiej na moich światłach mijania, jaki jest sens montażu świateł do jazdy dziennej? To tworzenie sztuki dla sztuki nie wspominając o okaleczaniu auta ;)
A pobór mocy na poziomie 10W czy 120W, dla samochodu to "pestka", oszczędność na niezauważalnym i nieszkodliwym dla auta poziomie.
Jeżdzę po mieście i zauważam coraz większy "cyrk" dookoła. Pomijam dobrze zrobione i potrzebne swiatła dzienne, ale cała reszta to rewia mody LED-owej włącznie z oslepianiem innych i szpanerstwo.
Nie dajmy się zwariować.

Leo2 napisał/a:
Witam! ....Akumulator mam nadal oryginalny Rumuński. Żarówek nie wymieniałem do tej pory żądnych. Reflektory wyglądają jak nowe bo są prawie nie używane. Nikt się mnie nie czepia, czasami nieświadomy kierowca mi mrugnie żebym włączył światła mijania. Wynika to z niewiedzy. .....

A nie było może tak, że w pewnych warunkach Twoje LEDY po prostu są niewidoczne lub za słabe? Np. pod słońce?

laisar - 2011-06-07, 12:13

Idea jest właśnie taka, że dzienne mają być lepiej widoczne od świateł mijania - tyle że to raczej dyskusja do http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=205 a niniejszy temat służy do rozważań "jak", a nie "po co" i "dlaczego".
bebe - 2011-06-07, 12:14

Piotr_K napisał/a:
Zastanawiałem się, jaki jest sens montowania dodatkowych czy też innych świateł dziennych?

Dla mnie - żeby nie włączać świateł mijania. Przy czym nie zależy mi na światłach, bo w oszczędności ze świateł LEDowych zwyczajnie nie wierzę :) , tylko na podświetleniu deski rozdzielczej. Nie dość, że w pełnym słońcu, po przygaszeniu podświetlenia komputer pokładowy jest mało czytelny, to jeszcze włączenie podświetlenia zegarów z białymi blatami sprawia, że całość staje się zupełnie nieczytelna. Drażni mię to.

Sprawę załatwiłby tzw. tryb skandynawski - światła mijania włączają się same po uruchomieniu silnika, a włączenie ich z gałki powoduje wyłącznie przestawienie zegarów w tryb nocny. Jest coś takiego w pugu 206 mojej mamy, niestety nie ma w Dacii.

Piotr_K napisał/a:
Jeśli inni użytkownicy drogi widzą mnie równie dobrze a może i nawet lepiej na moich światłach mijania, jaki jest sens montażu świateł do jazdy dziennej? To tworzenie sztuki dla sztuki nie wspominając o okaleczaniu auta ;)

Padają jeszcze argumenty, że światła mijania powodują niższą widoczność pieszych i innych uczestników ruchu nie emitujących światła. To argumenty przeciwników świecenia czymkolwiek w dzień, nie moje.

benny86 - 2011-06-07, 13:02

bebe napisał/a:
Sprawę załatwiłby tzw. tryb skandynawski - światła mijania włączają się same po uruchomieniu silnika, a włączenie ich z gałki powoduje wyłącznie przestawienie zegarów w tryb nocny. Jest coś takiego w pugu 206 mojej mamy, niestety nie ma w Dacii.

Chevrolet też to ma i świetnie się sprawdza

Piotr_K - 2011-06-07, 22:53

bebe napisał/a:
Piotr_K napisał/a:
Zastanawiałem się, jaki jest sens montowania dodatkowych czy też innych świateł dziennych?

Dla mnie - żeby nie włączać świateł mijania. Przy czym nie zależy mi na światłach, bo w oszczędności ze świateł LEDowych zwyczajnie nie wierzę :) , tylko na podświetleniu deski rozdzielczej. Nie dość, że w pełnym słońcu, po przygaszeniu podświetlenia komputer pokładowy jest mało czytelny, to jeszcze włączenie podświetlenia zegarów z białymi blatami sprawia, że całość staje się zupełnie nieczytelna. Drażni mię to.


Hm, w moim Fordzie mam wszystko jak w starym Willysie :mrgreen: ale nigdy nie miałem problemu z widzeniem przyrządów ani potrzeby widzenia ich lepiej? Rozumiem problem kiepskiego widzenia komputera pokładowego w słońcu (znam to z nawigacji) ale żeby mi to przeszkadzało w jeździe, to raczej nie... Muszę to zobaczyć u kogoś innego.

stempik - 2011-06-07, 23:45

bebe napisał/a:
bo w oszczędności ze świateł LEDowych zwyczajnie nie wierzę :)

Jak się zastanowić to masz prawo do własnej opinii. Ja na ten przykład nie wierzę w cuda.
Ale tak na zdrowy rozum to te żaróweczki biorą około 150 wat , a ledy kilkanaście. Jeśli jednak policzyć ile za nie trzeba zapłacić to faktycznie oszczędnośc jest pewnie niewielka.

marekwoj - 2011-06-08, 08:25

stempik napisał/a:
Ale tak na zdrowy rozum to te żaróweczki biorą około 150 wat , a ledy kilkanaście. Jeśli jednak policzyć ile za nie trzeba zapłacić to faktycznie oszczędnośc jest pewnie niewielka.
Włączenie świateł mijania, więc i pozycyjnych, podświetlenia zegarów, tablic rejestracyjnych itp) to nawet 250W łącznie. Podobno powoduje to zwiększenie zużycia paliwa o około 0,2 l/100.

Przy cenie paliwa 5zł daje to złotówkę na 100 km, po przejechaniu 100 tyś mamy 1 tyś zł, więc wcale nie tak mało :-P

Ale czy na pewno jest to 0,2 l, oto jest pytanie.

jackthenight - 2011-06-08, 11:32

marekwoj napisał/a:
to nawet 250W łącznie.


Aż tyle to nie, policzmy :

2 x 55W - 110 W - mijania
4 x 5 W - 20 W - pozycyjne
1 x 10W - 10 W - żarówka tablicy rejestracyjnej
Podświetlenie deski - przeważnie ledowe jest parę żarówek 1,2 W - razem niech będzie 15W

Co daje w sumie 155 W

wojtek_pl - 2011-06-08, 12:13

Też nie mało.
eplus - 2011-06-08, 13:11

W Skodzie Felicji same pozycyjne i podświetlenia brały 7,5A. Bez lamp mijania.
stempik - 2011-06-08, 16:21

Najbardziej irytujące w moim odczuciu jest to że nie dostajemy nic w zamian.
Sprzedają ludziom iluzję bezpieczeństwa okradając ich jednocześnie z odpowiedzialności.
A rząd występujący w moim imieniu zaciera ręce bo ma więcej kaski z akcyzy którą wyda na pierdoły.

Sam co prawda jeszcze do dziennych nie dorosłem ale jak co to założe je w miejsce przeciwmgielnych.

opos - 2011-06-08, 19:00

Założyłem dzienne w miejsce przeciwmgielnych ( których nie miałem ) i sobie chwalę, a oszczędność jest taka że jak używałem świateł mijania to po niecałych 20000 km spaliła mi się zarówka czyli po jakiś 200 tys km inwestycja mi sie zwróci :mrgreen:
limo - 2011-06-08, 20:54

Ja też sobie chwalę, przy czym kupiłem konkretne z homologacją a nie w intermarche za 9 zł, który masakrycznie dużo jeździ. Ciekawe kiedy się za to wezmą...

ps. opos, nie z Tobą się w tym tygodniu mijałem z rana na podkarpackiej?

marekwoj - 2011-06-08, 22:32

jackthenight napisał/a:
2 x 55W - 110 W - mijania
Teoretycznie tak, niestety w praktyce około 70W x 2 = 140W. Znamionowa moc 55W jest podawana przy napięciu 12V a w rzeczywistości na żarówki idzie 13,5 do 14V. Podobnie z pozostałymi żarówkami.

eplus napisał/a:
W Skodzie Felicji same pozycyjne i podświetlenia brały 7,5A. Bez lamp mijania.
Czyli mamy 7,5 A x 14 V = 105W + 140 = 245W :)
opos - 2011-06-09, 08:25

limo napisał/a:
ps. opos, nie z Tobą się w tym tygodniu mijałem z rana na podkarpackiej?


Ze mną. Ja też was widziałem (pozdrowienia dla szanownej małżonki)

bebe - 2011-06-09, 12:09

marekwoj napisał/a:
Czyli mamy 7,5 A x 14 V = 105W + 140 = 245W :)

Cieszę się, że udało się to ustalić. :] Pojazd mój w warszawskich korkach pali średnio 11 l/100 km. Powiedzmy, że spalanie zwiększone o 0,2 l/100 km nie mąci spokoju mego snu. :]

Wracając do tematu - kupiłem rurę kanalizacyjną φ 75 mm. :) Rura jest pierwszym krokiem do realizacji świateł do jazdy dziennej obok świateł przeciwmgłowych. Umyśliłem sobie bowiem, że kupię takie światła do jazdy dziennej, jedną atrapę zderzaka i będę rzeźbił w onej rurze tunel i mocowanie światła DRL - trzeba by wyciąć rurę tak, żeby pasowała do łuku atrapy, rura ma średnicę wewnętrzną 70 mm, więc te światła DLR powinny pasować idealnie, wystarczy je w rurze unieruchomić (np. śrubkami od mocowania oryginalnej blaszki). Rurę przymierzyłem tak na szybko do istniejącej atrapy i teoretycznie, na styk, mieści się. Studiowanie schematu z forum pokazuje, że wewnątrz zderzaka musiałbym jeszcze minąć się z adapterem świateł przeciwmgłowych. Do tego nie mam zupełnie pomysłu, jak daną rurę przymocować do zderzaka od wewnątrz (w sensie - do czego), obejrzeć nie mam jak, bo pod zderzakiem jest osłona i nic nie widać. Im dłużej o tym myślę, tym bardziej jestem przekonany, że zadanie mnie przerasta (mimo sukcesu z przełącznikami impulsowymi ;). Na chwilę obecną rezygnuję z dalszych prób założenia osobnych świateł DRL, zaczynam zbierać kasę na światła zintegrowane Helli. :|

PS. Sprzedam rurę kanalizacyjną φ 75 mm, długości 50 cm. Cena do uzgodnienia, rura może być z autografem! :D

48piotr - 2011-06-09, 12:35

bebe napisał/a:
Cena do uzgodnienia, rura może być z autografem!

Cenniejszym niż rura. :mrgreen:

laisar - 2011-06-09, 12:40

(Nareszcie coś na temat d: ).

Nie poddawaj się, bebe, taką rurę można przymocować na różne sposoby - tylko najlepiej mieć też od razu pod ręką atrapę, wtedy łatwiej jest coś wymyślić. Teoretyczna praca koncepcyjna działa tylko do pewnego momentu, potem solidna materialność zyskuje przewagę...

bebe - 2011-06-09, 13:45

laisar napisał/a:
Nie poddawaj się, bebe, taką rurę można przymocować na różne sposoby - tylko najlepiej mieć też od razu pod ręką atrapę, wtedy łatwiej jest coś wymyślić. Teoretyczna praca koncepcyjna działa tylko do pewnego momentu, potem solidna materialność zyskuje przewagę...

Sama atrapa to za mało. Atrapa i adapter światła przeciwmgłowego są zamocowane do zderzaka, i to na zderzaku ewentualnie musiałbym trenować. Sam zderzak również nie wisi w próżni, więc po dopasowaniu do hipotetycznego zderzaka może się okazać, że obok przeciwmgłowych nie ma miejsca na dodatkowe światła, bo jest tam element karoserii, ślizg, chłodnica, wyrzutnia rakiet. :/ Musiałbym zdejmować zderzak, a tego sobie zwyczajnie nie wyobrażam, no i nie mam ochoty tego robić.

Gdyby ktoś jednakowoż posiadał połamany, niesprzedawalny zderzak (wystarczy okolica światła przeciwmgłowego) od Logana ph. II (czego oczywiście nie życzę), to z radością przyjmę i spróbuję coś wykombinować.

krakry1 - 2011-06-09, 13:49

Powodzenia Bebe - ja też kombinowałem jak Ty - mocowanie "rury" myślałem rozwiązać poprzez spawanie plastikiem. Ale suma sumarum dałem sobie spokój. Dzienne używam co dzień, a zdjęte przeciwmgłowe sobie odpoczywają w szafie. :mrgreen:

Jedyne rozwiązanie, aby mieć i "rybki i akwarium" to zintegrowana Hella po ok. 350,-zł za sztukę (o ile dobrze pamiętam). :-(

bebe - 2011-06-09, 14:06

krakry1 napisał/a:
Jedyne rozwiązanie, aby mieć i "rybki i akwarium" to zintegrowana Hella po ok. 350,-zł za sztukę (o ile dobrze pamiętam). :-(

390. :/ I jeszcze trzeba dorobić mocowanie, bo jest inne, i ewentualnie dać gazylion złotych luidorów w ASO za zamontowanie. :/ Zaczynam zbierać pomału, zanim uzbieram, może ktoś wpadnie na lepszy pomysł.

laisar - 2011-06-09, 14:12

bebe napisał/a:
Sama atrapa to za mało

Dlaczego? Adapter jest mocowany tylko do atrapy, a miejsca w okolicy jest sporo...

Zresztą, wybieram się w przyszłym tygodniu do Autohobby, to jakbyś chciał moglibyśmy spojrzeć - do odkręcenia jest tylko jedna mała klapka-osłona pod zderzakiem.

krakry1 - 2011-06-09, 14:18

bebe napisał/a:
i ewentualnie dać gazylion złotych luidorów w ASO za zamontowanie
:lol: :lol: :lol:
bebe - 2011-06-09, 14:20

laisar napisał/a:
bebe napisał/a:
Sama atrapa to za mało

Dlaczego? Adapter jest mocowany tylko do atrapy, a miejsca w okolicy jest sporo...

Z rysunku mi wynika, że adapter jest mocowany do plastikowych zębów wystających ze zderzaka. Atrapa z kolei ma wystające plastikowe zatrzaski, które wchodzą w dziury w zderzaku. Generalnie sama atrapa nie daje poglądu, ile miejsca wewnątrz zderzaka zajmuje adapter.

laisar napisał/a:
Zresztą, wybieram się w przyszłym tygodniu do Autohobby, to jakbyś chciał moglibyśmy spojrzeć - do odkręcenia jest tylko jedna mała klapka-osłona pod zderzakiem.

Ooo, z dziką chęcią bym wpadł! Niestety chyba nie dam rady - w przyszłym tygodniu pracuję 10oo-18oo, a do tego zazwyczaj nie mam przy sobie samochodu. :( Gdybyś nie miał jeszcze sprecyzowanych planów, to najprędzej mógłbym się wyrwać w środę.

limo - 2011-06-09, 14:26

fajne te helle 2 w 1, jak będą kosztować 450 za zestaw to się zastanowię ;-)
krakry1 - 2011-06-09, 14:30

... to jeszcze trochę będziesz musiał poczekać. :-D
limo - 2011-06-09, 14:33

hehehhe no raczej :mrgreen: a tak poważnie w zupełności wystarczają mi te, które mam teraz.
laisar - 2011-06-09, 14:37

bebe napisał/a:
Z rysunku mi wynika, że adapter jest mocowany do plastikowych zębów wystających ze zderzaka

A mnie wygląda na to, że te zęby należą do atrapy, ale jak jest naprawdę to trzeba zweryfikować praktycznie - rysunek nie da pewności.


Cytat:
sama atrapa nie daje poglądu, ile miejsca wewnątrz zderzaka zajmuje adapter

Niby nie, ale OIDP obok jest właśnie sporo miejsca.

chriskb - 2011-06-09, 15:02

A może ktoś spróbuje wymienić żarówkę mijania na H15 i przerobić trochę połączenie. Ciekawie jak by się zachowywała cześć odblaskowa w takim układzie?
laisar - 2011-06-09, 15:15

Problemem nie jest jakakolwiek modyfikacja, bo pomysłów może być dziesiątki, a zrobić się da w zasadzie wszystko - ale taka, która byłaby legalna...
bebe - 2011-06-09, 16:31

laisar napisał/a:
bebe napisał/a:
Z rysunku mi wynika, że adapter jest mocowany do plastikowych zębów wystających ze zderzaka

A mnie wygląda na to, że te zęby należą do atrapy, ale jak jest naprawdę to trzeba zweryfikować praktycznie - rysunek nie da pewności.

Da. :)

Numerem 3 są oznaczone zatrzaski atrapy. Drogą eliminacji, pozostałe zęby powinny należeć do zderzaka. Tak to by też wynikało z rysunku, ale można by się kłócić, więc dla pewności jeszcze zdjęcie:

Nie ma otworów na zęby adaptera, są otwory na zatrzaski atrapy. QED.

Dobra wiadomość jest taka, że wymyśliłem, gdzie szukać połamanych zderzaków od Dacii w dużym wyborze - serwis blacharsko-lakierniczy na Puławskiej. ;) Zadzwonię, pogadam, może coś wysępię. :]

laisar - 2011-06-09, 20:34

bebe napisał/a:
Da. :)

Nie da (: - nie oglądając nigdy fotek, byłem przekonany, że tam jest wielka dziura, którą atrapa zasłania w całości, i że zaczepy nr 3 są po prostu na jej brzegach...

W sytuacji przeciwnej ćwiczenie "na sucho" rzeczywiście jest utrudnione, więc blacharnia to dobry pomysł - choćby tylko do wygodnego obejrzenia (:

laisar - 2011-06-10, 12:45

bebe napisał/a:
Gdybyś nie miał jeszcze sprecyzowanych planów [wizyty w Autohobby]

Na razie nie mam, środa mogłaby być - ale pewnie wolałbyś raczej popołudniu / wieczorem? (: (Pierwotnie planowałem wypad rano / przed południem, ale mogę się dostosować).

A może ktoś jeszcze byłby chętny na mikro-mini-spot? (; Moglibyśmy zrobić przy okazji np warsztaty z usprawniania - kabelki, przyciski, dodatkowe dziurki pod rolety... (((:

bebe - 2011-06-10, 14:20

laisar napisał/a:
Na razie nie mam, środa mogłaby być - ale pewnie wolałbyś raczej popołudniu / wieczorem? (: (Pierwotnie planowałem wypad rano / przed południem, ale mogę się dostosować).

W międzyczasie życie mi się odrobinę bardziej skomplikowało i najprawdopodobniej w przyszłym tygodniu w ogóle nie dam rady, a potem wyjeżdżam na wakacje. :( Ale jeśli już, to najchętniej 12oo, 13oo. Więcej będę wiedział w poniedziałek.

laisar - 2011-06-10, 15:14

Spoko, ja jestem wolny człowiek, wystarczy info dzień wcześniej (;
48piotr - 2011-06-10, 18:45

laisar napisał/a:
Spoko, ja jestem wolny człowiek

Ja też :mrgreen:

bebe - 2011-06-14, 13:01

laisar napisał/a:
Spoko, ja jestem wolny człowiek, wystarczy info dzień wcześniej (;

O dziwo, będę mógł jutro wpaść do AutoHobby. :) 13oo?

laisar - 2011-06-14, 20:01

13! (:
yarocz - 2011-07-19, 10:39

Gdyby ktoś potrzebował nowych świateł dziennych takich jak kupowaliśmy na allegro to można je nabyć w sklepie LED na ul. Miłej w Lublinie.
Ceny przystępne.
Właśnie zakupiłem drugi zestaw i zamontowałem w Ładzie 110.

[ Komentarz dodany przez: laisar: 2011-07-19, 16:57 ]
Odpowiedź i temat o tejże ładzie: http://www.daciaklub.pl/f...p?p=96311#96311.

bebe - 2011-08-23, 16:09

Na Allegro (szukać w oświetleniu po "hella") i w okolicach pojawiły się chińskie podróbki Hella LEDayFlex w cenie 250 zeta za komplet! Ponoć homolololo nawet mają, i automat, i co ino. :) Sugeruję pośpiech w ewentualnym zakupie, bo sprzedawca nie ma oporów przed kradzieżą oryginalnych zdjęć Helli, więc wróżę mu krótką, choć burzliwą przyszłość. ;)
laisar - 2011-08-24, 14:53

Jak kradnie, to należałoby chyba sugerować pośpiech w linczowaniu, a nie w zakupach? d:
bebe - 2011-08-24, 15:15

laisar napisał/a:
Jak kradnie, to należałoby chyba sugerować pośpiech w linczowaniu, a nie w zakupach? d:

Nie jestem zwolennikiem linczowania. :P "Kradzież" to oczywiście rażące uproszczenie mające na celu zagranie na emocjach czytelnika, tak naprawdę chodzi o rozporządzanie własnością intelektualną bez pozwolenia albo coś w podobie, i jest to ścigane z powództwa cywilnego, nie z automatu, więc to Hella ma problem.

Poza jednym zdjęciem na aukcji, nie dostrzegam innych wad w inkryminowanych światłach, więc jeśli ktoś ma pomysł, jak je zamontować, i nie boi się chińskiej jakości za 1/4 ceny, to czemu nie?

eastcowboy - 2011-08-28, 21:29

Hella Flex


RnR - 2011-08-28, 22:03

Straszne ;)
mlodyprzem - 2011-08-29, 08:34

Widziałem coś podobnego w Dusterze, mijałem go w Płocku. Wyglądało całkiem fajnie.
benny86 - 2011-08-29, 12:41

eastcowboy, to Twoja Daćka? Tal czy siak - bez urazy, ale jak dla mnie wygląda strasznie
maciek - 2011-08-29, 13:25

eastcowboy ma biała MCV
laisar - 2011-08-31, 17:37

"Straszność" to kwestia gustu - gorzej, że jest to kompletnie, zupełnie, totalnie mega niepraktyczne, bo jakiekolwiek stuknięcie zderzakiem, który jest w końcu zaprojektowany do tego, żeby nim / w niego stukać, daje bardzo wysoką szansę pożegnania się ze światełkami...
laisar - 2011-08-31, 17:45

bebe napisał/a:
więc to Hella ma problem

Prawdziwa kradzież to też tylko "rozporządzanie cudzą własnością materialną bez pozwolenia" <; (I też powództwo cywilne?).

Jednakowoż mnie rozchodziło się po prostu bardziej o omijanie sprzedawców, którzy nie wiedzą co czynią - fotki od Helli, lampki od chińskich dzieci, kasa od klientów, a podatki "na Kajmanach"? No więc nie popieram...

(To tak ogólnie - tego konkretnego sprzedawcy nie znam i nic mu nie zarzucam d: ).

bebe - 2011-08-31, 18:29

laisar napisał/a:
Jednakowoż mnie rozchodziło się po prostu bardziej o omijanie sprzedawców, którzy nie wiedzą co czynią - fotki od Helli, lampki od chińskich dzieci, kasa od klientów, a podatki "na Kajmanach"? No więc nie popieram...

Ja też nie popieram, ale i nie potępiam, bo, szczerze mówiąc, zwisa mi to luźnym kalafiorem. :) Informuję tylko, że taki wynalazek się pojawił, a co kto z tą informacją zrobi, to już jego sprawa.

Ja osobistycznie nie skuszę się ani na tą chińszczyznę, ani na LEDayFlex Helli, właśnie z uwagi na ogólną niemożność wymyślenia, gdzie takie rozwiązanie w miarę sensownie i estetycznie mogłoby być zastosowane.

Na chwilę obecną czekam na rok 2012, który, poza końcem świata, ma przynieść obowiązkowe wyposażenie nowych aut w światła do jazdy dziennej. Zobaczę, jak Dacia z tego wybrnie (o ile w ogóle będą jeszcze potrzebowali homololololo na jakąś "nową" wersję Logana) i jeśli wybrnie fajnie, to skorzystam z ich rozwiązania, a jeśli niefajnie bądź wcale, to skuszę się na zintegrowane światła przeciwmgłowe/do jazdy dziennej Helli.

RnR - 2011-08-31, 19:25

Bebe. A gdzie można te światła kupić?
bebe - 2011-08-31, 20:00

RnR napisał/a:
Bebe. A gdzie można te światła kupić?

Które "te"? :)
Chińskie podróbki - najprościej na Allegro (np. tu i tu), w którymś poprzednim moim poście był też link do firmy "krzak".
Oryginalne Hella LEDayFlex - na Allegro albo gdziebądź.
Zintegrowane do jazdy dziennej/przeciwmgłowe Hella - HSK Auto.

RnR - 2011-08-31, 20:32

"zintegrowane światła przeciwmgłowe/do jazdy dziennej Helli"

I mamy 100% że pasują do dusterka? :)

roboniu - 2011-08-31, 22:10

zerknijcie na post w powitaniach Riczi i na zdjęcie Dustera czyżby już montowali te światła
jackthenight - 2011-09-01, 09:15

roboniu dzienne z postu powitania kolegi Riczi nie wyglądają na montaż fabryczny a na montaż już dziennych przez ASO, albo kolega Riczi sobie je sam założył.
bebe - 2011-09-01, 14:47

RnR napisał/a:
I mamy 100% że pasują do dusterka? :)

Pewności nie ma nigdy. :) Zarówno to, co jest w Daciach (Valeo) i te światła Helli mają średnicę 90 mm, i tu się podobieństwa kończą. Mają inne mocowanie, więc można albo kombinować z nawiercaniem tej blachy w światłach Helli, albo kazać wyciąć z kwasówki blaszane "przejściówki" Hella->Valeo. Czy i jak to będzie pasować - dopóki ktoś nie spróbuje, nie dowiemy się.

Poniżej laisarowe porównanie mocowań (zielone - Hella, niebieskie - Valeo):

przy czym według mnie to mocowanie Helli powinno być pionowo, a że światła przeciwmgłowe mają normalną regulację wysokości świecenia, ich orientacja nie jest obojętna.

RnR - 2011-09-01, 16:30

Dzieki Bebe! Czyli wniosek, ze jak zwykle... SNAFU - tez chyba poczekam co wymysla w serii i wtedy skopiuje i tyle :)
Riczi - 2011-09-01, 17:02

Witam dzienne światła są założone w aso zgadza sie tylko i wyłącznie z powodu gwarancji.Pozdrawiam.
bebe - 2011-09-01, 17:11

Riczi napisał/a:
Witam dzienne światła są założone w aso zgadza sie tylko i wyłącznie z powodu gwarancji.Pozdrawiam.

Czy ASO wyda Ci nowy dowód rejestracyjny, kiedy obecny odbierze Ci policja za nieprawidłowo zainstalowane światła? :)

Wedle naszych obliczeń to miejsce nie spełnia wymagań określonych w przepisach:

maciek - 2011-09-01, 19:26

i jeszcze moja wizja :)

chriskb - 2011-09-01, 19:30

bebe,

Chyba zły rysunek przedstawiłeś. Według przepisów minimalnie 250 mm od ziemi i maksymalnie 1 500 mm, a podział poziomy w przypadku Daci Duster (szerokość 1822 mm) to 611 mm 600 mm 611 mm. Światła nie mogą wystawać poza obrys pojazdu. Na rysunku nie ma proporcji zakres zabarwienia zielonego powinien być znacznie większy.

maciek - 2011-09-01, 19:34

chriskb, to jest zdjęcie z 1 strony autorstwa laisar'a
chriskb - 2011-09-01, 19:37

maciek,

Nie wiem kto był autorem, ale nie zgadza się z przepisami.

bebe - 2011-09-01, 20:06

Ja tam nie wiem, ale według przepisów "lampy nie mogą wystawać poza boczny obrys pojazdu lub być zamontowane dalej niż 40 cm od niego". Stąd właśnie nasze malunki kończą się przed plastrem miodu, który tak fajnie pasuje do montażu onych świateł. Zmierz sobie, jak to wygląda na żywo. Na forum był już jeden przypadek, kiedy policjanty przyczepiły się właśnie do tego (tyle, że w Sandero).
chriskb - 2011-09-01, 20:19

Cytat:
zamontowane dalej niż 40 cm od niego
ten zapis dotyczy chyba lewej i prawej krawędzi światła

Odnośnie policji to jest dużo przypadków, że źle interpretują zapisy.

bebe - 2011-09-01, 23:35

chriskb napisał/a:
Cytat:
zamontowane dalej niż 40 cm od niego
ten zapis dotyczy chyba lewej i prawej krawędzi światła

Nie.
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 4 maja 2009 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia napisał/a:
§ 2. Światła zamontowane na pojeździe powinny odpowiadać warunkom podanym w poniższej tabeli:
Kol. 9 Rozmieszczenie w pojeździe [mm] na szerokości
Pkt. 18 (Światła do jazdy dziennej) Nie dalej niż 400 mm od bocznego obrysu pojazdu; wzajemna odległość nie może być mniejsza niż 600 mm


chriskb napisał/a:
Odnośnie policji to jest dużo przypadków, że źle interpretują zapisy.

Jeżeli masz ochotę kopać się z koniem i udowadniać panom policjantom, że nie mają pojęcia o swojej robocie, to nie będę stawał na drodze do Twojego szczęścia. :)

wojtek_pl - 2011-09-02, 08:42

Przepisy oznaczają, że krawędź światłą nie może być dalej niż 40 cm od bocznego obrysu samochodu i krawędzie nie mogą być bliżej siebie niż 60 cm. Nie jest to mierzone od środka lampy.
laisar - 2011-09-02, 08:51

W naszych przepisach jakoś nie pamiętam, żeby było to ujęte, ale w regulaminie nr 48 ONZ-u, na którym są one oparte, metodologia jest właśnie taka, że od skraju samochodu mierzy się do krawędzi zewnętrznych świateł (pkt. 5.8.1).

...Tyle że akurat w przypadku kol. Ricziego nawet ten sposób w niczym nie pomoże, bo wygląda na to, że jego światła są zamontowane jakieś ~50cm od obrysu "Kurzaczka" ):

(Wlot powietrze pod rejestracją ma jakieś min. 81-82 cm szerokości - a duster ma 1822 mm szerokości...).

laisar - 2011-09-02, 09:01

bebe napisał/a:
według mnie to mocowanie Helli powinno być pionowo

To nie ma znaczenia o tyle, że dziurki w zielonej blaszce są w rogach kwadratu, a otwór centralny też jest w nim wpisany symetrycznie (((:

pozor - 2011-09-02, 21:00

Czesc:) miał któs w rękach te zintegrowane światła przeciwmgłowe/do jazdy dziennej Helli ? mają znaczek na kloszu RL-do jazdy dziennej i B-swiatło przeciwmgielne i oczywiście znaczek homologacji Exx? jesli tak to spokojnie można je montować w miejsce swiateł przeciwmgielnych i nie obawiać sie policji i przeglądu rejestracyjnego (jesli mamy prawidłowo zrobioną instalacje podłąńczeniowa) :)
Od 7 lutego 2011 roku zgodnie z Dyrektywą 2008/89/WE wszystkie nowe modele pojazdów samochodowych o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 tony sprzedawane na terenie Unii Europejskiej będą obowiązkowo wyposażone w światła do jazdy dziennej. Oznacza to, że obowiązek ten nie dotyczy wszystkich nowych samochodów, ale wyłącznie nowych modeli, które uzyskają homologację po tej dacie. Pozostałe produkowane dotąd modele samochodów nie muszą być wyposażone w światła do jazdy dziennej. Jednakże obowiązek wyposażania nie oznacza obowiązku używania. Ewentualne włączenie tych świateł będzie ciągle leżało w gestii kierowcy. Więc odbierając dzisiaj samochód z salonu nie musimy mięć świateł do jazdy dziennej:(

Riczi - 2011-09-02, 21:03

Witam nie dalo mi to spokoju ;-)
od obrysu do świateł 50 cm,pomiedzy światłami 58 cm,
od lewej krawędzi do prawej krawędzi świateł jest 80 cm .

RnR - 2011-09-02, 21:13

Znaczy smigasz na nielegalu? Bedziesz zdejmowal/opieprzal aso jakos? Prosimy o relacje :) (swoja droga mozna by ich chyba obciazyc kosztami mandatu i wyrabiania nowego dowodu/przechodzenia badan technicznych?)
bebe - 2011-09-02, 23:56

pozor napisał/a:
Czesc:) miał któs w rękach te zintegrowane światła przeciwmgłowe/do jazdy dziennej Helli ? mają znaczek na kloszu RL-do jazdy dziennej i B-swiatło przeciwmgielne i oczywiście znaczek homologacji Exx?

Mają wszystkie możliwe atesty, są sprzedawane jako światła do jazdy dziennej i to w końcu Hella, więc założyliśmy ślepo, że wszystko co trzeba, światła mają wybite na kloszu. :)

pozor napisał/a:
Od 7 lutego 2011 roku zgodnie z Dyrektywą 2008/89/WE wszystkie nowe modele pojazdów samochodowych o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 tony sprzedawane na terenie Unii Europejskiej będą obowiązkowo wyposażone w światła do jazdy dziennej. Oznacza to, że obowiązek ten nie dotyczy wszystkich nowych samochodów, ale wyłącznie nowych modeli, które uzyskają homologację po tej dacie.

Wie ktoś, skąd mi się wzięła ta homologacja po 2012 r.? Żyłem dotąd w przekonaniu, że każde auto już sprzedawane w UE, ale homologowane powtórnie w roku 2012 (nowego świadectwa homologacyjnego wymagają nawet minimalne zmiany), będzie musiało być wyposażone w światła do jazdy dziennej. Teraz jednakowoż nie potrafię znaleźć zupełnie nic na poparcie owej tezy. :( Pomijam już niewesołe symptomy wskazujące na początki sklerozy ("za dużo masła w diecie tyrana..."), ale to by oznaczało, że czekając na światła do jazdy dziennej w roku 2012 możemy się zwyczajnie nie doczekać, a to już byłoby wybitnie smutne. :(

wojtek_pl - 2011-09-05, 17:08

Dacie mają teraz homologację i dopóki nie będzie nowej wersji, homologowanej jeszcze raz, to nie będzie ani ESP ani świateł do jazdy dziennej w standardzie. Bo nowa wersja nie będzie miała homologacji jak nie będzie ESP i tychże świateł (oprócz innych zmian i innego obowiązkowego wyposażenia).

Mnie w Dusterze zamontowali światła po bokach dolnego wlotu powietrza, na dole. IMHO mieszczą się w normie albo są tuż obok, w granicach błędu pomiarowego. :-)

PS. Nowe przepisy maja chyba obowiązywać jakoś tak od jesieni tego roku...

Riczi - 2011-09-05, 17:50

Witam. Dziś taka mała ciekawostka - widziałem samochód ze światłami dziennymi założonymi pionowo. Znowu parę centymetrów idzie zyskać.
wojtek_pl - 2011-09-05, 18:15

W sumie nigdzie nie jest napisane, że mają być poziomo :)

Co najwyżej na samych światłach...

limo - 2011-09-05, 22:40

eeeee no to tak z mojej strony 2 pytania do kumatych:

1. Mam dzienne w miejscu przeciwmgielnych- przejdzie czy jestem bandytą?
2. Czy mam przy sobie wozić papierową homologacje świateł dziennych czy w razie W uprzejmie odpowiedzieć "pan sie schyli panie aspirancie tam je wszystko wydziergane na kolszu" ?

dodam, że światła mam jakoś 3-4 m-ce i cisza w ogóle za kadencji stepki nie miałem nawet kontroli

laisar - 2011-09-05, 23:30

1. Przejdzie.

2. Odpowiedzieć.

pozor - 2011-09-06, 21:29

1. Jak kolega wczesniej napisal-przejdzie:)
2. Nie musisz wozic zadnej homologacji. Musisz miec tylko na kloszu lampy RL,RL00 i znaczek Exx. Niedopuszczalne jest na kloszu DRL-nie oznacza to przeznaczenia swiatel do jazdy dziennej lecz Daytime Running Lights. Wszystkie informacje dotyczace swiatel do jazdy dziennej,homolacji znajdziecie w Regulaminie nr 87 EKG-ONZ.

Szkoda w nowych samochodach kupowanych teraz a posiadajacych homolagacje przed 7 lutego 2011 nie montuja swiatel do jazdy dziennej. Podobnie jak kolega Wojtek_pl pisal ESP :(

wojtek_pl - 2011-09-07, 14:32

Obiecałem zdjęcia swoich świateł umieścić. :-)

RnR - 2011-09-07, 15:27

Wojtek: A mierzac dokladnie pasuja one do tych norm naszych wspanialych? Ktore dokladnie to sa swiatelka? (jakis link do producenta/sklepu?)
wojtek_pl - 2011-09-07, 15:34

Powiedzmy, że pasują. :mrgreen: Rozstaw pomiędzy nimi to jakieś 65 cm.

A kupiłem takie:
http://allegro.pl/swiatla...1779667628.html , sprzedający PWSurma

RnR - 2011-09-07, 15:37

Dzieki! A co to znaczy "pelen automat" - wystarczy zapiac do akumulatora i sam sobie bedzie monitorowal czy wpinamy jeszcze jakos w obwod zeby widzialy, ze zapalily sie swiatla itp?
wojtek_pl - 2011-09-07, 15:44

Zasilanie podpina się pod akumulator i dodatkowy kabelek do świateł mijania/postojowych. Układ wykrywa zmiany napięcia po włączeniu stacyjki i włącza światła po przekręceniu kluczyka a po wyłączeniu silnika wyłącza je. Dziwne trochę ale działa. :roll:
RnR - 2011-09-07, 15:46

Spoko - jestem troche z podobnej branzy wiec nie takie rzeczy mnie nie dziwia ;) - natomiast moglbys opisac/pokazac jak wyglada podlaczenie do swiatel? Czy trzeba cos przecinac czy moze jest jakas "zlodziejka" moze w zestawie?

A i czy musiales cos wycinac w maskownicy? Jak wygladal montaz?

wojtek_pl - 2011-09-07, 15:49

Kable zasilające podłącza się do akumulatora - są końcówki do przykręcenia śrubą do klemy. Mnie elektryk przylutował ten dodatkowy kabelek do zasilania świateł pozycyjnych idącego w wiązce do lewego reflektora.
RnR - 2011-09-07, 15:52

A jak montaz samych lamp do zderzaka/maskownicy wyglada?

Bo rozumiem, ze na zywo wyglada to w miare fajnie i swieci mocno (nie ma problemu z widocznoscia auta zadnego).

wojtek_pl - 2011-09-07, 15:59

Tam z tyłu za kratką jest skośny plastik/kierownica powietrza na chłodnicę i do tego zostało przykręcone mocowanie, po niewielkiej przeróbce. Pasuje bardzo ładnie i nawet nie trzeba dużo wycinać kratki.
RnR - 2011-09-07, 17:08

Dzieki - a moglbys w jakiejs wolnej chwili zrobic dokladne zdjecia tej okolicy? Takie juz wiesz - dla potomnosci jak to wyglada w juz w bolesnych detalach ;)
laisar - 2011-09-07, 17:37

wojtek_pl napisał/a:
Powiedzmy, że pasują. :mrgreen: Rozstaw pomiędzy nimi to jakieś 65 cm.

A kupiłem takie:

120 mm szerokości każdego - czyli z tym rozstawem to niestety pasują do przepisów raczej baaardzo mniej, niż więcej: 46 cm od brzegu auta ):

"Nie jest dobrze w państwie duńskim"...

krakry1 - 2011-09-07, 17:43

wojtek_pl napisał/a:
Zasilanie podpina się pod akumulator i dodatkowy kabelek do świateł mijania/postojowych.
Jak tak sie podłączy - dzienne owszem będą działać ... ale cały czas ... również po wyjściu z samochodu i w ogóle do końca świata, ups chciałem powiedzieć do końca akumulatora. :shock:
RnR - 2011-09-07, 19:20

Kolega zapomina, że żyjemy w dwudziestym pierwszym wieku :)
Lukas87 - 2011-09-07, 21:12

krakry1 napisał/a:
wojtek_pl napisał/a:
Zasilanie podpina się pod akumulator i dodatkowy kabelek do świateł mijania/postojowych.
Jak tak sie podłączy - dzienne owszem będą działać ... ale cały czas ... również po wyjściu z samochodu i w ogóle do końca świata, ups chciałem powiedzieć do końca akumulatora. :shock:


a czemu ma to caly czas swiecic jesli po przekreceniu stacyjki nastepuje spadek napiecia na klemach wtedy układ się załącza odpalamy autko napięcie podnosi sie do ponad 14V układ jest włączony, wyłączamy stacyjke napiecie spada o pare volt uklad rejestruje spadek i sie wylacza :roll: :roll:

jackthenight - 2011-09-07, 21:35

Lukas87 napisał/a:
po przekreceniu stacyjki nastepuje spadek napiecia na klemach wtedy układ się załącza


Eee, tak na pewno do końca nie jest :)
Moduł automatycznego włączania świateł dziennych włącza światła dzienne jeśli napięcie w układzie przekroczy jakąś wartość napięcia np. 13 V - czyli wiadomo, że już silnik pracuje i alternator ładuje akumulator.
Natomiast wyłącza światła dzienne jeśli napięcie będzie poniżej tych 13 V - czyli wyłączyliśmy stacyjkę.

A kolega Krakry1 ma dzienne bez tego zbędnego modułu, bo w końcu można tak podłączyć dzienne aby nie trzeba było dodatkowo dokładać jakiś automatów sprawdzających napięcie na akumulatorze.

RnR - 2011-09-07, 21:42

Tylko po co się męczyć? ;)
jackthenight - 2011-09-07, 21:44

A czemu fabryka nie zakłada takich automatów ?

Wychodzę z założenia, że jak coś można podłączyć bez zbędnej elektroniki to będzie działać to dłużej i będzie sprawiać mniej problemów, bo należy niestety pamiętać, że w przypadku automatu usterka alternatora spowoduje problemy z działaniem świateł dziennych.
Oczywiście każdy zrobi jak woli. Ja w swoim aucie mam wszystko podłączone w sposób praktycznie fabryczny, czyli nie widać jakiś dyndających przewodów, poprzyklejanych elementów na taśmę dwustronną, i innych spartańskich rozwiązań które widuje w różnych autach :)

RnR - 2011-09-07, 21:50

Usterka alternatora spowoduje dużo większe problemy. Tutaj w razie czego odpinany jeden kabelek i auto jest jak z fabryki, dla mnie to duża zaleta :)
jackthenight - 2011-09-07, 21:54

Dla mnie akurat to żadna zaleta, elektronikę auta jestem w stanie sam naprawić bez pomocy ASO itp, a gwarancja już mi się skończyła.

RnR napisał/a:
i auto jest jak z fabryki, dla mnie to duża zaleta :


A światła dzienne też tak szybko odłączasz ?
Bez przesady, nawet jak zdejmiesz moduł to i tak dzienne lampy są na zderzaku, albo otwory po nich, jak ASO się uweźmie to zauważy nawet taką drobną ingerencję.
Poza tym musisz się jeszcze podpiąć pod światła pozycyjne, to również jak będzie chciało to ASO zauważy.

Nie ma co się licytować kolego RnR, ja wolę jedno ty drugie.

RnR - 2011-09-07, 21:58

Popatrz tak, prawdopodobieństwo awarii jest pewnie wprost proporcjonalne do ilości elementów i połączeń - gdzie będzie większe zakładając porządna i masową produkcję tego sterownika?
wojtek_pl - 2011-09-07, 21:59

Układ działa bardziej sprytnie. Jak włączam zapłon, czyli napięcie nadal 12V z akumulatora to światła dzienne zapalają się (prawidłowo). Po uruchomieniu silnika nadal się świecą. Po włączeniu postojowych gasną, po wyłączeniu postojowych zapalają się ponownie. Po wyłączeniu silnika gasną z małym opóźnieniem. Nie wykryłem miernikiem poboru prądu przy wyłączonym zapłonie przez układ od świateł dziennych.

Laisar, nie narzekaj na montaż, wyglądają jakby były dobrze zamontowane. :-) W przeciwieństwie do wielu aut, które widziałem ze światłami zamontowanymi w odległości znacznie mniejszej niż 60 cm od siebie.

jackthenight - 2011-09-07, 22:02

RnR napisał/a:
gdzie będzie większe zakładając porządna i masową produkcję tego sterownika?


Nie bardzo cię rozumiem.
Nazywasz ten moduł z allegro za porządnym ?
Jestem pewny że moje podłączenie do instalacji jest 100 razy pewniejsze w działaniu niż instalacja tego modułu.

wojtek_pl napisał/a:
Układ działa bardziej sprytnie.


Skoro działa tak jak opisałeś wyżej, to oprócz plusa, minusa i do postojowych, elektryk który ci montował musiał również podłączyć kabel pod stacyjkę, albo plus wziął z kabla po stacyjce.
Czyli ty nie posiadasz automatu sprawdzającego napięcie akumulatora :), czyli jakbyś podłączył tylko plus do akumulatora a minus do masy auta, to rozładowałbyś akumulator zgodnie z tym co kolega krakry1 napisał :)

wojtek_pl - 2011-09-07, 22:42

Jak napisałem były trzy kabelki - jeden podłączony do plusa, drugi do minusa na akumulatorze i trzeci do świateł postojowych aby wyłączało dzienne przy włączeniu innych świateł. Nie wiem jak ale działa tak jak napisałem. :-D Wiesz, w momencie włączenia zapłonu też możesz mieć mały spadek napięcia wykrywany przez moduł sterujący. ;-)

Też nie byłem pewien czy to będzie działać i nawet zamówiłem bardziej tradycyjny moduł, do podłączenia zasilania po stacyjce, ale jak się okazuje ten kupiony razem z lampami działa. Elektryk w ASO na Pułąwskiej nie był zdziwiony i na moje komentarze, że podłączenie jest dziwne odpowiedział, że takie już montowali i działały. :-D

laisar - 2011-09-07, 22:50

wojtek_pl napisał/a:
Laisar, nie narzekaj na montaż, wyglądają jakby były dobrze zamontowane. :-) W przeciwieństwie do wielu aut, które widziałem ze światłami zamontowanymi w odległości znacznie mniejszej niż 60 cm od siebie.

Ja nie narzekam, tylko ubolewam, że ktoś się namęczył, a i tak nie wyszło dobrze ):

Bo to, że jest więcej niż 60 cm między dziennymi, to bardzo fajnie - ale te 40 cm od nich do krawędzi auta jest dokładnie tak samo istotne; to są warunki, które mają być spełnione jednocześnie.

wojtek_pl - 2011-09-07, 23:05

Wiem, ale nie bardzo można w tym samochodzie zamontować światła do jazdy dziennej tak aby spełniały wszystkie warunki bez wycinania dziur w zderzaku. A tego chciałem uniknąć.

PS. Z przeciwmgielnych nie zrezygnuję.

PS2. Najwyżej dostanę mandat za 'niemanie' świateł. Zawsze mogę je wyłączyć (przez wyjęcie bezpiecznika), udawać, że ich nie ma i jeździć na mijania. :roll:

laisar - 2011-09-08, 00:03

Dla jasności - ja bynajmniej nie krytykuję, jedynie zwracam po prostu uwagę na aspekt zgodności z przepisami. Każdy natomiast zrobi, jak uważa...
wojtek_pl - 2011-09-08, 14:10

Mała poprawka: po włączeniu zapłonu nie zapalają się tylko dopiero po uruchomieniu silnika.
jackthenight - 2011-09-08, 16:58

wojtek_pl napisał/a:
Mała poprawka: po włączeniu zapłonu nie zapalają się tylko dopiero po uruchomieniu silnika.

Ano właśnie wojtku_pl :) :mrgreen: Automaty mierzące napięcie na aku zawsze włączają światła dzienne dopiero po uruchomieniu silnika.

bebe - 2011-09-08, 23:03

wojtek_pl napisał/a:
PS2. Najwyżej dostanę mandat za 'niemanie' świateł. Zawsze mogę je wyłączyć (przez wyjęcie bezpiecznika), udawać, że ich nie ma i jeździć na mijania. :roll:

Mandat to pryszcz, poza tym w takim przypadku policja raczej nie bawi się w mandaty tylko zabiera dowód rejestracyjny. Problem może być przy ewentualnej wypłacie odszkodowania - ubezpieczyciel ma prawo jej odmówić, jeśli w momencie kolizji/wypadku pojazd nie spełniał wymogów przepisów opuszczających do ruchu (w tym - świateł).

maciek - 2011-09-09, 09:08

bebe napisał/a:
Mandat to pryszcz, poza tym w takim przypadku policja raczej nie bawi się w mandaty tylko zabiera dowód rejestracyjny


dokładnie wczoraj kolega taty dostał mandat i zabrano mu dowód rejestracyjny tylko za to że mu jedna żarówka się przepaliła przy tablicy rejestracyjnej.

48piotr - 2011-09-09, 20:27

maciek napisał/a:
żarówka się przepaliła

A nie miał zapasowej???? :-(

radhasek - 2011-09-09, 20:29

Dobry bajer !!!
krakry1 - 2011-09-09, 20:30

48piotr napisał/a:
maciek napisał/a:
żarówka się przepaliła

A nie miał zapasowej???? :-(
Miał, ale w domu. :-P :lol:
radhasek - 2011-09-09, 20:40

Miał niebieskie i dlatego mu zabrali bo taka moda.
maciek - 2011-09-09, 20:42

taa, na służbowe Combo z paką ? :mrgreen:
eplus - 2011-09-09, 21:41

Podobno - przynajmniej dawniej tak było - policja (milicja) nie daje (dawała) mandatu za usterki, które kierowca usunie "od ręki", jak te żarówki. Raz w mojej okolicy drapnęli gościa, który w maluchu nie miał światła cofania. A on wymienia żarówkę - ale nie pomogło. Więc zaczynają pisać mandat, ale facet mówi: "Jasne, wyłącznik w skrzyni biegów, zaraz to naprawię". Gliniarze: "Coś pan, nie dasz rady na drodze!". Kierowca: "Spoko, to proste!" i wyjmuje podnośnik i zaczyna zabawę. Policjanci postali koło niego z pół godziny, on cały czas się grzebał koło auta, w końcu stróże prawa znudzili się i nie czekając na efekty naprawy odjechali.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Riczi - 2011-09-10, 19:47

Duster po liftingu nowe dzienne światła .Nie poprawia odległości. Jasność świateł owszem tak 50% mocniejsze.
mekintosz - 2011-09-10, 20:32

Riczi napisał/a:
Duster po liftingu nowe dzienne światła .Nie poprawia odległości. Jasność świateł owszem tak 50% mocniejsze.


Ładnie -jakis link do tych swiatelek ?

PS> Czy nie sa za blisko ?

Riczi - 2011-09-10, 21:09

Poszukaj na alegro. A co do odległosci, to obrysu niestety nie zmieniaja tylko po między sobą.
mekintosz - 2011-09-14, 01:30

Takie wydaja sie przyzwoicie wykonane:

http://allegro.pl/led-day...1815202072.html

http://www.swiatla-do-jazdy-dziennej-drl.pl/cars/


Film instr. montazu:

http://www.youtube.com/wa...eature=youtu.be

maciek - 2011-09-14, 08:55



czerwony Duster :mrgreen:

akofreda - 2011-09-14, 09:01

Czerwony ma chyba światła do jazdy dziennej (pod grilem)
wojtek_pl - 2011-09-14, 09:04

Jeśli tak to są zdecydowanie za daleko od krawędzi i za blisko siebie.

PS. Ten nowy grill nie podoba mi się.

maciek - 2011-09-14, 09:10

mi się wydaje że to mogą być światła terenowe do doświetlania terenu ( w lesie itp.)

resztą to jest Ameryka południowa tam nie ma tyle przepisów, norm itp.

DrOzda - 2011-09-14, 12:38

mekintosz napisał/a:
Takie wydaja sie przyzwoicie wykonane:

http://allegro.pl/led-day...1815202072.html


Kupiłem i będę montował w Loganie.
Wymiary spełniają - od krawędzi pojazdu do krawędzi światła będzie 35 centymetrów.
Tylko muszę dorobić dwa kątowniki z blachy aluminiowej żeby je przykręcić pod kątem do wytłoczeń w gnieździe kratek zderzaków tak jak na zdjęciu kolegi:



Oryginalne mocowania się nie nadają.

DrOzda - 2011-09-16, 14:04

Poprosiłem o pomoc w "wykładni" w sprawie pomiarów tych odległości na forum diagnostów:
http://www.norcom.com.pl/...p=118001#118001
"O tak: "...2. Ilekroć w niniejszych przepisach jest mowa o "odległości rozmieszczenia świateł", należy przez to rozumieć, że:
1) największą wysokość mierzy się od płaszczyzny jezdni do najwyższego punktu powierzchni świetlnej przy pojeździe nieobciążonym;
2) najmniejszą wysokość mierzy się od płaszczyzny jezdni do najniższego punktu powierzchni świetlnej przy pojeździe nieobciążonym;
3) odległość od bocznego obrysu pojazdu mierzy się do najbardziej odległego od podłużnej płaszczyzny symetrii pojazdu punktu powierzchni świetlnej;
4) odległość od przedniego lub tylnego obrysu pojazdu mierzy się do najbardziej wysuniętego odpowiednio
do przodu lub do tyłu punktu powierzchni świetlnej;
5) odległość między dwoma światłami skierowanymi w tę samą stronę mierzy się między najbliższymi punktami rzutów ich powierzchni świetlnych na płaszczyznę prostopadłą do osi tych świateł..." Dz.U. 32 z 2003 poz 232 ze zmianami, załącznik nr 6."

RnR - 2011-09-16, 14:32

Czyli te swiatla jednak nie sa poprawnie bo nie miesza sie CALE w 40cm od krawedzi pojazdu tak?
DrOzda - 2011-09-16, 14:49

RnR napisał/a:
Czyli te swiatla jednak nie sa poprawnie bo nie miesza sie CALE w 40cm od krawedzi pojazdu tak?

"odległość od bocznego obrysu pojazdu mierzy się do najbardziej odległego od podłużnej płaszczyzny symetrii pojazdu punktu powierzchni świetlnej; "
płaszczyzna symetrii z grubsze tnie znaczek Dacii na połówki - najbardziej oddalony punkt świetlny to punkt lampy najbliższy od obrysu pojazdu
więc nie muszą się mieścić całe
Jeszcze definicja obrysu bocznego:
"4. Boczny obrys pojazdu oznacza płaszczyznę równoległą do podłużnej płaszczyzny symetrii pojazdu, przechodzącą przez najdalej wysunięty punkt na zewnątrz pojazdu, z wyjątkiem lusterek, świateł bocznych i elementów elastycznych (§ 2 ust. 2 rozporządzenia)."

eplus - 2011-09-16, 21:34

No dobra, a jak pojazd nie ma podłużnej płaszczyzny symetrii, np. motor z przyczepą albo kombajn? :-D :-P
RnR - 2011-09-16, 21:44

Jezu :)
mekintosz - 2011-09-16, 22:28

Planuje umieszczenie w dolnych rogach plastra miodu - oslony chlodnicy. Zmierzylem w Sandero łapia sie na odleglosc 60 cm i 40 cm od obrysu. Tylko nie wiem, czy uda sie zamontowac w odpowiednim kierunku do jazdy - zderzak jest lekko wygiety. Trzeba cos przestawic by swiecily na wprost. Niby jest jakas regulacja 10 stopni.

PS> Czy przepisy cos mowia o zakazie uzywania swiatel do jazdy dziennej w okresie jesienno-zimowym ? Jak jest sprecyzowana sprawa przejscia na swiatla mijania z dzinennych po zapadnieciu zmroku ? Czy mozna za dnia np. w tunelu jechac na dziennych ?

krakry1 - 2011-09-16, 22:53

Z tego co wiem w tunelu jest obowiązek włączania świateł mijania. Dzienne używa się zaś w porze dziennej w warunkach o nieograniczonej przejrzystości powietrza - a więc nawet lekka mgiełka, mżawka, deszczyk itp. obligują nas do włączenia świateł mijania. Co do pory roku nie ma żadnych wskazań, czy przeciw wskazań.
greg1367 - 2011-10-04, 21:23

wojtek_pl napisał/a:
Kable zasilające podłącza się do akumulatora - są końcówki do przykręcenia śrubą do klemy. Mnie elektryk przylutował ten dodatkowy kabelek do zasilania świateł pozycyjnych idącego w wiązce do lewego reflektora.

Jaki jest kolor tego przewodu od postojowych?

jackthenight - 2011-10-04, 21:53

Jak widać niebieski :)


greg1367 - 2011-10-04, 22:22

W Dusterze jest podłużna wtyczka wpięta w lampę i jest tam sporo kabelków,to też niebieski wybrać ?
jackthenight - 2011-10-04, 22:36

Również niebieski.
greg1367 - 2011-10-04, 22:43

Dziękuję jutro zobaczę :)
Przewód od świateł postojowych jest koloru różowo- niebieskiego.
Mój montaż lampek dziennych, bez wycinania zderzaka,lampki uniwersalne za 130zł .Podłączenie elektryczne muszę zlecić ASO- gwarancja ;)

krakry1 - 2011-10-05, 14:41

Całkiem fajny pomysł. W zasadzie to ten sam model co u mnie ... tylko wersja slim :mrgreen:
mekintosz - 2011-10-05, 17:44

Zdecydowanie ładniejsze sa wbudowane w te otwory ;-) niz odstajace.
greg1367 - 2011-10-05, 19:43

mekintosz napisał/a:
Zdecydowanie ładniejsze sa wbudowane w te otwory ;-) niz odstajace.

Ale montaż mniej skomplikowany, jakbym miał wyciąć krzywy otwór to lepiej niech tak będą zamocowane :-D zresztą wszystko przede mną jeszcze :mrgreen: może kiedyś zmienię na wklęsłe :lol:

laisar - 2011-10-08, 18:23

maciek napisał/a:


czerwony Duster :mrgreen:

mi się wydaje że to mogą być światła terenowe do doświetlania terenu

I słusznie myślałeś: http://daciaduster4x4.blo...quipar-una.html

Niestety, mimo że to podobno nakładka, to u nas nie można by jej wykorzystać do przeciwmgłowych, by uwolnić miejsce na dzienne, bo te pierwsze też muszą być maksymalnie do 400 mm od obrysu auta...

mlodyprzem - 2011-10-30, 21:04

Witam.
Miał ktoś do czynienia z takim modułem?
http://allegro.pl/swiatla...1881044915.html
Planuję sobie coś takiego zamontować. Co o tym myślicie?

tweeciak - 2011-10-30, 21:09

Widzialem Dustera w kolorze bialym z takim modulem.
Wiec.... zamontowac mozna-a co do zgodnosci z przepisami...juz nie:(

mlodyprzem - 2011-10-30, 21:25

Czy przepisy zabraniają czegoś takiego? Nie znam się na tym zupełnie, więc napiszcie dlaczego nie można używac takiego modułu?
laisar - 2011-10-30, 22:41

Było w tym temacie - wystarczy przeczytać...
laisar - 2011-10-31, 16:42

Zintegrowane w jedną lampę światła dzienne LED i tradycyjne przeciwmgłowe (H3):

http://www.ebay.de/itm/39..._fvi%3D1&_rdc=1

(jak się skończy, można szukać np "Nebelscheinwerf​er Tagfahrlicht")

- niestety, 179€ (+24,90€ przesyłka) to porównywalnie do omawianego już produktu Helli...

laisar - 2011-10-31, 17:10

Jeszcze jeden... wynalazek:

http://www.amazon.de/Tagf..._sim_sbs_auto_4

Teoretycznie wszystko bardzo fajnie - naklejana, elastyczna taśma LED, z homologacją i w ogóle:



Niektórzy uważają jednak, że cena jest podejrzanie niska - aczkolwiek ja jakoś bardziej jestem ciekaw, jak to naprawdę świeci.


Do tego ostatniego linka warto także zajrzeć dla poznania mega-tuningu od AMG dla Dacii (;

bebe - 2011-10-31, 18:40

laisar napisał/a:
Jeszcze jeden... wynalazek:
Teoretycznie wszystko bardzo fajnie - naklejana, elastyczna taśma LED, z homologacją i w ogóle:

W tej cenie to w sumie można by nawet nakleić na ten najbardziej wystający łuk na zderzaku i traktować jak odbojnik. :)

laisar napisał/a:
aczkolwiek ja jakoś bardziej jestem ciekaw, jak to naprawdę świeci.

Tak:


Ja już się oswoiłem z myślą wydania pierdyliarda złotych luidorów na te zintegrowane światła Helli. :|

krakry1 - 2011-10-31, 20:17

Bebe a nie boisz się, że montując te zintegrowane Hella, często będą Cie zatrzymywać umundurowani chłopcy twierdząc, że to jednak przeciwmgielne. W przypadku ledów nawet mało rozgarnięci stróże prawa widzą, że to dzienne, a nie halogeny. :mrgreen:
bebe - 2011-11-01, 00:11

krakry1 napisał/a:
Bebe a nie boisz się, że montując te zintegrowane Hella, często będą Cie zatrzymywać umundurowani chłopcy twierdząc, że to jednak przeciwmgielne.

Nie. Znaczy, myśl, że mogą mnie zatrzymywać, w mej głowie powstała, ale gotów jestem żyć z tą niedogodnością. Z tym, że się nie boję, bo ja się w ogóle policji nie boję. :]

laisar - 2011-11-01, 00:49

bebe napisał/a:
Tak:
Obrazek

Dzięki, rzecz jednak w tym, że już widziałem takie fotki i nie dają one pojęcia jak to wygląda w warunkach bojowych /:


Cytat:
Ja już się oswoiłem z myślą wydania pierdyliarda złotych luidorów na te zintegrowane światła Helli. :|

Ja ostatnio intensywnie myślę, przyglądając się różnym rozwiązaniom, i jestem coraz bardziej na "nie" wobec dziennych montowanych taki nisko jak standardowe przeciwmgłowe. Może to bowiem i legalne, ale jednak mało sensowne, bo nawet przy małych wzniesieniach giną one za "horyzontem". Najlepsze byłoby jednak coś na poziomie reflektorów głównych, jak nie wyżej...

(Mam nawet parę pomysłów, ale muszę je najpierw skonsultować z diagnostą).

RnR - 2011-11-01, 04:37

Dokladnie. I nie tylko za wzniesieniem, podobny efekt mam w lusterku wstecznym :/
krakry1 - 2011-11-01, 12:58

bebe napisał/a:
Z tym, że się nie boję, bo ja się w ogóle policji nie boję.
Azalisz wynika z tego, że imć kolega Bebe jest więc ... policjantem, albo BOR-owcem. :mrgreen: ;-) :-P
bebe - 2011-11-01, 13:11

krakry1 napisał/a:
bebe napisał/a:
Z tym, że się nie boję, bo ja się w ogóle policji nie boję.
Azalisz wynika z tego, że imć kolega Bebe jest więc ... policjantem, albo BOR-owcem. :mrgreen: ;-) :-P

Nie, po prostu nie łamię przepisów, to czego mam się bać? :) Poza tym jestem u siebie, to jest moja policja, i oni są jak pupa od wiadomo czego, żeby mi pomóc, a nie mnie straszyć (sprawdzić, czy nie halloween). :]

krakry1 - 2011-11-01, 13:15

A ja się boję ... bo czasami jeżdżę ciut za szybko. ;-)
48piotr - 2011-11-01, 16:05

bebe napisał/a:
bo ja się w ogóle policji nie boję. :]
bebe napisał/a:
Poza tym jestem u siebie, to jest moja policja

Z ust mi Waćpan wyjął. :mrgreen:

RnR - 2011-11-01, 21:16

To nie sa stany... to jest policja rzadu RP, nasza jest w takim samym stopniu jak osrodek w Juracie.
krakry1 - 2011-11-01, 21:31

:lol: :lol: :lol:
RnR - 2011-11-01, 21:55

Ciekawostka: http://interia360.pl/artykul/gdzie-my-zyjemy,49359
piotrres - 2011-11-01, 22:36

laisar napisał/a:


Ja ostatnio intensywnie myślę, przyglądając się różnym rozwiązaniom, i jestem coraz bardziej na "nie" wobec dziennych montowanych taki nisko jak standardowe przeciwmgłowe. Może to bowiem i legalne, ale jednak mało sensowne, bo nawet przy małych wzniesieniach giną one za "horyzontem". Najlepsze byłoby jednak coś na poziomie reflektorów głównych, jak nie wyżej...


Jestem tego samego zdania co Ty. Krtku. Rzecz w tym, że przybserwowałem sobie, że leganie montowane światła dzienne, ... psują dostrzegalność auta, zwłaszcza w terenie pofałdowanym. I to trochę hamuje moje zapędy w tym kierunku. Inna sprawa, że wśród naszego ludu panuje totalna dezynwoltura i światła dzienne montowane są tak, że: a) nie widać ich, b) rażą w oczy, generalnie uznaniowo :-/
z resztą zgodnie z podejściem że: "...to jest moja policja i nie będzie mi tu żaden obyczaj grzebał...czy jakoś tak!" Prywatne, to bywają milicje...

laisar napisał/a:
Mam nawet parę pomysłów, ale muszę je najpierw skonsultować z diagnostą).

Zgaduję: w szczelinie klapy nad reflektorami? ;-)
Jak już się skonsultujesz z Dr Chałsem to daj znać! :mrgreen:

KOT: RnR, obyczaje rodem z Gosudarstwiennoj Awtomobilnoj Jurisdikcji :shock:

laisar - 2011-11-05, 01:51

piotrres napisał/a:
w szczelinie klapy nad reflektorami?

Nie - chociaż przez chwilę faktycznie rozważałem takie rozwiązanie, to jednak je skreśliłem, bo bez metaloplastyki maski nie ma tam miejsca nawet na tę nalepianą taśmę. (I nie - na rancie nie może być, bo będzie świeciła w niebo).

...A rzeźbienie w masce to już kolei zdecydowanie za wiele roboty - i to przy niepewnych skutkach, żeby np nie stworzyć niebezpiecznych dla potrąconych pieszych "zadziorów" /:

RnR - 2011-11-05, 06:48

Ja mialem jeszcze pomysl montazu na przednim orurowaniu :) Widzial ktos moze cos takiego? :)
tweeciak - 2011-11-05, 07:46

Orurowanie z LEDami Tutaj
RnR - 2011-11-05, 09:54

I to jest chyba sluszny kierunek :)
laisar - 2011-11-05, 11:24

Szpan może jest, ale sensu w tym niewiele...
skaktus - 2011-11-05, 13:34

Panowie, dlaczego nikt nie pomyślał o światła dziennych, w postaci osobnych 6 soczewek, gdzie każdą można wkręcić w kratki chłodnicy itp ? ;)
laisar - 2011-11-05, 13:48

Oczywiście, że pomyślał - np Hella Flex (oraz jej klony) kilka razy się już pojawiła w dyskusji.

Tylko że cały czas problem jest z lokalizacją - i akurat kratki chłodnicy nie spełniają wymogów prawnych...


Nie ma natomiast żadnych przeciwwskazań, żeby sobie np powiercić dziurki w zderzaku:

http://www.dacia-logan-cl...html#post100884


Ale ja zapytam: a gdzie tu sens i logika, skoro przy pierwszej stłuczce - ba, może nawet otarciu - wszystko to pójdzie w... diabły? /:

laisar - 2011-11-05, 14:23

...A tymczasem, kilka postów dalej na tym niemieckim forum, ktoś już nawet wypróbował owe przyklejane, elastyczne taśmy LED:

http://www.dacia-logan-cl...html#post105733



Niestety, zgadzam się z osobami wyrażającymi obawę, czy takie rozwiązanie przejdzie jednak pozytywnie badanie techniczne... ):

bebe - 2011-11-05, 21:46

laisar napisał/a:
Niestety, zgadzam się z osobami wyrażającymi obawę, czy takie rozwiązanie przejdzie jednak pozytywnie badanie techniczne... ):

Mi się wydaje, że nie może nie przejść. :/ Jedyne, co są w stanie sprawdzić na stacji diagnostycznej, to umiejscowienie świateł (spełnia wymagania) i homologację (ma). Światło jest barwy białej, więc tu filozofii nie ma.

Jedyne, do czego można się przyczepić, to sama homologacja - ja obstawiam, że jest zwyczajnie lewa. Można spróbować zmierzyć powierzchnię świecącą (powinna mieć 20 cm²), bo coś mi nie wygląda, ale gdyby przecież była za mała, to światła nie dostałyby homologacji ;) , można spróbować zmierzyć natężenie światła, ale skoro gazylion innych świateł z podobnymi LEDami ma homologację (chyba), to i tu nie powinno być niespodzianki.

Jeśli jakimś cudem okaże się, że homologacja nie jest lewa i światła faktycznie spełniają wymagania, to ja bym się pisał na coś takiego - pupy nie urywa, ale kosztuje ułamek tego co Hella i spełnia zadanie. Z nienachalną urodą skłonny jestem się pogodzić.

laisar - 2011-11-07, 13:06

bebe napisał/a:
Mi się wydaje, że nie może nie przejść. :/ Jedyne, co są w stanie sprawdzić na stacji diagnostycznej, to umiejscowienie świateł (spełnia wymagania) i homologację (ma)

Ja widzę problem w tym ostatnim elemencie - homologację wydaje się na podstawie wniosku, gdzie jest opisany sposób montażu, i nawet jeśli dopuszcza on pewną elastyczność parametrów, to wydaje mi się, że w tym przypadku zostaną one przekroczone...

Podkreślam: nie wyrażam pewności, że nie przejdzie, tylko wątpliwość - spróbuję jednak w końcu podjechać na SKP i zapytać.

bebe - 2011-11-07, 13:35

laisar napisał/a:
Ja widzę problem w tym ostatnim elemencie - homologację wydaje się na podstawie wniosku, gdzie jest opisany sposób montażu, i nawet jeśli dopuszcza on pewną elastyczność parametrów, to wydaje mi się, że w tym przypadku zostaną one przekroczone...

A jakieś konkrety? Znaczy, które konkretnie parametry miałyby być przekroczone? Wedle mojej wiedzy, w homologacji nie ma określonego sposobu montażu, zwłaszcza, że sposób montażu jest określony w rozporządzeniu, więc właściwie po co. Homologacja E11 (Wielka Brytania) wygląda tak. Słowa w niej nie ma o montażu.

Nie mogę nic znaleźć o jakimś rejestrze czy bazie homologacji. Przecież w tej chwili każdy średnio rozgarnięty Chińczyk może sobie wybić na kloszu cokolwiek, dołączyć do tego kopię "homologacji" wykonanej w MS Paincie i praktycznie nie ma możliwości, żeby do czegoś się przyczepić - policja może wyrazić wątpliwości względem poprawności montażu i/lub zgodności świateł z wymogami przepisów i skierować pojazd na badanie, a w SKP mogą jedynie sprawdzić zgodność montażu świateł z wymogami przepisów i znaki homologacyjne wybite na kloszu. :/ SKP nie ma możliwości zmierzenia intensywności światła, powierzchni świecącej czy czego tam. Może podać w wątpliwość prawdziwość samej homologacji, ale to już chyba sprawa między SKP a producentem, bo ja, jako właściciel pojazdu, dopełniłem wszystkich wymagań (montaż, homologacja). Nie mam możliwości sprawdzenia homologacji u źródła. :|

laisar napisał/a:
Podkreślam: nie wyrażam pewności, że nie przejdzie, tylko wątpliwość - spróbuję jednak w końcu podjechać na SKP i zapytać.

A o co konkretnie chcesz pytać?

laisar - 2011-11-07, 18:29

http://www.norcom.com.pl/...p=122370#122370


A to homololo jest lewe d:
Cytat:
2. Manufacturer's name for the type of device: 10R-02 1517

- "10R", a nie "RL"!

bebe - 2011-11-07, 19:07

laisar napisał/a:
http://www.norcom.com.pl/nowe_forum/viewtopic.php?p=122370#122370

Póki co, niewiele z tego wynika, poza tym, że dodatkowo SKP może sprawdzić intensywność światła. Jeśli te badziejki mają odpowiednią intensywność, a nie widzę powodu, dla którego miałyby nie mieć, to wracamy do punktu wyjścia, czyli prawdziwości/fałszywości homologacji.

laisar napisał/a:
A to homololo jest lewe d:
Cytat:
2. Manufacturer's name for the type of device: 10R-02 1517

- "10R", a nie "RL"!

Znaczy, ono jest lewe w tym sensie, że ono jest na inne lampy. :) Takie mi się akurat wyguglało, więc rzuciłem jako przykład ilustrujący fakt, że nie jest w nim napisane nic o montażu. :) Homololo na te paski nie widziałem i nie znalazłem, więc teoretycznie jest możliwym, że jest jeszcze jakieś inne, nie lewe. :) Przepraszam za wprowadzenie w błąd.

Z tego, co czytam, to właśnie ma być RL00. :)

bebe - 2011-11-07, 19:18

A jeszcze znalazłem takie cóś:



Są to obowiązujące minima natężeń w wiązce świateł do jazdy dziennej (według normy). 100 na środku do 100%, gdzie 100% oznacza właśnie owe natężenie od 400 do 1200 cd. Wiele z nich nie wynika, poza tym, że pośrednio sugerują, że światła DRL nie muszą (a nawet nie powinny) świecić wyłącznie na wprost.

Pozostaje tylko pytanie, czy ten pasek naklejony tak jak na zdjęciu wyrobi się z 25 cm² powierzchni "od czoła", i czy sam w sobie ma te 25 cm². Bo jak ma, to zawsze można nakleić bliżej środka auta, unikając łuku i tym samym spełniając wymagania. Proponuję zapytać na tym forum SKPowców o sedno sprawy - czy istnieje metoda sprawdzenia oryginalności homologacji?

bebe - 2011-11-07, 19:56

Czemuś nie wpadłem na to, żeby po prostu policzyć. :)

Według sprowadzanta te moduły mają 30 cm długości na 1 cm wysokości. Nawet przy optymistycznym założeniu, że te diody świecą na całą wysokość, a odcinki świecące/nieświecące są równe - wychodzi trochę ponad 16 cm² powierzchni świecącej, czyli stanowczo za mało. QED.

Trzeba poczekać, aż Chińczycy zrobią taką taśmę z gęściej naćkanymi LEDami (i oczywiście homololo).

laisar - 2011-11-07, 20:06

Ten pasek nie wyrabia się nawet naklejony od czoła, bo co prawda ma 30 x 1 cm, ale brutto - natomiast istotna dla badania "powierzchnia emitująca światło" (załącznik nr 3 regulaminu nr 48 EKG ONZ) ma w nim:

2 lampy x (5 grup LED x (3 elementy x (mniej niż 1 cm x jeszcze mniej niż 1 cm)))

- a wiemy, że pojedyncza LED-a ma mniej niż 1x1 cm, bo jest niższa niż taśma (mająca właśnie 1 cm) oraz jest węższa niż wyższa.



Ad "minima natężeń w wiązce" - a zauważyłeś na samym dole te stopnie odchylenia? To teraz powiedz, jakie będą procenty na wprost (bo bada się je przecież w osi odniesienia, czyli w osi pojazdu), kiedy 1/3-połowa taśmy będzie zawinięta na zderzaku...



bebe napisał/a:
Znaczy, ono jest lewe w tym sensie, że ono jest na inne lampy

Problem jest taki, że w tym dokumencie jest ten sam numer homologacji, co na te paski: "02-1517", a to przecież chyba niemożliwe, bo on jest przypisany do konkretnego produktu - ale OK, istnieje niezerowa możliwość, że to te "10R" są lewe, a "RL00" legalne <;


Drugi, większy problem: część tym homologacji jest legalna w sensie prawnym, dzięki jakiejś sztuce prawnej na lini ChRLD-UK, nawet jeśli produkty nie spełniają przepisów - przynajmniej tak długo, aż ktoś nie podważy owej homologacji, czego nikt zdaje się nie robi z braku sensu kopania się z niezidentyfikowanym chińskim koniem...

eplus - 2011-11-07, 21:36

W diodzie świecącej efektywnie świeci powierzchnia struktury półprzewodnikowej, czyli jakieś 1x1mm. :idea:
laisar - 2011-11-07, 22:12

Być może, ale na łobrazecku widać, że faktycznie świecąca powierzchnia jest większa - dokładnie tak samo jak w konwencjonalnym reflektorze, gdzie "efektywnie" świeci włókno i jego okolice, ale "powierzchnią świecącą" jest zdaje się cały odbłyśnik (przynajmniej ja tak rozumiem te malunki w regulaminach EKG).
laisar - 2011-11-08, 02:11

bebe napisał/a:
czy istnieje metoda sprawdzenia oryginalności homologacji?

Wygląda na to, że tak:

http://eur-lex.europa.eu/...0001:01:PL:HTML
Regulamin nr 48 EKG ONZ, Uzupełnienie 47 napisał/a:
11. NAZWY I ADRESY SŁUŻB TECHNICZNYCH ODPOWIEDZIALNYCH ZA PRZEPROWADZANIE BADAŃ HOMOLOGACYJNYCH ORAZ SŁUŻB ADMINISTRACYJNYCH
Strony Porozumienia z 1958 r. stosujące niniejszy regulamin zobowiązane są do przekazania Sekretariatowi Organizacji Narodów Zjednoczonych nazw i adresów służb technicznych przeprowadzających badania homologacyjne oraz służb administracyjnych udzielających homologacji, którym należy przesłać wydane w innych krajach formularze poświadczające udzielenie homologacji, rozszerzenie, odmowę lub cofnięcie homologacji.

(Podkreślenie - moje).

Czyyyli (?):

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 24 października 2005 r. w sprawie homologacji typu pojazdów samochodowych i przyczep, Dz.U. 2005 nr 238 poz. 2010, załącznik nr 19 - Wykaz jednostek upoważnionych do badań homologacyjnych...

http://isap.sejm.gov.pl/D...411%2405&type=2

bebe - 2011-11-08, 11:17

laisar napisał/a:
Czyyyli (?):

Czyli, mówiąc wprost, kopia każdego wydanego na świecie świadectwa homologacji teoretycznie leży sobie w ITSie na Jagiellońskiej. Wysłałem już tam mojego człowieka (pracującego po sąsiedzku, w IBDiMie) na prześpiegi. :]

laisar - 2011-11-09, 00:35

Teoretycznie...


...Natomiast wracając na chwilę do przyziemnej kwestii "gdzie": niestety, im więcej na to patrzę, tym marniej to wygląda /:

Tak naprawdę, najbardziej sensowne byłyby lampy pozycyjno-dzienne - wszak funkcją obu jest zaznaczanie obecności pojazdu - ale oczywiście to rozwiązanie dostępne jedynie jako fabryczne lub akcesoryjne w postaci wymiany całej lampy (gdyby takowa istniała).

Cała reszta, którą tu omawiamy, to różnej maści protezy, których implementacje dają bilans zerowy /:

No, ale może po prostu za wiele bym chciał - legalnie, sensownie, ekonomicznie, estetycznie, ekologicznie...

Pokontempluję jeszcze trochę ryciny, może któryś z kompromisów wyda mi się w końcu mniej zgniły.

RnR - 2011-11-09, 05:04

A moze warto isc ciut bokiem? Np. Automatyczne zapalanie przednich swiatel mijania? Bez oswietlenia zagarow, tylu itp itd. Czy to by bylo legalne? I jak z ewentualnym zmniejszeniem mocy swiecenia? Np. polaczenie w szereg zamiast rownolegle?
eplus - 2011-11-09, 06:58

To już niektórzy sprawdzali - nielegalne jest wszystko oprócz tego, co ma fabryczne pochodzenie, homologację, atest i deklarację zgodności.
laisar - 2011-11-09, 08:13

Automat do włączania mijania już był w propozycjach - jeśli ktoś lubi takie rzeczy, to nie ma przeszkód do montażu.

Podświetlanie zegarów - nie przypominam sobie, żeby przepisy cokolwiek mówiły na ten temat, więc raczej pełna dowolność.

Mijania bez tyłu - nielegalne.

Zmniejszanie mocy (w różny sposób) też już omawialiśmy - nielegalne. (Tzn. w daciach, z powodu nie obejmowania przez homologację - w innych autach możliwe, jeśli fabryka przewidziała).

tweeciak - 2011-11-09, 10:43

W citroenie C5 II tryb dzienny polega na tym ze wlaczaja sie tylko przednie swiatla...bez podwietlenie deski rozdzielczej (wersje z czujnikiem zmierzchu)
eplus - 2011-11-09, 10:47

Nie chce mi się sprawdzać, ale podświetlenie deski spełnia chyba rolę obowiązkowej kontrolki pozycyjnych. Chyba, że jest osobna kontrolka pozycyjnych (np. w Skodzie Felce była).
laisar - 2011-11-09, 11:03

Ipso facto, eplus - osobnej kontrolki nie ma, więc odpada, dopóki sobie ktoś takowej kontroli nie dorobi...


* * *

A propos C5 etc: koledzy i koleżanki, proszę, skupcie się - możliwych wynalazków jest multum, ale w tym temacie problem leży w legalnej i technicznej możliwości zastosowania ich w Daciach...

bebe - 2011-11-09, 14:56

Rozmawiałem z pracownikiem ITSu odpowiedzialnym za homologacje. ITS nie ma możliwości potwierdzenia prawdziwości homologacji wydanej w innym niż Polska kraju. Możliwość taką ma Ministerstwo Infrastruktury, więc jedyną drogą potwierdzenia homologacji jest oficjalne pismo do MI załączonym numerem lub kopią świadectwa homologacyjnego, i MI kontaktuje się z właściwą instytucją właściwego kraju.

:/

A te automagiczne włączatory świateł mijania, o takie na przykład, to jak właściwie działają? W sensie - włączają tylko światła czy podświetlenie tablicy też? Bo, jak już wspominałem, mi zależy tylko na podświetleniu tablicy (żeby w dzień się nie podświetlała), więc może zamiast wydawać 8 stów na coś, czego i tak nie widzę, to może takie coś?

laisar - 2011-11-09, 15:43

Powinny włączać światła tak, jakbyś to zrobił normalnie przełącznikiem na manetce - czyli: pozycyjne przednie i tylne (bo zgodnie z przepisami mają się świecić razem ze ś.mijania), tylnej tablicy rejestracyjnej, mijania oraz podświetlenie tablicy przyrządów (bo: 2 posty wcześniej).
bebe - 2011-11-09, 16:04

laisar napisał/a:
oraz podświetlenie tablicy przyrządów (bo: 2 posty wcześniej).

E nie, to bez sęsó. :( A o tym podświetleniu to jest gdzieś w tabelce do rozporządzenia? Bo tam było, zdaje się, napisane, które mają mieć kontrolkę, a które nie. W gdybania kolegi eplusa o podświetleniu w roli kontrolki czemuś nie chce mi się wierzyć.

laisar - 2011-11-09, 16:13

Regulamin nr 48 EKG ONZ napisał/a:
6.9.8. Wskaźnik kontrolny
Obowiązkowy wskaźnik kontrolny załączenia. Wskaźnik ten musi być niepulsacyjny i nie jest wymagany, jeżeli podświetlenie tablicy rozdzielczej można włączyć tylko jednocześnie z przednimi światłami pozycyjnymi.


(Sam regulamin przyjęliśmy bodajże jako część prawa wspólnotowego UE - chyba stąd np "zmuszenie" MI do nowelizacji pozwalającej jeździć na dziennych bez tylnych pozycyjnych).

Edycja
W rozporządzeniu też jest: Dz.U. nr 75, 2009 r., poz. 639 - tabela w załączniku nr 6, l.p. 6., kol. 12.

bebe - 2011-11-09, 16:23

laisar napisał/a:
Regulamin nr 48 EKG ONZ napisał/a:
6.9.8. Wskaźnik kontrolny
Obowiązkowy wskaźnik kontrolny załączenia. Wskaźnik ten musi być niepulsacyjny i nie jest wymagany, jeżeli podświetlenie tablicy rozdzielczej można włączyć tylko jednocześnie z przednimi światłami pozycyjnymi.


(Sam regulamin przyjęliśmy bodajże jako część prawa wspólnotowego UE - chyba stąd np "zmuszenie" MI do nowelizacji pozwalającej jeździć na dziennych bez tylnych pozycyjnych).

Dzięki. Czyli przez brak osobnej kontrolki (kurna! Nawet pamiętam, jak wyglądała! W Maluchu nawet była! :Z) w Dacii podświetlenie tablicy musi zapalać się wraz ze światłami mijania. Czyli, jeśli ktogoś, tak jak mnie, podświetlenie tablicy w dzień mierzi, jedynym wyjściem jest zainstalowanie świateł do jazdy dziennej.

laisar - 2011-11-09, 16:29

Nie - można se jeszcze szczelić kontrolkę pozycyjnych, wtedy można mieć wyłącznik podświetlenia tablicy wskaźników...
bebe - 2011-11-09, 16:34

laisar napisał/a:
Nie - można se jeszcze szczelić kontrolkę pozycyjnych, wtedy można mieć wyłącznik podświetlenia tablicy wskaźników...

A co z homololo na kontrolkę itd.? :) Kto skontroluje działanie kontrolki i wyda pozwolenie na użytkowanie? Co z oznaczeniem kontrolki? Czy musi to być ta ikonka z patrzałkami, czy może być generyczna diodka gdzieś w zasięgu wzroku i moje zapewnienie, że to właśnie kontrolka świateł pozycyjnych? :)

eplus - 2011-11-09, 17:26

bebe napisał/a:
W gdybania kolegi eplusa o podświetleniu w roli kontrolki czemuś nie chce mi się wierzyć.

Tablica to chyba podświetla się z :idea: pozycyjnymi, a nie z mijania. Ale w to też kol. bebe nie musi wierzyć. :mrgreen:

jackthenight - 2011-11-09, 17:33

Kiedyś był to fajny temat o światłach dziennych - modelach, montażu, a teraz stał się dywagacją nt. homologacji, kontroli homologacji i kontroli samej kontroli - no witki opadają :)
bebe - 2011-11-09, 17:59

jackthenight napisał/a:
Kiedyś był to fajny temat o światłach dziennych - modelach, montażu, a teraz stał się dywagacją nt. homologacji, kontroli homologacji i kontroli samej kontroli - no witki opadają :)

To wytnij, zamiast jęczeć :]

krakry1 - 2011-11-09, 18:33

jackthenight napisał/a:
Kiedyś był to fajny temat o światłach dziennych - modelach, montażu...
Fakt. Ja z niego skorzystałem i od roku cieszę się swoimi dziennymi. :mrgreen:
laisar - 2011-11-09, 18:41

Żadnego wycinania! Sam posprzątam d:
laisar - 2011-11-09, 20:06

bebe napisał/a:
A co z homololo na kontrolkę itd.? :)

Ależproszęuprzejmie: http://www.unece.org/file...egs/R121r1e.pdf

Z tym, że chyba raczej nie powinno być problemem znalezienie czegoś na szrocie i przystosowanie... (;

RnR - 2011-11-09, 22:42

Bebe, a moze poprostu obczaic jak dorobic tajny pstryczek ktorego nikt nigdy nie znajdzie? ;)
bebe - 2011-11-09, 23:02

RnR napisał/a:
Bebe, a moze poprostu obczaic jak dorobic tajny pstryczek ktorego nikt nigdy nie znajdzie? ;)

Ja chyba się w złym miejscu urodziłem... :(

Pisałem już wcześniej, ale napiszę jeszcze raz: nie interesują mnie rozwiązania lewe, nielegalne, ćwierć-legalne, tajne pstryczki, grawerki na przeciwmgłowych od Malucha, podrabiane homologacje, jojczenie "ale panie waaaadzoooo, ale niech pan nie zabiera dowoooduuu", kombinowanie, oszukiwanie i ściemnianie.

Tak, wiem, jestem frajerem, zboczeńcem i stałem tam gdzie stało ZOMO, ale nic na to nie poradzę, tak już jestem poskręcany. :|

RnR - 2011-11-09, 23:09

A jak sie spali ta lampka to myslisz, ze ktokolwiek to zauwazy? Juz nie mowie kto montowal jakies tempomaty ktore pewnie robia kuku homologacji calego auta :P
bebe - 2011-11-09, 23:12

RnR napisał/a:
A jak sie spali ta lampka to myslisz, ze ktokolwiek to zauwazy?

Ja zauważę.

RnR napisał/a:
Juz nie mowie kto montowal jakies tempomaty ktore pewnie robia kuku homologacji calego auta :P

Tempomaty mają homologację do stosowania we wszystkich samochodach osobowych.

RnR - 2011-11-09, 23:22

Ale samochody nie maja na stosowanie tych tempomatow am i right? ;) Gdzie tu roznica z zastosowaniem homologowanego auto-wlacznika swiatel mijania? Poza tym, ze potencjalne problemy duzo mniejsze...
laisar - 2011-11-09, 23:30

Nie, RnR, mylisz się - samochody w ogóle nie mają homologacji na stosowanie w nich czegokolwiek. To owe cokolwiek ma mieć homololo...
bebe - 2011-11-09, 23:36

RnR napisał/a:
Ale samochody nie maja na stosowanie tych tempomatow am i right? ;)

Nie muszą mieć, bo jest z tym, wypisz - wymaluj, jak ze światłami dziennymi - mimo, że producent Dacii nie przewidział ich montażu, montaż jest dozwolony, o ile montowana część jest homologowana (w homologacji zawarty jest zakres stosowania i może być określony sposób montażu).

RnR napisał/a:
Gdzie tu roznica z zastosowaniem homologowanego auto-wlacznika swiatel mijania?

Ale nie mówimy o homologowanym auto-włączniku, tylko o niehomologowanym tajnym pstryczku.

Problem polega na tym, że według przepisów, jeśli nie ma osobnej kontrolki, to podświetlenie deski rozdzielczej musi zapalać się wraz ze światłami pozycyjnymi. Czyli nie mogę mieć zapalonych świateł i niepodświetlonej deski. Nie upieram się przy tym, że przepisy są mądre i stanowią panaceum na wszelkie bolączki świata. Ale są, jakie są, co dla mnie zamyka temat.

RnR - 2011-11-10, 06:34

Ok ale dorobic jakas diode lub odwrocic tak jak pisalem to czemu nie mozna?
RnR - 2011-11-10, 07:18

I odnosnie braku posiadania homologacji przez auta to o czym tu sie pisze? http://ksiegowosc.infor.p...-konieczne.html
I jak to jest z dopuszczeniem do ruchu przy montazu poza aso, bez kontroli jakiejs biurokratycznej itp itd? ;)

laisar - 2011-11-10, 08:11

@RnR: Dorobić można - byle miała homo [:

Nie wiem o co chodzi z odwracaniem?


W artykule natomiast jest sytuacja, że homologacja jest - została wydana - o czym wiesz, a nie masz tylko dokumentu potwierdzającego ją.

Tyle że w przypadku części samochodowych sprawa jest prosta - wszystkie dane homologacji są na nich trwale naniesione.

Z montażem poza ASO nie ma problemu, bo na wykonywanie większości czynności nie są potrzebne oficjalne uprawnienia (wyjątki: np gaz czy zmiana liczby miejsc) - i jeżeli dokonany jest właściwie, to może go przeprowadzić każdy. A kontrolę przeprowadzi diagnosta w zwykłym terminie badania - jeżeli wszystko będzie OK, to auto zostanie dopuszczone do ruchu na następny okres czasu, jeśli nie będzie w porządku tzn. że od początku jeździło się na nielegalu i tylko nie zostało się złapanym.

eplus - 2011-11-10, 09:29

To pocieszasz mnie, o Adminie :!: Wygląda na to, że jak sobie założyłem poza ASO przekaźnik (samochodowy, to chyba homologowany :?: ), który wyłącza światła po zgaszeniu silnika (i podświetlenie tablicy rozdzielczej oraz rejestracyjnej rzecz jasna), a światła są oryginalne, dają się świecić i gasić ręcznie, wszystko wydaje się OK, a z diagnostą będę się widział za 2 lata - to tym samym nie jestem banitą, wyrzutkiem społeczeństwa i renegatem poszukiwanym listami gończymi :?: Czuję się zbudowany, choć przyznam, że do niedawna byłem mało świadomy i trochę mi to wisiało. :mrgreen:
Ajajajajajajajajajajajajajajaj :!: Pomyślałem o naszej uszczelce pod maską :!: Czy jej użycie jest zgodne z homologacją :?: Bo jakiś biegły może stwierdzić, że maska może się nie domknąć przez uszczelkę, albo otworzyć przy zderzeniu czołowym, a uszczelka może owinąć się wokół szyi kierowcy... :?: :shock: :?: :idea:

laisar - 2011-11-10, 09:47

Owszem, uszczelka też ma pewnie stosowną homologację czy inne dopuszczenie do użytku [:
laisar - 2011-11-10, 10:32

Ad rem: prawie wszystko to jest OKDR d:

Np niby można tak lub tak:



- rzecz gustu, ale MSZ tragedii estetycznej nie ma.


Tylko że:





Ergo: świeci to wszystko na boki i w niebo, a nie prosto przed siebie ))):



Za to w fazie 2 powinno być chyba lepiej, ale muszę to jeszcze przy okazji obczaić na żywo:


eplus - 2011-11-10, 11:51

laisar napisał/a:
Owszem, uszczelka też ma pewnie stosowną homologację czy inne dopuszczenie do użytku [:

Zgoda, ale to jest uszczelka do :mrgreen: przednich :mrgreen: drzwi malucha.
Pod maską Dacii może być szkodliwa dla środowiska (rozkład w wysokiej temperaturze) albo śmiercionośna.
Koła do malucha 12x125 też mają homologację. Czy to znaczy, że mogę je założyć do Dustera :?:
Albo bądźmy formalistami do ostatniej kropli atramentu ;-) - albo trochę sobie odpuśćmy i nie szukajmy problemów, tam, gdzie ich nie ma.
W dawnych czasach chyba nie było homologacji, tylko po prostu światła miały oświetlać drogę na określoną odległość i nie oślepiać, albo być widoczne z określonej odległości. Dziś by to nie przeszło, bo każdy buraczek uważałby, że jego pomalowane czarną farbą światła stopu są widoczne. Słowo "homologacja" dawniej kojarzyło się tylko z dopuszczeniem do rajdu albo Formuły 1.
Oj, mam chyba niehomologowany mózg, :oops: bo trochę żałuję dawnych czasów. Dawniej wystarczyłoby napisać, że rozporządzenie Wysokiego Komisarza Unii dotyczy ryb, raków oraz ryb i raków łącznie. :-/ :-) ;-)

laisar - 2011-11-10, 13:20

Nie, to jest po prostu uszczelka spełniająca odpowiednią normę PN, ISO czy BWC (Bóg-Wi-Co). Albo nie, jeśli kupiłeś taką bez - ale wtedy jakiekolwiek problemy (owszem, np jej łatwopalność) są wyłącznie Twoje...


Nie wiem też, po co sprowadzać rzecz ad absurdum - przepisy są takie, że niektóre części samochodowe mają mieć obie rzeczy naraz: homololo oraz spełniać odpowiednie parametry. J-e-d-n-o-c-z-e-ś-n-i-e. Nie podoba się? Wolna wola, instaluj se co chcesz, gdzie chcesz i jak chcesz - to jest wyłącznie Twój problem. Nikt tu nikogo nie krytykuje za brak legalności, tylko po prostu stwierdza jej brak w niektórych przypadkach. Ale jak pytasz lub chwalisz się na forum publicznym, to komentarz nt legalności jest tak samo uprawniony jak wszelkie inne wypowiedzi.


A regulaminy motoryzacyjne pochodzą z roku... 1958 - więc bez przesady z tymi wspaniałymi "dawnymi czasami". Że nie są idealne? No nie są, jak cała reszta świata. Tylko że MSZ olewanie ich po uważaniu raczej ich nie poprawi...


(Tych raków to już w ogóle nie rozumiem po co się czepiasz - przecież zrobili z nimi jeszcze prościej: zamiast tworzyć nową rubryczkę, dopisali zdroworozsądkowo do ryb i mamy to z bańki. No, z wyjątkiem tych się podniecają "UE uważa raki za ryby" <: ).

bebe - 2011-11-10, 14:27

laisar napisał/a:
Za to w fazie 2 powinno być chyba lepiej, ale muszę to jeszcze przy okazji obczaić na żywo

Tak na oko to nie ma prawa się udać - atrapa wygląda na węższą niż plaster miodu przed chłodnicą, a plaster miodu jest za wąski.

laisar - 2011-11-10, 14:32

Na obrazku to jest po prostu na styk, a oba elementy mają taką samą szeroko - dlatego mówię o konieczności pomacania:



(Konkretnie, to potrzebne jest miejsce o szerokości min 94 cm - i można wtedy założyć lampy o szerokości max 17 cm każda).

bebe - 2011-11-10, 14:38

laisar napisał/a:
Na obrazku to jest po prostu na styk, a oba elementy mają taką samą szeroko - dlatego mówię o konieczności pomacania:

(Konkretnie, to potrzebne jest miejsce o szerokości min 94 cm - i można wtedy założyć lampy o szerokości max 17 cm każda).

Macałem ten plaster miodu, brakuje bodajże 2 cm. :|

RnR - 2011-11-10, 19:38

Laisar: Ja tam np. znalazlem cos takeigo:
Cytat:
przepisy te wymagają, aby w razie zmiany warunków stanowiących podstawę wydania świadectwa homologacji producent lub importer uzyskał zmianę posiadanego świadectwa homologacji polegającą na rozszerzeniu świadectwa homologacji danego typu pojazdu, przedmiotu wyposażenia lub części.


Jesli o mnie chodzi to brzmi to BARDZO niebezpiecznie dla kogos kto jest 100% formalista a sam w garazu montuje "jakis" tempomat czy przelaczacz swiatel ;)

A co do odwrocenia podswietlenia - przepis wymaga, zeby byla kontrolka LUB zeby podswietlenie tablicy wskazywalo, czy sa pozycyjne czy nie - ale czy mowi, ze o zapaleniu pozycyjnych ma mowic zapalenie tablicy? Moze rownie dobrze tablica mogla by sie swiecic przy ZGASZONYCH swiatlach - jak Ci sie to podoba? ;)

bebe - 2011-11-10, 20:00

RnR napisał/a:
Cytat:
przepisy te wymagają, aby w razie zmiany warunków stanowiących podstawę wydania świadectwa homologacji producent lub importer uzyskał zmianę posiadanego świadectwa homologacji polegającą na rozszerzeniu świadectwa homologacji danego typu pojazdu, przedmiotu wyposażenia lub części.

Jesli o mnie chodzi to brzmi to BARDZO niebezpiecznie dla kogos kto jest 100% formalista a sam w garazu montuje "jakis" tempomat czy przelaczacz swiatel ;)

Bo? Ten przepis mówi po prostu, że jak producent zmodyfikuje przedmiot homologacji, to musi uwzględnić zmianę w homologacji (wystąpić o rozszerzenie). Nie ma w tym żadnego niebezpieczeństwa, wystarczy przeczytać ze zrozumieniem. :) Czyli, jeśli firma Waeco doda opcję autodestrukcji w tempomacie MS50, to musi wystąpić o rozszerzenie homologacji uwzględniające tą opcję. To samo się tyczy firmy Eustachy&Zdzisław Electronics produkującej przełączacze świateł.

RnR napisał/a:
A co do odwrocenia podswietlenia - przepis wymaga, zeby byla kontrolka LUB zeby podswietlenie tablicy wskazywalo, czy sa pozycyjne czy nie - ale czy mowi, ze o zapaleniu pozycyjnych ma mowic zapalenie tablicy?

Tak, mówi.

laisar - 2011-11-10, 20:14

RnR napisał/a:
Jesli o mnie chodzi to brzmi to BARDZO niebezpiecznie dla kogos kto jest 100% formalista a sam w garazu montuje

Nie, dla majsterkowicza to w ogóle nie jest niebezpieczne - bo kwestia homologacji na całe auto to problem "producenta lub importera".

Ewentualne zagrożenie może się pojawić dopiero wtedy, kiedy montaż będzie nieprawidłowy i wpłynie negatywnie na sytuację na drodze - ale to jednak coś zupełnie innego.


Odwrócone podświetlenie - ano właśnie mówi, że ma mówić zaświecenie się tablicy: "[wskaźnik] nie jest wymagany, jeżeli podświetlenie tablicy rozdzielczej można włączyć tylko jednocześnie z przednimi światłami pozycyjnymi".

eplus - 2011-11-11, 11:55

Majsterkowanie samo w sobie jest niebezpieczne i sądzę, że niedługo będzie zakazane: źle umocowana półka nad wanną może spaść użytkownikowi na głowę, straci przytomność i utopi się. Do obsługi betoniarki trzeba już mieć egzamin państwowy, za chwilę bez zaświadczenia o działalności w branży nie kupisz obcęgów ani młotka. Dziś w szkołach nie ma wychowania technicznego. To co zostało szczątkowo, to oglądanie w komputerze, jak się zbija półeczkę nad wannę na zmianę z przekrojem silnika spalinowego czy reaktora atomowego. Nawet w zawodówkach sama teoria, a potem pracownik w salonie zastanawia się, w którą stronę odkręca się śrubę. :evil:
Ja mam papier na młotek i obcęgi: świadectwo z 8 klasy podstawówki - z techniki piątka, a wtedy wierciliśmy elektrycznymi wiertarkami i kleili trującymi klejami, i nikomu nie przeszkadzało, że z BHP przeszkolił nas na pierwszej godzinie nauczyciel. Ale ja jestem dinozaurem na wymarciu. :-P

A żeby nie było kompletnie off, to radziłbym do tempomatu dodać na konsoli czerwony grzybek odcinający prąd od silnika, aby w razie awarii nie jechać jak ten pamiętny Francuz Laguną 250km/h po autostradzie aż do wypalenia całego baku, bo u nas nie ma takich długich autostrad. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Edit: A jest się czego bać, bo wyłącznik stopu w Dacii nie jest kto wie jaki, już były tematy, że piszczy, skrzypi... Jeśli nie zadziała przy hamowaniu awaryjnym - silnik będzie darł nadal, serwo będzie działać znacznie słabiej, bo przepustnica otwarta, to i podciśnienia nie ma... Po sekundzie Kolega zauważy, że coś nie tak i wciśnie sprzęgło... a tu silnik wyje, bo Kolega nie zainstalował ZTCP drugiego wyłącznika tempomatu pod sprzęgłem, bo nie było jak - czym naruszył IMHO warunki homologacji, jaką uzyskała firma Waeco, w co wierzę na słowo (chyba, że coś przeoczyłem i drugi wyłącznik jednak jest). Może nawet uda się wyrzucić na luz, ale przepustnica otwarta, serwo słabe i trzeba znaleźć guziczek reset, a sekundy przekładają się na metry... Oczywiście to moje wizje po jakimś zielsku i absolutnie tego nie życzę, a jeśli - to na jakiejś bocznej drodze przy 30km/h, ja tylko próbuję przestrzec...

laisar - 2011-11-11, 13:42

A1, Stryków-Nowy Tomyśl: 250 km (a zaraz będzie Stryków-Słubice: 360 km).
A4, Szarów-Zgorzelec: 440 km (sam Szarów-Wrocław to niemal 300 km).

d:

eplus - 2011-11-11, 15:23

440 km to by chyba na spalenie baku wystarczyło, byle zacząć od początku, a nie 200km przed końcowym rozjazdem. :mrgreen:
laisar - 2011-11-11, 15:45

Przy swojej prędkości maksymalnej MCV-ka bebe pali pewnie jakieś 15 L/100 km [:

Za to większy problem widzę w bramkach...

radhasek - 2011-11-12, 09:39

Widzę koledzy że ten magik , co wie wszystko zaczyna was irytować.
eplus - 2011-11-13, 20:00

Cyrankiewicz napisał/a:
Każdy prowokator czy szaleniec, który odważy się podnieść rękę przeciw władzy ludowej, niech będzie pewny, że mu tę rękę władza ludowa odrąbie, w interesie klasy robotniczej, w interesie chłopstwa pracującego i inteligencji, w interesie walki o podwyższenie stopy życiowej ludności, w interesie dalszej demokratyzacji naszego życia, w interesie naszej Ojczyzny.

:mrgreen: :lol: :lol: :lol: :lol:

benny86 - 2011-11-13, 20:06

taa.... na papierze to nawet faszyzm w najostrzejszych formach był społecznie uzasadniony
laisar - 2011-11-13, 20:06

@radhasek: Ależ w żadnym razie! Eplus to fajny kolega, nawet jeśli lubi się trochę podroczyć... (;
radhasek - 2011-11-13, 20:15

Ale ja eplusa na myśli nie miałem, ;-)
eplus - 2011-11-13, 20:54

Ja też tego nie wziąłem do siebie, bo ja wszystkiego nie wiem. :oops: Ale zamachu na władzę forum nie zdzierżę... :evil: :mrgreen:
Wróćmy do offtopu: 16 lat temu byłem na wycieczce autobusowej, autostrada przez Alpy austriackie, czasem lekki podjazd, czasem zjazd, nagle na poboczu widzę za***stą tablicę: "Vehicles without brakes" - no to ja myślę, że dotyczy to aut z przyczepką do 400kg, czy jakichś maszyn drogowych... Zaraz dalej "Vehicoli senza freno" i jeszcze po niemiecku i francusku - ale na tych tablicach była strzałka <<< - więc co? Oni mają jechać najszybszym pasem? Pół kilometra dalej wyjaśniło się - były bramki, a na środkowym pasie tylko pachołek - dla tych, co nie wiedzą, jak należy hamować w górach. :mrgreen: Ciekawe, ile bramek zostało wcześniej zdemolowanych, zanim zastosowali to rozwiązanie :?:

RnR - 2011-11-13, 22:48

To niekoniecznie tylko wiedza jak hamowac ale moze byc awaria - wtedy lepiej zeby auto nie wpakowalo sie z kolumne aut stojacych do bramki... pytanie ile bylo ofiar zanim na to wpadli :/
laisar - 2011-11-14, 08:52

radhasek napisał/a:
Ale ja eplusa na myśli nie miałem, ;-)

Nieeee, serio?!

<;

eplus - 2011-11-14, 09:49

benny86 napisał/a:
taa.... na papierze to nawet faszyzm w najostrzejszych formach był społecznie uzasadniony

Czyżby Kolega także narzekał na autorytarne zapędy kolegi Admina :?: :!: Ale wg mnie do faszyzmu to jeszcze całe lata świetlne... :mrgreen:
;-) ;-) ;-) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

benny86 - 2011-11-14, 11:41

eplus napisał/a:
Czyżby Kolega także narzekał na autorytarne zapędy kolegi Admina

Nie, co najwyżej uważam za średnio udane przytaczanie cytatów naszych możnowładców z epoki słusznie minionej, a już na pewno wyrażam daleko idącą ironię wobec ichniejszych poglądów

tweeciak - 2011-11-14, 12:00

To wciaz rozmowa o Swiatlach dziennych?
piotrres - 2011-11-15, 11:53

tweeciak napisał/a:
To wciąż rozmowa o Światłach dziennych?

Ad rem: Wg panów ze Zodiacu w RZ, rozwiązanie pokazane przez Wojtka_pl jest poprawne:



eplus napisał/a:
laisar napisał/a:
Owszem, uszczelka też ma pewnie stosowną homologację czy inne dopuszczenie do użytku [:

Zgoda, ale to jest uszczelka do :mrgreen: przednich :mrgreen: drzwi malucha.
Pod maską Dacii może być szkodliwa dla środowiska (rozkład w wysokiej temperaturze) albo śmiercionośna.


A niech to, nigdy nie udało mi się otworzyć tylnych drzwi malucha :lol:

Dzisiaj dokonam rytualnego aktu spalenia fragmentu Uszczelki Zagłady™ o dłg. ok. 5mm , wprowadzając tym samym toksyczne substancje do środowiska nienaturalnego


eplus napisał/a:
Oj, mam chyba niehomologowany mózg, :oops: bo trochę żałuję dawnych czasów. Dawniej wystarczyłoby napisać, że rozporządzenie Wysokiego Komisarza Unii dotyczy ryb, raków oraz ryb i raków łącznie. :-/ :-) ;-)
8-) 8-) i ślimaków. O!

A to jeszcze pikuś, ponieważ pewien duży gryzoń południowoamerykański został uznany, z przyczyn teologicznych, za rybę: ergo ma homologację rybną! :-)

No ale już dyskusja zaczyna pełznąć ad absurdum.
________________________________________________
P.S.:
Próba ogniowa wykonana: fragment uszczelki wyeksponowany na działanie płomienia zapalniczki zaczął się po 10 sekundach. palić czerwono-pomarańczowym płomieniem, wydzielając przy tym "zapach zwycięstwa" Po następnych 10 sekundach "pożar" ugaszono.
Jednoczenie pragnę nadmienić, że w komorze silnika znajduje się wiele substancji łatwopalnych, od płynu do spryskiwaczy i (być może!) zbiorniczka który jego jest, poczynając...

pkplxd2245 - 2011-11-16, 17:33
Temat postu: Dacia Duster 2x4 - światła jazdy dzień
witam wszystkich - dziś moja dasterka miała przegląd roczny , ale sprawa jest inna.
A mianowicie na szafkach szklanych w serwisie zauważyłem światła jazdy dzień (404 PLN) i zapytałem się możliwość montażu w/w światłem w Dacia Duster i wychodzi z tego ,że Dacia nie przewiduje montażu w ogóle w/w świateł , Pan z serwisu MORY - Warszwa tłumaczył , że oni mogą je założyć ale gwarancji na to ,że coś się w Dacia przepali lub po psuje ze względu na założone światła nie dają gwarancji. Chciałbym znać Wasze szanowni forumowicze zdanie na ten temat , bo gwarancja mi przepadnie i takie tam bzdury - albo nie? proszę o doradzenie mi. Pozdrawiam

laisar - 2011-11-16, 17:40

W skrócie: pan z serwisu pitoli.

Wersja rozszerzona: ani dacia, ani pewnie te światła nie mają w sobie jakiejś kosmicznej technologii - wszystko montuje się więc zgodnie z zasadami i instrukcją dostarczoną przez producenta tych lamp, żadnej filozofii w tym nie ma.

Oczywiście, można to zrobić źle - i wtedy, jeśli coś się z tego powodu zepsuje, to gwarancja takiej awarii nie obejmie, ale przy poprawnym montażu dziennych raczej nic podobnego się nie zdarzy.


(Jedyny ewentualny problem jest natomiast zupełnie inny - gdzie te lampy umieścić: http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=2263 ...).

piotrres - 2011-11-16, 18:16

Czyżby Philipsy? Za takie: DayLight 8 w Zodiac'u w RZ życzą sobie równe 400 PLN (w sklepie 390 zł, oczywiście za montaż chcieliby sobie policzyć drugie tyle, ponieważ: trzeba zamontować, ułożyć, przetestować, etc. bomba a to jakieś.... 3 roboczogodziny :shock: czyli za całokształt, bagatela ok. 800 PLN No, ale w RZ dają gwarancję na usługę.

I jeszcze jedno: całkiem rozbudowany dział dotyczący świateł dziennych znajdziesz tutaj:
http://www.daciaklub.pl/f...p=107381#107381

laisar napisał/a:
W skrócie: pan z serwisu pitoli.

Słusznie prawisz, pitoli jak pobity w sądzie :-D

czaju - 2011-11-16, 19:52

z tą gwarancją to przeraża mnie aso... a jak podłączysz cokolwiek (CB Radio, ładowarkę samochodową do telefonu) do zapalniczki to stracisz gwarancję? Idąc dalej - jak podłączysz te dzienne do zapalniczki to stracisz gwarancję? nie bo niby czemu - nie będziesz przecież nawet czerpał 10A (taki jest bezpiecznik), a zapewne z 1, no to na co masz stracić gwarancję jak ktoś z serwisu ma podłączyć przekaźnik pod akumulator i stacyjkę (pewnie z jakimś bezpiecznikiem), zgodnie z instrukcją świateł i sztuką?

IMHO jest to kolejny przykład serwisu "w Dacii? To się nie opłaca"... Wojna z aso niczemu nie służy, ale w razie sporu gwarancyjnego potrzebują rzeczoznawcy który przedstawi związek przyczynowo-skutkowy jak te dzienne wpłynęły na... rdze, zawieszenie, czy nawet na resztę instalacji elektrycznej..

wat - 2011-11-17, 09:43

mi dzienne założyliw 0,5 h i nikt nie pitolił że stracę jakąś gwarancję nie c hce sie leniom, widać za dużo klientów mają i kasy jednocześnie
tweeciak - 2011-11-17, 10:35

Bylem na Pulawskiej-zapytalem jaki jest koszt montazu ogrzewania lusterek zewnetrznych w Stepce. Odpowiedz: nie ma mozliowsci zalozenia niczego-co nie bylo wyposazeniem w tym samochodzie. hehehe
I takim oto sposobem-poszukam w innym autoryzowanym serwisie
Wczesniej taka sama odpowiedz byla w sprawie montazu swiatel dziennych.
A jakbym kupil dedykowany hak do samochodu...z wiazka juz - to montaz u nich....jedyne 495 zł

A tak na marginesie....niezla kase zbije autoryzowany serwis...ktory nie bedzie sprawial problemow przy montazu rzeczy ktore sa w tym samym modelu samochodu-a innej wersji wyposazenia. Cos...co jest "homologowane" i zamontowane juz w innym samochodzie. Np. nie sadze by bylo naruszeniem gwarancji przez serwis - podlaczenie ogrzewania lusterek, elektrycznej regulacji, oswietlenia schowka itd itd.

A moze zalozyc temat w ktorym bedziemy wskazywac serwis w ktorym udalo sie (w ktorym CHCIELI) zainstalowac COS...czego inni odmawiali? Taka LISTA: np Pulawska-montuja xxxxx, Jaszpol- montuja XXXX

piotrres - 2011-11-17, 14:45

wat napisał/a:
mi dzienne założyli w 0,5 h i nikt nie pitolił że stracę jakąś gwarancję nie chce sie leniom, widać za dużo klientów mają i kasy jednocześnie

NO ALE WIE PAN, TO JEST KILKA GODZIN ROBOTY :shock: usłyszałem dzisiaj :evil:
Jak mniemam chodzi o to by klyenta zniechęcić, ale nie odmówić, a, że klyent w krawacie jest...

bebe - 2011-11-17, 15:31

tweeciak napisał/a:
Bylem na Pulawskiej-zapytalem jaki jest koszt montazu ogrzewania lusterek zewnetrznych w Stepce. Odpowiedz: nie ma mozliowsci zalozenia niczego-co nie bylo wyposazeniem w tym samochodzie. hehehe

Z Puławską jest ten problem, że zależy, na kogo trafisz. :/ To samo miałem z Kabielkiem Lenistwa™ - trafiłem na elektryka "strachliwego" i oczywiście nie da się, nie wolno, nie można, wszyscy zginiemy. Po czym dostałem kontakt do elektryka kontaktowego i problemu nie było. :)

limo - 2011-11-17, 16:01

mnie montaż świateł dziennych kosztował tyle co same światła. Samodzielny montaż wg instrukcji z forum jest bajeczny nawet dla takiego laika jak ja, zajęło mi to ok 30 min, przy czy miałem dostęp do podnośnika. Bez podnośnika myślę, że godzinka maksymalnie. Tyle, że ja montowałem w miejsce po przeciwmgielnych a nie każdemu to odpowiada.
bebe - 2011-11-17, 22:54

laisar napisał/a:
Na obrazku to jest po prostu na styk, a oba elementy mają taką samą szeroko - dlatego mówię o konieczności pomacania:

(Konkretnie, to potrzebne jest miejsce o szerokości min 94 cm - i można wtedy założyć lampy o szerokości max 17 cm każda).

Pomacałem. Szerokość tej srebrnej listwy ozdobnej - 103 cm. Maksymalna szerokość tego czarnego pod listwą - 95 cm. Szerokość plastra miodu - 89 cm.

Mierzyłem na mrozie i łapy mi się trzęśli, więc z dokładnością do 0,5 cm.

laisar - 2011-11-17, 23:10

bebe napisał/a:
Pomacałem

Dzięki!

Czyli: niby można - oczywiście pod warunkiem, że się wyrżnie dziurę w listwie lub atrapie... Wciąż jednak pozostaje jeszcze kwestia krzywizn - zrobienie tego estetycznie może nie być takie proste jak na obrazku /:

No ale przynajmniej jest jakieś światełko w tunelu C:



piotrres napisał/a:
dd_swiatła_dzienne.jpg
Oto moja propozycja

Jeżeli dodać odpowiednie marginesy wokół tablicy (sama ma 53 cm) to spoko.

bebe - 2011-11-18, 09:03

laisar napisał/a:
Czyli: niby można - oczywiście pod warunkiem, że się wyrżnie dziurę w listwie lub atrapie... Wciąż jednak pozostaje jeszcze kwestia krzywizn - zrobienie tego estetycznie może nie być takie proste jak na obrazku /:

Weź pod uwagę, że w atrapie te 95 cm jest od tych ostrych rogów, więc jeśli światła DJD nie będą trójkątne, to może być problem. Krzywizny powinny dać się opędzić modułami łukowatymi, gorzej z pochyleniem atrapy w tył, ale jakby osadzić światła głębiej, to powinno być ok.

laisar napisał/a:
No ale przynajmniej jest jakieś światełko w tunelu C:

Color me "not convinced". :|

laisar - 2011-11-18, 09:23

bebe napisał/a:
Color me "not convinced". :|

Ja jestem optymistą aż do poziomu subatomowego (; - skoro jest o czym rozmawiać ("może trójkątne, może łukowate, może głębiej osadzone"), to szklanka jest do połowy pełna, hwgh!

dragon - 2011-11-18, 09:30

Hmm... nurtuje mnie to już jakiś czas. Czy w przepisach oprócz odległości wszystkich pisze, że dzienne muszą być poziomo? A może skośnie by tak? ;-)

Sorki,że się posłużę cudzym zdjęciem. Akurat nie mam nic pod ręką...

laisar - 2011-11-18, 09:49

W przepisach jest zdefiniowane coś takiego jak "oś odniesienia" - czyli, mniej [niż] więcej, wiązka światła. I to ona ma być pozioma, z kątami widoczności po 20° w poziomie i +10°/-5° w pionie.

Natomiast jak to jest technicznie realizowane - to już problem danego producenta lamp. Jednak dlatego właśnie trzeba dany model montować zgodnie z jego zaleceniami - jeżeli przewidziane jest, że mają być poziomo, to muszą być poziomo.

Teoretycznie mogą więc istnieć i skośne - ale musiałby to być ściśle określony skos, przewidziany przez wytwórcę, a nie dowolnie wybrany, pasujący akurat do konkretnego auta.

Nawet w tych modułowych światłach DayFlex Helli - i podróbkach - każdy pojedynczy element musi być zamontowany we właściwej pozycji względem osi x, y, z.


Co do fotki: jeżeli te lampy byłyby przewidziane do takiego montażu - to spoko (są przecież podobne rozwiązania fabryczne w niektórych nowych autach, np fordach czy citroenach). Ale jeśli te światła zostały zaprojektowane do pracy poziomej, to nie można ich zamontować skośnie, jeśli ma to być zgodnie z przepisami.

dragon - 2011-11-18, 10:14

W większości lamp diodowych nie ma określonego położenia diody, a odbłyśnik jest wkładany raz tak, raz tak. Szkło nie ma konkretnych skosów (tych kilka które rozbierałem tak miały) wymuszających takie a nie inne ułożenie góra dół, chociaż raczej tych tańszych to dotyczy. Jedynym określnikiem jest napis homologacyjny na szkle. I tak czasem ktoś komuś zamontuje odwrotnie i jest O.K. Po prostu pomyślałem, że byłoby fajniej. :-D I jakiś znak rozpoznawczy byłby dla klubowiczów widoczny z daaaaaleeeeka!!
laisar - 2011-11-18, 10:37

Nie interesuje nas pojedyncza dioda, tylko cała lampa, czyli zespół:

źródło_światła+odbłyśnik+klosz+obudowa

- a on musi mieć określony sposób montażu [bo inaczej lampy nie otrzymałyby homologacji].

Jeżeli instrukcji brak, tzn. że coś jest niehalo.

Natomiast jeżeli instrukcji twierdziłaby, że montować można dowolnie, to od strony prawnej użytkownik byłby oczywiście czysty.

dragon - 2011-11-18, 14:25

Przecież wiem... :mrgreen: A swoją drogą niedługo będę zasówał przez las po ciemku, bo latarka krórą mam przy sobie ma homologację na teren miejski hi, hi. A Duster ma homologację na poruszanie się po drogach nieutwardzonych? Nie chciałbym niechcący stracić gwarancji :-P
Sorki... lekka głupawka. Piątek. Chcę już do domu...

A co do świateł. Ja mam jednak wyżej i i tak machają czasem ludziska że niby bez świateł jadę (a przecież nawet nie dam rady bo zawsze coś się świeci). Przez to wydaje mi sie ciągle za nisko....

piotrres - 2011-11-18, 20:43

laisar napisał/a:
Jeżeli dodać odpowiednie marginesy wokół tablicy (sama ma 53 cm) to spoko.

No i stało się: "czyn to czyn..." DayLight 4 Philipsa:

Z drugiej strony, głupio się czuję, jak za dnia nie pali (przepala) się podświetlenie bloku wentylacji i podświetlenie zegarów ;-)

wojtek_pl - 2011-11-18, 21:18

No proszę. Światła w tym samym miejscu co ja mam. :mrgreen: Chyba jedyne sensowne bez wycinania dziur w zderzaku.
piotrres - 2011-11-18, 21:34

wojtek_pl napisał/a:
światła w tym samym miejscu co ja mam.
:-D
Szczerze mówiąc jedyne miejsce do ich zainstalowania: wycina się parę oczek z girlla, i daje się je wpuścić w głąb, przez co są mało (odpukać w tanie plastiki) narażone na kontakt z przeszkodami.

dragon - 2011-11-18, 22:04

piotrres napisał/a:
laisar napisał/a:
Jeżeli dodać odpowiednie marginesy wokół tablicy (sama ma 53 cm) to spoko.

No i stało się: "czyn to czyn..." DayLight 4 Philipsa:
Obrazek
Z drugiej strony, głupio się czuję, jak za dnia nie pali (przepala) się podświetlenie bloku wentylacji i podświetlenie zegarów ;-)


Pomyśl tak, teraz to już nie zapłacisz mandatu za niemanie świateł!!!
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Daster - 2011-11-24, 10:17

piotrres napisał/a:
laisar napisał/a:
Jeżeli dodać odpowiednie marginesy wokół tablicy (sama ma 53 cm) to spoko.

No i stało się: "czyn to czyn..." DayLight 4 Philipsa:
Obrazek
Z drugiej strony, głupio się czuję, jak za dnia nie pali (przepala) się podświetlenie bloku wentylacji i podświetlenie zegarów ;-)


Dlaczego wybrales ten model?
Czytalem ze ludzie zglaszaja duze problemy z tymi swiatelkami.

http://www.ceneo.pl/;01510963989-10.htm

piotrres - 2011-11-25, 23:40

Daster napisał/a:

Dlaczego wybrales ten model?
Czytalem ze ludzie zglaszaja duze problemy z tymi swiatelkami.

http://www.ceneo.pl/;01510963989-10.htm


Dlaczego te? Już się tłumaczę ;-) : A bo kolega z pracy w VolvoLongu założył sobie takie właśnie właśnie :oops: ca. pół roku temu i nic złego się ne dzieje. To ja też ;-)
świeca, dość przyjemnie, są kontrastowe i nie rażą, są na tyle małe, że montaż jest mało destrukcyjny.
Co do tych opinii na ich temat: ciekawe, ale szukając innych, znalazłem jedynie powielone te właśnie, które przytaczasz.
W ogóle dziwne rzeczy tam wypisują: że gasną dopiero po dwóch minutach od wyłączenia silnika: u mnie jest to 10 sek.

laisar - 2011-11-26, 21:23

http://www.dacia-logan-cl...tfl-phase1.html


Oh. Mein. Gottt... <;

maciek - 2011-11-26, 21:28

każdy orze jak może :D
laisar - 2011-12-01, 22:31

I jeszcze jeden:

http://www.dacia-logan-cl...html#post108221




Bardzo, bardzo jestem ciekaw, co się okaże na badaniu technicznym...

bebe - 2011-12-02, 13:12

laisar napisał/a:
Bardzo, bardzo jestem ciekaw, co się okaże na badaniu technicznym...

Zaszprechałbym im o tych 20 cm² na lampę, ale nie umiem. :|

laisar - 2011-12-02, 14:04

Ja też nie umiem, ale piszę po angielsku, każę GugloTłumokowi przełożyć na niemiecki (francuski / rumuński / niderlandzki...) i wklejam obie wersje - zazwyczaj jest wystarczająco zrozumiałe.
jaru - 2011-12-02, 17:43

Wydaje mi się, że skoro w Niemczech nie ma obowiązku jazdy w dzień na światłach, to nie ma restrykcji za nieodpowiednie światła do jazdy dziennej - jest to raczej gadżet lub nieobowiązkowe wyposażenie.
bebe - 2011-12-02, 18:14

jaru napisał/a:
Wydaje mi się, że skoro w Niemczech nie ma obowiązku jazdy w dzień na światłach, to nie ma restrykcji za nieodpowiednie światła do jazdy dziennej - jest to raczej gadżet lub nieobowiązkowe wyposażenie.

Nieobowiązkowe wyposażenie również podlega restrykcjom przepisów. W sensie - nie możesz powiesić sobie czegokolwiek świecącego na samochodzie. Faktycznie, nie wiem, jak wygląda to w przepisach niemieckich, w szczególności - czy jeśli światła nie są obowiązkowe, to mogą nie spełniać norm - ale na pełną dowolność raczej nie ma co liczyć.

eplus - 2011-12-02, 18:29

No np. powiem, że mam zielone światła dzienne, nie spełniają norm unijnych, więc ich nie używam, ale właśnie takie są obowiązkowe na Wyspach Zielonego Przylądka, gdzie często wyjeżdżam służbowo... Jak nie wystarczy - to czarny plaster na krzyż i tak zalepione światła nie istnieją, kiedyś dużo widziało się takich halogenów, albo nieczynnych kierunkowskazów na motocyklach... :mrgreen: 8-)
A jak się mają do tego iluminacje, fajerwerki i światła disco w kabinach TIRów? :shock: :idea: 8-)

laisar - 2011-12-02, 21:40

bebe napisał/a:
czy jeśli światła nie są obowiązkowe, to mogą nie spełniać norm

Oczywiście - nie, nie mogą.

Co do z jeżdżeniem z jakimiś innymi światłami - prawdopodobnie jest tak jak u nas: rozporządzenie nakazuje, jakie światła muszą być zamontowane oraz jakie są dopuszczalne. Z tego ostatniego wynika, że cała reszta jest niedopuszczalna, czyli po prostu zabroniona.

Czyli: jeśli chcesz jeździć ze światłami w dzień - to możesz, ale tylko z dziennymi i tylko o ile spełniają normy.


Ale jak się to ma do iluminacji zewnętrznej np TIRolotów - też nie wiem...

Natomiast wewnątrz kabiny to zdaje się można już se montować, co się chce (aczkolwiek - być może tak, żeby "nie utrudniało widoczności" czy coś w podobie).

jaru - 2011-12-02, 22:25

Oczywiście - u nas światła do jazdy dziennej niby powinny być "odebrane" w stacji diagnostycznej, ale nie podlegają wpisowi do DR, więc to, czy są homologowane i założone zgodnie z przepisami sprawdzi dopiero wnikliwa kontrola drogówki.
Mimo jasnych przepisów i tak widzę codziennie dziesiątki kierowców, którzy uważają, że światłami do jazdy dziennej są światła przeciwmgielne lub postojowe.

Muszę spytać kolegi, który pracuje w Niemczech, jak dokładnie to wygląda, ale z tego, co kiedyś mówił, to ludzie z reguły po montażu takich pasków LED jadą na stację diagnostyczną i jeśli diagnosta stwierdzi, że nie łamią żadnych przepisów (głównie chodzi o oślepianie i barwę świateł), to nie ma przeciwwskazań.

Na przykładzie mojego auta - w Niemczech dozwolone jest umieszczenie paska LED wokół halogenu, ale u nas już nie i musiałem rozwiązać montaż świateł do jazdy dziennej w inny sposób.

laisar - 2011-12-02, 22:36

jaru napisał/a:
u nas światła do jazdy dziennej niby powinny być "odebrane" w stacji diagnostycznej

Nie, dlaczego? Nigdzie nie ma takiego wymagania - mają być tylko poprawnie zamontowane i już można jeździć.

benny86 - 2011-12-02, 22:41

laisar napisał/a:
Nigdzie nie ma takiego wymagania - mają być tylko poprawnie zamontowane i już można jeździć.

otóż to, diagnosta sprawdzi je tylko na rutynowym BT no i wtedy lipne światła mogą być przeszkodą do zaliczenie BT

jaru - 2011-12-02, 22:49

OK, źle napisałem - nie ma obowiązku, ale niektóre źródła podają, że warto upewnić się na stacji, czy nie pomyliliśmy przy montażu np. mm z cm ;-)
leszeks - 2011-12-04, 11:25

Planuję lampki dzienne w moim MCV,
Przypadkiem znalazłem artykuł w internecie (nie pamiętam adresu), że od niedawna nie ma już wymogu 400mm od obrysu auta. Potwierdza to instrukcja instalacji DayLight_4 PHILIPS'a:

http://www.led-drl.co.uk/...ation_guide.pdf

Opis po polsku na stronie 34 instrukcji. Za to jest wymóg minimum 40mm od kierunkowskazu :)

Prawo europejskie ECE-48 ma chyba pierwszeństwo przed ustawodawstwem krajowym?
Lampki PHILIPS'a są małe (125mm), więc spokojnie można je zamocowac w rogach plastra miodu i nie przekroczymy wymogu 600mm.

laisar - 2011-12-04, 13:12

leszeks napisał/a:
od niedawna nie ma już wymogu 400mm od obrysu auta

To ja poproszę podstawę prawną - bo jak na razie wszystkie dokumenty, jakie znam (a ostatni jest z 7 lipca 2011) podtrzymują ten wymóg...

leszeks - 2011-12-04, 13:42

laisar napisał/a:
leszeks napisał/a:
od niedawna nie ma już wymogu 400mm od obrysu auta

To ja poproszę podstawę prawną - bo jak na razie wszystkie dokumenty, jakie znam (a ostatni jest z 7 lipca 2011) podtrzymują ten wymóg...


Sam jej poszukuję... Ciekawe jest to, że w starszych instrukcjach do tych swiateł PHILIPS'a jest rozrysowane ograniczenie obrysowe 400mm, a w najnowszym (link w moim poprzednim poście) nie ma i dlatego o tym napisałem...

laisar - 2011-12-04, 17:47

No to sorki - instrukcja Philipsa to MSZ trochę za mało...
leszeks - 2011-12-04, 18:32

laisar napisał/a:
No to sorki - instrukcja Philipsa to MSZ trochę za mało...


Wiem, że za mało...

Poniżej oryginalny tekst z Regulation No 48 revision 6 - 14 June 2010

http://www.unece.org/tran...9regs41-60.html

6.19.4. Position
6.19.4.1. In width: the distance between the inner edges of the apparent surfaces in the direction of the reference axes shall not be less than 600 mm.
This distance may be reduced to 400 mm where the overall width of the vehicle is less than 1,300 mm.
6.19.4.2. In height: above the ground not less than 250 mm nor more than 1,500 mm.
6.19.4.3. In length: at the front of the vehicle. This requirement shall be deemed to be satisfied if the light emitted does not cause discomfort to the driver either directly, or indirectly through the devices for indirect vision and/or other reflecting surfaces of the vehicle.
6.19.5. Geometric visibility
Horizontal: outwards 20° and inwards 20°.
Vertical: upwards 10° and downwards 10°.


Tekst Regulation No 48 Revision 5 - 22 May 2008 (w najnowszej regulacji nie ma tekstu, który zaznaczyłem wytłuszczeniem).

http://www.unece.org/file...egs/r048r5e.pdf

6.19.4. Position
6.19.4.1. In width: that point on the apparent surface in the direction of the reference axis
which is farthest from the vehicle's median longitudinal plane shall not be more
than 400 mm from the extreme outer edge of the vehicle.

The distance between the inner edges of the apparent surfaces in the direction of
the reference axes shall not be less than 600 mm.
This distance may be reduced to 400 mm where the overall width of the vehicle is
less than 1,300 mm.
6.19.4.2. In height: above the ground not less than 250 mm nor more than 1,500 mm.
6.19.4.3. In length: at the front of the vehicle. This requirement shall be deemed to be
satisfied if the light emitted does not cause discomfort to the driver either directly,
or indirectly through the rear-view mirrors and/or other reflecting surfaces of the
vehicle.
6.19.5. Geometric visibility
Horizontal: outwards 20° and inwards 20°.
Vertical: upwards 10° and downwards 10°.

Wynika z tego, że nasze ustawodawstwo NIE JEST ZGODNE z europejskim. Pozostaje więc czekac na nowelizację naszego prawa...
Prawo europejskie ECE-48 ma chyba pierwszeństwo przed ustawodawstwem krajowym?

TD Pedro - 2011-12-04, 20:32

mariush_78,
są "pasujące" do Sandero, Logana i Dustera ale:
- gdzie miałyby być zamontowane?
ich okrągły kształt sprawi chyba więcej kłopotu z prawidłowym i estetycznym montażem niż lampy "listwowe" ...

jackthenight - 2011-12-04, 20:34

TD Pedro okrągłe montuje się w miejscu przeciwmgielnych :
http://www.daciaklub.pl/f...p?p=66148#66148



Jeśli któryś z was zamontuje estetyczniej swoje prostokątne lampy niż zdjęcie powyżej to chylę czoła.

TD Pedro - 2011-12-04, 20:40

jackthenight napisał/a:
okrągłe montuje się w miejscu przeciwmgielnych

pytanie co lepsze: przeciwmgłowe czy do jazdy dziennej? a co zrobić z zamontowanymi przeciwmgłowymi? raczej oczekiwałbym propozycji nie coś za coś... dlatego obejrzałem ofertę zamieszczoną przez kol. mariusha (którą jak widzę wycofał) i dlatego zadałem dodatkowe pytanie... :-)
Cytat:
Jeśli któryś z was zamontuje estetyczniej swoje prostokątne lampy niż zdjęcie powyżej to chylę czoła.

lepiej (estetyczniej) niż na załączonym foto się nie da :lol:

jackthenight - 2011-12-04, 20:44

TD Pedro to już inny temat, zapytałeś gdzie to ci odpowiedziałem gdzie można.
Ja wiem jedno, że nie da się sensownie wpasować prostokątnych dziennych aby nie wyglądały jak halogeny malucha. Dziurawić zderzaka nikt nie chce, bo dziur nikt z nas nie wytnie idealnie, a montaże w grilach są takie sobie - dlatego ja wybrałem tak jak wybrałem, gdyż przeciwmgielnych przednich nie używam a dzienne i owszem.
Ale nie wchodźmy w temat co lepsze czy dzienne czy przeciwmgielne bo już kiedyś taka dyskusja była i gdzieś na forum ona nadal się znajduje.

TD Pedro napisał/a:
lepiej (estetyczniej) niż na załączonym foto się nie da :lol:

8-) Wiem, że do najskromniejszych nie należę, ale pochwalić się musiałem :oops: :oops:

TD Pedro - 2011-12-04, 20:47

jackthenight napisał/a:
nie wchodźmy w temat co lepsze czy dzienne czy przeciwmgielne

i słusznie, nie to było moim zamiarem...

bebe - 2011-12-04, 21:40

TD Pedro napisał/a:
raczej oczekiwałbym propozycji nie coś za coś...

W tym wątku są dwie takie propozycje - zintegrowane światła Hella przeciwmgłowe/do jazdy dziennej, oparte na żarówce H15 - po 800 zł za komplet, albo radosna chińska twórczość (obwódka z LEDów i w środku jakiś pipek robiący za przeciwmgłowe), raczej bez homologacji/z lewą homologacją. W obydwu przypadkach zamienniki mają 90 mm średnicy i po pewnej gimnastyce z punktami mocowania powinny dać się zamontować w miejsce oryginalnych świateł przeciwmgłowych. W efekcie będziesz miał i światła przeciwmgłowe, i światła do jazdy dziennej, i turbo-estetyczny wygląd.

Ja się zastanawiam nad napisaniem zapytania do Ministerstwa Infrastruktury w materii tych przepisów unijnych - czy i kiedy zamierzają się dostosować. Nie wiem tylko, czy ustawowy obowiązek udzielenia odpowiedzi dotyczy każdego zapytania, czy tylko zapytania prasowego. Jeśli w skończonym czasie zmienią się przepisy, to ja bym sobie strzelił okrągłe lampki LEDowe φ 70 mm w rogach plastra miodu.

benny86 - 2011-12-04, 21:48

bebe napisał/a:
Nie wiem tylko, czy ustawowy obowiązek udzielenia odpowiedzi dotyczy każdego zapytania, czy tylko zapytania prasowego

Każdego. W świetle prawa Ty masz taki sam status i takie same prawo do uzyskania informacji jak dziennikarz,biskup,księgowy czy babcia klozetowa z dworca kolejowego. Inna sprawa, jaka będzie ów odpowiedz. Obstawiam coś w rodzaju "Szanowny Panie Xxxx Xxxx, w nawiązaniu do pytania przesłanego w dniu ***** uprzejmie informujemy, iż tematyka ta nie stanowi obecnie przedmiotu prac ministerstwa, bla bla bla, fajnie że jesteś dociekliwy bleble ble, uścisk dłoni ministra (wirtualny) i nara."

Kiedy swego czasu pracowałem w samorządzie pisaliśmy z kolegą wielokrotnie do MSWiA z prośbą o ich wykładnie rozporządzeń przez nich wydanych lub też innych podobnych sprawach i mniej więcej tego typu odpowiedzi dostawaliśmy. :roll:

TD Pedro - 2011-12-04, 21:56

bebe,
dzięki za konkretne info... :-)
ok. godz. 20,00 kol. mariush_78 napisał post (który następnie wykasował) w treści którego wkleił link do aukcji alledrogo
http://allegro.pl/okragle...1974568127.html z ofertą świateł do jazdy dzienne i to mnie zaciekawiło ale teraz już wszystko jasne... (jak onegdaj w reklamie POLAM i wszystko jasne... :lol: )

laisar - 2011-12-04, 22:06

leszeks napisał/a:
Wynika z tego, że nasze ustawodawstwo NIE JEST ZGODNE z europejskim

To jest bardziej skomplikowane...

Regulaminy ECE to de facto nie jest żadne "ustawodawstwo europejskie", tylko, jak sama nazwa wskazuje, ustalenia komisji ONZ, w której zasiadają przedstawiciele poszczególnych państw.

One dopiero potem są przekuwane na faktyczne ustawy na poziomie UE, a jeszcze później - krajowe jej członków.

Póki co więc, nasze prawo krajowe jest zgodne z "europejskim" (=unijnym).

Natomiast ze znalezionych przez Ciebie zmian wynika chyba, że w jakiejś skończonej, ale bliżej nieokreślonej przyszłości, można się spodziewać aktualizacji przepisów, znoszącej wymóg owych 400 mm odległości od obrysu pojazdu.

Jednak w tej chwili - wciąż on obowiązuje.

jaru - 2011-12-04, 22:42

Ja też nie chciałem zakładać świateł do jazdy dziennej kosztem halogenów - udało mi się znaleźć lampy LED punktowe - pojedyncza lampa ma średnicę 30mm. Rozmieścić je można w różny sposób (oczywiście w obrębie przepisów), a homologacja jest wytłoczona na każdym kloszu. Nie trzeba wycinać otworów w zderzaku - wierci się dołączoną otwornicą. Żeby zachować przepisową powierzchnię 25cm kwadratowych, musi być co najmniej 5 sztuk na stronę.

Minusem jest inwazyjność przy montażu, ale wygląda to według mnie całkiem przyzwoicie.

laisar - 2011-12-04, 22:56

TD Pedro napisał/a:
jakieś foto/rysunek montażowy

No przecież były kilka postów wcześniej: http://www.daciaklub.pl/f...p=109595#109595 ...

TD Pedro - 2011-12-04, 22:58

:oops:
jaru - 2011-12-04, 23:09

No przeciwmgielne potocznie ludzie nazywają halogenami ;-)

Może rzeczywiście na poprzednim zdjęciu niedużo widać - dam ciut większe, jak to wygląda na aucie.

leszeks - 2011-12-05, 09:08

bebe napisał/a:

Ja się zastanawiam nad napisaniem zapytania do Ministerstwa Infrastruktury w materii tych przepisów unijnych - czy i kiedy zamierzają się dostosować.


Ja napisałem do ministerstwa e-mail wczoraj, ale pewnie wsadzą go wiadomo gdzie, więc dziś lub jutro piszę oficjalne pismo i wyślę poleconym za zwrotnym potwierdzeniem odbioru.
Moim zdaniem to niedopatrzenie urzędnika, bo sprawa jest z 2010 roku i powinni szybko (w ciągu kilku miesięcy) to poprawić, a teraz i tak zima, więc dzienne mogą troszkę poczekać.

Bebe, jak możesz, to pisz to pismo - w jedności i ilości siła

TD Pedro - 2011-12-05, 09:24

jaru napisał/a:
Może rzeczywiście na poprzednim zdjęciu niedużo widać - dam ciut większe, jak to wygląda na aucie.

na tym zdjęciu rzeczywiście wygląda to trochę dokładniej i podzielam Twój pogląd, że wygląda to całkiem przyzwoicie...

pozor - 2011-12-05, 12:14

W Motorze z tego tygodnia znajduje sie informacja o prawidlowym montarzu swiatel do jazdy dziennej. Nawet fajnie napisali a do tego zdjecie:)
dragon - 2011-12-06, 07:27

Przyszło mi jedno do głowy. Mam dzienne i nawet miejsce mocowania wydaje mi się OK. Gdybym jednak chciał założyć orurowanie przodu to i tak wszystkie kombinacje zaczynam od początku. Można na orurowaniu, jak halogeny zakładać? Nigdzie nie doczytałem...
chriskb - 2011-12-06, 08:09

DD ze względu na konstrukcję ma 6 punktów świetlnych (długie i mijania są w oddzielnych lampach), do tego światła przeciwmgłowe co wyczerpuje możliwość zamontowania halogenów zgodnie z naszym prawem. Auto dopuszczone do ruchu może mieć zamontowane max. 6 punktów świetlnych.
laisar - 2011-12-06, 09:44

chriskb napisał/a:
Auto dopuszczone do ruchu może mieć zamontowane max. 6 punktów świetlnych.

O? Który to przepis?

TD Pedro - 2011-12-06, 09:45

chriskb napisał/a:
Auto dopuszczone do ruchu może mieć zamontowane max. 6 punktów świetlnych.

czyli analogicznie: świateł do jazdy dziennej też nie można zamontować... (?)

chriskb - 2011-12-06, 11:10

Przepraszam, że wprowadziłem błędną informację. Jeżeli chodzi o ilość świateł to reguluje to ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 4 maja 2009 r.

Tutaj moja pomyłka, chodzi o 6 oddzielnych lamp maksymalnie. Lampa to punkt świetlny. DD ma zintegrowaną lampę co liczy się jako jeden punkt świetlny. Dla przykładu starsze modele BMW miały oddzielne reflektory i wtedy był kłopot z montażem dodatkowego oświetlenia.

Przepraszam, że wprowadziłem błędną informację. Światła dzienne mogą być montowane jako oddzielne lub zintegrowane ze światłami przeciwmgielnymi z żarówką H15.

Jeżeli chodzi o dodatkowe szperacze na "roobar" w DD to jest możliwe ale wtedy gdy światła do jazdy dziennej są zintegrowane ze światłami przeciwmgielnymi.

laisar - 2011-12-06, 11:41

chriskb napisał/a:
ilość świateł to reguluje to ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 4 maja 2009 r.

Proszę zatem uprzejmie o wskazanie odpowiedniego fragment: http://www.infor.pl/dzien...-w-sprawie.html

chriskb - 2011-12-06, 13:07

9) w załączniku nr 6 do rozporządzenia § 2 otrzymuje brzmienie:
"§ 2. Światła zamontowane na pojeździe powinny odpowiadać warunkom podanym w tabeli wraz z odnośnikami dla samochodów osobowych max. 6 świateł, nie licząc kierunkowskazów również tych na przednim błotniku czy w lusterkach, z jednym wyjątkiem, gdy światła są chowane można mieć dodatkowo 2 światła służące do mrugnięcia ostrzegawczego. Nie będę wklejał całej tabeli. Każdy może policzyć max. ilość.

laisar - 2011-12-06, 13:42

No zaraz - ja tu widzę taki tekst:

Cytat:
9) w załączniku nr 6 do rozporządzenia § 2 otrzymuje brzmienie:

"§ 2. Światła zamontowane na pojeździe powinny odpowiadać warunkom podanym w poniższej tabeli:

[tabela]

Gdzie jest fragment o maksymalnej liczbie świateł w ogóle??? Bo jak na razie widzę tylko w tabeli określenie dotyczące każdego rodzaju świateł osobno - kol. 3 dla aut.

I owszem, jest ograniczenie do 6 szt. - ale dla świateł drogowych, nie wszystkich możliwych przednich.

Czy może chodzi jednak o inny fragment?

chriskb - 2011-12-06, 13:53

laisar,

Dodaj proszę liczę świateł dla samochodu osobowego kolumną pionowo w dół i max. jest sześć z wyjątkami, które umieściłem w poście. W rozrządzeniu nie ma zapisu max. sześć, bo go nie potrzeba wystarczy przeczytać dane z tabeli. Czytanie rozrządzeń to też jest umiejętność.

laisar - 2011-12-06, 14:18

No to policzymy - światła, które zawsze można umieścić z przodu samochodu o szerokości nie większej niż 2 m, nie licząc kierunkowskazów:

a) drogowe: 2 lub 4, lub 6 jeżeli 4 są chowane - wtedy dodatkowe 2 służą wyłącznie do sygnalizacji;

b) mijania: 2;

c) pozycyjne przednie: 2;

d) przeciwmgłowe przednie: 2;

e) postojowe: 2 - tylko jeżeli są w sumie 4 (drugie 2 muszą być wtedy z tyłu);

f) światło do jazdy dziennej: 2.


Nie wiem jak Tobie, chriskb, ale mnie wychodzi 12, 14, lub 16...


(Ale z tego tylko faktycznie 6 jest obowiązkowych).

chriskb - 2011-12-06, 15:17

Drogowe 2 lub 4 (żarówka H4 mijania zintegrowane z drogowymi) lub H1,H7, gdzie jedne będą mijania a jedne drogowe (w autach jest to zintegrowane i liczy się jako jeden punkt świetlny.
Postojowe, pozycyjne są zawsze zintegrowane w jednej lampie (np. migacze) co w nomenklaturze nie oznacza oddzielnego punktu świetlnego
Przeciwmgielne 2 szt. lub zintegrowane ze światłami dziennymi.
Światła do jazdy dziennej 2 szt ale tylko w przypadku, gdy drogowe i mijania są zintegrowane, ale obecnie fabrycznie wyposażane auta maja światła do jazdy dziennej zintegrowane z drogowymi i mijania.
Szperacze 2 szt. jako oddzielne światła, gdy zachodzi przypadek, że liczba nie przekracza 6 szt.
Zawsze mam 6 szt 2+2+2 (drogowe/mijania, przeciwmgłowe, dzienne)
4+2 (2X drogowe/mijania, zintegrowane przeciwmgłowe/do jazdy dziennej)
2+2+2+2 (jedyny przypadek, gdy drogowe/mijania są chowane, przeciwmgłowe i do jazdy dziennej to jest 8 szt.

Nie jest ważne ile żarówek jest w jednym punkcie świetlnym.

Jak pamiętam było to też pytanie na Prawo Jazdy, ale w którym roku to musiałbym odtworzyć wszystkie pytania.

Warto też przeczytać artykuł w ostatnim Motorze nr 49/2011 str. 46/47 "Przeróbka świateł"

laisar - 2011-12-06, 16:03

Przepisy j.w. nic nie mówią ani o ilości żarówek, ani liczbie osobnych lamp czy "punktów świetlnych" - opisują tylko światła wg funkcji. Nie widzę też nigdzie nakazu łączenia np mijania z drogowymi czy migaczy z pozycyjnymi - bez problemu mogą to być osobne lampy (= jedna żarówka w swojej obudowie).

Jeżeli gdzieś indziej jest podane wprost ograniczenie owych "punktów świetlnych" do 6 - to poproszę o wskazanie.

chriskb - 2011-12-06, 17:48

Ograniczenie odnośnie punktów świetlnych (pojedynczych lamp)jest w każdym świadectwie homologacyjnym wydanym w Polsce (jakie i jak zintegrowane mogą być lampy) i nie dotyczy aut dopuszczonych do ruchu w trakcie samochodowych imprez sportowych (dla tych pojazdów obowiązują przepisy homologacyjne FIA).

Mogę jeszcze dodać, że nie można stosować Ksenonów symetrycznych tylko asymetryczne, dlatego auta sprowadzane z USA, muszą mieć przerobione światła aby spełniał normę Europejską.

laisar - 2011-12-06, 18:15

Świadectwo homologacji to jest dokument wynikowy, a nie podstawa prawna.

Może się nie rozumiemy: ja nie kwestionuję, że być może istnieje gdzieś taki zapis - ale ostatnio dużo się grzebię się w przepisach dot. świateł i jakoś go nie spotkałem. Dlatego proszę o wskazanie - bo przywołane rozporządzenie go po prostu nie zawiera. Bez względu na umiejętność czytania...

chriskb - 2011-12-06, 19:46

Ilość punktów świetlnych nie musi mieć podstawy prawnej w rozporządzeniu podaje się obowiązkowe światła jakie powinien posiadać pojazd. O dopuszczeniu pojazdu do ruchu decyduje świadectwo homologacji.

Jeżeli ktokolwiek nawiesza sobie świateł nawet indywidualnie homologowanych to osoby które maja prawo zatrzymać dowód rejestracyjny skieruje pojazd na badanie techniczne i osoba badająca określi czy można takie światła używać w konkretnym pojeździe.

Liczba max. 6 pochodzi z kursów PZM dla pracowników Badań Technicznych.

laisar - 2011-12-06, 20:12

chriskb napisał/a:
O dopuszczeniu pojazdu do ruchu decyduje świadectwo homologacji.

Ale ono też musi mieć oparcie w konkretnych przepisach.


chriskb napisał/a:
Liczba max. 6 pochodzi z kursów PZM dla pracowników Badań Technicznych.

J.w. - kurs musi opierać się na przepisach.

chriskb - 2011-12-07, 04:54

Przepis jest w cytowanym rozporządzeniu. Szczegóły w świadectwo homologacji.
laisar - 2011-12-07, 10:04

chriskb napisał/a:
Przepis jest w cytowanym rozporządzeniu

Nie, nie ma - poczynając zresztą od braku w nim w ogóle sformułowania "punkt świetlny"...

chriskb - 2011-12-07, 11:02

Punkt świetlny = lampa. Jeżeli kolega twierdzi że jest inaczej proszę mi pokazać zdjęcie fabrycznego auta bez tuningu i nie pojazdu specjalnego, czy też auta sportowego, które ma więcej niż 6 lamp z przodu.
laisar - 2011-12-07, 13:31

chriskb napisał/a:
Punkt świetlny = lampa

Który to paragraf jakiej ustawy / rozporządzenia?

(Serio nie wiem i nie znalazłem, proszę o pouczenie).

Cytat:
proszę mi pokazać zdjęcie fabrycznego auta bez tuningu i nie pojazdu specjalnego, czy też auta sportowego, które ma więcej niż 6 lamp z przodu.

Proszę uprzejmie: http://autoalmanach.ch/pi...ogne)--3064.jpg - i nie, autobusy nie są pojazdami specjalnymi ani sportowymi, w zakresie oświetlenie obowiązują je dokładnie te same przepisy co resztą pojazdów samochodowych.

(Inna sprawa, że nie istnieje kategoria "samochody sportowe" - Dz.U. nr 137/2007, poz. 968, załącznik nr 4).



Ad rem, powtarzam: być może masz rację - tyle że na pewno nie na podstawie zacytowanych już przepisów. W nich nie ma takiego ograniczenia o jakim piszesz. Może znajduje się ono w przepisach homologacyjnych, może w jeszcze jakichś innych - ale na pewno nie w przywołanym rozporządzeniu.

(TSD - znalazłem tekst scalony: http://prawo.legeo.pl/pra...go-wyposazenia/ - co prawda bez tabelki w załączniku 6, ale w niej owego ograniczenia też nie ma).


Zapytałem też o tę kwestię na forum diagnostów: http://www.norcom.com.pl/...pic.php?t=10107 - i wytknięto mi, że świateł może być jeszcze więcej, o kolejne 2 obrysowe...



Edycja
http://www.norcom.com.pl/...p=125265#125265
abcs napisał/a:
Przed laty był zapis w warunkach technicznych, że pojazd może mieć z przodu maksymalnie 3 pary reflektorów. Przy czym reflektor to mogło być światło p-mgielne, drogowe, mijania lub dodatkowe tzw. dalekosiężne. Ale to już dawno nie obowiązuje.

leszeks - 2011-12-07, 17:54

pozor napisał/a:
W Motorze z tego tygodnia znajduje sie informacja o prawidlowym montarzu swiatel do jazdy dziennej. Nawet fajnie napisali a do tego zdjecie:)


Kupiłem dziś (całe 1.99 pln) Tygodnik Motoryzacyjny Motor Nr 49/2011, na stronie 46 i 47 jest artykuł o tytule "Przeróbka świateł".

Piszą tam - cytuję: "Po pierwsze z przodu samochodu nie może byc więcej niż 6 punktów swietlnych (oddzielnych reflektorów)."

Jest też rysunek o nazwie "Rozmieszczenie i oznaczenie świateł dziennych", co ciekawe zgodny z najnowszymi dyrektywami UE (czyli brak owych 400mm od obrysu auta)!!!!!

Niestety, nie podają podstaw prawnych :(

chriskb - 2011-12-07, 18:20

laisar napisał/a:
Proszę uprzejmie: http://autoalmanach.ch/pi...ogne)--3064.jpg - i nie, autobusy nie są pojazdami specjalnymi ani sportowymi, w zakresie oświetlenie obowiązują je dokładnie te same przepisy co resztą pojazdów samochodowych.


Cały czas rozmawiamy o autach osobowych nie o autobusach, autach ciężarowych, motocyklach, pojazdach uprzywilejowanych (wyłączając również stare Porsche i Mazdę RX - bo ma chowane reflektory, parę innych też by się znalazło z USA). Ja mam cały czas na myśli współczesne auto osobowe. Jeżeli chodzi o ilość świateł to był taki model BMW, który miał dwie pary lamp i lamp przeciwmgielne i legalnie założenie świateł dziennych spotkało się z odmową.

laisar napisał/a:
(Inna sprawa, że nie istnieje kategoria "samochody sportowe" - Dz.U. nr 137/2007, poz. 968, załącznik nr 4).


Samochody potocznie nazwane przeze mnie sportowymi to auta które są dopuszczone do ruchu na nie tylko na zamkniętych trasach (wszelkiego rodzaju rajdy, wyścigi itp), one podlegają generalnie regulaminowi dla każdej imprezy i muszą posiadać świadectwo homologacyjne zgodne z przepisami FIA

laisar napisał/a:
abcs napisał/a:
Przed laty był zapis w warunkach technicznych, że pojazd może mieć z przodu maksymalnie 3 pary reflektorów. Przy czym reflektor to mogło być światło p-mgielne, drogowe, mijania lub dodatkowe tzw. dalekosiężne. Ale to już dawno nie obowiązuje.


Ja jestem trochę starszy od kolegi i całkiem możliwe, że mam zakodowany zacytowany powyższy przepis.

Muszę kilka rzeczy wyjaśnić, na początku lat 70-tych, gdy byłem piękny i młody bawiłem się w sport samochodowy, potem zostałem działaczem w Automobilklubie a następnie wyjechałem z Polski i na Antypodach jako hobby zajmowałem się wyścigami aut turystycznych i żużlem. Wróciłem do Polski w 1997 roku. Motoryzacją nie zajmowałem się w ogóle mam inne sprawy na głowie. Ponieważ potrzebowałem auta z napędem 4X4 i wybrałem Dusterka, przez przypadek znalazłem to Forum, które mi przypadło do gustu i czasami zabieram głos tylko w sprawach o których mam trochę pojęcia. Nie chcę aby moje posty wprowadzały kogokolwiek w błąd. Popełniam jak każdy człowiek błędy i potrafię się do nich przyznać.

Mam nadzieję, że moja wiwisekcja pozwoli zrozumieć Klubowiczom jakie jest moje podejście do tego Forum

laisar - 2011-12-07, 18:42

leszeks napisał/a:
zgodny z najnowszymi dyrektywami UE (czyli brak owych 400mm od obrysu auta)

Jeszcze raz: regulaminy UNECE to nie są dyrektywy UE! Artykuł jest więc zgodny z regulaminem ECE, ale niezgodny z dyrektywami UE oraz polskimi rozporządzeniami.

laisar - 2011-12-07, 19:01

chriskb napisał/a:
Ja jestem trochę starszy od kolegi i całkiem możliwe, że mam zakodowany zacytowany powyższy przepis.

Dlatego ja cały czas podkreślam: absolutnie nie zarzucam błędu - możesz mieć rację. Ale jednocześnie jestem też w 110, 1000 czy 1000000% pewien, że nie na podstawie omawianego rozporządzenia...

Natomiast z tym zakodowaniem to jest po prostu bardzo możliwe - jak widać diagnosta potwierdza, że były takie przepisy. A że się zmieniły, to trudno je znaleźć w obecnie obowiązujących dokumentach (:

I fajnie, że sprawa się pojawiła, bo zawsze można się dowiedzieć czegoś nowego.

leszeks - 2011-12-07, 20:35

laisar napisał/a:
leszeks napisał/a:
zgodny z najnowszymi dyrektywami UE (czyli brak owych 400mm od obrysu auta)

Jeszcze raz: regulaminy UNECE to nie są dyrektywy UE! Artykuł jest więc zgodny z regulaminem ECE, ale niezgodny z dyrektywami UE oraz polskimi rozporządzeniami.


laisar, zobacz Dziennik Urzędowy Unii Europejskiej, Dyrektywa Komisji 2008/89/WE z dnia 24 września 2008r

Artykuł 1
W ust. 1 załącznika II do dyrektywy 76/756/EWG otrzymuje
brzmienie:
„1. Wymogi techniczne są określone w pkt 2, 5 i 6 regulaminu
EKG ONZ nr 48 (*) oraz w jego załącznikach 3 i 11

http://eur-lex.europa.eu/...014:0015:pl:PDF

laisar - 2011-12-07, 20:45
Temat postu: EUREKA!
Wielki Bra... tzn.: Święty Mikołaj - patrzy i... spełnia życzenia grzecznych daćkowiczów! (((;
laisar - 2011-12-07, 21:02

leszeks napisał/a:
1. Wymogi techniczne są określone w pkt 2, 5 i 6 regulaminu
EKG ONZ nr 48 (*) oraz w jego załącznikach 3 i 11

Nie jestem prawnikiem, ale wydaje mi się, że tak czy owak UE musi w jakiś sposób oficjalnie... "zauważyć" nowe wersje dokumentów - może np właśnie tak jak w moim poście powyżej?

No i pozostaje jeszcze kwestia, czy jak się policja "czepnie", to diagnosta na SKP się "odczepnie" tylko na podstawie pierwszeństwa ustawodawstwa unijnego nad krajowym w tym przypadku, czy musi mieć jednak "podkładkę" w postaci polskiego rozporządzenia odpowiedniego ministra?

leszeks - 2011-12-07, 21:29

Ja osobiście wolę nie ryzykowac, wiecej moze byc z tym problemów niż to warte, czekam do wiosny...
pkplxd2245 - 2011-12-07, 22:18

Witam a ja w swojej założyłem i policja mnie mijała - jechałem z warszawy do wrocławia i jest dobrze.
bebe - 2011-12-08, 00:32

Ewentualnie, można wozić w samochodzie ten numer Motoru, wydruczoną dyrektywę komisji ONZ, wydruczony ten dziennik UE i w razie co panu policjantu przedstawić. :]

laisar, ty już masz konto tam, zapytaj może na forum diagnostów, co oni jako praktycy o tym sądzą?

leszeks - 2011-12-08, 07:28

piotrres napisał/a:

No i stało się: "czyn to czyn..." DayLight 4 Philipsa:


piotrres, jak ci się sprawują te światła Philipsa?

Zastanawiam się nad nimi, ale z instrukcji wynika, że nie mają podłączenia syganłu +12 pod stacyjkę, tylko analizują napięcie w instalacji (jak silnik pracuje, to jest większe). Stąd pewnie to swiecenie przez jakiś czas po wyłączeniu silnika. Sprawę rozwiązuje potencjometr do ustawienia progu (napięcia) przełączenia, ale one chyba tego nie mają?

Może inni Państwo w swoich daciach też mają te światła?
Proszę o opinię

DrOzda - 2011-12-08, 09:58

Ja mam te światła założone dwa tygodnie temu.
Świecą poprawnie , wyłączają się po 20 sekundach bodajże od zgaszenia silnika, no i natychmiast po włączeniu pozycyjnych.
Zobaczymy po zimie, to będzie prawdziwy dla nich sprawdzian.

leszeks - 2011-12-08, 10:36

DrOzda napisał/a:

Zobaczymy po zimie, to będzie prawdziwy dla nich sprawdzian.


Ja obawiam się tego, że w czasie jazdy mogą się wyłączyć (gdy spadnie napięcie, np mamy uszkodzony regulator napięcia lub próg przełączenia nie jest prawidłowy akurat dla Dacii) i ponownie włączyć, a my tego nawet nie wiemy :(

jaru - 2011-12-08, 11:32

Często widzę samochody z tymi światłami Philipsa, które świecą, mimo włączonych świateł mijania - możliwe, że po prostu elektronika nie jest do końca dopracowana, skoro są takie problemy. Bezpieczniejsze rozwiązanie to jednak podłączenie zasilania do plusa "po zapłonie", choć w niektórych autach trzeba chwilę pogrzebać w skrzynce bezpieczników w komorze silnika, żeby go znaleźć.
DrOzda - 2011-12-08, 11:40

Ale jeśli świecą się z mijania to znaczy że ktoś je źle podpiął. Podanie napięcia na specjalny kabelek łączący je ze światłami pozycyjnymi natychmiast je wyłącza.
jaru - 2011-12-08, 11:50

Owszem - tak powinno być, ale np. na ceneo.pl lub na allegro widziałem dużo niepochlebnych opinii o światłach Philipsa - że nie wyłączają wtedy, kiedy powinny. Na pewno dużo zależy od stanu alternatora i regulatora napięcia oraz wieku i stanu technicznego auta. Od poprawnego montażu również ;-)
Philips postawił na łatwość montażu, a nie do końca na poprawność działania swojego urządzenia, zależną od poszczególnego egzemplarza samochodu - to moje subiektywne zdanie.

DrOzda - 2011-12-08, 12:26

Ja te opinie z internetu traktuje z przymrużeniem oka. A za częścią z nich stoi zapewne konkurencja sprowadzająca z chin no-name po dolarze za sztukę i sprzedająca po 100 PLN.
pkplxd2245 - 2011-12-08, 18:07

Ja w swojej założyłem okrągłe
krakry1 - 2011-12-08, 20:13

Bardzo ładnie ... ale nieprzepisowo - niestety. :cry:
pkplxd2245 - 2011-12-08, 21:02

Dobra , dobra , jest 60 cm pomiędzy obiema lampa nimi tylko od boków mi brakuje bo z około 14 cm - więc to nie przepisowo , tam to nie przepisowo i co jeszcze nie przepisowo ??
A przepisowo jest to ,że w tamtym roku gość walną mojego brata , który zginął na miejscu i śmieje się w twarz.
A dodatkowo mam zainstalowane sygnały dźwiękowe ELFIR oraz używam lampy obrotowej bo taką mam pracę , to też nie przepisowo??
Każdy uważa ,że nie przepisowo , bo popiera palantów , tych którzy są przeciwko światłom jazdy dzień .

krakry1 - 2011-12-08, 21:15

Ale źle mnie zrozumiałeś - na dziennych jeżdżę od ponad roku i b. sobie je chwalę. Just take it easy - każdy robi co chce - ja wyraziłem tylko swoją opinie, która zresztą sam potwierdzasz.
Kabe - 2011-12-08, 21:20

pkplxd2245 napisał/a:
uważa ,że nie przepisowo , bo popiera palantów , tych którzy są przeciwko światłom jazdy dzień .

To oczywiście wielka tragedia z Bratem, i serdecznie współczuję... Ale nijak nie mogę tu dostrzec żadnej zmowy. Jeśli nie ma świateł dziennych, to palą się światła mijania, więc pod względem aspektów bezpieczeństwa (żeby pojazd był dostrzeżony, gdyby miał pozostać niedostrzeżony BEZ żadnych świateł) różnicy specjalnej nie ma. Raczej dostrzegam chęć i dążenie do zamontowania swiateł dziennych - dla satysfakcji, bądź (groszowej) oszczędności zużycia paliwa. Groszowej, ale rozumiem że są osoby, dla których to jest ważne, choćby pod względem ekonomicznym. A mało jest rzeczy na zewnątrz pojazdu, które można tak sobie montować jak się chce, więz zrozumiałe, że koledzy dążą do montowania tych świateł w sposób przepisowy. I nie rozumiem zupełnie, kto jest tym palantem "przeciwko" - producenci co nie chcą produkować dziennych (bo np. produkują pralki)? Ja - bo nie widzę potrzeby i jeżdżę na światłach mijania? Ustawodawca bo "wymyśla szykany" (jakie?)... Naprawdę nie wiem... :-(

maciek - 2011-12-10, 11:38

http://www.renault.ru/ren...er/brochure.jsp
str.7
punkt 6
Cytat:
6. Ходовые огни дневного света
Хотите, чтобы ваш автомобиль
был хорошо виден в любую погоду?
Тогда обратите внимание на ходовые
огни дневного света — они сделают
ваш автомобиль более заметным
на дороге, повысив тем самым вашу
безопасность и безопасность ваших
пассажиров. К тому же ходовые огни
дневного света потребляют меньше
энергии, чем фары ближнего света,
а служат дольше.


tylko jakie normy obowiązują w Rosji ? :idea: :mrgreen:

Kabe - 2011-12-10, 11:46

maciek napisał/a:
str.7
punkt 6


Czyli z grubsza: "Chcecie żeby pojazd był lepiej widoczny o dowolnej porze, z pożytkiem dla bezpieczeństwa? Zainteresujcie się światłami dziennymi. Pobierają mniej prądu i służą dłużej".

No tak. Ale przecież nikt nie kwestionuje, że tak jest. Wszystkie nowo produkowane pojazdy powinny być, moim zdaniem, obowiązkowo wyposażane w takie światła. A pozostałe - muszą się wykruszyć ze starości... To tak jak z zagłówkami na tylnich siedzeniach. Wiemy, że są potrzebne. A jednak są pojazdy legalnie zarejestrowane BEZ tych zagłówków (jakaś Syrena?...) i legalnie jeżdżą... aż wymrą.

A dążenie do samodzielnego zamontowania świateł dziennych w pojeździe, któy ich nie ma, jest jak najbardziej chwalebne. Tylko nie wpadajmy w jakąś histerię.

laisar - 2011-12-10, 14:26

maciek napisał/a:
jakie normy obowiązują w Rosji ?

Rosja jest jest członkiem EKG ONZ i sygnatariuszką jej regulaminów, więc normy są zapewne takie same.

maciek - 2011-12-10, 15:05

laisar, czyli panują tam takie same przepisy prawa odnośnie rozmieszczenia na samochodzie świateł dziennych ?
eplus - 2011-12-10, 16:04

W Rosji przepisy dotyczące chodowych ogni dziennego światła są bardziej naciągliwe. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Jakieś 1$ za każde 10cm odstępstwa od obowiązującego rozmieszczenia.
Zagłówki tylne weszły w 1995, miałem Poloneza bez tylnych zagłówków.

laisar - 2011-12-10, 16:19

maciek napisał/a:
czyli panują tam takie same przepisy prawa odnośnie rozmieszczenia na samochodzie świateł dziennych ?

Wygląda na to, że tak.

koniu - 2011-12-10, 20:55

Dojrzałem do decyzji o wymianie halogenów na dzienne (już odebrałem z poczty), zgodnie z zaleceniami JTN ;-) . Mam tylko pytanko - czy te światła rzucają pod auto jakikolwiek snop, a jeśli tak to czy istnieje prawno-techniczna możliwość, aby działały dodatkowo po włączeniu manetki przeciwmgłowych? Do tej pory używałem halogenów tylko do obserwacji dziur w asfalcie, więc w sumie jedynie o to mi się rozchodzi :mrgreen:
krakry1 - 2011-12-10, 21:47

Świecą bardzo słabo w nocy - pomoce najwyżej np. przy wjeżdżaniu do garażu. Dziennych zażywam od ponad roku i jestem bardzo zadowolony.
koniu - 2011-12-16, 16:37

Dopytuję dla jasności (metoda 2) - czarny podpinamy BEZPOŚREDNIO pod akumulator? Wychodzi na to, że kable od przeciwmgielnych do niczego nie będą podpięte? A żółty wszystko jedno do którego kabla od pozycyjnych? - co do żółtego jeszcze nie patrzyłem, ale może da się go wpiąć jakoś wspólnie z plusem do tego plastiku od żarówki zamiast lutować gdzieś dalej?
krakry1 - 2011-12-16, 17:14

Cytat:
Kabelkami jakie dała fabryka.
a) czarny(lampa - lampa - "-"akumulatora);
b) żółty (lampa - lampa -"+" pozycyjnego);
c) biały(lampa - lampa - i wlutowanie do odpowiedniego przewodu w przekaźniku (patrzeć temat wcześniej)
d) izoluję przewody od halogenów i je pozostawiam na miejscu - jakoś podwiązuje aby nie dyndały.


Żółtego raczej nie wciśniesz w plastik pozycyjnych - poza tym bezpieczniej i pewniej dolutować.

koniu - 2011-12-17, 20:05

To akurat mam przestudiowane ;) chodzi mi o to, że:
1) była mowa o podpinaniu pod kable od halogenów (1 metoda)
2) 2 koniec kabli halogenowych jak mniemam jest w przekaźniku, który wg 2 metody zostaje na miejscu
3) zakładam, że nie ma różnicy czy do leweg, czy prawego pozycyjnego ;-) upewniam się tylko
4) OK, przyjąłem ;-)

------------------------
Powyższe nieaktualne
------------------------

Zadanie wykonane. Wcale nie takie proste, jak by się mogło wydawać. 1 z dużych kołków zwyczajnie się rozleciał, za odkręcanie prawego halogenu bez bocznego wkrętaka lepiej się nie zabierać, kable fabryczne lepiej wymienić na jakieś lepsze, najlepiej miedziane (co chwilę końcówki mi się łamały, nie mówiąc już o gotowym połączeniu ... proponuję przynajmniej ściągnąć izolację i porządnie zalutować te połączenia ...; obawiam się, że po mrozach te kable będą do wymiany). Jak już mnie szlag trafiał to zacząłem robić połączenia w systemie - zaczep kabelka na podkładce od śrubki i skręcenie śrubką i nakrętką (lutownica niepotrzebna). Proponuję NAJPIERW przeciągnąć sobie kable i połączyć je w jedną "witkę", a potem brać się za resztę. Mnie to wszystko kosztowało ok. 7 godzin roboty ...

PS. Oczywiście 2 szt. halogenków prawie nie śmiganych mam do zaoferowania ;)

monopios - 2011-12-17, 21:31

koniu,
Gratuluje wytrzymałości i hartu duch.
Najważniejsze że się udało ;-)

limo - 2011-12-17, 22:02

ja robiłem wg instrukcji zdaje się Artura (jackthenight) i poszło migusiem bez problemu. Tak czy inaczej pogratulować sukcesu :-)

psss

Czy istnieje możliwość przeszczepu świateł przeciwmgłowych do renault mastera, który takich świateł fabrycznie nie posiada? Nie zwróciłem uwagi na manetkę czy jest opcja włączenia tychże światełek. Mam na zbyciu więc teściowi bym przełożył może z 3 razy do roku mu się przydadzą :mrgreen:

koniu - 2011-12-17, 22:36

Dzięki. Łapy mi odpadają, ale co tam ... doliczyć należy warunki pogodowe i pracę na świeżym powietrzu :-P 5 stopni + wiatr, w tym sypanie zaschniętą glebą od nadkoli po oczach, zachód słońca i operowanie latarką [w myśl: zacząłem dzisiaj, więc dzisiaj skończę].
Kabe - 2011-12-17, 22:41

koniu napisał/a:
zacząłem dzisiaj, więc dzisiaj skończę

To zawsze lepiej się zabierać w dniu zmiany czasu (tym w *dobrą* stronę :mrgreen:

Gratulacje!

krakry1 - 2011-12-18, 15:40

koniu napisał/a:
Mnie to wszystko kosztowało ok. 7 godzin roboty ...
Mnie tyle samo to zajęło czasu - ale w tych godzinach udało mi się jeszcze zdjąć błotnik tylny i poprawić drogę kabelków zamontowanych uprzednio czujników cofania. Jak się coś robi pierwszy raz zawsze jest pod górkę. :-)

A tak w ogóle to gratulacje Koniu. :mrgreen:

laisar - 2011-12-19, 18:45

maciek napisał/a:

Ref. 8201296384, cena... 158€ :shock:

I podobno to zwykłe Philipsy, tyle że opakowane w plastik zaprojektowany specjalnie dla dustera.

maciek - 2011-12-19, 19:51

ale cwaniaki :-x
laisar napisał/a:
158€


może to rubli :?: :mrgreen:

leszeks - 2011-12-19, 19:58

Dziś zamontowałem w swoim MCV światła PHILIPS DayLight4.

Do montażu potrzeba wiertło 1,5mm (przykręciłem wkrętami z zestawu), taśma izolacyjna czarna (kilka centymetrów przewodu od lampy nie jest osłonięte), dwa kawałki czarnej gumy grubości ok 3mm (po przykręceniu moim zdaniem lampki patrzyły zbytnio do góry, dlatego wstawiłem gumę pomiędzy lamy a zderzak).

Przewody poprowadziłem równolegle do oryginalnych kabli od przeciwmgielnych (trzeba zdjąc plastikową osłonę pod zderzakiem po stronie kierowcy - opisywał do JackTheNight).

Najwięcej problemu miałem ze znalezieniem miejsca na moduł sterujący - ostatecznie wylądował przypiety do linki koło skrzynki przekaźników.

Odległośc między krawędziami lamp to 65 cm.

Potrzebny czas - popołudnie (ok 3 godz.)

mariush_78 - 2011-12-23, 21:15

Znalazłem na ebayu i na niemieckim forum coś takiego :shock: :shock: . Zintegrowane halogeny i światła dzienne. Czy ktoś z was to już może zainstalował - to może być rozwiązanie naszego problemu. 2 w jednym - mamy dzienne ale nie kosztem halogenów, i estetycznie to wygląda. Tylko ta cena :-(

http://www.ebay.de/sch/i....t+R87+Zulassung

http://www.dustercommunit...icht/msg110226/

http://www.youtube.com/watch?v=Uytrm1Stun0

te by chyba pasowały
http://www.ebay.de/itm/Ne...5-/390356447890

bebe - 2011-12-23, 21:21

mariush_78 napisał/a:
Znalazłem na ebayu i na niemieckim forum coś takiego :shock: :shock: . Zintegrowane halogeny i światła dzienne. Czy ktoś z was to już może zainstalował - to może być rozwiązanie naszego problemu. 2 w jednym - mamy dzienne ale nie kosztem halogenów, i estetycznie to wygląda.

Było. Kosztują tyle co zintegrowane światła Helli, ale są chińskie. Jedyny plus to mocowanie 50x100, w Helli trzeba przerabiać.

monopios - 2011-12-23, 21:27

mariush_78 napisał/a:
Znalazłem na ebayu

http://www.ebay.de/sch/i....t+R87+Zulassung

http://www.dustercommunit...icht/msg110226/

http://www.youtube.com/watch?v=Uytrm1Stun0

te by chyba pasowały
http://www.ebay.de/itm/Ne...5-/390356447890


niezła cena 179€

RnR - 2011-12-26, 20:24

btw - ciekawy montaz nie? :)
http://www.newscenter.phi...ia_14122011.wpd

http://www.newscenter.phi...ZOOM2_small.jpg

Ciekawe czy mozna by forumowo jakos zamowic te "dupsiki"? :)

koniu - 2011-12-27, 13:44

Jak widzę pod maską wszystkie kable mają plastikową otulinę ... a jak patrzę na tą moją instalację "na oko" - mniej więcej między chłodnicą a silnikiem, to zastanawiam się nad podobnym patentem, nie wiem co lepsze - kombinowanie z przeciąganiem kabli w okolicach chłodnicy, otulinka ... być może zainwestuję na wiosnę w lepsze kable , najpierw zrobię z nich wiązkę w otulinie i poprawię połączenia ...

Zapewne już to gdzieś było, ale przewaliłem już tyle stron tego tematu i sorry, ale nie mam już siły :-? - rozumiem, że dzienne używa się od świtu do zmroku przy NORMALNEJ przejrzystości powietrza ... czy ktoś mógłby mi sprecyzować "normalnej", albo podrzucić linki do właściwych fragmentów przepisów? Niby auto na dziennych jest lepiej widoczne, ale boję się o tyłek i wonty służbistów np przy lekkich opadach czy widoczności plus minus 0,5-1 km ...

leszeks - 2011-12-27, 13:48

Otrzymałem odpowiedź z Ministerstwa - w skrócie napisali, że mi nie odpowiedzą bo nie muszą.

Sądzę, że ostatecznie aspekt prawny (owe 40 cm od bocznego obrysu pojazdu, które jest w polskim rozporządzeniu a nie ma w aktualnych przepisach europejskich), rozwiązuje poniższy zapis w Dyrektywie 97/30/WE:

Artykuł 8
Żadne Państwo Członkowskie nie może odmówić lub zabronić sprzedaży, rejestracji, dopuszczenia do ruchu lub eksploatacji dowolnego pojazdu z przyczyn odnoszących się do jego świateł obrysowych, przednich świateł pozycyjnych (bocznych), tylnych świateł pozycyjnych (bocznych), świateł stopu, świateł dziennych i bocznych świateł obrysowych, jeśli opatrzone są znakie homologacji WE części oraz są zamontowane zgodnie z wymogami ustanowionymi w dyrektywie 76/756/EWG.


Dyrektywa Komisji 97/30/WE

PS
laisar, czy mógłbyś wydzielić do osobnego tematu posty zawierające akty prawne (można się w tym już pogubić)?

TD Pedro - 2011-12-27, 14:18

leszeks napisał/a:
Otrzymałem odpowiedź z Ministerstwa - w skrócie napisali, że mi nie odpowiedzą bo nie muszą.

że łaskawie w ogóle odpisali... :?: :-(

laisar - 2011-12-30, 10:16

leszeks napisał/a:
laisar, czy mógłbyś wydzielić do osobnego tematu posty zawierające akty prawne (można się w tym już pogubić)?

Po Nowym Roku ten temat zostanie gruntownie posprzątany i "wyremontowany".

koniu - 2011-12-30, 16:12

TD Pedro napisał/a:
leszeks napisał/a:
Otrzymałem odpowiedź z Ministerstwa - w skrócie napisali, że mi nie odpowiedzą bo nie muszą.

że łaskawie w ogóle odpisali... :?: :-(


A właśnie że muszą i w nieuzasadnionych przypadkach mają na to 14 dni - pisemnie na pismo, mailowo na maila (w formie pisma w załączniku) - KPA i parę tam rozporządzeń nie pamiętam jakich i czyich ... urzędnik do zwolnienia.

A jak się nie chcą czymś zajmować lub uważają, że to nie ich zakres obowiązków, to ich obowiązkiem jest skierowanie sprawy do właściwego organu.

benny86 - 2011-12-30, 16:21

koniu napisał/a:
A właśnie że muszą i w nieuzasadnionych przypadkach mają na to 14 dni - pisemnie na pismo, mailowo na maila (w formie pisma w załączniku) - KPA i parę tam rozporządzeń nie pamiętam jakich i czyich ... urzędnik do zwolnienia.

mógłbyś sprecyzować? bo gadanie na zasadzie KPA i parę rozporządzeń to kiepsko dobrana motywacja.

TD Pedro - 2011-12-30, 16:47

koniu napisał/a:
A właśnie że muszą

teoretycznie masz rację, praktyka dowodzi czego innego, jestem pewien, że jeszcze żaden z urzędników w myśl:
koniu napisał/a:
urzędnik do zwolnienia

zwolniony z tego powodu nie został...

benny86 napisał/a:
bo gadanie na zasadzie KPA i parę rozporządzeń to kiepsko dobrana motywacja

pewnie kol. koniu chodzi, o:

Cytat:

USTAWA

z dnia 14 czerwca 1960 r.

Kodeks postępowania administracyjnego



Rozdział 7

Załatwianie spraw

Art. 35.§ 1. Organy administracji publicznej obowiązane są załatwiać sprawy bez zbędnej zwłoki.

§ 2. Niezwłocznie powinny być załatwiane sprawy, które mogą być rozpatrzone w oparciu o dowody przedstawione przez stronę łącznie z żądaniem wszczęcia postępowania lub w oparciu o fakty i dowody powszechnie znane albo znane z urzędu organowi, przed którym toczy się postępowanie, bądź możliwe do ustalenia na podstawie danych, którymi rozporządza ten organ.

§ 3. Załatwienie sprawy wymagającej postępowania wyjaśniającego powinno nastąpić nie później niż w ciągu miesiąca, a sprawy szczególnie skomplikowanej - nie później niż w ciągu dwóch miesięcy od dnia wszczęcia postępowania, zaś w postępowaniu odwoławczym - w ciągu miesiąca od dnia otrzymania odwołania.

§ 4. Przepisy szczególne mogą określać inne terminy niż określone w § 3.

§ 5. Do terminów określonych w przepisach poprzedzających nie wlicza się terminów przewidzianych w przepisach prawa dla dokonania określonych czynności, okresów zawieszenia postępowania oraz okresów opóźnień spowodowanych z winy strony albo z przyczyn niezależnych od organu.

Art. 36. § 1. O każdym przypadku niezałatwienia sprawy w terminie określonym w art. 35 lub w przepisach szczególnych organ administracji publicznej jest obowiązany zawiadomić strony, podając przyczyny zwłoki i wskazując nowy termin załatwienia sprawy.

§ 2. Ten sam obowiązek ciąży na organie administracji publicznej również w przypadku zwłoki w załatwieniu sprawy z przyczyn niezależnych od organu.

Art. 37. § 1. Na niezałatwienie sprawy w terminie określonym w art. 35, w przepisach szczególnych, ustalonym w myśl art. 36 lub na przewlekłe prowadzenie postępowania stronie służy zażalenie do organu wyższego stopnia, a jeżeli nie ma takiego organu - wezwanie do usunięcia naruszenia prawa.

§ 2. Organ wymieniony w § 1, uznając zażalenie za uzasadnione, wyznacza dodatkowy termin załatwienia sprawy oraz zarządza wyjaśnienie przyczyn i ustalenie osób winnych niezałatwienia sprawy w terminie, a w razie potrzeby także podjęcie środków zapobiegających naruszaniu terminów załatwiania spraw w przyszłości. Organ stwierdza jednocześnie, czy niezałatwienie sprawy w terminie miało miejsce z rażącym naruszeniem prawa.

Art. 38. Pracownik organu administracji publicznej, który z nieuzasadnionych przyczyn nie załatwił sprawy w terminie lub nie dopełnił obowiązku wynikającego z art. 36 albo nie załatwił sprawy w dodatkowym terminie ustalonym w myśl art. 37 § 2, podlega odpowiedzialności porządkowej lub dyscyplinarnej albo innej odpowiedzialności przewidzianej w przepisach prawa.


ale udzielenie odpowiedzi o "nieudzieleniu informacji" (każda wymówka) wypełnia znamiona (o ile nie uchybiono terminowi) załatwienia sprawy... :-(

benny86 - 2011-12-30, 17:17

TD Pedro napisał/a:
ale udzielenie odpowiedzi o "nieudzieleniu informacji" (każda wymówka) wypełnia znamiona (o ile nie uchybiono terminowi) załatwienia sprawy...

Sam to kilkukrotnie przerabiałem, pracując w samorządzie pisywaliśmy zapytania do (już nieistniejącego) MSWiA o wykładnię ich bełkotu (przepraszam - rozporządzeń i okólników) i.... w zasadzie lepiej żeby nic nie odpisywali. Przykład? miejsce zamieszkania wg, obowiązującego prawa to miejsce, gdzie osoba fizyczna przebywa z zamiarem stałego pobytu. Problem powstaje gdzie przebywa z zamiarem stałego pobytu pracownik "Cyrku Warszawa" który chciał zarejestrować samochód. Owszem, można mu podpowiedzieć troche nie do końca legalny sposób - oświadczenie pod rygorem odpowiedzialności z 213 K.K. iż mieszka w mieście gdzie chce rejestrować i problem z głowy - nikt tego nie sprawdzi, urzędnik ma "podkładkę" by udowodnić iż był właściwy miejscowom facet rejestruje w 15 minut auto i wszystko niby OK. Tyle tylko, że to państwo i jego organy mają służyć obywatelowi nie odwrotnie.

Nie wiem jak nne ministerstwa, ale MSWiA zawsze tak formułowało swe odpowiedzi, że po ich lekturze nie była wiadomo nic więcej niż wprost z aktów prawnych - dlatego mnie zainteresowało na które konkretnie przepisy chce się koniu powołać

bebe - 2011-12-30, 18:21

laisar napisał/a:
Po Nowym Roku ten temat zostanie gruntownie posprzątany i "wyremontowany".

Ja mam pomysł racjonalizatorski, żeby w mocno eksploatowanych wątkach technicznych (DRL, felgi, itp.) edytować pierwszy post i w nim umieszczać dotychczasowy dorobek wiedzy ("DEAR PEOPLE FROM THE FUTURE..." ;). Do tego informację o tej praktyce umieścić w forumowej witajce i/lub samouczku - wtedy nowym użyszkodnikom będzie łatwo wdrożyć się w dotychczasowe osiągnięcia, a i starym łatwiej będzie znaleźć podstawowe dane.

TD Pedro - 2011-12-30, 18:29

bebe napisał/a:
Ja mam pomysł racjonalizatorski

pomysł dobry, bo rzeczywiście robi się "melanż" a tematy jakoś tak "same :-P " się przenikają... :-(

tweeciak - 2012-01-17, 11:02

Pytanko
Daleki jestem od "bicia piany"...ale moze ktos mi wytlumaczy (albo wskaze link) - jest wymóg w ktorym w przypadku włączenia świateł mijania światła dzienne powinny zostać samoczynnie wyłączone. I tutaj pytanie-nie wylaczaja sie dzienne np w mercedesie klasy E, Fordzie mondeo ( widac TUTAJ ). To jest przepis tylko i wylącznie w naszym kraju?

krakry1 - 2012-01-17, 11:23

Mówi o tym (w załączniku tabelka):
Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 4 maja 2009 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia w załączniku do rozporządzenia (Dz.U. 2009 nr 75 poz. 639) - link do PDF masz tu: http://isap.sejm.gov.pl/D...=WDU20090750639

- tabelka poz. 18 i jest tam właśnie ten wymóg.

A to co ma to Mondeo to inna para kaloszy. Jest mnóstwo samochodów na drogach, które maja włączone i mijania i dzienne, ale że jest ich dużo nie znaczy, że są O.K. z polskim prawem.

RnR - 2012-01-17, 11:27

Nie do konca - Polskie prawo nie moze zabraniac rejestracji samochodow ktore maja homologacje unijne itp itd - wiec to Polskie prawo prawdopodobnie ma problem.

Natomiast inna sprawa jest jesli sami dokladamy dzienne - wtedy trzeba by znalezc przepisy unijne nadrzedne nad przepisami wojewodztwa Polskiego ktore mowily by inaczej i powinno wystarczyc :)

DrOzda - 2012-01-17, 11:30

To Mondeo ma podwójną funkcję świateł LED - do jazdy dziennej i pozycyjne , przy włączeniu mijania drogowych czy przeciwmgielnych LED zaczynają świecić z mniejszą jasnością niż przy funkcji dziennych. W niektórych autach są automaty które przełączają pomiędzy dziennymi a mijania w momencie wjazdu do tunelu czy nagłego pogorszenia warunków atmosferycznych :)
(Według kodeksu przy wjeździe o tunelu oznakowanego znakiem masz obowiązek włączyć światła mijania - jazda na dziennych grozi mandatem).

krakry1 - 2012-01-17, 11:31

I z tym też się zgodzę. Wniosek jest jeden - jak sami dokładamy dzienne w Naszych pięknych autach powinniśmy to jednak robić w zgodzie z polskimi przepisami.
tweeciak - 2012-01-17, 11:36

Duzo jest takich.... samochodow ktore nie powinny (wedlug polskiego prawa) byc dopuszczone do ruchu w naszym krajiu, ale maja homologacje europejska:)
(np hamulec "reczny"... ja byk jest napisane w rozporzadzeniu dot. warunków technicznych samochodu:
2) hamulec awaryjny działający na koła co najmniej jednej osi pojazdu, przeznaczony do zatrzymania pojazdu w razie awarii hamulca roboczego, z możliwością:

a) regulowania intensywności hamowania,

b) dokonywania hamowania z miejsca kierowcy z możliwością trzymania kierownicy przynajmniej jedną ręką;

3) hamulec postojowy, przeznaczony do unieruchamiania pojazdu na wzniesieniu i spadku, z możliwością:

a) działania podczas nieobecności kierowcy, przy czym robocze części hamulca powinny pozostawać w położeniu zahamowania za pomocą wyłącznie mechanicznego urządzenia,

b) dokonywania hamowania z miejsca kierowcy;

wyposażenie w hamulec postojowy nie jest wymagane, jeżeli hamulec awaryjny, o którym mowa w pkt 2, spełnia wymagane warunki określone dla hamulca postojowego.


Czyli.... hamulec uruchamiany przyciskiem... nie spelnia wymogow.


To tak tylko.... polskie przepisy vs unijne :)

krakry1 - 2012-01-17, 11:46

Ale należy się pocieszyć że tak jest nie tylko u nas. Swego czasu były batalie o wyposażenie apteczki aut jeżdżących po Słowacji. Czego Ci Słowacy nie chcą w apteczce? (brakuje tylko smoka Telesfora :mrgreen: ). Tymczasem jadąc z Polski mogę posiadać apteczkę wyposażoną z polskimi normami. Czytałem parę horrorów (wspomnień) Polaków jak słowaccy policjanci respektowali ten przepis. :cry:
bebe - 2012-01-17, 22:25

Nie chce mi się szukać, ale było coś w przepisach, że w pojazdach rejestrowanych pomiędzy kiedyśtam a kiedyśtam wyjątkowo mogą być światła do jazdy dziennej wraz z pozycyjnymi/mijania (nie pamiętam), jak również z tylnymi. Wynika to z faktu, że producenci samochodów wymyślili DRL zanim określiły je przepisy i w pewnym momencie każdy robił po swojemu. :)

Mogę źle pamiętać.

koniu - 2012-01-18, 13:40

Mała wcinka :-P - Jak ktoś nie chce zamawiać dziennych za halogeny przez internet, to są podobne w BricoMarche (oczywiście z homologacją) za 170 z hakiem (ja płaciłem z przesyłką 153).
krakry1 - 2012-01-18, 16:21

bebe napisał/a:
Nie chce mi się szukać, ale było coś w przepisach, że w pojazdach rejestrowanych pomiędzy kiedyśtam a kiedyśtam wyjątkowo mogą być światła do jazdy dziennej wraz z pozycyjnymi/mijania (nie pamiętam), jak również z tylnymi.
Zgadza się to dotyczyło pojazdów rejestrowanych przed 1 stycznia 2010 roku (pierwsza rejestracja).
marek 12 - 2012-02-27, 19:10

Witam.
Tak myślę głośno.A gdyby zrobić tak, że w miejsce świateł przeciwmgielnych założyć
okrągłe dzienne,a te wyjęte przeciwmgielne zamontować obok w osłonie kratowej chłodnicy.
Tylko czy tak zamocowane będą legalne?.

krakry1 - 2012-02-27, 19:59

Nie. Zgodnie z ROZPORZĄDZENIEM MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 4 maja 2009 r. zmieniającym rozporządzenie w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia: światła przeciwmgłowe przednie mają być zamontowane nie dalej niż 400mm od obrysu bocznego pojazdu.
BLACHA_997 - 2012-02-27, 20:20

Witam.
Dzisiaj właśnie otrzymałem przesyłkę takich światełek:
http://allegro.pl/show_item.php?item=2157250125.

Światła solidne, teraz czekają na montaż.

krakry1 - 2012-02-27, 20:22

Takie jak ma większość forumowiczów - w tym ja. :mrgreen:
BLACHA_997 - 2012-02-27, 20:26

Zgadza się, ale na aledrogo jest stosunkowo tanio w porównaniu np. z marketami. Ja widziałem podobne lub takie same w cenie 170zł, a tutaj TYLKO 140 złociszy
laisar - 2012-02-27, 21:01

marek 12 napisał/a:
gdyby zrobić tak, że w miejsce świateł przeciwmgielnych założyć
okrągłe dzienne,a te wyjęte przeciwmgielne zamontować obok w osłonie kratowej chłodnicy.
Tylko czy tak zamocowane będą legalne?

Nie będą - ale po ostatnich zmianach w regulaminach omawianych wcześniej w tym temacie raczej nie ma też potrzeby takich kombinacji, bo powinna być możliwość założenia w tej kratce właśnie dziennych.

marek 12 - 2012-03-01, 20:51

Witam.
Zdecydowałem się na światła dzienne montowane w miejsce przeciwmgielnych.
W związku z tym z tym ,że w Dusterze są inne kolory przewodów przy przekażnikach
niż opisane we wcześniejszych postach, mam wielką prośbę.
Czy mógłby Ktoś " przetłumaczyć " te kolory na dusterowe?

chriskb - 2012-03-02, 08:58

marek 12,

W załączeniu schemat elektryczny przednich świateł przeciwmgłowych w DD:
Kolory przewodów: BA-biały; BE-niebieski: BJ-beżowy; CY-kryształowy lub biały; GR-szary; JA-żółty; MA-brązowy; NO-czarny; OR-pomarańczowy; RG-czerwony; SA-łososiowy; VE-zielony; VI-fioletowy oraz wszelkie kombinacje dwóch kolorów

marek 12 - 2012-03-02, 16:41

Dziękuję za schemat.
Chciałbym podłączyć światła dzienne nie ruszając oryginalnej instalacji świateł
przeciwmgielnych( auto na gwarancji )
W związku z czym mam pytania:
- czy niezbędny jest przekażnik skoro moc świateł to tylko 6 W a prąd około 0,5 A
- czy można się podpiąć z białym + gdzieś w skrzynce bezpieczników.

chriskb - 2012-03-03, 10:29

Na Alledrogo zakupiłem następujący produkt:
http://moto.allegro.pl/sw...2176673292.html

Już zamontowane na dole górnej kratki wlotu powietrza z małą przeróbką mocowania. Obejrzałem kilkadziesiąt produktów i po analizie okazało się, że takie lampy maja wszystko co potrzeba (5 LED SMD, łatwe podłączenie). Szerokość 150 mm, wysokość 20 i wszelkie homologacje wytłoczone na szkle.

Miałem na uwadze to aby w przypadku, zbyt słabego świecenia wymienić SMD LED na mocniejsze. Skończyło się wszystko dobrze lampy dobrze świecą i najważniejsze za małe pieniądze.

akofreda - 2012-03-03, 11:26

daj fotkę
Pawel.k - 2012-03-03, 14:22

Oby Ci świeciły, dziennie widzę dwa trzy auta z takimi pseudo drl które świec tylko częściowo. Efekt tych świateł jest, ale tylko dla właściciela pojazdu.
chriskb - 2012-03-03, 14:32

Dla malkontentów zdjęcia:
ajax - 2012-03-04, 10:06

Porównałem ze schematami na samym początku wątku - Twoje są poza zielonymi polami. Wygląda jak gdyby zbyt blisko siebie i zbyt daleko od krawędzi pojazdu. Jak to widzisz od strony przepisów?
laisar - 2012-03-04, 10:16

Kilkanaście postów wcześniej jest wątek o tym, że wymaganie zachowania odległości od krawędzi pojazdu prawdopodobnie można pominąć.

Pozostaje więc jedynie kryterium odległości pomiędzy światłami - i wygląda na to, że u kol. chriskb nie jest zachowane, ale może to być wina fotki, jeśli np światła są zgodne z przepisami idealnie na styk.

chriskb - 2012-03-04, 11:28

ajax,

Dodatkowe wyjaśnienie:

Odległość pomiędzy światłami dokładnie 600 mm, pisałem o przeróbce mocowania aby zachować odległość (dlatego zachodzą nieco na reflektor ale nie ograniczają świecenia długich). Szerokość DD przód pomiędzy nadkolami bez nakładek 1720 mm. światła 150 mm X 2 = 300 mm, odległość pomiędzy światłami 600 mm, skrajne odległości 2 X 410 mm (820+300+600=1720 mm)

Podjechałem z tym do diagnostyka, aby sam zmierzył i stwierdził, że jest OK!

Nakładki na błotniki to dodatkowe wyposażenie i nie są ujęte w pomiarze szerokości auta.

RnR - 2012-03-04, 16:31

Chriskb - Powiem tak - miejsce jako takie super - glownie dlatego, ze bedzie widoczne dla innych podobnie jak normalne swiatla a nie zupelnie niewidoczne gdzies nad asfaltem, moglbys zrobic pare fotek z detalami? (od gory, pod katem, na zblizeniach itp itd - zastanawiam sie jak to wyglada tak z bliska (bo tu mam pewne obawy :) )

Natomiast mam tez pytanie odnosnie tych swiatelek za 48zlotych - jak to moze dzialac skoro ma tylko 2 kabelki? Dokladniej jak to zgasnie gdy wlaczymy swiatla normalne? (Bo zgasnac musi z tego co rozumiem czy to sie juz tez zmienilo?)

laisar - 2012-03-04, 17:08

RnR napisał/a:
jak to moze dzialac skoro ma tylko 2 kabelki?

http://www.daciaklub.pl/f...p?p=37161#37161
jackthenight napisał/a:
wykrywa jakie napięcie jest w układzie i dzięki temu włącza lub wyłącza dzienne światła.
Jak napięcie jest 12 V to dzienne się nie palą.
Jak napięcie jest np. 13 V to dzienne się zapalą - chodzi o to że alternator się kręci czyli silnik włączony.
Podłączenie minusa pod postojowe, spowoduje że jak włączysz światła postojowe to na ujemny kabel popłynie plus 12V a tym samym światła dzienne zgasną




Cytat:
zgasnac musi [?]

Tak, musi. Chyba że... są to światła zespolone, pozycyjno-dzienne (: Wtedy mogą tylko przygasać do poziomu przewidzianego dla pozycyjnych. Trzeba za to jeszcze wyłączyć fabryczne pozycyjne w oryginalnych lampach dacii, bo dopuszczalny jest tylko jeden komplet, 2 szt.

chriskb - 2012-03-04, 20:08

RnR,

Odpowiem na drugie pytanie:
1. Prawdą jest jak się przepali żarówka świateł pozycyjnych to dzienne zgaśnie. Ale ja podłączyłem kabel tzw "masy - minus" (czarny) oddzielnie dla plusa lewego i prawego światła pozycyjnego (drugi pin od prawej wtyczki wiązki kabli lampy zespolonej - kolor niebieski i łososiowy). Przypadek, że spalą się dwie żarówki postojowe jednocześnie jest raczej mało prawdopodobny.
2. kabel zasilania - plus (czerwony) został podłączony za bezpiecznikiem F02 - 15A w skrzynce bezpieczników w komorze silnika. Jest to plus po włączeniu zapłonu - pozycja 2 w stacyjce. Podłączyłem się celowo do tego bezpiecznika, gdyż z niego zasilany jest również czasowy przekaźnik wentylatora, co w moim przypadku po wyłączeniu auta DRL równocześnie oświetlają garaż. Światła DRL świecą tak długo jak chodzi wentylator. Ten bezpiecznik ma spory zapas mocy - podczas pomiarów max. prąd dochodził do 8A. (A te światła DRL pobierają około 1A).

Tak naprawdę to światła są włączone pomiędzy dwoma plusami zasilania - plus po stacyjce i plus zasilania świateł postojowych, minus jest podawany, przez włókna żarówek postojowych.

Odnośnie punktu pierwszego, porobię trochę więcej zdjęć jutro jak zdążę - "nie lubię poniedziałku" - zawsze mam dużo zajęć.

RnR - 2012-03-04, 23:47

Dzięki, teraz ma to sens i kluczowe, że jest na plusie. Podoba mi się ten system :)
grzech - 2012-03-07, 18:12

[quote="chriskb"]RnR,

Odpowiem na drugie pytanie:
1. Prawdą jest jak się przepali żarówka świateł pozycyjnych to dzienne zgaśnie. Ale ja podłączyłem kabel tzw "masy - minus" (czarny) oddzielnie dla plusa lewego i prawego światła pozycyjnego (drugi pin od prawej wtyczki wiązki kabli lampy zespolonej - kolor niebieski i łososiowy). Przypadek, że spalą się dwie żarówki postojowe jednocześnie jest raczej mało prawdopodobny.

Wadą takiego rozwiązania jest to że w chwili zwarcia w obwodzie którejś lampy pozycyjnej prąd zwarciowy będzie płynął jednocześnie przez dwa bezpieczniki F18 iF19, wskutek czego wielkość zabezpieczenia wzrośnie dwukrotnie, także oba bezpieczniki mogą się spalić jednocześnie. Pozycyjne może nie są takie ważne, ale jeśli zasila je przewód o małym przekroju to może stwarzać zagrożenie.

ajax - 2012-03-07, 19:47

Dziękuję za wyjaśnienie. Miejsce jak dla mnie jest bardzo dobre, a skoro można to już wiem, gdzie zainstaluję moje. Wątpliwości są po to aby je wyjaśniać :-D
Jeszcze poproszę o fotki a i jakiś rysunek poglądowy nie byłby od rzeczy :-D
Taką instrukcję obsługi dla szympansa ;-)

RnR - 2012-03-07, 20:32

Ja też nie wiem czy jednak nie lepiej żeby się przepalały pojedynczo :)
chriskb - 2012-03-07, 20:53

grzech napisał/a:
Wadą takiego rozwiązania jest to że w chwili zwarcia w obwodzie którejś lampy pozycyjnej prąd zwarciowy będzie płynął jednocześnie przez dwa bezpieczniki F18 iF19, wskutek czego wielkość zabezpieczenia wzrośnie dwukrotnie, także oba bezpieczniki mogą się spalić jednocześnie. Pozycyjne może nie są takie ważne, ale jeśli zasila je przewód o małym przekroju to może stwarzać zagrożenie.
.

Nie bardzo rozumiem jaki wpływ będą miały DRL na zwarcie w światłach pozycyjnych. Jak nastąpi zwarcie w żarówkach pozycyjnych to DRL, będą się stale paliły, bo będą miały stałą masę a bezpieczniki świateł pozycyjnych prawdopodobnie się przepalą bo po to są zabudowane.

grzech - 2012-03-08, 18:51

Bezpiecznik F18 10A zabezpiecza lewe światło pozycyjne i jeszcze ok. 12odbiorników. Bezpiecznik F19 7,5A światła pozycyjne i oświetlenie schowka. DRLy nie będą miały wpływu na prąd zwarciowy, tylko „ kabel tzw. "masy - minus" (czarny) oddzielnie dla plusa lewego i prawego światła pozycyjnego (drugi pin od prawej wtyczki wiązki kabli lampy zespolonej”, Czyli krótko mówiąc zmostkowałeś tym kablem dwa bezpieczniki F18 i F19. Teraz wszystkie te odbiorniki zasilane są z dwóch bezpieczników jednocześnie.
Wartość bezpieczników dobiera się do mocy urządzeń oraz przekrojów przewodów
Czyli praktycznie zwiększyłeś wartość zabezpieczenia przynajmniej do 15A dla tych wszystkich odbiorników, które chronią F18 i F19.

chriskb - 2012-03-09, 08:52

grzech napisał/a:
Czyli krótko mówiąc zmostkowałeś tym kablem dwa bezpieczniki F18 i F19. Teraz wszystkie te odbiorniki zasilane są z dwóch bezpieczników jednocześnie.


DRL to świtała oparte na diodach LED, które każde ma swój oddzielny bezpiecznik 2A od strony plusa zasilania czerwony kabel. Max. pobór prądu dla jednej lampy to 1A, pomierzyłem w aucie podczas świecenia pobór na lampę był około 870 mA. Układ DRL diod LED szeregowo równoległy. Nie wyobrażam sobie aby jednocześnie wszystkie diody LED zwarły się na krótko, dla 1 lampy 5 LED (prawdopodobieństwo dla mnie takie jakbym jutro wylądował na księżycu). Tak w ogóle to jest mało mi znanych przypadków, aby w diodzie LED nastąpiło pełne zwarcie a elektroniką zajmuję się już od bardzo dawna. Diody LED jak ulegają uszkodzeniu to ich oporność rośnie w nieskończoność czyli przerwa w obwodzie.

Reasumując kolega opisuje przypadek z teorii tzw. czarnego scenariusza ale dotyczący zachowana tradycyjnego obwodu elektrycznego z żarówkami w układzie.

jackthenight - 2012-03-09, 09:43

chriskb ale koledze grzech o co innego chodziło. :)
Zmostkowałeś ze sobą dwa oddzielne obwody, z których jeden był zasilany bezpiecznikiem F18 a drugi obwód był zasilany bezpiecznikiem F19.
Czyli teraz jak ci się spali np. bezpiecznik F18 to nawet tego nie zauważysz, bo reszta obwodu zamknie się poprzez twój mostek i nadal będzie zasilana poprzez drugi bezpiecznik F19.

Czy bezpiecznik F19 wytrzyma prąd płynący z dwóch obwodów ? Czy kable wytrzymają zwiększony prąd ?
Druga zła strona takiego mostka plusów dwóch oddzielnych ukłądów jest taka, że jak nastąpi zwarcie obojętnie gdzie w układzie bezpiecznika F18 lub F19 to zamiast spalić się tylko jeden bezpiecznik od razu spalą ci się dwa bezpieczniki F18 i F19.
To nie chodzi o zwarcie w DRL, bo to odłączy bezpiecznik DRL-ów, ale chodzi o to, że swoim mostkiem połączyłeś dwa oddzielne obwody, które były chronione dwoma bezpiecznikami.

wojtek_pl - 2012-03-09, 11:19

Jeszcze dwa (symbolicznie ;-) ) slowa o przepisach Europejskich.

http://eur-lex.europa.eu/...046:0152:PL:PDF

Regulamin nr 48 Europejskiej Komisji Gospodarczej Organizacji Narodów Zjednoczonych (EKG ONZ) – Jednolite przepisy dotyczące homologacji pojazdów w odniesieniu do urządzeń oświetleniowych i sygnalizacji świetlnej


Cytat:
6.19. Światło do jazdy dziennej (regulamin nr 87) ( 18 )
6.19.1. Stosowanie
Obowiązkowe w pojazdach silnikowych. Zabronione w przyczepach.
6.19.2. Liczba
Dwa.
6.19.3. Układ
Brak oddzielnych wymogów.
6.19.4. Położenie
6.19.4.1. W kierunku poprzecznym: odległość między krawędziami wewnętrznymi dwóch powierzchni widocznych w kierunku ich osi odniesienia musi wynosić co najmniej 600 mm.
Odległość ta może być zmniejszona do 400 mm, gdy całkowita szerokość pojazdu jest mniejsza niż 1 300 mm.
6.19.4.2. W pionie: nad podłożem, nie mniej niż 250 mm i nie więcej niż 1 500 mm.

6.19.4.3. W kierunku wzdłużnym: z przodu pojazdu. Warunek ten uważa się za spełniony, jeżeli emitowane światło nie utrudnia kierowcy jazdy w sposób bezpośredni lub pośredni poprzez urządzenia widzenia pośredniego lub inne powierzchnie pojazdu odbijające światło.
6.19.5. Widoczność geometryczna
Poziomo: na zewnątrz 20° i do wewnątrz 20°.
Pionowo: do góry 10° i do dołu 10°.PL L 323/102 Dziennik Urzędowy Unii Europejskiej 6.12.2011
( 18 ) Umawiające się Strony niestosujące regulaminu nr 87 mogą zabronić stosowania świateł DRL (jak określono w ppkt 5.22) w oparciu o przepisy krajowe.
6.19.6. Ustawienie kierunkowe
Do przodu.
6.19.7. Połączenia elektryczne
6.19.7.1. Światła do jazdy dziennej muszą włączać się automatycznie, kiedy urządzenie włączające lub wyłączające silnik (układ napędowy) ustawione jest w położeniu umożliwiającym pracę silnika (układu napędowego), przy czym światła do jazdy dziennej mogą być wyłączone, jeżeli występują następujące warunki:
6.19.7.1.1. dźwignia zmiany przełożeń automatycznej skrzyni jest w położeniu P (postój); lub
6.19.7.1.2. zaciągnięty jest hamulec postojowy; lub
6.19.7.1.3. przed pierwszym uruchomieniem pojazdu po każdym ręcznym włączeniu układu napędowego.
6.19.7.2. Światła do jazdy dziennej mogą być wyłączane ręcznie, jeżeli prędkość pojazdu nie przekracza 10 km/h, z zastrzeżeniem, że następuje ich samoczynne włączenie wraz z przekroczeniem przez pojazd prędkości 10 km/h lub kiedy pojazd przebył odcinek dłuższy niż 100 m – pozostają one wówczas włączone aż do momentu ponownego, zamierzonego wyłączenia.
6.19.7.3. Światła do jazdy dziennej muszą wyłączać się automatycznie, kiedy urządzenie uruchamiające lub wyłączające silnik (układ napędowy) ustawione zostaje w położeniu uniemożliwiającym pracę silnika (układu napędowego) lub kiedy włączone są przednie światła przeciwmgłowe lub reflektory, z wyjątkiem sytuacji, gdy światła te wykorzystywane są do wysyłania przerywanych sygnałów świetlnych w krótkich odstępach czasu ( 19 ).
6.19.7.4. Światła, o których mowa w pkt 5.11, nie włączają się, jeżeli włączone są światła do jazdy dziennej, z wyjątkiem przypadku, gdy światła do jazdy dziennej działają zgodnie z pkt 6.2.7.6.2.
6.19.7.5. Jeżeli odległość między przednim światłem kierunkowskazu a światłem do jazdy dziennej jest mniejsza lub równa 40 mm, połączenia elektryczne światła do jazdy dziennej po odpowiedniej stronie pojazdu muszą być takie, że:
a) jest wyłączone; lub
b) jego światłość jest zredukowana przez cały czas, w którym uruchomione jest przednie światło kierunkowskazu (zarówno w cyklu świecenia, jak i przerwy w świeceniu).
6.19.7.6. Jeżeli przednie światło kierunkowskazu jest wzajemnie sprzężone ze światłem do jazdy dziennej, połączenia elektryczne światła do jazdy dziennej po odpowiedniej stronie pojazdu mogą być wykonane tak, że światło do jazdy dziennej jest wyłączone przez cały czas (tj. w cyklu świecenia i przerwy w świeceniu), w którym uruchomione jest światło kierunkowskazu.
6.19.8. Wskaźnik kontrolny
Wskaźnik kontrolny załączenia nieobowiązkowy.
6.19.9. Inne wymagania
Brak.

chriskb - 2012-03-09, 21:18

W załączeniu przesyłam schemat podłączenia który zastosowałem:
laisar - 2012-03-09, 21:27

@wojtek_pl: W zasadzie to było (; - http://www.daciaklub.pl/f...p=110131#110131 - ale bezpośredniej linki do aktu już nie, więc bardzo dziękuję [:
bebe - 2012-03-09, 23:07

Zaraz, bo mnie coś chyba ominęło. :) W końcu obowiązuje ten przepis o dziennych maksymalnie 40 cm od krawędzi czy nie? Ustawa/rozporządzenie mówi, że zgodnie z EKG ONZ, czy zgodnie z tabelką (i tu stara tabelka z EKG ONZ)? Diagności-praktycy się wypowiedzieli?
leszeks - 2012-03-10, 07:02

bebe napisał/a:
Zaraz, bo mnie coś chyba ominęło. :)


Raczej tak... :)

BLACHA_997 - 2012-03-10, 12:11

Ja troszeczkę z innej beczki - np. ku przestrodze. Postanowiłem zainstalować sobie światła do jazy dziennej w miejsce świateł przeciwmgielnych. Zamówiłem na allegro dedykowane do Daci. Montaż w serwisie. I tutaj - zonk - okazuje się, że, by zainstalować te światła w zderzaku, który firmowo nie został wyposażony w światła przeciwmgielne, nie ma uchwytów umożliwiających taki montaż. Dlatego też oprócz kosztów zakupu samych świateł, usługi, trzeba doliczyć około 250 zł. za komplet (2 szt.) uchwytów umożliwiających osadzenie świateł w otworze zderzaka. Watro więc wziąć pod uwagę ten fakt planując montaż dziennych. Oczywiście problemu takiego nie ma w przypadku zamiany świateł przeciwmgielnych na dzienne.

Pozdrawiam.

laisar - 2012-03-10, 13:40

BLACHA_997 napisał/a:
250 zł. za komplet (2 szt.) uchwytów umożliwiających osadzenie świateł w otworze zderzaka

???!!!

PODP. SWIATLA DOD. L - 6001549321 - ... 21 zł brutto.
PODP. SWIATLA DOD. P - 6001549322 - j.w.

Do tego zdaje się 4 szt. SPINKI - 7703076118 - 7 zł/szt. brutto.


Zatem te 250 to może jednak w większości robocizna?

bebe - 2012-03-10, 13:47

leszeks napisał/a:
bebe napisał/a:
Zaraz, bo mnie coś chyba ominęło. :)

Raczej tak... :)

Ale tam jest napisane, że Ty sądzisz, a mnie interesuje treść rozporządzenia i zdanie diagnostów, których swego czasu gnębił laisar. :) Przepisy, które cytujesz, to dyrektywy UE i/lub ONZ, a policję i diagnostów obowiązuje ustawa/rozporządzenie. Stąd moje pytanie.

laisar - 2012-03-10, 14:32

bebe napisał/a:
Diagności-praktycy się wypowiedzieli?

Dzięki za przypomnienie - bumpnąłem, bo poprzednia próba rozmyła się bez ostatecznej konkluzji.

Tym razem postaram się lepiej przypilnować... :oops:



leszeks napisał/a:
Raczej tak... :)

No, nie wiem, mam poważne wątpliwości:

DYREKTYWA KOMISJI 97/30/WE
z dnia 11 czerwca 1997 r.
dostosowująca do postępu technicznego dyrektywę Rady 76/758/EWG odnoszącą się do świateł obrysowych, przednich świateł pozycyjnych (bocznych), tylnych świateł pozycyjnych (bocznych) i świateł stopu pojazdów silnikowych i ich przyczep


- podkreślenia moje; o dziennych nijak tam nic nie widzę?

leszeks - 2012-03-10, 15:00

laisar napisał/a:

No, nie wiem, mam poważne wątpliwości
...
podkreślenia moje; o dziennych nijak tam nic nie widzę?


Zobacz Artykuł 8 - przepisałem go z oryginalnego tekstu, do którego podałem link

BLACHA_997 - 2012-03-10, 15:45

laisar napisał/a:
BLACHA_997 napisał/a:
250 zł. za komplet (2 szt.) uchwytów umożliwiających osadzenie świateł w otworze zderzaka

???!!!

PODP. SWIATLA DOD. L - 6001549321 - ... 21 zł brutto.
PODP. SWIATLA DOD. P - 6001549322 - j.w.

Do tego zdaje się 4 szt. SPINKI - 7703076118 - 7 zł/szt. brutto.


Zatem te 250 to może jednak w większości robocizna?


"laisar" proszę Cię o link do tych części ponieważ wujek Google nijak nie może tego zlokalizować, a z naszą szukajką nie mogę tego odnaleźć. Będę wdzięczny :)

laisar - 2012-03-10, 16:05

http://www.lzparts.de/ind...roduct&info=245
BLACHA_997 - 2012-03-10, 16:25

laisar napisał/a:
http://www.lzparts.de/index.php?page=product&info=245


Dzięki serdeczne.
Zdaje się jednak, że oprócz tych kołnierzy, które kosztują 21 euro (x 4 daje 80 zeta) trzeba jeszcze założyć te elementy "tylne" uszczelniające samą lampę. Jeśli dobrze zrozumiałem tłumaczenie z google elementy te, jak i uszczelka kupuje się oddzielnie. Stąd wniosek, że kwota 120 zł. (jak poinformował mnie pracownik salonu) jest jak najbardziej osiagalna - niestety :cry:

laisar - 2012-03-10, 17:01

BLACHA_997 napisał/a:
trzeba jeszcze założyć te elementy "tylne" uszczelniające samą lampę

Widzę jedynie taśmę uszczelniającą przód lampy - owszem, kupowaną jest osobno, ale jakoś wątpię, żeby kosztowała 40 zł na obie strony.

120 zł to jednak znacząco mniej niż 250 - zwłaszcza, że 20E to cena za 2 szt. kołnierzy, razem ze spinkami oraz że podałem Ci wcześniej jakie są ceny w polskich ASO.

bebe - 2012-03-10, 17:10

Doczytałem wczorajszy urobek na liście diagnostów, doczytałem, czym jest Unia Europejska :) , i wyszło mi, co nastepuje:
  • Rozporządzenie Wspólnoty Europejskiej jest tak naprawdę prawem w krajach należących do Wspólnoty, wchodzi z automatu, kraje członkowskie nie muszą nic robić ze swojej strony.
  • tyle tylko, że dostosować przepisy do Regulaminu EKG ONZ nakazuje Dyrektywa, a Dyrektywa "wiąże każde Państwo Członkowskie, do którego jest kierowana, w odniesieniu do rezultatu, który ma być osiągnięty, pozostawia jednak organom krajowym swobodę wyboru formy i środków" (Art. 288 Traktatu UE, dawny Art. 249 TWE)
  • w związku z czym znowelizowany Regulamin EKG ONZ nie obowiązuje w Bolandzie, dopóki szanowni parlamentarzyści i ministranci, oby żyli wiecznie, nie ruszą zadów i nie wydadzą stosownego rozporządzenia krajowego
  • co oznacza, że jeśli chodzi o światła dzienne w MCVce, to wuj bombki strzelił, choinki nie będzie. :(
Bardzo chciałbym się mylić.

laisar - 2012-03-10, 17:15

leszeks napisał/a:
Zobacz Artykuł 8

Ano widzę - faktycznie, dotyczy zatem również dziennych.

Co więcej, w załącznikach wprost odwołuje się do odpowiednik regulaminów EKG (:

Tyle że... wciąż pozostaje jednak kwestia: to są dyrektywy, a nie rozporządzenia - czyli stosują się pośrednio, nakładając obowiązek dostosowania do nich [dyrektyw] przepisów krajowych. Można co prawda wygrać w razie problemów, bo dyrektywa i tak jest nadrzędna, ale faktem pozostaje, że jak na razie obowiązuje nas rozporządzenia krajowego ministra...

koniu - 2012-03-10, 18:13

Mam pytanie - jakie dokładnie są obwarowania co do możliwości stosowania świateł dziennych? Chodzi mi o to, że światła można stosować od świtu do zmierzchu przy normalnej przejrzystości powietrza, a jakieś szczegóły? I co np. z autostradą? Rzadko widuję tam kogoś na dziennych, a jak ja jadę na swoich to walą mi długimi po lusterkach, ja sam zresztą mam wątpliwości co do widoczności mojego auta z tyłu ...
BLACHA_997 - 2012-03-10, 19:56

laisar napisał/a:
BLACHA_997 napisał/a:
trzeba jeszcze założyć te elementy "tylne" uszczelniające samą lampę

Widzę jedynie taśmę uszczelniającą przód lampy - owszem, kupowaną jest osobno, ale jakoś wątpię, żeby kosztowała 40 zł na obie strony.

120 zł to jednak znacząco mniej niż 250 - zwłaszcza, że 20E to cena za 2 szt. kołnierzy, razem ze spinkami oraz że podałem Ci wcześniej jakie są ceny w polskich ASO.


Faktycznie laisar masz rację. Początkowo sądziłem, że ten trzeci element na schemacie jest dodatkowym zabezpieczeniem "tyłu" lampy, a to jest rysunek lampy z kołnierzem. Na usprawiedliwienie mam jedynie to, że rysunek techniczny miałem dziesiąt lat temu.
Jeszcze jedna prośba, masz może dostęp do polskiego (ASO-wskiego) cennika tych części, gdyż z tego wynika, że ktoś w ASO próbuje zrobić mi "kuku". Będę bardzo wdzięczny.

Jeszcze raz dzięki.

monopios - 2012-03-10, 19:59

Nie wiem czy było, czy nie. Bo już tyle jest przedstawionych tych aktów prawnych, że się trochę gubię. Jeżeli nie było to tu daję link do Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 4 maja 2009 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia.
Status aktu prawnego jest jako obowiązujący, tekst jest w PDF do pobrania. Jest tam tabelka z warunkami zamontowania wszelakich świateł, między innymi są światła dzienne.
http://isap.sejm.gov.pl/D...=WDU20090750639

laisar - 2012-03-10, 20:11

BLACHA_997 napisał/a:
dostęp do polskiego (ASO-wskiego) cennika

Właśnie stamtąd pochodziły ceny, które podałem tamtym poście, po "???!!!".

laisar - 2012-03-10, 20:16

@monopios: Oczywiście było nie raz - ostatnio nawet tekst jednolity, z naniesionymi wszelkimi kolejnymi poprawkami: http://www.daciaklub.pl/f...p=110109#110109
grzech - 2012-03-10, 21:12

Błędnie zinterpretowałem opis połączenia DRLów przez Chrikkba. Dopiero teraz zapoznałem się ze schematem, który dołączył. oczywiście nie ma mowy o zmostkowaniu dwóch obwodów. Przepraszam wszystkich za zamieszanie a szczególnie Chriskba.
monopios - 2012-03-10, 21:22

W BIP. Min. Transportu, Budownictwa i Gospodarki Wodnej nie znalazłem żadnych zmian, które by nastąpiło i zmieniało w/w rozporządzenie. O dyrektywach UE nie wypowiadam się, ale wydaje mi się, że dyrektywa UE wchodzi w życie i zaczyna obowiązywać w państwie członkowskim dopiero wtedy, kiedy państwo członkowskie je dostosowuje do przepisów obowiązujących w tym toż państwie.
jackthenight - 2012-03-10, 21:52

chriskb napisał/a:
W załączeniu przesyłam schemat podłączenia który zastosowałem:


Teraz widać dopiero jak podłączyłeś. Sądziłem że zwarłeś dwa obwody, a tutaj okazuje się, że dobrze podłączyłeś. Jeden led podłączyłeś do F18, a drugi led podłączyłeś pod F19, czyli wszystko OK.

chriskb - 2012-03-11, 08:39

grzech, jackthenight,

Już widzę, gdzie zaistniało nieporozumienie, cytat z poprzedniego postu "Ale ja podłączyłem kabel tzw "masy - minus" (czarny) oddzielnie dla plusa lewego i prawego światła pozycyjnego (drugi pin od prawej wtyczki wiązki kabli lampy zespolonej - kolor niebieski i łososiowy)." Powinienem użyć w opisie liczny mnogiej "... podłączyłem kable tzw "masy - minusy (czarne)..,. Przepraszam.

W związku z tym, nie mogłem zrozumieć w waszych postach, jaki wpływ ma moje połączenie DRL na bezpieczniki F18 i F19.

Kolega grzech, załączył schemat z diodami i połączeniem oby świateł pozycyjnych mostkiem, ja uważam, że taki obwód nie jest najlepszym rozwiązaniem, ale jako stary praktyk (studia elektroniczne skończyłem w 1970 roku) mogę się mylić.

monopios - 2012-03-12, 15:02

Mam pytanie dla kumatych, bo ja już zgłupiałem patrząc na te wszystkie schematy, a wiedza ze szkoły to chyba się już ulotniła.

Do rzeczy, mam takie same światła co kol.chriskb i za chiny ludowe nie mogę za kumać tego schematu, wiem kol. ma diesla a ja benzynę i do tego inny model.
Z tego co kumam to:
1. Lewe światło DRL "masa - minus" (czarny) do plusa lewego światła pozycyjnego kolor niebieski.
Prawe światło DRL "masa - minus" (czarny) do plusa prawego światła pozycyjnego kolor łososiowy.

Czy się zgadza?

2. Kabel zasilania plus (czerwony) kol.chriskb podłączył za bezpiecznikiem F02 - 15A w skrzynce bezpieczników w komorze silnika - ale u mnie tego niema albo ja tego nie ogarniam.

Więc jak ktoś wie i mógł by mi to prosto tak na chłopski rozum przetłumaczyć.

chriskb - 2012-03-12, 15:35

monopios,

Pkt 1 Podłączenie tak jak napisałeś.

Pkt.2 Nie znam układu elektrycznego Sandero, ale w skrzynce bezpieczników i przekaźników zainstalowanej w komorze silnika na pewno jest jakiś nisko-prądowy bezpiecznik, który dostaje zasilanie po włączeniu zapłonu (pozycja 2 w stacyjce). Najlepiej zbadać to za pomocą żarówki 12V lub jeżeli kolega posiada multimetru.

Wykonanie takiego próbnika jest proste, wystarczy dolutować do małej żarówki 12V dwa przewody. A badanie wygląda następująco:

Podłączamy jeden przewód do masy, albo minusa na akumulatorze:
pierwszy pomiar stacyjka wyłączona lub w pozycji 1: drugim przewodem sprawdzamy bezpieczniki i szukamy, po dotknięciu którego żarówka się nie zapali.
Jeżeli znajdziemy taki bezpiecznik to przekręcamy kluczyk w stacyjce w położenie 2 zapłon i sprawdzamy, czy po dotknięciu tego bezpiecznika żarówka się zapali. Jeżeli tak to "BINGO".

Jeżeli nie to szukamy takiego styku, gdzie pojawia się napięcie po przekręceniu kluczyka w pozycję 2. W pozycji 0 i 1 stacyjki żarówka nie powinna się zapalać.

Jak kolega ma schemat, to proszę podesłać na PW albo e-mail, narysuję podłączenie i odeśle.

monopios - 2012-03-12, 15:43

Najniższe bezpieczniki to mam 5A i 25A a opis skrzynki bezpieczników w komorze silnika to mamy tu - http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=2301

A skrzynka wygląda tak jak u kol. jackthenight zresztą z jego postu zapożyczyłem tą fotkę.

edit - sprawdzałem wszystkie bezpieczniki z załączonej fotki i na wszystkich jest napięcie w pozycji kluczyka 0

chriskb - 2012-03-12, 22:20

monopios,

Kolego czy sprawdziłeś wolne gniazda przy bezpiecznikach 5 i 25A? Może one (a szczególnie to poniżej 5A) mają doprowadzony kabel z plusa zasilana po stacyjce.

Jeżeli nie to można wykorzystać wolne gniazdo do dodatkowego zabezpieczenia DRL (max. 5A bezpiecznikiem).

Plus można wziąć z bezpiecznika F38 w kabinie kierowcy. Wtedy potrzebny będzie dodatkowy kabel ze skrzynki bezpieczników w kabinie kierowcy. Można też podłączyć się do plusa po stacyjce z kostki ISO, która zasila radio.

jackthenight - 2012-03-13, 06:06

Monopios możesz podłączyć się pod jakikolwiek żółty przewód, który znajduje się w tej skrzynce przekaźników.
Żółty przewód w naszych Daciach oznacza napięcie załączane dopiero stacyjką.

chriskb - 2012-03-13, 07:51

Koledzy
Ze zdjęcia wynika, że w Sandero w skrzynce bezpieczników pod maską nie ma żadnego żółtego. Dlatego moja sugestia była aby pociągnąć przewód ze skrzynki bezpieczników w kabinie kierowcy, lub z kostki ISO radia. :idea:

jackthenight - 2012-03-13, 07:59

Jak nie ma, jest pełno żółtych przewodów w skrzynce przekaźników pod maską.
Tylko trzeba kliknąć w zdjęcie, aby otworzyło się z pełną gamą kolorów. Koledzy :)
Czytajcie trochę : http://www.daciaklub.pl/f...p?p=66148#66148
Bo już było o tym pisane wielokrotnie i jak zwykle pytania się powtarzają niepotrzebnie.

chriskb - 2012-03-13, 08:37

jackthenight,

"Mea culpa" Cytowany post mi umknął.

Nawet jeden wygląda jakby był podłączony do wolnego gniazda bezpiecznika (te wolne gniazdo poniżej bezpiecznika 5A) o czym pisałem aby go sprawdzić.

Poza tym kolega monopios, ma takie same światła jak moje. Ja te światła przed montażem rozebrałem do rosołu i nie oglądając kolegi postów zasugerowałem mu mój sposób podłączenia, bez specjalnej ingerencji w układ elektryczny auta.

jackthenight - 2012-03-13, 09:31

chriskb napisał/a:
Nawet jeden wygląda jakby był podłączony do wolnego gniazda bezpiecznika (te wolne gniazdo poniżej bezpiecznika 5A) o czym pisałem aby go sprawdzić.

Może tak wyglądać, ale ten żółty idzie do przekaźnika C.

chriskb napisał/a:
bez specjalnej ingerencji w układ elektryczny auta.

Ingerencja i tak jakaś musi być, bo czy przeciągniesz kable do kabiny i podłączysz się pod bezpieczniki czy wepniesz się pod kable w skrzynce pod maską - to i tak jest to ingerencja i to na takim samym poziomie.

chriskb - 2012-03-13, 09:33

jackthenight,

Chylę czoła w DD, jest jednak trochę inaczej.

jackthenight - 2012-03-13, 09:35

A co jest takiego innego w DD ?

Z tego co ja wiem, to między DD a Sandero nie ma zbytnio różnic, natomiast są różnicę pomiędzy skrzynką w dieslu a skrzynką w benzynie i dlatego widzisz różnicę pomiędzy swoją skrzynką, a moją skrzynką z benzyny. Oczywiście dochodzą w DD przekaźniki i bezpieczniki od napędu 4x4 i innych, ale ogólnie są zbliżone. Z tym żółtym przewodem też trzeba dokładnie sprawdzić, bo w aucie są dwa rodzaje napięć po stacyjce - dlatego mogą być dwie metody włączania dziennych świateł, ale to już pisałem w linku który wcześniej przytoczyłem.

monopios - 2012-03-13, 13:08

jackthenight, czy ten żółty przewód, to mam wziąć ze złącza R212 czy ma to być z przekaźnika "C" , a jak z przekaźnika to który ten grubszy czy cieki?
jackthenight - 2012-03-13, 13:37

To zależy jak chcesz aby ci się włączały dzienne.
Jeśli podłączysz pod obojętnie który żółty kabel w R212 to :
Kod:
1. Przekręcamy stacyjkę w pozycje Akcesoria - lampy dzienne nie świecą.
2. Przekręcamy stacyjkę w pozycję Jazda - lampy dzienne świecą.
3. Przekręcamy stacyjkę aby uruchomić rozrusznik - również lampy dzienne świecą.


Jak podłączysz pod cieńszy żółty przekaźnika C to :
Kod:
Włączamy kluczyk w pozycje Akcesoria - lampy dzienne świecą.
Przekręcamy kluczyk dalej - lampy gasną.
Przekręcamy kluczyk w pozycje Jazda - lampy dzienne świecą.
Przekręcamy kluczyk w pozycje rozruch silnika - lampy gasną podczas rozruchu silnika.

monopios - 2012-03-13, 13:42

Teraz już wszystko wiem z tym żółtym - Wielkie Dzięki za objaśnienie tematu, przeglądałem kilka razy Twój opis podłączenia ale nie mogłem doczytać się, że żółty to jest "+" po stacyjce.
Gdybym mógł to dał bym Ci "pomógł"

jackthenight - 2012-03-13, 13:47

W naszych Daciach i to każdych od Logana po DD, żółty kabel to zawsze napięcie po stacyjce, czerwony kabel to bezpośrednie podłączenie z plusem akumulatora, czyli stały plus, czarny kabel to zawsze masa.
Oczywiście podłączasz lampy ledowe ?
Bo jeśli dzienne żarówkowe to wtedy jest troszkę inaczej z racji tego, że żarówkowe dzienne pobierają większy prąd i lepiej nie podłączać ich zasilania pod byle jaki żółty w R212 tylko wtedy lepiej zastosować przekaźnik, albo podłączyć pod gruby żółty przekaźnika C.

monopios - 2012-03-13, 14:04

jackthenight napisał/a:
Oczywiście podłączasz lampy ledowe ?

tak, podłączam LED -y

monopios - 2012-03-13, 17:07

Udało się, podłączone. Później opisze co i jak.
monopios - 2012-03-13, 20:58

Sposób montażu świateł dziennych.

Światła typu LED z dwoma przewodami.

1.Lewe światło DRL "masa - minus" (czarny) do plusa lewego światła pozycyjnego kolor niebieski.
2.Prawe światło DRL "masa - minus" (czarny) do plusa prawego światła pozycyjnego kolor niebieski.

Dolutowałem przewody do przewodów świateł pozycyjnych według pkt.1. i pkt2.


3. Podłączyłem "plus" DRL (czerwony) do "plus" przez stacyjkę przewód żółty w skrzynce bezpieczników i przekaźników.


opcje są dwie ja wybrałem wariant pierwszy:
jackthenight napisał/a:
To zależy jak chcesz aby ci się włączały dzienne.
Jeśli podłączysz pod obojętnie który żółty kabel w R212 to :
Kod:
1. Przekręcamy stacyjkę w pozycje Akcesoria - lampy dzienne nie świecą.
2. Przekręcamy stacyjkę w pozycję Jazda - lampy dzienne świecą.
3. Przekręcamy stacyjkę aby uruchomić rozrusznik - również lampy dzienne świecą.


Jak podłączysz pod cieńszy żółty przekaźnika C to :
Kod:
Włączamy kluczyk w pozycje Akcesoria - lampy dzienne świecą.
Przekręcamy kluczyk dalej - lampy gasną.
Przekręcamy kluczyk w pozycje Jazda - lampy dzienne świecą.
Przekręcamy kluczyk w pozycje rozruch silnika - lampy gasną podczas rozruchu silnika.


A oto efekt.
Światła DRL włączone, silnik pracuje


Światła postojowe załączone, a DRL samoistnie w tym momencie gasną.


Dzięki wszystkim za pomoc w podłączeniu tego ustrojstwa.

48piotr - 2012-03-13, 21:16

Swiatła wyglądają "zarąbiście".Przez skosy łatwe do rozpoznania
laisar - 2012-03-13, 22:22

48piotr napisał/a:
Przez skosy łatwe do rozpoznania

U la la! (:

...Tylko czy to aby legalne? Instrukcja montażu zezwala na takie bezeceństwa? Bo zazwyczaj takie lampy można instalować tylko w jeden sposób, określony przez producenta...

Dar1962 - 2012-03-13, 22:46

ogólnie z tymi światłami jest totalny bałagan. Widywałem już światła (ha, ha)"dzienne" tak egzotycznie wyglądające i w tak niecodziennych miejscach montowane,że te tutaj to szczyt poprawności :mrgreen: Policja drogowa jest albo bardzo głupia albo leniwa i nie chce im się na to zwracać uwagi
laisar - 2012-03-13, 22:56

Ale z tego, że qpa tłuków - czasami faktycznie łącznie z policmajstrami - robi źle, wcale nie wynika, że trzeba ich naśladować. Osobiście powiedziałbym nawet, że wręcz przeciwnie - tym bardziej należy dbać o piękno, dobro i legalność...
pozor - 2012-03-13, 23:25

Fajnie to wyglada,ale czy ten sposob montazu jest legalny? producent dostal homologacje na tak zamontowanie swiatel? W zalaczniku nr 6 EKG ONZ nr87 jest napisane :

WYMAGANE MINIMALNE KĄTY ROZSYŁU ŚWIATŁA W PRZESTRZENI
We wszystkich przypadkach wymagane minimalne pionowe kąty rozsyłu światła w przestrzeni wynoszą 10° ponad i 5° poniżej płaszczyzny poziomej świateł jazdy dziennej podlegających niniejszemu regulaminowi.

monopios - 2012-03-14, 14:59

laisar napisał/a:
Instrukcja montażu zezwala na takie bezeceństwa?

Instrukcja montażu nic nie mówi o sposobie montażu.
pozor napisał/a:
W zalaczniku nr 6 EKG ONZ nr87 jest napisane :

WYMAGANE MINIMALNE KĄTY ROZSYŁU ŚWIATŁA W PRZESTRZENI
We wszystkich przypadkach wymagane minimalne pionowe kąty rozsyłu światła w przestrzeni wynoszą 10° ponad i 5° poniżej płaszczyzny poziomej świateł jazdy dziennej podlegających niniejszemu regulaminowi.

Tylko powiedzcie, która płaszczyzna jest górą, a która jest dołem. I jak to się tyczy świateł DRL okrągłych, które są montowane w miejsce przeciwmgłowych? bo tam niema żadnego oznacznika, strzałki w jakim kierunku należy montować światła czy to ma być pion, poziom, skos itd.

Dar1962 - 2012-03-14, 15:02

nie jest napisane na nich gdzie góra a gdzie dół? :-D
monopios - 2012-03-14, 15:08

Dar1962 napisał/a:
nie jest napisane na nich gdzie góra a gdzie dół? :-D

poza oznacznikami wymaganymi przepisowo do identyfikacji owych świateł, to niema żadnych innych oznaczników, a ciekawy jestem czy diagnosta ma jakiś sprzęt do mierzenia kątów światła w takim urządzeniu?

laisar - 2012-03-14, 15:16

monopios napisał/a:
Tylko powiedzcie, która płaszczyzna jest górą, a która jest dołem

Góra to tam, gdzie świeci słońce w południe, a dół, to tam gdzie masz buty jak stoisz na baczność koło auta (;


monopios napisał/a:
jak to się tyczy świateł DRL okrągłych

One też powinny mieć oznaczenie na obudowie "góra/dół" - tym bardziej, że przecież nie są montowane na jednej śrubce w środku koła, tylko gdzieś brzegu.


monopios napisał/a:
Instrukcja montażu nic nie mówi o sposobie montażu

Pokaż, spróbujemy coś wydedukować.


monopios napisał/a:
czy diagnosta ma jakiś sprzęt do mierzenia kątów światła w takim urządzeniu?

Może wystarczy ta zwykła maszynka do ustawiania reflektorów.

monopios - 2012-03-14, 15:22

laisar napisał/a:
Pokaż, spróbujemy coś wydedukować.

Kod:
Do zderzaka lub innego elementu karoserii auta należy stabilnie przykręcić metalowe podpory lamp, następnie do podpór przykręcić lampy

a dalsza część instrukcji mówi o sposobie podłączenia elektrycznego.

laisar - 2012-03-14, 16:08

Może jakieś rysunki? U Philipsa wygląda to tak: http://avtogsm.ru/doc/led_daylight_4_instr.pdf - jasno widać, że instaluje się je wyłącznie poziomo, a jedyna regulacja to ta związana z rzutem z góry (pkt. 3).
mlodyprzem - 2012-03-14, 16:14

Skoro można tak jak na zdjęciu to i monopios dobrze założył.
laisar - 2012-03-14, 16:23

mlodyprzem napisał/a:
Skoro można tak jak na zdjęciu to i monopios dobrze założył.

Jedno nie ma nic wspólnego z drugim - liczy się to w jaki sposób przewidział montaż producent danej lampy.

(Z tego, że ciągniki siodłowe ciągną naczepy nie wynika, że daćką też możesz...).

pozor - 2012-03-14, 16:27

laisar napisał/a:
mlodyprzem napisał/a:
Skoro można tak jak na zdjęciu to i monopios dobrze założył.

Jedno nie ma nic wspólnego z drugim - liczy się to w jaki sposób przewidział montaż producent danej lampy.

(Z tego, że ciągniki siodłowe ciągną naczepy nie wynika, że daćką też możesz...).


Dokladnie sie z Toba zgadzam. Tutaj producent dostal homologacje na takie swiatlo wiec moga w ten sposob swiecic swiatla do jazdy dziennej lub w jakis inny sposob.

monopios - 2012-03-14, 16:33

laisar napisał/a:
Może jakieś rysunki?

Na rysunku zaznaczone są odległości jakie trzeba przestrzegać aby spełnić warunki ustawowe tzn. od podłoża nie mniej niż 250mm a nie więcej niż 1500mm, od krawędzi pojazdu nie głębiej niż 400mm i minimalna odległość między DRL 600mm itd. ale nic więcej

pozor - 2012-03-14, 16:59

Diagnosta nie posiada takiego urzadzenia. Po przystawieniu urzadzenia do swiatel nic nie pokazuje jak w przypadku swiatel mijania czy swiatel dlugich,jedynie co mozna zmierzyc w tym przypadku to lx. Ale ogladajac lampe mozna dojsc do wniosku jaki ma promien regulacji(pionowej,poziomej). Wydlug mnie takie lampy moga byc zamontowane tylko poziomo (tak jak jest w instrukcji). Napisy na lampach tez napewno sa poziomo. Dla przykladu: na lampach takich jak sa w np Fiacie 126p, biegu wstecznego,przeciwmgielnego jest dodatkowe oznaczenie TOP i szczalka do gory. Tutaj brakuje czegos takiego zeby nie bylo watpliwosci jak powinny byc zamontowane swiatla. Co do swiatel okraglych to tez sa tak zamontowane ze napisy sa pioziomo i normalnie mozna je odczytac (tak mam w przypadku swiatel przeciwmgielnych) Na tym forum bardzo fajnie napisal Zaskar(ostatni post) http://www.jeep.org.pl/fo...ccb0fbee0849fce
monopios - 2012-03-14, 17:08

pozor napisał/a:
Napisy na lampach tez napewno sa poziomo

yyyyyy - błąd, napis będzie w poziomie tylko i wyłącznie w tedy, jak lampę postawie na sztorc.

chriskb - 2012-03-14, 19:43

monopios,

Kolego mniemam, że masz światła DRL takie jak moje. Te światła maja niesymetryczny układ luster odblaskowych i są przewidziane do montażu poziomego.

W Twoim przypadku, aczkolwiek na zdjęciu to trudno zobaczyć, szersza cześć lustra która powinna być montowana na dole jest zamontowana na zewnętrznej stronie, czyli kierują światło do środka na ukos. Może to w pewnym stopniu ograniczać widoczność dla innych użytkowników dróg.

Może zaistnieć przypadek, że nadgorliwy inspektor ruchu, lub policjant zaneguje ten sposób montażu. Przeczytaj post kolegi Bebe, który zamieścił rozkład natężeń świateł DRL, kilkanaście postów wyżej.

laisar - 2012-03-14, 20:15

@monopios: Instrukcja faktycznie dość kijowo-nieprecyzyjna - więc chociaż MSZ też należałoby je zamontować poziomo, to pewności nie będzie dopóki ktoś tego nie sprawdzi. Wyjścia masz zatem dwa:

1) zostawić jak jest - szansa, że ktoś się czepi jest minimalna, a i tak będzie musiał udowodnić, że świecą nieprawidłowo, ale... istnieje ryzyko, że może tak się stać;

2) albo dla świętego spokoju - przerobić na poziome.

monopios - 2012-03-14, 20:49

chriskb napisał/a:
są przewidziane do montażu poziomego

Instrukcja nic o tym nie napomina.

laisar, - wybieram bramkę numer 1. - pożyjemy zobaczymy.

laisar - 2012-03-15, 02:03

Ws przepisów - eureka? http://www.norcom.com.pl/...p=135992#135992
chriskb - 2012-03-15, 09:35

monopios,

Nie musi być literalnie zapisane, bo układ niesymetryczny odblasków wskazuje na sposób montażu.

laisar - 2012-03-15, 12:53

@chriskb: Osoba montująca nie musi mieć żadnej wiedzy nt np układu niesymetrycznego - ma po prostu zamontować zgodnie z instrukcją, ew. posiłkując się przepisami w przypadku niejasności ("nieznajomość prawa szkodzi").

Przepisy nic nie mówią o samym kształcie lamp, więc mogą one być skośne czy pionowe, jeśli tylko świecą we właściwy sposób.

Pozostaje kwestia instrukcji - i jak się jej przypatrzyć, to jednak w niej lampy w zasadzie pokazane w położeniu poziomym, jakkolwiek byłaby to schematyczna rycina...


Pozostaje więc życzyć kol. monopiosowi, żeby się okazało - gdyby to było konieczne - że jego lampy przynajmniej świecą we właściwy sposób, bo po przemyśleniu szans na obronę samego położenia niestety nie widzę.

chriskb - 2012-03-15, 13:41

laisar napisał/a:
Osoba montująca nie musi mieć żadnej wiedzy nt np układu niesymetrycznego - ma po prostu zamontować zgodnie z instrukcją


To kolego nie jest całkiem prawdziwe, każdy produkt, który nie jest do samodzielnego montażu (a te lampy DRL nie są bo brak jest szczegółowej instrukcji montażu), powinien być założony przez wykwalifikowaną osobę.

laisar - 2012-03-15, 14:26

OIDP urządzenia, które musi montować wykwalifikowany personel, muszą być tak oznaczone - a jeśli na produkcie nie ma takiej informacji, to takowego obowiązku nie ma.
DrOzda - 2012-03-15, 15:02

Tak wykwalifikowany monter lamp DRL - ROTFL. Może jeszcze z uprawnieniami SEP - to w końcu 12 Volt jest nie ma to tamto.
jackthenight - 2012-03-15, 16:13

DrOzda napisał/a:
ROTFL. Może jeszcze z uprawnieniami SEP - to w końcu 12 Volt jest nie ma to tamto.

Zwarcie w 12V może spalić ci auto, także nie wiem co w tym śmiesznego ?

monopios - 2012-03-15, 16:41

chriskb napisał/a:
każdy produkt, który nie jest do samodzielnego montażu (a te lampy DRL nie są bo brak jest szczegółowej instrukcji montażu)

a gdzie to wyczytałeś :?: :shock: - przecież instrukcję montażu miałeś dołączoną do swoich lamp, wychodząc Twoim torem rozumowania, to wszyscy na tym forum, którzy zamontowali w aucie "cuś", to łamią jakiś przepis o samowolce.

Włącznie z Tobą kolego, bo niestety Twoje wyczyny też są sprzeczne z przepisami o DRL tzn.
chriskb napisał/a:

Ja te światła przed montażem rozebrałem do rosołu

A tego niewolno robić, przepisy mówią, że światła dzienne mają być nierozbieralne i wszelka ingerencja skutkuje utratą homologacji.
Cytat:
Konstrukcja świateł nie powinna umożliwiać ich serwisowania. W przypadku uszkodzenia choćby jednej diody, światło należy wymienić na nowe.

chriskb - 2012-03-15, 18:50

monopios,

Bardzo mi przykro ale ja mam kwalifikacje i nawet odpowiednie świadectwa.

monopios napisał/a:
A tego nie wolno robić, przepisy mówią, że światła dzienne mają być nierozbieralne i wszelka ingerencja skutkuje utratą homologacji.


I nadal są nierozbieralne. Odtworzenie montażu fabrycznego nie jest sztuka.

Odnośnie cytatu, to powiem tak. Jak ktoś ma kwalifikacje i uprawnienia do serwisowania takich urządzeń to może nawet wymienić diody.

A tak naprawdę to kolego życzę szczęścia i radzę podjechać do stacji diagnostycznej i porozmawiać z diagnostykiem.

eplus - 2012-03-15, 20:09

Panowie, nie dzielić włosa na czworo, zaraz okaże się, że nie macie kwalifikacji do otwarcia klamki w aucie, bo o tym jest za ogólnie w instrukcji. Śrubka, którą przykręcacie DRL może w razie potrącenia przechodnia wybić mu oko!!!

(...) Kwalifikacji do napięć bezpiecznych nie trzeba, chyba, że coś się ostatnio w przepisach zmieniło. Zapałkami też można podpalić auto, ale niestety nawet dziecko może je kupić.

jackthenight - 2012-03-15, 20:31

eplus napisał/a:
Zapałkami też można podpalić auto, ale niestety nawet dziecko może je kupić.

Dziecko może zapałkami rozpalić ognisko, ale lepiej jak zrobi to jednak osoba dorosła. :mrgreen:

bebe - 2012-03-15, 23:45

laisar napisał/a:
Ws przepisów - eureka? http://www.norcom.com.pl/...p=135992#135992

Gdyby tak było, po co minister emitowałby rozporządzenia ograniczające się do klepnięcia nowej wersji tabelki (Regulaminu ONZ)? Po co UE emitowałaby dyrektywy nakazujące dostosowanie prawa do nowej wersji tabelki?

laisar - 2012-03-15, 23:54

1) Bo nie ma obowiązku znajomości języków obcych.

2) Bo i regulaminy, i inne umowy międzynarodowe pozostawiają pewien margines wolności w konkretnej ich implementacji, w ramach dostosowania do reszty już obowiązującego prawa krajowego.

koniu - 2012-03-23, 13:48

Pozwalam sobie podbić, bo nie dostałem odp - co z jazdą na dziennych na autostradzie?
bebe - 2012-03-23, 14:00

koniu napisał/a:
Pozwalam sobie podbić, bo nie dostałem odp - co z jazdą na dziennych na autostradzie?

Nic. Rozporządzenie MI nie ogranicza stosowania świateł do jazdy dziennej do nie-autostrad. Kodeks Drogowy nie nakłada na pojazdy poruszające się po autostradach i drogach ekspresowych dodatkowych wymagań odnośnie oświetlenia. Możesz używać świateł do jazdy dziennej na autostradzie na takich samych warunkach jak wszędzie indziej (dobra przejrzystość powietrza w porze dziennej).

Powyższe informacje pochodzą z Wikipedii i nie muszą być prawdziwe. Jeśli chcesz mieć pewność, przewertuj Rozporządzenie MI i Kodeks Drogowy i zacytuj odpowiednie przepisy. Nie oczekuj, że ktoś zrobi to za ciebie. :P

koniu - 2012-04-01, 16:40

Dzięki. Moje oczekiwania są związane z tym, że ktoś to zrobił przede mną, a nie koniecznie za mnie 8-)
_Marcin_ - 2012-04-06, 08:04

Zastanawiał się ktoś w jakim celu zostawione jest wolne miejsce w przedniej lampie Dustera obok kierunkowskazów? Czy myślał ktoś o włożeniu w to miejsce świateł dziennych?
eplus - 2012-04-06, 09:07

Ja się zastanawiałem i pewnie fabryka może włożyć, ale my - nie, bo nie będzie widać magicznych literek "DRL".
bebe - 2012-04-06, 12:30

_Marcin_ napisał/a:
Czy myślał ktoś o włożeniu w to miejsce świateł dziennych?

Pomysł świetny, ale niestety nielegalny. Klosz musi mieć homolololo na wszystko co w środku.

okey32 - 2012-04-07, 16:05

Już w kilku artykułach w internecie wyczytałem że w stepwayach można zamowić jako opcje ledowe swiatła do jazdy dziennej :?:
laisar - 2012-04-07, 16:42

okey32 napisał/a:
w stepwayach można zamowić jako opcje ledowe swiatła do jazdy dziennej

Chyba w dusterach? http://www.daciaklub.pl/f...p=110415#110415

okey32 - 2012-04-07, 16:54

No właśnie że chodziło o Stepway 2 ,gdzie w różnicach między starą stepwayką a 2 generacją podaja mozliwosc zamówienia takowych świateł , a czy faktycznie tak jest czy to tylko wymysł dziennikarzy tego już nie wiem :-?
toms57 - 2012-04-14, 08:10

a co powiecie o tym wynalazku ?
http://allegro.pl/swiatla...2253713191.html
http://allegro.pl/swiatla...2254555237.html

myślę o Loganie MCV - obok przeciwmgielnych lub w zderzaku nad ..... halogenami
aukcja trwa jeszcze 4 dni

Riczi - 2012-04-14, 08:41

Zobacz 39 strone .Światełka są ok.
toms57 - 2012-04-14, 09:08

Riczi, wielkie dzięki ;-)
odnaleźć coś w tym wątku jest wyjątkowo trudno (tyle stron) :lol:
widzę , że masz te okrągłe (pojedyńcze) - o nich właśnie myślałem (do Logana MCV) - wracam na allegro i kupuję :-P

jaru - 2012-04-14, 09:55

..a te 502 są na stronie np. 43 i 50 - ja je mam jakoś 4 miesiące i jestem zadowolony.
toms57 - 2012-04-14, 10:34

jaru, Riczi, wielkie dzięki panowie za wskazówki ;-)
w tym wątku jest potrzebny przewodnik :lol:
jest o światłach dziennych i o ...... wielu, wielu innych rzeczach -trudno się połapać w tym "zbiorze"
dziękuję raz jeszcze
http://allegro.pl/swiatla...2253713191.html
kupione :-P

toms57 - 2012-04-19, 06:33

światełka kupione - wczoraj odebrałem - brakuje tylko Logana :-/ odbiór 28 maja :roll:
bebe - 2012-06-20, 18:33

W chwili słabości kupiłem światła do jazdy dziennej/przeciwmgłowe Hella 1N0 010 294-001. :) (Kupowałem w niemieckim sklepie www.seekpart24.com)

Do zrobienia zostały:
  • adapter mocowania Hella (kwadrat o boku 73 mm) na Renault/Valeo (100 x 50 mm). Mam zamiar zaprojektować i dać do wycięcia laserem kształtkę z blachy 1 mm, od razu z gięciem (bo trzeba zniwelować różnicę w głębokości osadzenia, ok. 2 cm).
  • moduł do automagicznego włączania świateł do jazdy dziennej. Patrzyłem na allegro i są zwykłe przekaźniki oraz np. taki wynalazek, który chyba ma najwięcej sensu. Z opisu tylko nie wynika, czy światła włączają się po włączeniu zapłonu (wtedy będą mrygać przy włączaniu silnika), czy dopiero po uruchomieniu silnika.
  • magiczna wtyczka do lamp Hella. Hella mówi na nią K-Jetronic, faktycznie przypomina 3-pinową wtyczkę od komputerów wtryskowych VW. Podjadę do sklepu motoryzacyjnego i podpytam, na allegro nie znalazłem.

bebe - 2012-06-21, 17:13

Adapter wyCADziłem i będę dawał do wycięcia. Jeśli nic nie skopałem i będzie pasował, wrzucę .dxf'a na forum.

Złe wieści nadeszły od sprzedawcy automatów do świateł - ich automat potrafi włączyć światła DJD po uruchomieniu silnika, ale tylko w przypadku świateł diodowych. W związku z tym pytanie: czy są w przyrodzie automaty, które potrafią włączyć normalne światła DJD po włączeniu silnika? Wolałbym uniknąć mrygania światłami w tę i we wtę przy kręceniu kluczykiem.

chriskb - 2012-06-21, 19:04

bebe,

Nie wiem, czy pomogę ale znalazłem taki prosty włącznik jaki jest stosowany w skodach. Przy kolegi zdolnościach wykonanie go to pikuś. Schemat w załączeniu

bebe - 2012-06-21, 21:04

chriskb napisał/a:
Nie wiem, czy pomogę ale znalazłem taki prosty włącznik jaki jest stosowany w skodach. Przy kolegi zdolnościach wykonanie go to pikuś. Schemat w załączeniu

Dzięki wielkie. Problem w tym, że ja właśnie szukam włącznika nieprostego. :) Takich prostych automatów na przekaźniku jest na allegro zatrzęsienie, kosztują grosze, więc nawet nie bardzo jest sens w robieniu ich samemu. Problem w tym, że te proste włączniki włączają światła w momencie włączenia zapłonu, a nie silnika. W efekcie światła włączane są raz, kiedy przekręci się kluczyk w pozycję "jazda", potem gasną, kiedy działa rozrusznik, a potem znowu się zapalają, kiedy działa już silnik. Tego właśnie wolałbym uniknąć, bo raz, że wygląda to dziwnie, a dwa, że żarówkom źle robi nie tyle świecenie, co włączanie. Koszt żarówek jest pomijalny, ale wymienić żarówkę w światłach przeciwmgłowych w Loganie jest już nietrywialne - trzeba zdejmować osłonę pod zderzakiem, szarpać się, kombinować. :/

Co do moich domniemanych zdolności, to są nimi głównie upór i nieprzyjmowanie do wiadomości, że czegoś się nie da. :> Jeśli chodzi o elektrykę i elektronikę, to jestem noga zupełna (mogę pokazać indeks z trójami z miernictwa, drutów, itp. ;).

48piotr - 2012-06-21, 21:09

bebe napisał/a:
mogę pokazać indeks z trójami z miernictwa, drutów, itp

Ale koncept Waćpan masz! :mrgreen:

jackthenight - 2012-06-21, 21:19

bebe napisał/a:
potem gasną, kiedy działa rozrusznik, a potem znowu się zapalają, kiedy działa już silnik.

Nie, wcale tak nie musi być. Wystarczy tylko odpowiednio podłączyć - wtedy zapalają się kiedy włączasz stacyjkę i gasną kiedy wyłączasz stacyjkę lub kiedy włączysz pozycyjne.

Co do automatu to możesz użyć takiego automatu do ledów tylko zamiast ledów podłączasz dwa przekaźniki, jeden na lewą lampę dzienną a drugi przekaźnik na prawą lampę dzienną. I wtedy przekaźniki całą moc włączania dziennych żarówek wezmą na siebie.

chriskb - 2012-06-22, 08:55

bebe napisał/a:
mogę pokazać indeks z trójami z miernictwa, drutów,


E tam, nie stopień w indeksie stanowi o zdolnościach i umiejętnościach.

To rozwiązanie. które podałem (zaznaczam nie moje) jest proste i działa. Po co kupować badziewie z Allegro jak samemu można wykonać trwały automat. Może kolega skorzystać z opisu jackthenight

strykol - 2012-06-22, 09:19

jestem tu nowy i nie chciałem zakładać nowego tematu,chcę zamontować światła dzienne w miejsce halogenów tylko nie mam ich wiem że muszę wyciąć te miejsca i potrzebuję mocowanie do halogenów ,moje pytanie jak jest zamontowane do zderzaka te mocowanie :?:
mrówa - 2012-06-22, 11:40

BLACHA_997 już to przerabiał:
http://www.daciaklub.pl/f...r=asc&start=870

opos - 2012-06-22, 11:46

strykol odpowiedź jest na stronie 15 tego tematu. podpowiadam Adaptery i blaszki.
bebe - 2012-06-23, 16:34

Po długiej męce koncepcyjnej ;) doszedłem do wniosku, że automat zrobię możliwie prosty i niezawodny, a więc na przekaźnikach. Konkretnie - ten w wersji na dwóch przekaźnikach. W związku z tym mam pytanie o te przekaźniki właśnie - to są jakieś konkretne, czy po prostu jak wejdę do sklepu motoryzacyjnego i rzucę "przekaźnik ze stykami normalnie zamkniętymi proszę!", to z automatu dostanę właśnie to? I drugie pytanie - czy da się to sensownie podłączyć bez lutowania, w sensie - wpinając się w podstawki/wtyczki, itp? Nie mam na parkingu prundu, a i nad moją umiejętnością lutowania lepiej spuścić zasłonę milczenia.
chriskb - 2012-06-23, 17:02

bebe,

Załączam namiary na sklep na Bielanach http://www.piekarz.pl/ Z cennika widać, że przystępne ma ceny. Ma przekaźniki i złącza zaciskowe. Do zaciskania wystarczą zwykłe kombinerki, nie trzeba kupować zaciskacza. odpada wtedy całkowicie lutowanie.

marszelest - 2012-06-23, 17:41

@bebe skoro nie masz pradu to zamiast lutownicy na prad kup gazowa ja za swoja zaplacilem 100zl i zdala egzamin
kupilem leroy pozdro

grzech - 2012-06-24, 10:19

W Matizie miałem bardzo prosty wyłącznik świateł na jednym przekaźniku. Światła włączały się po uruchomieniu silnika. Nigdy mnie nie zawiódł.
http://www.daciaklub.pl/f...p?p=99867#99867

jackthenight - 2012-06-24, 12:04

Grzech do dziennych można by to zaadoptować, jeśli faktycznie alternator w Dacii podaje plus, kiedy kontrolka zgaśnie.
Tam gdzie są światła drogowe, zmienić na pozycyjne. A tam gdzie są światła mijania podłączyć światła dzienne - i mogłoby to działać.

bebe - 2012-06-25, 15:27

Dzisiaj prowadziłem śledztwo w sprawie wtyczek Helli. :)

W sklepie z częściami do VAGów pan przymierzał wtyczkę z komputera wtryskowego w swoim Seacie, ale nie pasowała. Wyszło mu za to, że to wtyczka... Toyoty, o numerze DYX00-99538. W Toyocie (na Włochach) w życiu nie słyszeli o takim numerze, a i wtyczka nie kojarzyła im się z niczym szczególnym.

Zacząłem góglać namiętnie i tak od numeru seryjnego do numeru, udało mi się wymęczyć, że to ta wtyczka, dwojga imion: 0-0282191-1 albo 1-0962581-1. W polskich internetach do znalezienia tu albo na allegro (szukać po "JPT").

Uf. :)

Zanabyłem też przekaźniki, podstawki i gniazdo bezpiecznika. Muszę tylko sprawdzić, jak właściwie wygląda skrzynka z przekaźnikami w Loganie i gdzie ewentualnie umieścić swój automaton. :]

grzech - 2012-06-25, 15:36

Z rozpędu wskazałem nie ten schemat, który dotyczy świateł mijania. Zatłaczam właściwy.
Po uruchomieniu silnika zatłaczają się światła dzienne. Po włączeniu świateł mijania lub drogowych gasną dzienne, ponieważ jednocześnie z mijania i drogowymi działają pozycyjne.

bebe - 2012-06-28, 18:53

bebe napisał/a:
Zacząłem góglać namiętnie i tak od numeru seryjnego do numeru, udało mi się wymęczyć, że to ta wtyczka, dwojga imion: 0-0282191-1 albo 1-0962581-1. W polskich internetach do znalezienia tu albo na allegro (szukać po "JPT").

No więc to nie jest ta wtyczka. :( Pan ze sklepu z częściami do VAGów jest mądry, a ja jestem głupi. :| Zostaje Perski w niedzielę i Pan Co Potrzeba™, ścigam też jeszcze ludzia z forum Megane, który właściwe wtyczki miał w ręku i raczej nie płacił za nie €31 od sztuki (tyle kosztują oryginalne).

Gdzieś mi mignęło, że według tej dyrektywy tudzież regulaminu ONZ powinna istnieć możliwość wyłączenia świateł do jazdy dziennej. Gdzie w automacie dwuprzekaźnikowym powinno się umieścić taki wyłącznik?

laisar - 2012-06-28, 19:46

bebe napisał/a:
Gdzie w automacie dwuprzekaźnikowym powinno się umieścić taki wyłącznik?

Tam chyba jest passus o braku narzędzi - więc jeśli wystarczy wypiąć wtyczkę, to powinno spełniać wymogi.

No chyba że to Ty masz ochotę na pełen wypas i kolejny pstryczek-elektryczek - wtedy to chyba wszystko jedno, choć najlepiej jednak w podobwodzie sterującym cewką przekaźnika, a nie na linii zasilającej same żarówy.


(Ha! Widzisz, jackthenight? Zapamiętałem (^: ).

jackthenight - 2012-06-28, 20:04

laisar napisał/a:
(Ha! Widzisz, jackthenight? Zapamiętałem (^: ).

:)
No i bardzo ładnie :)

bebe napisał/a:
Gdzie w automacie dwuprzekaźnikowym powinno się umieścić taki wyłącznik?

Można równie dobrze wyciągnąć przekaźnik.

bebe - 2012-06-28, 22:26

laisar napisał/a:
bebe napisał/a:
Gdzie w automacie dwuprzekaźnikowym powinno się umieścić taki wyłącznik?

No chyba że to Ty masz ochotę na pełen wypas i kolejny pstryczek-elektryczek - wtedy to chyba wszystko jedno, choć najlepiej jednak w podobwodzie sterującym cewką przekaźnika, a nie na linii zasilającej same żarówy.

Bardzo ładnie, a po ludzku? :> Tam są dwa przekaźniki, pierwszym, dla niepoznaki oznaczonym jako "Nasz dodatkowy przekaźnik 2", steruje napięcie z żółtego kable do już istniejącego przekaźnika w skrzynce. Ten ewentualny przełącznik powinien być na żółtym kablu łączącym żółty kabel z przekaźnika 236 ze stykiem 86 "Naszego dodatkowego przekaźnika 2"?

(Mam na myśli ten schemat:

)

jackthenight - 2012-06-28, 22:30

bebe napisał/a:
Ten ewentualny przełącznik powinien być na żółtym kablu łączącym żółty kabel z przekaźnika 236 ze stykiem 86 "Naszego dodatkowego przekaźnika 2"?

Tak
Ale ja bym nie montował w ogóle włącznika. Jak będziesz musiał wjechać do jakiegoś
kraju, w którym zabronione jest używanie świateł dziennych to po prostu wyciągniesz przekaźnik nr 2.

bebe - 2012-06-28, 22:50

jackthenight napisał/a:
bebe napisał/a:
Ten ewentualny przełącznik powinien być na żółtym kablu łączącym żółty kabel z przekaźnika 236 ze stykiem 86 "Naszego dodatkowego przekaźnika 2"?

Tak

Dzięki wielkie.

jackthenight napisał/a:
Ale ja bym nie montował w ogóle włącznika.

Ja też bym nie montował. No chyba że taki. :]

monopios - 2012-06-29, 18:35

bebe napisał/a:
Gdzieś mi mignęło, że według tej dyrektywy tudzież regulaminu ONZ powinna istnieć możliwość wyłączenia świateł do jazdy dziennej.

Chyba jednak nie.
Cytat:
Przepis ECE-R87 i ECE-R48 (wyciąg)
* Intensywność światła reflektora do jazdy dziennej od 400 do 1200 kandeli.
* Minimalna powierzchnia świetlna każdej lampy to 25 cm²
* Automatyczne włączanie/wyłączenie świateł dziennych równocześnie z włączeniem/wyłączeniem zapłonu (ECE-R48). Światła mogą się nie włączyć, jeśli: pojazd jest wyposażony w automatyczną skrzynię biegów i znajduje się ona w pozycji P lub zaciągnięty jest hamulec ręczny lub pojazd nie ruszył z miejsca od czasu włączenia zapłonu.
* Włączanie i wyłączenie świateł dziennych bez użycia dodatkowych narzędzi.
* Automatyczne wyłączenie świateł dziennych przy włączeniu świateł mijania lub przeciwmgłowych (jednakże nie przy krótkotrwałym włączeniu świateł drogowych).
* Światła powinny mieć naniesiony w sposób trwały znak homologacji E razem z numerem identyfikacyjnym kraju wystawiającego certyfikat (np. E04 Holandia, E11 Wielka Brytania, E1 Niemcy, E20 Polska), oznaczenie typu reflektora RL wraz z numerem wersji regulaminu na podstawie którego otrzymany został certyfikat (aktualnie RL00), numer certyfikatu oraz nazwę producenta. Oznaczenia nie mogą być zmywalne lub łatwo usuwalne i powinny być widoczne po zamontowaniu świateł.
* Konstrukcja świateł nie powinna umożliwiać ich serwisowania. W przypadku uszkodzenia choćby jednej diody, światło należy wymienić na nowe.

monopios - 2012-06-29, 18:41

jackthenight napisał/a:
Jak będziesz musiał wjechać do jakiegoś
kraju, w którym zabronione jest używanie świateł dziennych to po prostu wyciągniesz przekaźnik nr 2.

Cytat:
Obowiązek całodobowego używania świateł w pojazdach samochodowych dwuśladowych (stan w 2012)

Bośnia i Hercegowina
Czarnogóra
Czechy
Dania
Estonia
Finlandia
Islandia
Litwa
Łotwa
Macedonia
Norwegia
Polska
Rosja - tylko w terenie niezabudowanym
Rumunia - tylko w terenie niezabudowanym
Serbia
Słowacja
Słowenia - tylko w terenie niezabudowanym
Szwecja
Węgry - tylko w terenie niezabudowanym
Włochy - tylko na autostradach

Cytat:
Kraje, które nie mają przepisów prawnych na ten temat
Białoruś
Wielka Brytania
Irlandia
Monako
Holandia
Turcja
Cypr

Cytat:
Zakaz używania świateł w ciągu dnia
GRECJA

bebe - 2012-06-29, 19:38

monopios napisał/a:
Chyba jednak nie.

Konkretnie chodziło mi o to:
Cytat:
Przepis ECE-R87 i ECE-R48 (wyciąg)
* Włączanie i wyłączenie świateł dziennych bez użycia dodatkowych narzędzi.

Zastanawiam się właśnie, jaka może być interpretacja tego punktu, i czy wyciąganie przekaźnika wystarczy. Wie ktoś, jak to jest rozwiązane w samochodach fabrycznie wyposażonych w światła do jazdy dziennej?

monopios - 2012-06-29, 19:55

bebe napisał/a:
czy wyciąganie przekaźnika wystarczy

Wyciąganie przekaźnika, to jest raczej demontaż instalacji, a konkretnie jej części.
Cytat:
Włączanie i wyłączenie świateł dziennych bez użycia dodatkowych narzędzi.

Ten punk jest odnośnikiem wcześniejszego, który mówi na jakich zasadach ma działać automat do tego przeznaczony. I przy okazji podkreśla, że jakiś dodatkowy gadżet/pstryczek nie ma prawa istnieć w takiej instalacji.

:idea:
A tak na marginesie, równie dobrze możesz bezpiecznik ulokować w miarę wygodnym miejscu i on będzie stanowił ów wyłącznik. Chyba będzie łatwiej wciągnąć bezpiecznik niż przekaźnik.

bebe - 2012-06-29, 21:55

monopios napisał/a:
Ten punk jest odnośnikiem wcześniejszego, który mówi na jakich zasadach ma działać automat do tego przeznaczony. I przy okazji podkreśla, że jakiś dodatkowy gadżet/pstryczek nie ma prawa istnieć w takiej instalacji.

A masz jakiś komentarz albo interpretację potwierdzające taką interpretację tego regulaminu? Bo to by wreszcie miało sens, tyle że z treści to nie wynika - to są odrębne punkty.

monopios napisał/a:
A tak na marginesie, równie dobrze możesz bezpiecznik ulokować w miarę wygodnym miejscu i on będzie stanowił ów wyłącznik. Chyba będzie łatwiej wciągnąć bezpiecznik niż przekaźnik.

No w sumie. :) Bezpiecznik będzie w oprawce na kablu.

laisar - 2012-06-30, 15:22

monopios napisał/a:
Ten punk jest odnośnikiem wcześniejszego, który mówi na jakich zasadach ma działać automat do tego przeznaczony. I przy okazji podkreśla, że jakiś dodatkowy gadżet/pstryczek nie ma prawa istnieć w takiej instalacji.

Zdecydowanie nie - jest tak, jak napisane wprost: chodzi o możliwość łatwej deaktywacji funkcji dziennych. Nie ma co tworzyć nadinterpretacji...

monopios - 2012-06-30, 20:42

laisar napisał/a:
Zdecydowanie nie

Nie, co :?:

Według mnie, to jest proste - jeden punkt mówi jak ma działać automat do DRL, a drugi punk, że poza tym automatem nie może być innych narzędzi/pstryczków, którymi można by było włączyć/wyłączyć DRL.

eplus - 2012-06-30, 23:27

A kto by sobie psuł głowę takimi bzdurami? Słyszałem o gościu, który miał w maluchu wyrwany przycisk klaksonu i pan waadza mówi: Auto niesprawne! Na to kierowca kluczykiem zwarł pierścienie stykowe i auto zatrąbiło. Waadza nie odpuścił: W czasie jazdy kluczyk musi być w stacyjce!
Ja obstaję za wyższością Świąt Wielkiej Nocy, a co do świateł - jeżdżę na mijania. :mrgreen: :mrgreen: :idea:

Arturro1977 - 2012-07-02, 10:09

Witam
Po latach siedzenie w ukryciu i czytania niniejszego forum postanowiłem się zarejestrować. Ale do rzeczy:
Od dłuższego czasu posiadam zamontowane światła do jazdy w dzień w dusterku - montowałem w ASO. Jak ktoś jest zainteresowany jak to wygląda mogę wstawić jakieś fotki.

yakov - 2012-07-02, 11:44

Witaj na forum Arturro1977. Fotki oczywiście popro-szę (-simy :-) ).
ATPO - popraw silnik (ja też wpisałem MPI :-) ) bo MPI to 8mio zaworowy jest.

Arturro1977 - 2012-07-02, 13:03

sorki ale z tej podniety ze jestem nareszcie członkiem tego zacnego forum tworząc profil ręce trzęsły mi się jak przy pierwszym razie ;)
poprawione thx yakov

janzet - 2012-07-03, 07:57

Arturro 1997 proszę o jakieś forki dziennych LEDów (jan-zet@wp.pl).

Ja znalazlem fabryczne DLRy w belgii i holandii DO DUSTERA:

http://www.newscenter.phi...ia_14122011.wpd

Niewiele się zmieści by zachować rozstaw 60cm

Nie wiecie jak je np zamówić w Polsce ?

wat - 2012-07-03, 09:30

jak jest u Was z żywotnością dokładanych lampek dziennych bo u mnie masakryczna:
pierwszy komplet wyieniony po 11 miesiącach jedna lampka przestała świecić mrygała tylko od czasu do czasu
drugi komplet 7 miesięcy później
trzeci dziś :-P - zawsze przestają świecić 2 lub 4 diody z 8
niby jest gwaranja i wymieniaja za fri ale zaczyna mnie to wnerwiać coraz bardziej

krakry1 - 2012-07-03, 11:36

U mnie wszystko w najlepszym porządku - zamontowane X.2010.

Co to za lampki Wat, które tak często wymieniasz?

jackthenight - 2012-07-03, 11:42

Ja mam te same lampy dzienne co krakry1 i również zero problemów - montowałem dzienne również w październiku 2010.
laisar - 2012-07-03, 12:53

janzet napisał/a:
jak je np zamówić w Polsce ?

http://www.daciaklub.pl/f...p=111609#111609 - np w ASO:

http://www.dacia.pl/gama-...ter/akcesoria2/

Cytat:
ŚWIATŁA DZIENNE

Diodowe światła dzienne włączają się automatycznie w momencie uruchamiania silnika. Po włączeniu świateł pozycyjnych światła dzienne wyłączają się. Mocne światło o białej barwie.

Światła dzienne
Przeznaczone dla modelu Duster.
Element wyposażenia, który łączy bezpieczeństwo i styl.

REFLEKTORY DODATKOWE - 8201296384

Cena: : 676,5 ZŁ Brutto

Zalecana cena klienta - Cena bez montażu

wat - 2012-07-03, 14:05

lampki z ASo oczywiści ale co to za jakość szkoda gadać
Arturro1977 - 2012-07-03, 14:36

światła marki Philips
DrOzda - 2012-07-03, 14:56

Te "firmowe" Philipsa to zwykłe DayLight 4 z jakimś plastikowym mocowaniem do grilla.
Mam je od listopada przykręcone do grilla i troszkę można by poprawić ich mocowanie bo nie udało mi się ich idealnie ustawić choć parametry kątów świecenia trzymają.

bebe - 2012-07-05, 14:32

Przejściówka z Hella na Valeo zrobiona:



Tutaj DXF z wzorem tej blaszki (linie gięcia na niebiesko), ale raczej jako wersja poglądowa, bo nie jestem pewien, czy to nie było jeszcze jakoś poprawiane przed wycięciem.

Wtyczki zamówione, odnalazły się w HSK Auto. :)

Arturro1977 - 2012-07-05, 15:40

światła dzienne w moim dusterze
bebe - 2012-07-05, 16:14

Arturro1977 napisał/a:
światła dzienne w moim dusterze

Pomijając już 40 cm od krawędzi bocznej - zdaje się, że również nie trzymają wymogu 60 cm od siebie. Nie do obronienia w przypadku kontroli przez policmajstra z miarką.

Arturro1977 - 2012-07-05, 16:16

odległość od siebie dokładnie 55 cm
bebe - 2012-07-05, 16:19

Arturro1977 napisał/a:
odległość od siebie dokładnie 55 cm

Minimum 60 cm.


Arturro1977 - 2012-07-05, 16:30

dzięki bebe za info ale już wcześniej widziałem te wymogi
wat - 2012-07-05, 23:07

mi prawie dowód zabrali za taki montaż wiec przy odrobinie pecha strzeż sie Arturro1977
Arturro1977 - 2012-07-06, 07:48

Wiadomo że zawsze jest ryzyko. Co prawda zatrzymali mnie już 5x i nikt sie do tego nie przyczepił ale może się udać 100x a za 101 sie przyczepią.
Natomiast nie przesadzaj z tym dowodem rejestracyjnym... zawsze mogę przełączyć na zwykłe światła mijania i dostać mandat najwyżej za jazdę bez świateł.

wat - 2012-07-06, 09:27

i poproszą Cie jednocześnie o demontaż tych źle zamontowanych światełek na miejscu ;-)
vulcanor - 2012-07-06, 09:29

Jak cię złapią i zobaczą te światła to już ci nic nie da przełączanie na mijania bo dowód i tak zabiorą za niezgodne z prawem oświetlenie. A przy umieszczeniu pod tablicą rzuca to się w oczy bo tablica ma 55 cm. Sam miałem w Dacii dzienne ale je wywaliłem bo za słabo świeciły a niby homologację rl miały
wojtek_pl - 2012-07-06, 09:51

Arturro1977 napisał/a:
odległość od siebie dokładnie 55 cm

Jesteś pewien ? Tablica rejestracyjna ma 58 cm :)

Arturro1977 - 2012-07-06, 10:03

no nie jestem pewny ale znalazłem na wikipedi :)

Samochodowe jednorzędowe (dla samochodów i przyczep) – 520×114 mm

mrówa - 2012-07-06, 11:46

Arturro1977 napisał/a:
światła dzienne w moim dusterze


Prawdę mówiąc nie lubię takich (i tak umiejscowionych) świateł dziennych... ani to dość oświetla, ani dość widoczne...

DrOzda - 2012-07-06, 12:59

mrówa napisał/a:
ani to dość oświetla

Co mają oświetlać światła z definicji przeznaczone do poprawienia widoczności pojazdu ? :mrgreen:

bebe - 2012-07-07, 11:47

Mam już lampy, wtyczki i złożony automat:

Obrazek

Zajrzałem do skrzynki z przekaźnikami, w nadziei, że w minutę osiem podłączę. No więc - nie podłączę. :/ Do przekaźnika 236 nie dochodzi zółty kabel, ale za to dochodzi pomarańczowy. Żółty kabel, z kolei, dochodzi do przekaźnika 238. Nie ma to większego znaczenia, bo do kabli i tak nie można się dostać - wiązka jest tak krótka, że z trudem da się w ogóle wypiąć podstawkę z przekaźnikami, ale już obrócić podstawki i zajrzeć od spodu nie da rady. Nie bardzo mam też pomysł, skąd wziąć w skrzynce przekaźników plus z akumulatora i masę - nie będę przecież ciągnął kabli po całej komorze silnika do akumulatora. :/ Żeby dodać obrazę do obrażeń - podstawki pod przekaźniki, które kupiłem, nie gadają z podstawkami daciowymi - gdyby gadały, można by przyczepić je do oryginalnych podstawek i wszystko by elegancko było poukładane, a tak będę musiał kombinować. :(

Zastanawiam się, czy nie wrócić w łachy ASO - znając życie znowu będzie jęczenie, że się nie da, że coś tam, ale przynajmniej teoretycznie mają wiedzę, gdzie co idzie w skrzynce przekaźników, no i może by mieli pasujące podstawki. :) Do tego mogliby od razu przylutować nowe złączki do wiązek od przeciwmgłowych i wymienić światła, ja bym musiał kombinować z warsztatem na godziny, itp.

jackthenight - 2012-07-07, 12:38

bebe napisał/a:
Do przekaźnika 236 nie dochodzi zółty kabel, ale za to dochodzi pomarańczowy. Żółty kabel, z kolei, dochodzi do przekaźnika 238


Na pewno dochodzi żółty do 236.
Ale pewnie u ciebie w aucie zmienili miejscami przekaźniki 236 z 238. Ot to.


bebe napisał/a:
ale już obrócić podstawki i zajrzeć od spodu nie da rady.

Stękasz trochę jaka baba. Da się. Pstryknę foto i pokaże ci, że się da.

bebe napisał/a:
Nie bardzo mam też pomysł, skąd wziąć w skrzynce przekaźników plus z akumulatora i masę - nie będę przecież ciągnął kabli po całej komorze silnika do akumulatora.

O boże, jaki z ciebie maruda.
A mało masz tam grubych czerwonych przewodów ? Czerwony przewód to plus z aku.
A czarny to masa z aku.


Widzisz na zdjęciu powyżej gruby czerwony kabel i cienki czarny - masz plus i minus z aku.


Ale daj to lepiej do zrobienia w ASO, jak masz tak stękać.
A czuje, że jeszcze napotkasz na inne problemy, bo montaż czegoś nowego to nie jest niestety takie proste jak stukanie palcami w klawiaturę :)

bebe - 2012-07-07, 12:55

jackthenight napisał/a:
bebe napisał/a:
ale już obrócić podstawki i zajrzeć od spodu nie da rady.
Stękasz trochę jaka baba. Da się. Pstryknę foto i pokaże ci, że się da.

Dzięki. :) Ale dopuszczasz możliwość, że w Loganie MCV Ph. II jest jednak nieco inaczej i może się nie dać? :> Bo wiesz, to jest kwestia centymetrów, których nie ma, więc nie bardzo rozumiem, co chcesz udowodnić. :]

jackthenight napisał/a:
A mało masz tam grubych czerwonych przewodów ? Czerwony przewód to plus z aku. A czarny to masa z aku.

Dzięki. Obojętne, skąd wezmę, spod przekaźnika czy bezpiecznika?

jackthenight napisał/a:
A czuje, że jeszcze napotkasz na inne problemy, bo montaż czegoś nowego to nie jest niestety takie proste jak stukanie palcami w klawiaturę :)

Faktycznie, bo ja słynę z tego, że nie zamontowałem jeszcze niczego nowego, a tylko stukam w klawiaturę. :]

krakry1 - 2012-07-07, 14:19

jackthenight napisał/a:
A czuje, że jeszcze napotkasz na inne problemy, bo montaż czegoś nowego to nie jest niestety takie proste jak stukanie palcami w klawiaturę :)

bebe napisał/a:
Faktycznie, bo ja słynę z tego, że nie zamontowałem jeszcze niczego nowego, a tylko stukam w klawiaturę. :]

Pax, pax między chrześcijany ... albo ... hej górale nie bijta się ... :lol:

jackthenight - 2012-07-07, 14:33

Cytat:
Faktycznie, bo ja słynę z tego, że nie zamontowałem jeszcze niczego nowego, a tylko stukam w klawiaturę. :]


Fakt za mocno to ująłem - przepraszam jeśli uraziłem. Ale zbulwersowałem się tym, że trudność sprawiłoby ci przeciągnięcie kabla z aku do skrzynki przekaźników - gdzie raptem jest to kilkanaście centymetrów odległości, no może troszkę więcej :)

bebe napisał/a:
Obojętne, skąd wezmę, spod przekaźnika czy bezpiecznika?


Obojętne, możesz spod bezpiecznika.

bebe napisał/a:
Dzięki. :) Ale dopuszczasz możliwość, że w Loganie MCV Ph. II jest jednak nieco inaczej i może się nie dać? :> Bo wiesz, to jest kwestia centymetrów, których nie ma, więc nie bardzo rozumiem, co chcesz udowodnić. :]


Możesz również użyć żółtego przewodu ze złącza R212 (to obok przekaźników i bezpieczników od strony lewego błotnika ) - obojętnie który żółty użyjesz będzie dobrze.

bebe - 2012-07-07, 14:59

jackthenight napisał/a:
Cytat:
Faktycznie, bo ja słynę z tego, że nie zamontowałem jeszcze niczego nowego, a tylko stukam w klawiaturę. :]
Fakt za mocno to ująłem - przepraszam jeśli uraziłem.

Absolutnie nie, a i przeze mnie przemawia Kasztelan Niepasteryzowane. ;)

jackthenight napisał/a:
Ale zbulwersowałem się tym, że trudność sprawiłoby ci przeciągnięcie kabla z aku do skrzynki przekaźników - gdzie raptem jest to kilkanaście centymetrów odległości, no może troszkę więcej :)

Weź pod uwagę, że ja mam wyłącznie chęci, umiejętności praktycznie żadnych. ;) Jak coś wykracza poza zagniecenie złączki na kablu i wetknięcie w pasujące gniazdko, to już jest masakra, niedasie, płacz, zgrzytanie zębów. :]

jackthenight napisał/a:
Możesz również użyć żółtego przewodu ze złącza R212 (to obok przekaźników i bezpieczników od strony lewego błotnika ) - obojętnie który żółty użyjesz będzie dobrze.

Czyli znaczący jest kolor. Super, dzięki wielkie, kończę 16-tego Kasztelana i lecę walczyć. %)

mud maX - 2012-07-07, 20:20

Prawie jak audi ;-)



Jeszcze jedno zdjęcie z Francji. Być może tam nikt nie robi problemów za takie oczka...


Na wszelki wypadek nie róbcie tego w domu :-P

laisar - 2012-07-07, 20:32

mud maX napisał/a:
Prawie jak audi

O ile widać - technicznie wyszło dość ładnie. Tylko... czemu prezentacja w tym temacie? Bo jakoś bardzo powątpiewam w legalność...

monopios - 2012-07-07, 21:14

jackthenight napisał/a:
bebe napisał/a:
Dzięki. :) Ale dopuszczasz możliwość, że w Loganie MCV Ph. II jest jednak nieco inaczej i może się nie dać? :> Bo wiesz, to jest kwestia centymetrów, których nie ma, więc nie bardzo rozumiem, co chcesz udowodnić. :]


Możesz również użyć żółtego przewodu ze złącza R212 (to obok przekaźników i bezpieczników od strony lewego błotnika ) - obojętnie który żółty użyjesz będzie dobrze.

bebe, ja wybrałem w podłączeniu DRL, złączkę R212, ze względu na lepsze właściwości i lepszy dostęp w lutowaniu.

Kod:
1. Przekręcamy stacyjkę w pozycje Akcesoria - lampy dzienne nie świecą.
2. Przekręcamy stacyjkę w pozycję Jazda - lampy dzienne świecą.
3. Przekręcamy stacyjkę aby uruchomić rozrusznik - również lampy dzienne świecą.

monopios - 2012-07-07, 21:21

mud maX, Widzę, że pojazd nie Twój, no chyba że jeździsz na francuskich blachach.

Światełka ładnie się prezentują, tylko problem polega w tym, że lampy Duster -ka nie mają homololo na montaż w nich DRL i pan władza służbista zwróci uwagę na ten szczegół i DR będzie do odebrania we właściwym urzędzie, po uprzednim demontażu i wizycie u diagnosty.

bebe - 2012-07-07, 22:44

Coś zamontowałem. :) Niestety nie wiem, czy działa, bo nie mam jak sprawdzić. :D

Żółty kabelek i plus aku wziąłem z przekaźnika 236 (u mnie w miejscu 238), masę z 233. Przekaźnik 233 jest wdzięcznym tematem, bo przynajmniej u mnie jest na dłuższej wiązce i bez problemu daje się odczepić podstawka, i dochodzi do niego masa, plus po aku i cienki żółty kabelek. Nie wpiąłem się w niego ze wszystkim, bo styki przekaźnika były mniej wdzięczne w obróbce, poza tym 233 nie padł jeszcze jako kandydat w tym wątku i nie jestem pewien, czy to aby najszczęśliwszy pomysł.

Jakoś w tygodniu postaram się wynająć warsztat celem przełożenia lamp, przełożenia wtyczek i pociągnięcia prundu, to wtedy zobaczymy, co też nabroiłem. :]

mrówa - 2012-07-09, 10:37

DrOzda napisał/a:
Co mają oświetlać światła z definicji przeznaczone do poprawienia widoczności pojazdu ?

No samochodu nie oświetlają, przez co nie poprawiają widoczności pojazdu :mrgreen:

jackthenight - 2012-07-09, 22:23

bebe napisał/a:
poza tym 233 nie padł jeszcze jako kandydat w tym wątku i nie jestem pewien, czy to aby najszczęśliwszy pomysł.


Specjalnie nie padł jako dawca żółtego przewodu.
Jeśli chcesz mieć takie działanie dziennych :
Kod:
1. Przekręcamy stacyjkę w pozycje Akcesoria - lampy dzienne nie świecą.
2. Przekręcamy stacyjkę w pozycję Jazda - lampy dzienne świecą.
3. Przekręcamy stacyjkę aby uruchomić rozrusznik - również lampy dzienne świecą.

To należy wybrać żółty z 236 lub ze złącza R212.

bebe - 2012-07-11, 14:20

Help! Hilfe! Au secours! ;)

Zamontowałem i działa! Ale - po włączeniu świateł pozycyjnych nie włączają się światła pozycyjne, tylko dalej świecą się światła do jazdy dziennej. :) Po przełączeniu na mijania gasną, tak jak powinny, ale po włączeniu drogowych znowu się włączają. Co robię nie tak?

Żółty kabel i plus po aku wziąłem z przekaźnika 236 (który jest u mnie na miejscu 238). Masę - z przekaźnika 233. Kabel do styku 86 w Naszym Dodatkowym Przekaźniku 1 z białego kabla we wtyczce H4 w lewym reflektorze.

A poza tym - działa! :D Sam zrobiłem, sam! :D Uszarpałem się przy tym jak dziki - nawet nie ze względu na trudność, bo w sumie nie miałem żadnych problemów i wszystko robiłem cięgiem, bez przerw - tylko ze względu na ograniczenie czasowe - miałem mniej więcej 1,5 h do dyspozycji, zmieściłem się na styk. Zacząłem od zdjęcia osłon pod zderzakiem, wykręciłem stare światła przeciwmgłowe, wytrzepałem tonę błota i innego syfu, jakie przy tej okazji wysypały mi się na głowę i do oczu, upitoliłem oryginalne wtyczki od świateł przeciwmgłowych, odkręciłem dolne mocowanie zderzaka celem przeciągnięcia kabla między światłami, zagniotłem nowe złączki na wszystkich kablach, włożyłem w nowe wtyczki i nie pomyliłem się przy tym :] , założyłem osłony i przykręciłem zderzak (przy okazji wyszło, że z jednej strony wisiał w powietrzu, bo śrubka była wkręcona sobie, a zderzak wisiał sobie), podłączyłem do automatona przekaźnikowego, et voila. :] Całą akcję brawurowo przeprowadziłem w AutoHobby. Zdjęcia będą niebawem.

jackthenight - 2012-07-11, 14:26

bebe napisał/a:
Kabel do styku 86 w Naszym Dodatkowym Przekaźniku 1 z białego kabla we wtyczce H4 w lewym reflektorze.


Aby dzienne wyłączały się po włączeniu pozycyjnych itd. to należy podłączyć nie pod biały H4 tylko pod kabel od pozycyjnych.
Znajdź kable od żarówki pozycyjnej i podłącz się pod kabel niebieski :



Na zdjęciu widać właśnie wtyczkę od pozycyjnych i dokładnie do niebieskiego przewodu musisz się dolutować.
Czyli nie do H4 tylko musisz się dolutować do niebieskiego we wtyczce od pozycyjnych i wtedy włączenie pozycyjnych, mijania czy drogowych spowoduje wyłączenie dziennych.

monopios - 2012-07-11, 17:45

A co powiecie, o takim prostym schemacie na jednym przekaźniku ?

bebe - 2012-07-11, 19:44

monopios napisał/a:
A co powiecie, o takim prostym schemacie na jednym przekaźniku ?

Albo coś źle rozumiem, albo w tym schemacie światła dzienne sterują zapłonem. :) Ale gdyby podłączyć to normalnie, to nie będzie się niczym różnić od Jack the Night Classic.

jackthenight - 2012-07-11, 20:22

bebe napisał/a:
Albo coś źle rozumiem, albo w tym schemacie światła dzienne sterują zapłonem. :)

Nie.
30 i 87a to styki normalnie zamknięte (taki jakby włącznik) - nieistotne jak się to podłączy, tak czy odwrotnie nie ma to znaczenia.

Z jednym przekaźnikiem jest dobrze dla dziennych ledowych, dla dziennych gdzie żarówka ma ileś tam WAT lepiej podłączyć to na dwa przekaźniki, a czemu - to już opisałem dokładnie w linku który wyżej podał bebe.

monopios - 2012-07-11, 20:44

jackthenight napisał/a:
bebe napisał/a:
Kabel do styku 86 w Naszym Dodatkowym Przekaźniku 1 z białego kabla we wtyczce H4 w lewym reflektorze.


Aby dzienne wyłączały się po włączeniu pozycyjnych itd. to należy podłączyć nie pod biały H4 tylko pod kabel od pozycyjnych.

jackthenight zmień TEN POST, bo bebe zrobił według tamtego schematu, a tam jest napisane aby podłączyć się pod biały od H4 i to jest właśnie ten błąd, który popełnił bebe.
Następna osoba kierując się tym schematem popełni ten sam błąd.

jackthenight - 2012-07-11, 20:46

monopios to nie jest błąd - kiedyś dzienne musiały się świecić wraz z pozycyjnymi. A że od niedawna się trochę przepisy pozmieniały i już można jeździć na dziennych bez pozycyjnych to już nie moja wina :)

monopios napisał/a:
Następna osoba kierując się tym schematem popełni ten sam błąd.

I bardzo dobrze, trzeba czytać cały temat a nie tylko wyrywki :)

monopios - 2012-07-11, 20:48

jackthenight napisał/a:
Z jednym przekaźnikiem jest dobrze dla dziennych ledowych

Ten schemat podałem z myślą o DRL, choć oznaczniki są żarówek, to jednak zamysł był o diodach gdzie obciążenie jest minimalne.

monopios - 2012-07-11, 20:52

jackthenight napisał/a:
kiedyś dzienne musiały się świecić wraz z pozycyjnymi

jackthenight, Tak masz rację, ale przyszły majster skupiony na walce z materią otworzy stronkę z schematem i przy robocie zapomni, że sześćdziesiąt parę stron dalej było napisane, że nie biały H4 tylko ten niebieski od pozycyjnych.

bebe - 2012-07-13, 13:51

Dobrze, że nie umiem (i nie mam jak na parkingu) lutować, bo kabel do H4 podłączyłem wsuwką. :] Niestety, przy kablu do pozycyjnych nie było tak różowo, tutaj musiałem już zedrzeć izolację z chudego niebieskiego kabelka (19875 roboczogodzin :>) i podłączyć kabel na żywca. Obecnie jest skręcony i zaizolowany, ale docelowo trzeba to będzie przylutować.

Po podłączeniu światła do jazdy dziennej zadziałały tak jak oczekiwałem, tyle, że nadal nie działały światła pozycyjne. Tym razem jednak trzystuletnie doświadczenie w informatyce dało znać o sobie i sprawdziłem żarówki. ;) Obie spalone. :> Po wymianie żarówek pozycyjnych wszystko bangla tak jak powinno! :D

Niestety, nie wyrobiłem się ze zdjęciami. :( Zrobię, jak wrócę z wywczasu - gdzieś w sierpniu. :|

48piotr - 2012-07-13, 16:33

bebe napisał/a:
Zrobię, jak wrócę z wywczasu - gdzieś w sierpniu.

Pięknej pogody i miłego wypoczynku. :mrgreen:

mlodyprzem - 2012-07-20, 09:35

Wydaje mi się, że jest coś na rynku, co mnie zadowoli:

http://moto.allegro.pl/sw...2497060877.html

Działa jak Hella, tylko bez żadnych przeróbek. Tylko ta cena...

chriskb - 2012-07-20, 12:33

Za tę cenę można kupić 18 podwójnych lamp LED DRL z automatem i jeszcze zostanie na browarek
grzech - 2012-07-20, 12:48

Niedawno byłem w Krakowie i tam widziałem samochód ze światłami dziennymi zamontowanymi za przednią szybą.
bebe - 2012-07-20, 17:43

mlodyprzem napisał/a:
Wydaje mi się, że jest coś na rynku, co mnie zadowoli:

http://moto.allegro.pl/sw...2497060877.html

Działa jak Hella, tylko bez żadnych przeróbek. Tylko ta cena...

Było. Cena jak za Hella, ale produkcji chińskiej. Nie skusiłem się.

Fajne jest to, że nie trzeba kombinować z mocowaniem (chociaż i ja się jakoś strasznie nie nakombinowałem). Wtyczki i tak trzeba przerabiać, z automatonem do włączania i tak trzeba walczyć.

Ponieważ mam już światła Hella, twierdzę, że żarówkowe światła do jazdy dziennej wyglądają bardzo fajnie, zaś LEDy są be. ;)

leo247 - 2012-08-01, 09:29
Temat postu: ŚWIATŁA DZIENNE ZAMIAST DŁUGICH
Szperając po necie trafiłem na coś takiego: "ŚWIATŁA DZIENNE ZAMIAST DŁUGICH regulator 30% MOCY": http://allegro.pl/swiatla...2511305955.html

Cytat:
Zasada działania:
Po uruchomieniu silnika i upływie około 4 sekund załączają się automatycznie światła dzienne (świeca wtedy gdy pracuje silnik). Wyjścia modułu podłącza się do żarówek od świateł drogowych (długich) a sterowanie impulsowe układu powoduje, że żarówki świecą na 30 % mocy nominalnej pobierając z układu samochodu jedynie około 40 W a nie 120 W jak pobierałyby normalnie. W efekcie uzyskujemy światła dzienne, które świeca prawie tak jak światła mijania, z tym że pobierają z akumulatora około 70% mniej mocy nominalnej żarówek. Nie oślepiają innych kierowców i dają rozproszone dobrze widoczne światło w dzień. Dla oka efekt osłabienia mocy jest w dzień prawie niedostrzegalny. Włączenie świateł mijania automatycznie odłącza światła dzienne.

Z naszym modułem funkcjonalność świateł drogowych (długich) pozostaje bez zmian, tzn nadal można nimi migać lub włączać je na stałe.

Układ pracuje poprawnie z żarówkami o mocy 55/60W


Jak sądzicie - jak z legalnością takiego rozwiązania?

jackthenight - 2012-08-01, 09:31

Nielegalne.
laisar - 2012-08-01, 10:28

leo247 napisał/a:
jak z legalnością takiego rozwiązania?

Brak:
http://www.daciaklub.pl/f...p?p=38103#38103
Cytat:
świateł drogowych można po prostu używać tylko w pewnych określonych warunkach i nie należy do nich normalna jazda dzienna, bez względu na moc


Dyskusja o - przed i po tamtym poście.

DrOzda - 2012-08-02, 10:41

Ciekawe czy tego typu światła dobrze komponowały by się z kratką zderzaka (zwłaszcza z MCV Ph I):
http://allegro.pl/swiatla...2368921711.html

bebe - 2012-08-02, 13:35

DrOzda napisał/a:
Ciekawe czy tego typu światła dobrze komponowały by się z kratką zderzaka (zwłaszcza z MCV Ph I):

Nawet jeśli, to OIDP kratka w MCV nie mieści się w przepisie o odległości od bocznej krawędzi.

mekintosz - 2012-08-15, 13:18

Moze taki patent jest godny uwagi - ledy w miejsce zarowek przeciwmgielnych. Zarowka o zmiennej mocy, najlepiej by sie automatycznie wlaczala jako dzienna i po przelaczeniu na funkcje przeciwmgielnych odp zwiekszala moc ? Nic nie trrzeba by wymieniac, jedynie odp paten w podpieciu do elektroniki auta ?

http://allegro.pl/zarowka...2539075336.html

monopios - 2012-08-15, 14:16

mekintosz napisał/a:
Nic nie trrzeba by wymieniac, jedynie odp paten w podpieciu do elektroniki auta ?

Sęk w tym, że lampa przeciwmgłowa niema homologacji do świateł dziennych. I patent może fajny ale prawnie nielegalny.

Dar1962 - 2012-08-15, 18:17

mekintosz napisał/a:
Moze taki patent jest godny uwagi - ledy w miejsce zarowek przeciwmgielnych

taki zestaw nie ma u nas homologacji

mekintosz - 2012-08-18, 22:19

laisar napisał/a:
A co myślicie o http://www.fristom.com.pl...7591/1264604463 ?

Co prawda zasadniczo jest to taki sam wynalazek, jak przywołany przez Ducatiego i oprotestowany przez jackthenighta, ale... przecież można chyba te światła podłączyć po prostu "po bożemu", poprzez przekaźnik(i)?

Cena dość niska - ok. 100 zł - ale ogólnie to podobno przyzwoita firma (robią też inne lampy), no i polska (:


Cos wiecej:

http://allegro.pl/led-swi...2553452774.html

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2335770.html

chriskb - 2012-08-19, 06:35

Nie czepiając się do podanych parametrów napięcia brak jest info jaki jest pobór prądu przez te światła. Coś mi się wydaje, że trzy LED nie dadzą zgodnej z przepisami mocy świecenia. Ja mam takie chińskie za 40 PLN complet i one są na dolnej granicy przepisów a mają 5 LED jedno watowych.
mekintosz - 2012-08-19, 11:08

Ja zaś patrząc na jasność współczesnych diod led nie obawiałbym się zbyt słabego strumienia świetlnego. Kupiłem ostatnio w Biedronce czołówkę latarkę z jakąś jedna mocna diodą. Jasna jak słońce, mocno świeci. Wiec jeśli producenci samochodowego oświetlenia pójdą tym tropem to przynajmniej oświetlenie sygnalizacyjne na ledach będzie o wiele lepiej dostrzegalne.
mekintosz - 2012-08-24, 23:19

ASO ma w swojej ofercie Philipsy: http://allegro.pl/philips...2558751770.html tylko koszt prawie 400 zl !!!!

Skoro jednak Oni montuja to chyba my tez mozemy, szczegolnie, ze Philips wymaga tylko dopiecia do akumulatorka i pozycyjnych przez szybkozlaczke.

miskowski - 2012-08-25, 01:09

W swoim obecnym aucie ponad rok temu zamontowałem ledy do jazdy dziennej, które razem z montażem kosztowały sporo poniżej 200 PLN. Świecą bardzo mocno, a na czerwcowym badaniu technicznym diagnosta nie odezwał się ani słowem na ich temat. Myślę więc, że obawy o moc strumienia światła są troszkę na wyrost. :-) Zresztą wystarczy rozejrzeć się po ulicach: nie wiemy, co mają zamontowani inni kierowcy jako światła dzienne, a jednak ich zauważamy... :mrgreen:
TD Pedro - 2012-08-25, 01:15

miskowski napisał/a:
nie wiemy, co mają zamontowani inni kierowcy jako światła dzienne, a jednak ich zauważamy

tych bez żadnych świateł (a tacy też się zdarzają) również zauważamy :lol: a odnośnie do świateł do jazdy dziennej to u niektórych niestety trudno jest je zauważyć :-( (nawet jak są włączone :-P )...

miskowski - 2012-08-25, 01:18

TD Pedro napisał/a:
a odnośnie do świateł do jazdy dziennej to u niektórych niestety trudno jest je zauważyć :-( (nawet jak są włączone :-P )...


No ale to już jakby wina diagnostów i służb mundurowych, że takich delikwentów nie eliminują... ;-)

bebe - 2012-08-25, 03:07

Zintegrowane światła do jazdy dziennej i przeciwmgłowe Hella - podsumowanie. Jest nawet film! :]
mrówa - 2012-08-25, 08:07

TD Pedro napisał/a:
odnośnie do świateł do jazdy dziennej to u niektórych niestety trudno jest je zauważyć :-( (nawet jak są włączone :-P )...
To prawda, zwłaszcza gdy jakieś ledwie widoczne kreseczki znajdują się bardziej w okolicach asfaltu niż tradycyjnego umiejscowienia świateł.
mlodyprzem - 2012-08-30, 16:45

Czy ktoś może się spotkał z takim rozwiązaniem? Chodzi mi o to, czy są gdzieś dostępne same adaptery do Philipsów.
http://www.ebay.pl/itm/Or...#ht_1819wt_1388

Dar1962 - 2012-08-30, 17:33

to miejsce będzie dość mocno narażone na uszkodzenia - np zimą przy kontaktach z zaspami przy parkingach
bebe - 2012-08-30, 17:35

Dar1962 napisał/a:
to miejsce będzie dość mocno narażone na uszkodzenia - np zimą przy kontaktach z zaspami przy parkingach

Dopóki nie będziesz próbował przepychać zasp (ja przepycham tyłem :), to przy prześwicie Dustera nie powinno być problemu. Poza tym przy (allegrowej) cenie tych Philipsów można sobie pozwolić nawet na przepychanie przodem.

wojtek_pl - 2012-08-30, 18:03

To jedyne słuszne miejsce w Dusterze...
Dar1962 - 2012-08-30, 19:31

[quote="bebe"]
Dar1962 napisał/a:

Dopóki nie będziesz próbował przepychać zasp

właśnie o to mi chodzi - ostatniej zimy przepychałem przodem 40 centymetrowe zaspy :-P W takiej sytuacji LEDy w tym miejscu szybko się poddadzą

wojtek_pl - 2012-08-30, 19:44

Naaa... Te fabryczne nie powinny w żaden sposób "się poddać". Równie dobrze cały zderzak może połamać się; w końcu to cienki plastik jest.
Generalnie przepychanie zasp to nie jest dobry pomysł bo i zderzak możesz sobie połamać i chłodnicę zniszczyć.

bebe - 2012-08-30, 20:40

wojtek_pl napisał/a:
Generalnie przepychanie zasp to nie jest dobry pomysł

No wieeem, ale to takie fajne! :DDD I jeszcze te nienawistne spojrzenia ptysiów w hondach civic. ;D

Dar1962 - 2012-08-30, 22:46

i w skodach octawiach - one mają szczególnie nisko wiszące i do tego z cienkiego alu michy :-P
wojtek_pl - 2012-08-31, 08:19

bebe napisał/a:
wojtek_pl napisał/a:
Generalnie przepychanie zasp to nie jest dobry pomysł

No wieeem, ale to takie fajne! :DDD I jeszcze te nienawistne spojrzenia ptysiów w hondach civic. ;D

O tak ! To uczucie, gdy zimą wsiadasz do samochodu, uruchamiasz i odjeżdżasz podczas gdy reszta biega dookoła auta udeptując śnieg butami, bo nie chce ruszyć... Bezcenne. :mrgreen: :mrgreen:

Między innymi dlatego stwierdziłem: nigdy więcej plaskaczy z napędem na jedną oś !

skaktus - 2012-08-31, 14:20

Mi najbardziej podchodzą takie dzienne z halogenami:



Ale cena rozwala - ponad 700 zł...

keikan - 2012-09-05, 13:52

Witam
Czy ktoś próbował z takimi światłami (w miejscu halogenów oryginalnych):

http://allegro.pl/swiatla...2600358501.html

Z opisu wynika, że można zainstalować na tych samych zaczepach, co oryginalne halogeny.
No i posiadają certyfikat, homologację i takie tam.

Ciekaw jestem jak świecą (mocno, słabo) i czy rzeczywiście takie umiejscowienie (zamisat halogenów) będzie "legalne".

bebe - 2012-09-05, 13:55

keikan napisał/a:
Czy ktoś próbował z takimi światłami (w miejscu halogenów oryginalnych)

Próbował, poszukaj w tym wątku.

keikan napisał/a:
Ciekaw jestem jak świecą (mocno, słabo) i czy rzeczywiście takie umiejscowienie (zamisat halogenów) będzie "legalne".

Będzie legalne, co do świecenia - poszukaj w tym wątku.

jackthenight - 2012-09-05, 16:17

keikan :
http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=4076
http://www.daciaklub.pl/f...p?p=66148#66148

keikan - 2012-09-05, 17:38

dzięki..coś słabo szukałem :oops:
skaktus - 2012-09-06, 14:12

Nie polecam tych świateł - coraz więcej tego modelu świeci wręcz na niebiesko (barwa około 8 - 10 000 K) Nie wiem co tam pcha chińczyk, ale jest nieciekawie.
piotrres - 2012-09-23, 23:26

wojtek_pl napisał/a:
To jedyne słuszne miejsce w Dusterze...

vide:
http://www.tech-accessoir...ocument_id=3524

poleca sam Papa Reno.

ajax - 2012-09-24, 00:06

Do jakiego modelu świateł jest ten montaż :?: W instrukcji nie znalazłem, a światła spotykane w sklepach nie mają tej oprawy wciskanej w kratkę
jackthenight - 2012-09-24, 07:11

Ajax:
To instrukcja montażu dziennych o numerze : 82 01 296 384, które można zamówić/kupić w ASO.

wat - 2012-09-24, 07:46

Ciekawe jakacena
jackthenight - 2012-09-24, 08:05

np. w Niemczech około 150 Euro kosztują :)
ajax - 2012-09-25, 21:28

jackthenight napisał/a:
Ajax:
To instrukcja montażu dziennych o numerze : 82 01 296 384, które można zamówić/kupić w ASO.

Dziękuję. Jak będę w ASO, to sprawdzę cenę. 150 ojro to za drogo ale może w PLN będzie rozsądniej

yakov - 2012-09-26, 09:38

ajax napisał/a:
jackthenight napisał/a:
Ajax:
To instrukcja montażu dziennych o numerze : 82 01 296 384, które można zamówić/kupić w ASO.

Dziękuję. Jak będę w ASO, to sprawdzę cenę. 150 ojro to za drogo ale może w PLN będzie rozsądniej


Niestety cena w Polsce to ok. 675 zł bez montażu.

Są w "akcesoriach" na stronie Dacii (kiedyś kol. Laisar to podawał w tym wątku chyba zresztą).

ajax - 2012-09-26, 19:13

Dziękuję, postoję. Wymiana H1 wyjdzie zdecydowanie taniej. Nawet na nowy akumulator jeszcze wystarczy.
skaktus - 2012-09-30, 17:41

ajax napisał/a:
Dziękuję, postoję. Wymiana H1 wyjdzie zdecydowanie taniej. Nawet na nowy akumulator jeszcze wystarczy.


Gdzie w dasterze masz H1 ? Nigdzie. Wystarczy kupić zwykłe Philipsy na 4 ledach i samemu ładnie wmontować.

jackthenight - 2012-09-30, 18:32

skaktus napisał/a:
Gdzie w dasterze masz H1 ? Nigdzie.

Proponuję się najpierw dokształcić : http://www.daciaklub.pl/f...p?p=68903#68903

tomaszgebala - 2012-09-30, 20:30

założyłem i ja - kupiłem KARMAXY DRL-309 , wyciąłem otwory w zderzaku i po 2 godzinach było po wszystkim. Gra i buczy.

Otwór może nie jest zbyt idealnie dopasowany do lampki - jest minimalna szczelina, ale kto tam będzie aż tak się przyglądał ;-)

Myślę o ew. zasilikonowaniu owej szczelinki

bebe - 2012-10-01, 21:02

http://www.daciaklub.pl/f...p=143572#143572
wdaniun napisał/a:
Dostałem spory rabat z montażem od razu u dealera.

Czy dealer wziął również na siebie odzyskiwanie dowodu rejestracyjnego po odebraniu go przez policję za niezgodny z przepisami montaż świateł? :)

leszeks - 2012-10-02, 10:01

bebe napisał/a:
wdaniun napisał/a:
Dostałem spory rabat z montażem od razu u dealera.

Czy dealer wziął również na siebie odzyskiwanie dowodu rejestracyjnego po odebraniu go przez policję za niezgodny z przepisami montaż świateł? :)


Faktycznie, wygląda, że są zbyt blisko tablicy rejestracyjnej. Trzeba sprawdzić, czy jest nie mniej niż 60cm odstepu między dziennymi,. Ja mam założone te same ledy Philipsa ale maksymalnie w samych rogach atrapy, jest wtedy tylko ok 5cm zapasu (odstęp między światłami 65cm).

bebe - 2012-10-02, 10:23

leszeks napisał/a:
Faktycznie, wygląda, że są zbyt blisko tablicy rejestracyjnej. Trzeba sprawdzić, czy jest nie mniej niż 60cm odstepu między dziennymi,. Ja mam założone te same ledy Philipsa ale maksymalnie w samych rogach atrapy, jest wtedy tylko ok 5cm zapasu (odstęp między światłami 65cm).

A co z max 40 cm od krawędzi bocznej?

leszeks - 2012-10-02, 10:51

bebe napisał/a:
leszeks napisał/a:
Faktycznie, wygląda, że są zbyt blisko tablicy rejestracyjnej. Trzeba sprawdzić, czy jest nie mniej niż 60cm odstepu między dziennymi,. Ja mam założone te same ledy Philipsa ale maksymalnie w samych rogach atrapy, jest wtedy tylko ok 5cm zapasu (odstęp między światłami 65cm).

A co z max 40 cm od krawędzi bocznej?


Nie ma już takiego wymogu. Dyskutowalismy już na ten temat na forum

bebe - 2012-10-02, 11:40

leszeks napisał/a:
Nie ma już takiego wymogu. Dyskutowalismy już na ten temat na forum

Dyrektywa nie jest obowiązującym prawem w krajach członkowskich UE. Dyskutowaliśmy już o tym na forum. :) Dopóki nie wyjdzie rozporządzenie ministra, kijowy przepis o 40 cm od krawędzi bocznej nadal obowiązuje. :(

laisar - 2012-10-02, 11:52

leszeks napisał/a:
Dyskutowalismy już na ten temat

I konkluzja jest taka, że wymóg 40 cm jest, ale wiadomo, że kiedyś go nie będzie - i z ewentualną nadzieją, że może już teraz by się nie czepiali...

Natomiast te 60 cm było, jest i będzie.

leszeks - 2012-10-02, 12:38

Kochani, przeczytajcie jeszcze raz dokładnie Artykuł 8 Dyrektywy nr 97/30/WE.
Przecież wynika z niego jasno, że diagnosta może Was w d... pocałować, jeśli nie ma owych 40cm od bocznego obrysu... chociaż niezbadane są wyroki naszych sądów :)

Pod koniec grudnia mam badanie techniczne, zrelacjonuję Państwu jego przebieg.

A tak właściwie, to odchodzimy od tematu :)

wdaniun, witam serdecznie - MCVka da Ci wiele radości z jazdy - super auto!

leszeks - 2012-10-02, 13:13

Jeszcze parę słów o dyrektywach...

"W niektórych przypadkach możliwe jest powołanie się wprost na przepisy dyrektywy i skorzystanie z uprawnień w nich przewidzianych, bez względu na to, czy mają one swój odpowiednik w prawie krajowym, czy też nie. Ma to szczególne znaczenie dla podmiotów indywidualnych (osób fizycznych, prawnych, jednostek organizacyjnych nie posiadających osobowości prawnej), które w sprawach ich dotyczących mogą skorzystać z przywilejów przewidzianych przez dyrektywy, bez względu na to, jak władze ich kraju wypełniają swoje zobowiązani wspólnotowe."

źródło

Wydaje mi się, że Polska nie dopełniła wymogu dostosowania swojego prawa pod tym wzgledem w odpowiednim czasie i może być za to ukarana.

Można by tą naszą dyskusję przenieść do tematu świateł dziennych.

bebe - 2012-10-02, 13:17

leszeks napisał/a:
Kochani, przeczytajcie jeszcze raz dokładnie Artykuł 8 Dyrektywy nr 97/30/WE.

Dyrektywy z definicji nie obowiązują w krajach UE. (Podkreślenie moje. :) Diagnostów i policję obowiązuje Rozporządzenie Ministra Czegośtam, będące kalką Dyrektywy i odpowiedniej tabelki z Regulaminu EWG. I ja uważam, że sprawa jest do wygrania w sądzie. Czy jest do wygrania z policją w nocy na poboczu podczas kontroli albo z wąsatym diagnostą, który wie lepiej - nie zamierzam sprawdzać. :]

laisar - 2012-10-02, 13:19

leszeks napisał/a:
W niektórych przypadkach [...] skorzystać z przywilejów przewidzianych przez dyrektywy

Byłoby naprawdę bardzo fajnie, ale jakoś ciężko mi mieć nadzieję, że ewentualny sąd przychyliłby się do traktowania zniesienia tych 40 cm jako "przywileju" ((((:

bebe - 2012-10-02, 13:25

laisar napisał/a:
leszeks napisał/a:
W niektórych przypadkach [...] skorzystać z przywilejów przewidzianych przez dyrektywy

Byłoby naprawdę bardzo fajnie, ale jakoś ciężko mi mieć nadzieję, że ewentualny sąd przychyliłby się do traktowania zniesienia tych 40 cm jako "przywileju" ((((:

Nie trzeba powoływać się na przywileje, IMHO wystarczy na samą dyrektywę (tak mi wynika z owego artykułu). Problem w tym, że powoływać się można w sądzie. Wziąwszy pod uwagę wyczyny naszych sądów, policji i diagnostów - ja bym się bał. :]

leszeks - 2012-10-02, 13:30

laisar, bebe, nie wygram z Wami, musimy sobie kiedyś mały spocik zorganizować i w realu... spokojnie :) ... jakiś browar wspólnie obalić.
bebe - 2012-10-02, 14:00

leszeks napisał/a:
laisar, bebe, nie wygram z Wami, musimy sobie kiedyś mały spocik zorganizować i w realu... spokojnie :) ... jakiś browar wspólnie obalić.

Ale to nie z nami masz wygrywać, tylko z policją/diagnostą, ewentualnie - niezawisłym sądem. :D Mi to zasadniczo ryba, daleki jestem od biegania z miarką i wytykania ludziom brakujących centymetrów :) , i generalnie gdyby jedynym problemem pojazdów jeżdżących po Polsce był tylko montaż świateł do jazdy dziennej, byłbym przeszczęśliwy. :D Chciałem tylko zwrócić uwagę, że sprawa nie jest całkowicie oczywista, i przy odpowiednio złej karmie może się skończyć problemami.

Z tego też względu ja sobie zainstalowałem światła do jazdy dziennej zgodnie z wszelkimi możliwymi przepisami. Nie dlatego, że jestem jakimś strasznym fanem przepisów (nie jestem), tylko dlatego, że mam w życiu pecha i jeśli tylko zostawię jakąś możliwość przyczepienia się, to na pewno ktoś się przyczepi.

Wszystko powyższe nie wypływa nijak na browar, który obalić można swoją drogą. :]

wdaniun - 2012-10-02, 22:55

A to mnie zdziwiliście. Kojarzyłem, że są jakieś obostrzenie względem świateł dziennych, ale dokładnych cm nie znałem. Sprzedawca sam się chwalił i podawał mi liczby, więc jutro zobaczę ile mam tych cm względem siebie.
bebe - 2012-10-02, 23:00

wdaniun napisał/a:
Sprzedawca sam się chwalił i podawał mi liczby, więc jutro zobaczę ile mam tych cm względem siebie.

Ze zdjęcia widać, że odległość od siebie to jakieś 55 cm (tablica rejestracyjna ma 52 cm). O 40 cm od krawędzi bocznej lepiej nie wspominać, bo nic na tej czarnej kratce plastikowej niestety się nie łapie.

leszeks - 2012-10-03, 09:05

wdaniun napisał/a:
A to mnie zdziwiliście. Kojarzyłem, że są jakieś obostrzenie względem świateł dziennych, ale dokładnych cm nie znałem. Sprzedawca sam się chwalił i podawał mi liczby, więc jutro zobaczę ile mam tych cm względem siebie.


W zestawie z lampami Philips DayLight 4 (a ze zdjęc wynika, że takie masz) jest instrukcja, jak neleży je zamontować. Instrukcja jest w kilku językach - w tym w j.polskim. Znajdziesz tam rysunek poglądowy ze wszystkimi wymiarami (odległość minimalna od jezdni, maksymalna od jezdni, odległość minimalna od kierunkowskazu, odległość między lampami zamontowanymi symetrycznie z przodu (tu min 60cm), oczywiście na rysunku NIE MA wymiaru 40cm od bocznego obrysu auta.

Firma PHILIPS podaje w instrukcji dane o homologacji i pisze, że jak zamontujesz światła zgodnie z rysunkiem w instrukcji, wszystko będzie ok.

Jeśli masz mniej niż 60cm (oczywiście jedna miarka może pokazać 599 mm a druga 601mm, więc lepiej mić trochę zapasu), reklamuj to u dealera - niech wyjmą instrukcję z pudełka po lampach i zamontują zgodnie z wymiarami na rysunku.

chriskb - 2012-10-03, 09:15

bebe,

Mała poprawka, tablica rejestracyjna wraz z ramką ma 54 cm lub 55 cm. Są też ramki 58 cm.

leszeks - 2012-10-03, 09:17

bebe napisał/a:
Wszystko powyższe nie wypływa nijak na browar, który obalić można swoją drogą. :]


Jestem w Warszawie 11-go (czwartek) z dzieckiem u lekarza, potem ok 15-16 zajadę do RRG Puławska - z tylnej lampy stopu wypadły mi bebechy spryskiwacza :) zgłoszę to w ramach gwarancji.

Możemy zamienić kilka słów na Puławskiej, jeśli znajdziecie czas i ochotę - browara nie obalimy z oczywistych względów - prowadzę auto.

wdaniun - 2012-10-04, 10:54

Witajcie,

zmierzyłem odległość i wynosi od wewn. krawędzi świateł 55cm. Dzwoniłem do Sprzedawcy - powiedział mi, że wszystko jest OK, bo odległość 60 cm musi być od osi świateł i faktycznie jest to spełnione.

Sięgnąłem do dziennika ustaw:
http://isap.sejm.gov.pl/D...=WDU20090750639

i tam jest napisane, że "wzajemna odległość" musi być minimum 60cm. Wzajemną odległość liczymy od osi obiektów. Nie mam racji?

pozdrawiam,

bebe - 2012-10-04, 11:10

wdaniun napisał/a:
Wzajemną odległość liczymy od osi obiektów. Nie mam racji?

Nie wiem, nie mam czasu teraz szukać podstawy prawnej, ale do tej pory odległości liczyło się od krawędzi wewnętrznej (między światłami) i zewnętrznej (od krawędzi bocznej pojazdu). To chyba będzie wyjaśnione w Regulaminie ONZ/EWG, na którym bazują nasze ustawy/rozporządzenia.

laisar - 2012-10-04, 11:39

wdaniun napisał/a:
Nie mam racji?

Nie.

bodzio - 2012-10-04, 15:09

Leszeks możesz wpaść na spot po puszczy kozienickiej 20 października.
leszeks - 2012-10-04, 22:07

bodzio napisał/a:
Leszeks możesz wpaść na spot po puszczy kozienickiej 20 października.


Dzięki za zaproszenie, niestety 20-go października mam w rodzinie wesele

leszeks - 2012-10-04, 22:14

wdaniun napisał/a:
Witajcie,

zmierzyłem odległość i wynosi od wewn. krawędzi świateł 55cm. Dzwoniłem do Sprzedawcy - powiedział mi, że wszystko jest OK, bo odległość 60 cm musi być od osi świateł i faktycznie jest to spełnione.

Sięgnąłem do dziennika ustaw:
http://isap.sejm.gov.pl/D...=WDU20090750639

i tam jest napisane, że "wzajemna odległość" musi być minimum 60cm. Wzajemną odległość liczymy od osi obiektów. Nie mam racji?

pozdrawiam,


Na szybko wklejam zdjęcie z instrukcji Philips'a, sorry za jakość

mekintosz - 2012-10-23, 22:36

W ASO widzielem Philipsy za "jedynie" 445 PLN. Takie same na allegro z wysylka 200 zl.
http://allegro.pl/swiatla...2667412542.html
Jak Oni to chca sprzedac ?

piotrek400 - 2012-10-23, 23:06

dla mnie montaż świateł do jazdy dziennej nosi znamię - wijeskiego tuningu

jesli sa fabrycznie zamontowane to ok, natomiast wszelkie próby montażu - nieraz niezgodnie z wytycznymi - wygladaja komicznie....

no! ale każdy posiadacz powie, że oszczędza prąd...

jedyne co zamontowalem na zewnątrz auta to - gwizdki na zwierzynę (małe niewidoczne) - 2 łosie minięte, jeden dzik został skasowany przede mną przez peugeota a sam dziką kaczkę wiozłem ze 3 km we wlocie....


po zamontowaniu spokój, oby tak dalej :)

[ Komentarz dodany przez: laisar: 2012-10-24, 00:28 ]
O gwizdkach: http://www.daciaklub.pl/f...p=145917#145917.

mekintosz - 2012-10-23, 23:13

piotrek400 napisał/a:
dla mnie montaż świateł do jazdy dziennej nosi znamię - wijeskiego tuningu
...
no! ale każdy posiadacz powie, że oszczędza prąd...
.


Oszczedza zarowki H4, moze nacieszyc sie czytelnym podswietleniem kokpitu. Planuje zainstalowac wlasnie takie swiatla nie dla tuningu ale dla oszczedzenia jasnoswiecacych zarowek H4 serii extreme, ktore zamierzam zamontowac na zime. Wiadomo, ze one lubia padac, stad rozsadnym sie wydaje montaz dziennych. Zas "zaoszczedzone" 80 W z alternatora przekieruje na podgrzewanie mat siedzen.

monopios - 2012-10-23, 23:14

piotrek400 napisał/a:
no! ale każdy posiadacz powie, że oszczędza prąd...

Nie, ja oszczędzam żarówki, aby tak szybko nie przepalały się - co przekłada się na bezpieczeństwo nocą i dukaty w sakwie.

piotrek400 - 2012-10-24, 21:51

mekintosz napisał/a:
Zas "zaoszczedzone" 80 W z alternatora przekieruje na podgrzewanie mat siedzen.

no to jest argument :mrgreen:

mekintosz - 2012-11-05, 01:03

Czy ma ktos Philips Day Light 4 ?

Sa ponoc strasznymi siewcami zaklocen w CB. Moze ktos to potwierdzic/zaprzeczyc ?

http://cokupic.pl/produkt...--DRL-4-PHILIPS

tomala72 - 2012-11-05, 10:26

mekintosz napisał/a:
W ASO widzielem Philipsy za "jedynie" 445 PLN. Takie same na allegro z wysylka 200 zl.
http://allegro.pl/swiatla...2667412542.html
Jak Oni to chca sprzedac ?


Ja też zobaczyłem na serwisie w gablotce, pomyślałem: może przy okazji przeglądu sie szarpne i zamontują ale jak mi pan zapodał cenę to mnie zamurowało:)

Marek1603 - 2012-11-05, 12:11

A może coś z tej oferty dopasujecie.

http://www.sklep.wesem.pl/5/lampy_robocze

keikan - 2012-11-05, 12:45

Marek1603 napisał/a:
A może coś z tej oferty dopasujecie.

http://www.sklep.wesem.pl/5/lampy_robocze


ja sobie jakieś 2 miechy temu kupiłem u nich:

http://sklep.wesem.pl/4/6...rogowe_typu_hp4

Czekam na termin przeglądu.. Może mi w ASO (za dopłatą ) zamontują na belce dachowej...

bebe - 2012-11-05, 13:56

Marek1603 napisał/a:
A może coś z tej oferty dopasujecie.

http://www.sklep.wesem.pl/5/lampy_robocze

Jeśli mają być Do Jazdy Dziennej, to prędzej stąd: http://sklep.wesem.pl/7/lampy_sygna_owe ;)

Ale skoro już offtop - jakie lampy robocze mają najlepszy stosunek ilości światła do ceny?

Zastanawiam się nad lampami powieszonymi na bagażniku typu kosz, z tyłu - do oświetlania dziczy na okoliczność rozbijania namiotu po zmroku. Wiadomo, że jak powieszę "halogeny rajdowe", to będzie blask tysiąca słońc :> , ale zapłacę jak za zboże. Z drugiej strony nie sztuką jest kupić postojowe od Malucha i narzekać, że mało światła. :] Z trzeciej strony zostały mi przeciwmgłowe Valeo z Dacii, gdyby dorobić im hermetyczne wdzianko i jakieś mocowanie, to w sumie czemu nie...

TD Pedro - 2012-11-05, 18:20

tomala72 napisał/a:
mekintosz napisał/a:
W ASO widzielem Philipsy za "jedynie" 445 PLN. Takie same na allegro z wysylka 200 zl.
http://allegro.pl/swiatla...2667412542.html
Jak Oni to chca sprzedac ?


Ja też zobaczyłem na serwisie w gablotce, pomyślałem: może przy okazji przeglądu sie szarpne i zamontują ale jak mi pan zapodał cenę to mnie zamurowało:)

masz na myśli cenę świateł czy usługi montażu, a jeżeli usługi to jaką cenę Ci zapodano?

canapl - 2012-11-08, 11:14

Witam,
Właśnie dzisiaj zamierzam zamontować światła dzienne do mojej loganki, ale mam wątpliwości co do tego:
"Lampy nie mogą wystawać poza boczny obrys pojazdu lub być zamontowane dalej niż 40 cm od niego"
chodzi o to, że cała lampka musi zmieścić się w tych 40 cm, czy tylko część jej?
moje dzienne mają długość 12 cm i gdybym zaczął je montować 35 cm od bocznego obrysu to sięgały by do odległości 47 cm od bocznego obrysu, czy tak byłoby poprawnie?

DrOzda - 2012-11-08, 11:30

Wszystko jest wyjaśnione w tym wątku.
Przeczytaj posty sprzed roku - dwóch.

bebe - 2012-11-08, 14:27

canapl napisał/a:
chodzi o to, że cała lampka musi zmieścić się w tych 40 cm, czy tylko część jej?

40 cm od bocznej krawędzi do zewnętrznej krawędzi światła, czyli wystarczy część. Podstawy prawnej nie podam, bo nie pamiętam, więc lepiej doczytaj, w tym wątku jest wszystko. :] Uprzedzając pytanie - od środka minimum 60 cm pomiędzy wewnętrznymi krawędziami świateł. ;)

pluto - 2012-11-14, 12:57

Czy ktoś montował takie coś
http://allegro.pl/swiatla...2790430321.html
Światła mają tylko 6 mm grubości i montuje je się na przylepiec - ciekawe rozwiązanie

krakry1 - 2012-11-14, 14:16

Ciekawe, jednak czy nie odpadną po solidnym deszczu (lub po zimie). :roll:
wojtek_pl - 2012-11-14, 15:03

krakry1 napisał/a:
Ciekawe, jednak czy nie odpadną po solidnym deszczu (lub po zimie). :roll:
Dobra taśma dwustronna i nie odpadną. Tylko na myjni trzeba uważać aby nie zdrapali ich..
Dar1962 - 2012-11-19, 18:51

http://www.daciaklub.pl/f...p=148865#148865
bebe napisał/a:
Konkretnie to po światłach Hella LEDayFlex lub podobnych (są podróby na Allegro).

choć tego typu LED-om należy przyznać jeden plus - o ile można je kupować na sztuki, łatwiej je naprawić w przypadku przepalenia - co zdarza się wcale nie tak rzadko. Zawsze wyjdzie taniej niż kupienie nowego kompletu

krakry1 - 2012-11-19, 20:33

Akurat tych światełek, chyba raczej nie kupisz na sztuki.
bebe - 2012-11-19, 22:21

Dar1962 napisał/a:
Zawsze wyjdzie taniej niż kupienie nowego kompletu

Według mojej wiedzy nie da się kupować na sztuki, co więcej - sprzedawane są w docelowej długości (5, 6 albo 7 modułów) i nie da się w prosty sposób ich rozłączyć, trzeba ciąć kable.

laisar - 2012-11-20, 13:01

Mam wrażenie, że też kiedyś widziałem takie łączone pojedynczymi kablami... Niemniej jednak, także wątpię, żeby dało się dokupić pojedyncze moduły. Zysk byłby z nich jednak taki, że można by kupić dwa zestawy i w razie czego wymieniać tylko same lampy, bez ciągania kabli.

O, mam (:

jaru - 2012-11-20, 18:36

Można dokupować moduły - ja miałem światła NSSC - w zestawie było 2x po 5 oczek, a na aukcjach można dokupować po 2 oczka jako moduł rozszerzający (lub zapasowy).

http://allegro.pl/swiatla...2807446529.html

laisar - 2012-11-20, 20:19

jaru napisał/a:
miałem światła NSSC

Jak świeciły? Czy były trwałe?

jaru - 2012-11-20, 21:21

Bardzo dobrze świeciły - żadnych problemów nie było. Były bardzo dobrze widoczne z daleka, a jednocześnie nie oślepiały. Minus to okrągłe dziury w zderzaku, więc w sumie montuje się raz na zawsze, bo w przypadku demontażu pozostaje chyba tylko wymiana zderzaka na inny. Miałem założone chyba ponad rok, a obecnie sprzedałem autko więc służą już komuś innemu.
laisar - 2012-11-20, 23:08

@jaru: Dzięki za recenzję (:

Zderzaka nie miałbym najmniejszego zamiaru dziurawić - mniejsza o ewentualny demontaż, ale miejsce jest po prostu głu... ekhm: mega-totalnie niepraktyczne...

laisar - 2012-11-21, 00:08

http://www.daciaklub.pl/f...p=106723#106723
Cytat:
Pokontempluję jeszcze trochę ryciny, może któryś z kompromisów wyda mi się w końcu mniej zgniły

Melduję po roku: plułem kontem, na wprost i za siebie - i nic... Tak źle, tak niedobrze, a tak jeszcze gorzej, wszystko marność, ruja i probostwo.

Nawet zacząłem mieć pomysły antysystemowe: "A może czniać to wszystko i przerobić pozycyjne, żeby świeciły tylko z przodu?" d:

No ale póki co prawość zwycięża...

bebe - 2012-11-21, 00:18

laisar napisał/a:
Nawet zacząłem mieć pomysły antysystemowe: "A może czniać to wszystko i przerobić pozycyjne, żeby świeciły tylko z przodu?" d:

No tak, tyle że to z kilometra widać, że to pozycyjne, więc trzeba by się bawić w inne żarówki, poza tym nie ma Dacii z takimi DRL, więc każda policja Twoja, a w moim przypadku nic by to nie dało, bo i tak świeciłoby się podświetlenie deski rozdzielczej. :/ Więc o ile rozumiem ból, choć już go nie podzielam :] , o tyle zwykłego sensu też w tym za wiele nie ma.

laisar napisał/a:
No ale póki co prawość zwycięża...

Come to the Dark Side. We have cookies. :>

laisar - 2012-11-21, 00:36

bebe napisał/a:
tyle że to z kilometra widać, że to pozycyjne

Sądząc po tym, co mimo oczojebności kompletnie nieniepokojone porusza się po naszych drogach - ryzyko jest przyzerowe. W kelwinach...


bebe napisał/a:
w moim przypadku nic by to nie dało, bo i tak świeciłoby się podświetlenie deski rozdzielczej

No nie - u Ciebie sens byłby jedynie w zmianie obecnego rozwiązania na "tylko pozycje", czyli bez przygasania deski.

(Tzn. pomijając bezsens rezygnacji z poniesionych trudów).


bebe napisał/a:
Come to the Dark Side. We have cookies. :>

Jam nie yeti, nie jedi, ani nie Yoda, ale od zawsze - Rebeliant, więc przyzwyczajonym do odpierania pokus i polerowania paladyńskiej Zbroi Światłości (+5 HP w walce w ciemności).

peys - 2012-11-23, 21:59

czy do sandero moga byc te lampki? http://allegro.pl/swiatla...2787491617.html lub http://allegro.pl/swiatla...2791372977.html z automatem.
jezeli nie to jakie polecacie? czy w modelu bez halogenow beda pociagniete kable do przeciwmgielnych zeby to połączyć?

bebe - 2012-11-23, 22:30

peys napisał/a:
czy do sandero moga byc te lampki?

W sensie? Jeśli Ci się podobają, to mogą być, nie wiem tylko, jak chcesz je zamontować - mają 70 mm średnicy, światła przeciwmgłowe mają 90 mm. I jeszcze jakieś mocowanie musiałbyś zorganizować.

peys napisał/a:
czy w modelu bez halogenow beda pociagniete kable do przeciwmgielnych zeby to połączyć?

O ile pamiętam, to nie będą.

peys - 2012-11-23, 22:38

ok,ale jestes pewny ze 90mm? na aukcji jest 70 http://allegro.pl/swiatla...2787456788.html
innych do daci nie znalazlem.moze ty pomozesz?
a moze to http://allegro.pl/swiatla...2793096871.html ale strasznie drogo

jackthenight - 2012-11-23, 22:44

peys : http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=4076
bebe - 2012-11-23, 23:09

peys napisał/a:
ok,ale jestes pewny ze 90mm?

Tak. :)

peys napisał/a:
innych do daci nie znalazlem.moze ty pomozesz?

Niestety, nie ma lepszej metody, niż przeczytanie tego wątku. :]

peys napisał/a:
a moze to http://allegro.pl/swiatla...2793096871.html ale strasznie drogo

Wierz mi, to nie jest drogo. :D Te będą ok, o tyle, że mają właściwą średnicę i identyczne mocowanie jak oryginalne światła przeciwmgłowe, chociaż nie wiem, jak z głębokością. Z kontekstu wnoszę, że Twoje sandero nie ma świateł przeciwmgłowych, więc pasujące mocowanie niewiele wnosi, bo i tak musiałbyś zdobyć oryginalne oprawki świateł przeciwmgłowych, więc w sumie nie wiem, czy jest sens się bawić. Poczytaj wątek. :)

laisar - 2012-11-23, 23:15

bebe napisał/a:
nie wiem tylko, jak chcesz je zamontować - mają 70 mm średnicy, światła przeciwmgłowe mają 90 mm

A to akurat mało przeszkadza - jeden z dusterowców zamontował podobne w miejscu przeciwmgłowym bez wycinania otworów w zderzaku: http://www.daciaklub.pl/f...p=102854#102854

monopios - 2012-11-30, 22:10

jaru napisał/a:
Minus to okrągłe dziury w zderzaku, więc w sumie montuje się raz na zawsze, bo w przypadku demontażu pozostaje chyba tylko wymiana zderzaka na inny.

Trochę żywicy epoksydowej i każdy blacharz/lakierni zrobi tak że będziesz myślał że to nówka.

RnR - 2012-11-30, 22:31

A z podobnego tematu, jest wiele opinii,,
Ze Ledy Philipsa 4ki (te montowane do DD fabrycznie chyba w Belgii) sieja po instalacji i zaklocaja radio - czy można to jakoś podlaczyc tak, żeby nie byli takiej możliwości? Jakieś diody/filtry? A może jest sprawdzony inny model swiatel/sterownika który na pewno nie ma problemu?

bossboss - 2012-12-02, 21:19

ja dziś upolowałem w Legnicy takiego dustera z ledami jak na zdjeciach ponizej--wygladalo to na robote aso gdyz było idealnie spasowane i sama jakosc swiecenia była super
bebe - 2012-12-02, 21:25

bossboss napisał/a:
ja dziś upolowałem w Legnicy takiego dustera z ledami jak na zdjeciach ponizej--wygladalo to na robote aso gdyz było idealnie spasowane i sama jakosc swiecenia była super

Jak widać, zlecenie montażu ASO nie gwarantuje montażu spełniającego wymagania przepisów. :)

leszeks - 2012-12-05, 09:02

RnR napisał/a:
A z podobnego tematu, jest wiele opinii,,
Ze Ledy Philipsa 4ki (te montowane do DD fabrycznie chyba w Belgii) sieja po instalacji i zaklocaja radio - czy można to jakoś podlaczyc tak, żeby nie byli takiej możliwości? Jakieś diody/filtry? A może jest sprawdzony inny model swiatel/sterownika który na pewno nie ma problemu?


Ja mam ledy Philipsa 4ki (DayLight4) już prawie rok, nie zaobserwowałem ani jednego przypadku zakłócania radia (mam fabryczne).

mekintosz - 2012-12-05, 18:52

Fabryczne czyli montowane w ASO ? Czyli zgodnie z instrukcja,bezposrednio + i - do akumulatora oraz kebelek do pozycyjnych czy innaczej ?
leszeks - 2012-12-06, 05:43

mekintosz napisał/a:
Fabryczne czyli montowane w ASO ? Czyli zgodnie z instrukcja,bezposrednio + i - do akumulatora oraz kebelek do pozycyjnych czy innaczej ?


Radio fabryczne montowane w fabryce (to był pakiet klima + kierownica skóra + radio blaupunkt).
Ledy podłączone zgodnie z instrukcją (+ i - do akumulatora, kabelek do pozycyjnych po stronie kierowcy). Muduł sterowania ledami mam przypięty opaskami do linki regulacji świateł i znajduje się bezpośrednio nad skrzynką bezpieczników - na forum wkleiłem kiedyś zdjęcie.

RnR - 2012-12-06, 23:34

Ciekawe - sam bylem swiadkiem gdy ktos oddawal te ledy w Norauto wlasnie z powodu siania - no i na ceneo jest ponad 20 opini i wiekszosc narzeka: http://www.ceneo.pl/10963989#tab=reviews moze byly jakies trefne serie?
leszeks - 2012-12-14, 14:34

Większość z tych narzekań wynika z braku wiedzy na temat zasady działania automatu (w tym przypadku nie tylko Philipsa, ale wszystkich), który mierzy napięcie w układzie elektrycznym auta. Jeśli napięcie przekroczy określony próg (uruchomienie auta) ledy zapalają się, gasną gdy napięcie spadnie poniżej określonego progu (oczywiście nie dotyczy to wyłączenia po włączeniu pozycyjnych, gdyż odpowiada za to przekaźnik) przez pewien czas.
Rozwiązanie to ma oczywistą wadę - jeśli mamy niesprawny regulator napięcia, to światła w trakcie jazdy mogą się nie palić. - Jeśli w aucie występuje takie zjawisko (czyli auto nie jest sprawne pod względem elektrycznym), to serwis poleca podpięcie pod stacyjkę a nie akumulator i wtedy nie ma problemu.

kruczek111 - 2012-12-18, 21:06

Przeczytałem dzielnie wszystkie strony postów w tym wątku i ostatecznie nie wiem jak to jest ze światłami do jazdy dziennej montowanymi jako paski (np Philips DayLight). Chodzi mi konkretnie o Duster'a i te nieszczęsne 40cm? Z obrazków dostępnych na oficjalnych stronach Dacii wynika że są montowane skrajnie po bokach na dolnym grillu. Czy to jest poprawnie i zgodnie z przepisami? Pytam bo z przeczytanych treści wynika że jednak będzie więcej niż 40cm.
laisar - 2012-12-18, 22:36

kruczek111 napisał/a:
z przeczytanych treści wynika że jednak będzie więcej niż 40cm.

No bo będzie więcej - tyle, że producent najwyraźniej kieruje się już ostatnią wersję regulaminu EKG ONZ, gdzie ten wymóg zniesiono i wystarcza zachowanie 60 cm odstępu pomiędzy lampami.

Nie mamy ostatecznej wykładni prawnej, ale w tej sytuacji ryzyko dla tak montującego światła dzienne właściciela dustera wydaje się minimalne i dążące do zera (:

leszeks - 2012-12-27, 20:22

kruczek111 napisał/a:
i te nieszczęsne 40cm? Z obrazków dostępnych na oficjalnych stronach Dacii wynika że są montowane skrajnie po bokach na dolnym grillu. Czy to jest poprawnie i zgodnie z przepisami? Pytam bo z przeczytanych treści wynika że jednak będzie więcej niż 40cm.


Jestem po badaniu technicznym (pierwsze po trzech latach) - światła dzienne przeszły bez echa, diagnosta sprawdził tylko czy zapalają sie i gasną zgodnie z przepisami.

mekintosz - 2012-12-28, 01:34

Co Szanowne grono sadzi o takich swiatlach - oczkach LED 1W po piec na strone:

http://allegro.pl/swiatla...2872607226.html


Jakby fajnie pomyslac mozna by elegencko wkomponowac w zderzak.







tomala72 - 2012-12-28, 07:51

Jakis czas temu wrzuciłem na forum fotki dustera z czymś takim w zderzakach, gdzieś jest muszę poszperać...wygląda dupawo, odradzam:)

Znalazłem:

http://www.daciaklub.pl/f...hlight=dzie%B3o

Dar1962 - 2012-12-28, 09:29

trzeba dużo wiercić w zderzaku
krakry1 - 2012-12-28, 10:39

Światła przy krzywiznach zderzaków np. Sandero są bezsensowne. Po montażu będą świecić na wszystkie strony, ale nie tam gdzie powinny czyli do przodu. Jakaś tam regulacja soczewki niczego nie załatwi. Swego czasy zastanawiałem się nad oryginałem Hella i tam przy montażu trzeba by było dosłownie każde światełko ustawiać, dlatego dałem sobie spokój.
tomala72 - 2012-12-28, 11:47

Przemyślałem mozliwości zastosowania tych świateł i doszedłem do wniosku, iż doskonale nadają sie na...choinkę:)))


Tylko akumulator z dacii trza do domu przynieść:)

tomala72 - 2012-12-28, 11:53

krakry1 napisał/a:
Światła przy krzywiznach zderzaków np. Sandero są bezsensowne. Po montażu będą świecić na wszystkie strony, ale nie tam gdzie powinny czyli do przodu. Jakaś tam regulacja soczewki niczego nie załatwi. Swego czasy zastanawiałem się nad oryginałem Hella i tam przy montażu trzeba by było dosłownie każde światełko ustawiać, dlatego dałem sobie spokój.


W sumie mają z założenia świecić w dzień tak by widoczne było auto na którym są zamontowane (nie mają przeciez oświetlać drogi) i nawet dobrze, że będą świecic na wszystkie strony bo szczęśliwy posiadacz będzie widoczny równiez z boku:)))
Jedno ze światełek mozna se nawet we drzwiach zamontować jako obrysowe:)

krakry1 - 2012-12-28, 12:59

tomala72 napisał/a:

W sumie mają z założenia świecić w dzień tak by widoczne było auto na którym są zamontowane (nie mają przeciez oświetlać drogi) i nawet dobrze, że będą świecic na wszystkie strony bo szczęśliwy posiadacz będzie widoczny równiez z boku:)))
Jedno ze światełek mozna se nawet we drzwiach zamontować jako obrysowe:)
I tu się z Tobą nie zgodzę. Przy takim montażu widać z naprzeciwka jedynie niektóre światełka, co drastycznie zmniejsza widoczność Twojego auta dla innych użytkowników drogi (i jest niebezpieczne dla Ciebie). Widzę codziennie mnóstwo aut z niewłaściwie zamontowanymi dziennymi. Np. z daleka widzę jedynie część jednego światła np. lewego (lub nic), a jak go mijam widzę dopiero całe światło lewe, a prawego w ogóle nie mam szans zobaczyć, bo świeci sobie pięknie w kierunku pobocza. Podejrzewam, a nawet jestem pewien, że takie montowanie jest niezgodne z prawem, tylko jak na razie tego raczej nikt nie sprawdza, podobnie jak rozstawu montowanych dziennych (tu też występują różne cuda). Powierzchnia świecenia dla jednego światła dziennego ma wynosić co najmniej 20 cm kw., jak się je poustawia pod różnym (niewłaściwym) kątem można zapomnieć o spełnieniu tego wymogu. Ja swoje dzienne mam w miejscu po halogenach i moje auto jest widoczne z bardzo daleka (wiadomo jest właściwy kąt położenia świateł). Z tego powodu wiem, że widzą mnie inni i chyba to (moje bezpieczeństwo) jest tu najważniejsze (no i oczywiście nie zmieniam często żarówek H4 i innych :mrgreen: ).
DrOzda - 2012-12-28, 15:59

Producent dopuszcza tolerancję montażu. W przypadku Philipsa jest to chyba 5 stopni w płaszczyźnie poziomej i 10 pionowej .
Lukas87 - 2012-12-28, 18:28

Ja już jakiś czas przymierzam się do LED-ów jeszcze by się przydało dołożyć czujnik zmierzchowy żeby automatycznie przełączył na zwykłe
Dominus - 2012-12-30, 21:53

http://www.daciaklub.pl/f...p=153143#153143
Ptah napisał/a:
Przy okazji nowe Sandero ma już fabryczne światła do jazdy dziennej, więc i nowy Logan będzie je miał.


Taki wymóg UE wiec nic dziwnego, każde auto po 2011 ma mieć światła do jazdy dziennej

mlodyprzem - 2013-01-05, 22:51

Też przymierzałem się do dziennych i zamówiłem coś takiego firmy Magneti Marelli:

http://www.magnetimarelli...marelli,1,1,192

Jak już przyjdą do mnie i je zamontuję to się pochwalę jak wyszło;)

okey32 - 2013-01-06, 11:59

Myślałem nad takimi światełkami

swiatła

i takim montażem

[img][/img]

mekintosz - 2013-01-06, 13:16

mlodyprzem napisał/a:
Też przymierzałem się do dziennych i zamówiłem coś takiego firmy Magneti Marelli:

http://www.magnetimarelli...marelli,1,1,192

Jak już przyjdą do mnie i je zamontuję to się pochwalę jak wyszło;)


Tu na allegro takie same. Wygladaja jak konkurencja Philipsa ;-)

http://allegro.pl/drl-mag...2920076498.html

monopios - 2013-01-06, 13:45

okey32 napisał/a:
i takim montażem


Masz tu na żywo.

okey32 - 2013-01-06, 19:18

Tez chciałem takie montowac ale znalazłem te "hokejki " :-)
Te które podalem w linku chyba będa za długie ale widzialem też krótsze

tomszafa - 2013-01-11, 11:42

Dominus napisał/a:
Ptah napisał/a:

Przy okazji nowe Sandero ma już fabryczne światła do jazdy dziennej, więc i nowy Logan będzie je miał.


Taki wymóg UE wiec nic dziwnego, każde auto po 2011 ma mieć światła do jazdy dziennej


Po 2011?
To dlaczego mój Duster nie ma?

BoloSr - 2013-01-11, 11:53

tomszafa napisał/a:
Dominus napisał/a:
Ptah napisał/a:

Przy okazji nowe Sandero ma już fabryczne światła do jazdy dziennej, więc i nowy Logan będzie je miał.


Taki wymóg UE wiec nic dziwnego, każde auto po 2011 ma mieć światła do jazdy dziennej


Po 2011?
To dlaczego mój Duster nie ma?


zapomnieli ???
ale tak na powaznie to troche dziwne ze nie ma a tez o tym czytalem :(

yakov - 2013-01-11, 11:57

BoloSr napisał/a:
tomszafa napisał/a:
Dominus napisał/a:
Ptah napisał/a:

Przy okazji nowe Sandero ma już fabryczne światła do jazdy dziennej, więc i nowy Logan będzie je miał.


Taki wymóg UE wiec nic dziwnego, każde auto po 2011 ma mieć światła do jazdy dziennej


Po 2011?
To dlaczego mój Duster nie ma?


zapomnieli ???
ale tak na powaznie to troche dziwne ze nie ma a tez o tym czytalem :(


Było - bo został homologowany przed 2012.

BoloSr - 2013-01-11, 11:59

i wszystko w temacie :)
ale w nowym Sandero nie widze nigdzie zeby byly te swiatla :(

DrOzda - 2013-01-11, 12:31

Są zintegrowane w głównym reflektorze.
laisar - 2013-01-11, 12:31

Bo nie "każde auto" tylko "każdy nowy model po 11.2011".

"Każde nowe auto" to bodajże dopiero w 2014.

"Każdego auta" nie ma nawet w planach - prawo nie działa wstecz.

tomszafa - 2013-01-11, 12:41

laisar napisał/a:
Bo nie "każde auto" tylko "każdy nowy model po 11.2011".

"Każde nowe auto" to bodajże dopiero w 2014.

"Każdego auta" nie ma nawet w planach - prawo nie działa wstecz.


W takim wypadku to wszystko jasne.

Gasnik - 2013-01-11, 12:43

A tak z ciekawości... Jako dzienne można używać halogenów przeciwmgłowych? Widziałem że ludzie tak czasem świecą.
BoloSr - 2013-01-11, 12:47

Gasnik napisał/a:
A tak z ciekawości... Jako dzienne można używać halogenów przeciwmgłowych? Widziałem że ludzie tak czasem świecą.


nie

Dar1962 - 2013-01-11, 12:47

Gasnik napisał/a:
A tak z ciekawości... Jako dzienne można używać halogenów przeciwmgłowych? Widziałem że ludzie tak czasem świecą.

jako dziennych z pewnością nie - każdy mądrzejszy misiek się przyczepi a bardziej upierdliwy wystawi mandat za używanie świateł przeciwmgłowych niezgodnie z KD (silna mgła, ostre zakręty)

bebe - 2013-01-11, 13:51

Gasnik napisał/a:
Jako dzienne można używać halogenów przeciwmgłowych? Widziałem że ludzie tak czasem świecą.

Nie wolno. Najprawdopodobniej widziałeś dzienne zintegrowane z przeciwmgłowymi, np. Skody tak mają (i dodatkowo doświetlanie zakrętów). Generalnie o tym, do czego można wykorzystywać daną lampę, tak naprawdę decyduje jej budowa, a najbardziej - homologacja. :) Jeśli lampa w miejscu przeciwmgłowych spełnia warunki świateł do jazdy dziennej i ma homologację świateł do jazdy dziennej, to może być wykorzystywana jako światła do jazdy dziennej.

Gasnik - 2013-01-11, 14:05

No, widziałem akurat skody, takie flotówki. Dobrze wiedzieć.. :)
BLACHA_997 - 2013-01-11, 14:13

Są już takie modele samochodów, ale co "oszczędniejsi" i 'chcący być na topie" kierowcy używają właśnie przeciwmgłowych jako dzienne. Muszą jednak w swoich bolidach zmienić instalację ponieważ warunkiem użycia przeciwmgłowych jest włączenie świateł mijania, ale Polak potrafi.
DrOzda - 2013-01-11, 15:34

BLACHA_997 napisał/a:
Muszą jednak w swoich bolidach zmienić instalację ponieważ warunkiem użycia przeciwmgłowych jest włączenie świateł mijania, ale Polak potrafi.

To akurat nieprawda , warunkiem użycia przeciwmgłowych jest włączenie pozycyjnych.

Ptah - 2013-01-11, 17:41

BoloSr napisał/a:
i wszystko w temacie :)
ale w nowym Sandero nie widze nigdzie zeby byly te swiatla :(


Są tu:

BLACHA_997 - 2013-01-12, 10:40

DrOzda napisał/a:
To akurat nieprawda , warunkiem użycia przeciwmgłowych jest włączenie pozycyjnych.


Mea culpa :oops: :oops:

mekintosz - 2013-02-02, 22:33

Chciałbym zakupic do Sandero takie swiatła:

http://allegro.pl/dodkona...2961567984.html

opis montazu:

Kolor czerwony: zasilanie lampy DRL, po ustawieniu kluczyka w pozycji: ZAPŁON, pojawia się na nim napięcie (+12V - +36V). Następuje włączenie lampy DRL
Kolor czarny: Przewód sterujący, podłączony do obwodu oświetlenia pozycyjnego pojazdu (+12V - +36V, następuje wyłączenie lampy DRL)


Zamierzam zmontowac na skos jak kol. Monopios lub klasycznie w dolnym rogu trapezu grila chłodnicy na dole zderzaka. Musze tylko zachowac odleglosc 60 cm od.. własnie czego:

- od srodkow obu lamp
- od wewnetrzych bokow lamp
- od zewnatrznych bokow lamp

Jak pisaliscie odleglosc 40 cm od zarysu pojazdu mozna pominac ?


Ponadto - wiazki elektryczne obu lamp powinienem polaczyc razem ( kolor do koloru ) nastepnie dalej wedlug opisu + po stacyjce, masa, zasilenie pozycyjnych i zadziala ?

Myslalem o automacie i DRL Philipsa ale jest duzo negatywnych opini o pracy sterownika, stad zaryzykuje i lekko zmodyfikuje instalacje daci dopinajac sie do odp przewodow.

laisar - 2013-02-02, 23:25

mekintosz napisał/a:
Musze tylko zachowac odleglosc 60 cm...

...lamp od siebie nawzajem - zatem w przypadku montażu ukośnego: między ich najbliższymi sobie rogami.

mekintosz napisał/a:
odleglosc 40 cm od zarysu pojazdu mozna pominac ?

Teoretycznie nie, praktycznie tak.

(Albo na odwrót (; ).

chriskb - 2013-02-03, 01:47

Moim zdaniem kolor czerwony można zewrzeć i podłączyć do plusa po stacyjce (kolor żółty). Natomiast czarne oddzielnie do lewego i prawego światła pozycyjnego od strony zasilania chyba kolor niebieski ale może być też inny. Zauważyłem zmiany kolorów w niektórych modelach Daci.
monopios - 2013-02-03, 13:55

mekintosz napisał/a:
Zamierzam zmontowac na skos jak kol. Monopios

W ten sam sposób jak u mnie, to wszystkie wymiary są ok.
Tu masz tutorial :arrow: http://www.daciaklub.pl/f...r=asc&start=917 dodam do tego, że kable od skrzynki do LED -ów, poszły bokiem, a później przeciągałem między chłodnicą a zderzakiem, wkładając go pod tą czarną atrapę z naklejkami ostrzegającymi, między światłami.

mekintosz - 2013-02-04, 18:11

Wciaz sie waham pomiedzy poziomym a ukosnym montazem. Zamierzam wyciac stosowne miejsce w plastikowej kratce ochraniajacej chlodnice, by czesciowo ukryc obudowe ledow. Zauwazylem, ze po bokach, za kratka jest taka plastikowa oslonka, ktora moze utrudniac odp głebokie wepchniecie lampy. Jak mozna najprosciej zdjac kratke osłony chłodnicy bez demontazu zderzaka/kanału ? Siedzi na zatrzaskach czy jest dokrecona ?
Lukas87 - 2013-02-04, 21:02

ja też właśnie zamierzam kupić światełka i jednak chyba zdecyduję się na okrągłe wmontuje je na dole w rogach "trapezu"
mekintosz - 2013-02-04, 22:05

Też sposób, ciekawe jak wyjdzie w rzeczywistosci.
laisar - 2013-02-04, 22:27

mekintosz napisał/a:
Siedzi na zatrzaskach

Tak.

Lukas87 - 2013-02-04, 22:42

Tak na szybko zrobiłem jak by to było...

monopios - 2013-02-04, 22:57

mekintosz napisał/a:
Zamierzam wyciac stosowne miejsce w plastikowej kratce ochraniajacej chlodnice, by czesciowo ukryc obudowe ledow.

Nic nie trzeba ciąć, wiercić itd. istnieją inne bardzo przyjazne sposoby montażu bez jakiejkolwiek ingerencji w zderzak.

mekintosz - 2013-02-04, 23:20

Tzn ? Jak zamocowałes swoje lampki ? Czy ta nieszczesna kratka wymaga mocnego szarpniecia do siebie i wyjdzie czy trzeba jakims sposobem podwazyc zatrzaski ?
monopios - 2013-02-04, 23:28

Tak naprawdę, to tej kratki nawet nie tykałem. Jutro puszcze Ci fotkę, bo lepiej ona wytłumaczy, niż ja to opiszę na sucho.
wat - 2013-02-04, 23:43

wklejaj w temacie monopios może komus sie przyda
monopios - 2013-02-05, 23:56

Sposób jest bardzo prosty, wystarczy mieć kilka opasek samozaciskowych.
Do światła przykręcamy dłuższe śruby niż zestawowe, w ten sposób mamy już zaczepy pod pierwsze dwie opaski, które montujemy do kratki (dość mocno spinamy aby światło było na sztywno przymocowane). Dla pewności, że w razie czego nie odleci nam światło, gdyby jakaś opaska przypadkiem pęknie, to powyżej tych śrub/zaczepów zaciskamy w około lampy opaskę dość ciasno i przez ten oplot przekładamy kolejne dwie opaski, po jednej na stronę ale tym razem luźniej spięte, takie koło ratunkowe i już gotowe.

Zestaw ten u mnie mocujący jeździ od wiosny zeszłego roku i wszystko jest ok. Aby zobaczyć jak jest lampa zamocowana, to trzeba ją odchylić albo patrzeć z dołu, w pozostałych przypadkach mocowanie jest niewidoczne.

mekintosz - 2013-02-06, 22:30

W sumie proste nazwałbym torszke prowizoryczne rozwiazanie, nic nie ingerujesz w konstrukcje zderzaka. W razie awarii DRL odcinasz i wyrzucasz ;-) Jak uczy zycie, prowizorki trwaja najdluzej ;-) Tylko jakos wolalbym dokrecic do zderzaka plus wyciac otwor na obudowe lampki.
monopios - 2013-02-07, 00:11

mekintosz napisał/a:
W razie awarii DRL odcinasz i wyrzucasz ;-)

Dokładnie ;-)
mekintosz napisał/a:
Tylko jakos wolalbym dokrecic do zderzaka plus wyciac otwor na obudowe lampki.

Twoja wola panie.

mekintosz - 2013-02-07, 01:17

Mozesz jakos podac link do typu LEDow jakie zakupiłes ?
Lukas87 - 2013-02-07, 20:50

Ja kupiłem okrągłe dzisiaj NSCC 510HP http://nssc.pl/drl-lights.php świeci to świetnie nawet w nocy nieźle daje wmontowałem je w rogach "trapezu" do podłączenia 3 przewody masa,plus po stacyjce i jeden kabel do postojówek ;-) na opakowaniu pisze strumień świetlny ponad 700 lumenów. Chciałem wmontować je w przeciwmgielne ale jednak pomyślałem że jeżeli już są to niech są później chciałem wyciąć otwory w kratce i osadzić je głębiej ale jednak zamontowałem je na siatce i nawet fajnie to wygląda jutro porobię fotki :)
mekintosz - 2013-02-07, 21:24

Czy one maja metalowa obudowe ?
Lukas87 - 2013-02-07, 21:40

tak w końcu coś musi chłodzić te diody :)
mekintosz - 2013-02-07, 22:16

Zaczynają mi się te światełka podobać ;-) Plus za metalowa obudowę, za uszczelniane złączę. Ciekawe jak świeca i wyglądają na daci. Czy uzywasz CB radia by sprawdzic ew. zakłócenia lub ich brak ?
Lukas87 - 2013-02-07, 22:31

mekintosz napisał/a:
Zaczynają mi się te światełka podobać ;-) Plus za metalowa obudowę, za uszczelniane złączę. Ciekawe jak świeca i wyglądają na daci. Czy uzywasz CB radia by sprawdzic ew. zakłócenia lub ich brak ?


Nie używam CB ale słyszałem że mają wbudowany filtr ogólnie firma NSCC robi dobre tanie światła, jadąc boczną drogą wieczorem gdzie nie ma lamp zrobiłem test włączając tylko te dzienne efekt droga była oświetlona :shock: dla mnie duży plus za natężenie światła

Lukas87 - 2013-02-08, 10:20





Ten płaskownik mocujący lampę jest przeciągnięty przez te sześciokąty i dodatkowo przyczepiony do siatki opaskami w razie pęknięcia opasek lampa będzie dalej się trzymać. Kąty świecenia ustawiłem na tych blaszkach ale nie jest idealnie ale sprawdzałem w nocy kąty i nieznacznie odbiegają zresztą z 30m bardzo dobrze widać światełka. Wiem że lepiej jak by były w zderzaku schowane ale myślę że tragedii nie ma :)

jackthenight - 2013-02-08, 19:26

Lukas87 napisał/a:
ale myślę że tragedii nie ma :)

Trochę to wygląda jak halogeny z malucha :)

Lukas87 - 2013-02-08, 19:30

jackthenight napisał/a:
Lukas87 napisał/a:
ale myślę że tragedii nie ma :)

Trochę to wygląda jak halogeny z malucha :)

też mam takie skojarzenie :mrgreen:

mekintosz - 2013-02-08, 21:33

Lukas, dzięki za foto. Kurcze lampki fajne ale myślałem, ze są "chudsze" w wymiarze przod-tył. Idealnie byłoby je wcisnąć do środka grila. Cos jak na foto poniżej, tylko bym otwór montażowy zasłonić maskownicami z zestawu.
Lukas87 - 2013-02-08, 21:46

mekintosz napisał/a:
Lukas, dzięki za foto. Kurcze lampki fajne ale myślałem, ze są "chudsze" w wymiarze przod-tył. Idealnie byłoby je wcisnąć do środka grila. Cos jak na foto poniżej, tylko bym otwór montażowy zasłonić maskownicami z zestawu.


ja właśnie myśle dokupić drugi gril i właśnie w nim wyciąć dziury i je osadzić tylko mam pytanie czy jest możliwość wyciągnięcia tego grila bez demontażu zderzaka??

jackthenight - 2013-02-08, 21:59

Tak, gril dolny jest tylko na zaczepach i można go zdjąć bez demontażu zderzaka.
Lukas87 - 2013-02-12, 21:32

Jednak w kratce z girla nie zmieszczą się i zastanawiam się poważnie na zamianie przeciwmgielnych halogenów na te dzienne. Mam pytanie czy będzie to zgodne z prawem (wymiary będą się zgadzać ale włączenie przeciwmgielnych przednich nie będzie żadnego efektu bo kable zostaną odpięte) czy na stacji diagnostycznej przejdzie takie coś?? Oczywiście będą się zapalać po zapłonie i gasnąć po zaświeceniu pozycyjnych i mijania i będą miały odpowiednie normy na kloszu.
wat - 2013-02-12, 21:35

wróc do poczatku tego tematu a będzie dane Ci wiedziec ;)
























spokojnie mozesz zamieniac halogeny na dzienne

Lukas87 - 2013-02-13, 14:30

No i udało się :) wygląda to o niebo lepiej nawet idealnie pasują w otwór po halogenach dzięki zastosowaniu maskownic (pierścienie centrujące dołączone do zestawu na 70mm i 90mm).
Całość dało się zrobić bez zdejmowania zderzaka wystarczyło z spodu zderzaka odkręcić te plastykowe panele, miejsca jest dość. Do montażu wykorzystałem blaszki z zestawu które trzeba odpowiednio podgiąć i przykręcić w miejsce halogenów. Mimo iż blaszki licho wyglądają całość trzyma się bardzo stabilnie nie ma mowy o ruszaniu się lamp.
Powiem że w tych otworach teraz światło jest bardziej skupione widać na zdjęciu jaka poświata jest.




jackthenight - 2013-02-13, 17:07

Lukas87 trzeba było od razu luknąć w ten temat :
http://www.daciaklub.pl/f...p?p=66148#66148

To nawet można kupić dedykowane lampy dzienne do montażu po halogenach.
Teraz wyglądają prawie tak ładnie jak moje :) ;-)

Lukas87 - 2013-02-13, 17:27

jackthenight napisał/a:
Lukas87 trzeba było od razu luknąć w ten temat :
http://www.daciaklub.pl/f...p?p=66148#66148

To nawet można kupić dedykowane lampy dzienne do montażu po halogenach.
Teraz wyglądają prawie tak ładnie jak moje :) ;-)
Obrazek


Można i kupić 2in1 http://allegro.pl/swiatla...2871372773.html ale cena zabójcza ja za swoje dałem 170zł i widać że się różnią od tanich modeli wiązką (w tanich są cienkie pojedyncze żyły) i złączkami które u mnie są wodoszczelne (w tanich złączki jak w skuterach)

Gasnik - 2013-02-13, 17:29

Mam ochotę na takie właśnie światła. Wydają mi się one najlepszym rozwiązaniem, bo przeciwmgłowe się przydają.
jackthenight - 2013-02-13, 17:31

Moje też kosztowały 170 zł i też są dedykowane :
http://allegro.pl/okragle...2972007756.html
I już działają 2,5 roku bez żadnych problemów.

Lukas87 - 2013-02-13, 17:32

Gasnik napisał/a:
Mam ochotę na takie właśnie światła. Wydają mi się one najlepszym rozwiązaniem, bo przeciwmgłowe się przydają.


Tyle że jak spali się jedna dioda to i tak trzeba całe światło wymienić a to już koszta bo nie wiadomo jak będzie z awaryjnością w przyszłości a to się okaże

Gasnik - 2013-02-13, 17:33

Trudno. Teraz wszystko robią takie jednorazowe...
monopios - 2013-02-13, 18:39

Lukas87 napisał/a:
Gasnik napisał/a:
Mam ochotę na takie właśnie światła. Wydają mi się one najlepszym rozwiązaniem, bo przeciwmgłowe się przydają.


Tyle że jak spali się jedna dioda to i tak trzeba całe światło wymienić a to już koszta bo nie wiadomo jak będzie z awaryjnością w przyszłości a to się okaże

Zawsze można kupić żarówkowe dzienne :arrow: http://www.daciaklub.pl/f...r=asc&start=227

Lukas87 - 2013-02-13, 21:54

Tak świecą nocą w pełnym zaciemnieniu

mlodyprzem - 2013-02-22, 08:43

bebe napisał/a:
bossboss napisał/a:
ja dziś upolowałem w Legnicy takiego dustera z ledami jak na zdjeciach ponizej--wygladalo to na robote aso gdyz było idealnie spasowane i sama jakosc swiecenia była super

Jak widać, zlecenie montażu ASO nie gwarantuje montażu spełniającego wymagania przepisów. :)


Koledzy, mam dylemat gdzie zamontować światła dzienne. W górnej kratce światła nie spełniają wymaganych 60 cm, ale są bardziej widoczne i moim zdaniem lepiej pasują. Za to w dolnej kratce jest te nieszczęsne 60 cm, ale dzienne przy samej glebie nie są dobrze widoczne. Poza tym w nowym Clio chyba też nie ma zachowanej odległości. Nie wiem co robić. Czy zamontować światła na dole czy zaryzykować i na górze? Przedstawiam zdjęcia jakby to mniej więcej wyglądało.

koszalin11 - 2013-02-22, 08:53

Jak dla mnie to lepiej wyglądają na dole no ale o gustach się nie dyskutuje.
krakry1 - 2013-02-22, 10:37

W obydwu wersjach światła i tak nie będą spełniać przepisów:
Górne położenie - zbyt mały odstęp + zbyt duża odległość od obrysu bocznego auta
Dolne położenie - zbyt duża odległość od obrysu bocznego auta

W przypadku Dustera (podobnie jak Sandero) - jedyne rozsądne wyjście i zgodne z przepisami to miejsce po halogenach.

mlodyprzem - 2013-02-22, 12:01

krakry1 napisał/a:
W obydwu wersjach światła i tak nie będą spełniać przepisów:
Górne położenie - zbyt mały odstęp + zbyt duża odległość od obrysu bocznego auta
Dolne położenie - zbyt duża odległość od obrysu bocznego auta

W przypadku Dustera (podobnie jak Sandero) - jedyne rozsądne wyjście i zgodne z przepisami to miejsce po halogenach.


Tu nie byłbym tego taki pewien. W serwisie można zamontować dzienne do Dustera za 670 zł (8201296384) właśnie w miejscach w dolnej kratce. Czy serwis montuje je nie zgodnie z przepisami? Poza tym w instrukcjach montażu nie ma nigdzie mowy o odległości od obrysu auta.

krakry1 - 2013-02-22, 12:28

mlodyprzem napisał/a:
... W serwisie można zamontować dzienne do Dustera za 670 zł (8201296384) właśnie w miejscach w dolnej kratce. Czy serwis montuje je nie zgodnie z przepisami? Poza tym w instrukcjach montażu nie ma nigdzie mowy o odległości od obrysu auta.
ASO czy inny serwis ma głęboko w du... przepisy o montażu dziennych (oni mają skasować Cię za montaż - najlepiej jak najwięcej :evil: ), w końcu to nie oni będą płacić ewentualny mandat. Instrukcja montażu nie mówi ... ? I co z tego. O tym jak mają być montowane dzienne, mówi ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 4 maja 2009 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia (Dz.U. z 2009r, Nr 75 poz. 639). I tylko to rozporządzenie jest miarodajne, a nie co powie lub zrobi serwis, albo co napisano, lub nie napisano w instrukcji montażu. :idea:
leszeks - 2013-02-23, 16:49

krakry1 napisał/a:
...I tylko to rozporządzenie jest miarodajne...


krakry1, mylisz się, przeczytaj to

bebe - 2013-02-23, 19:08

leszeks napisał/a:
krakry1 napisał/a:
...I tylko to rozporządzenie jest miarodajne...

krakry1, mylisz się, przeczytaj to

leszeks, mylisz się, było. :) W dużym skrócie - policję/diagnostów obowiązuje rozporządzenie ministra, jak zabiorą Ci dowód "za niemianie świateł", to sprawa do wygrania w sądzie.

krakry1 - 2013-02-23, 19:35

Czyli, jak już wcześniej, napisał kolega Bebe, jeżeli nie chcesz by ...:
Cytat:
... w środku nocy podczas zamieci śnieżnej, zatrzymuje nas wąsaty stróż prawa i odbiera dowód za niemanie świateł 40 cm od krawędzi, idziemy piechotą 30 mil do najbliższej wsi opędzając się od wilków, po czym już kilkanaście miesięcy później na rozprawie przed polskim sądem powołujemy się na pierwszeństwo prawa wspólnotowego i z palcem w nosie wygrywamy sprawę. :]
... lepiej jednak zamontować światła zgodnie z polskim rozporządzeniem, niż po długim oczekiwaniu odnieść w sądzie wielki sukces. :lol:
leszeks - 2013-02-23, 20:46

:)
Jestem po badaniu technicznym.
Diagnosta nie stwierdził nieprawidłowości i przybił pieczątkę na następne dwa lata.

A jeśli sprawdzą się wasze czarne scenariusze, to za odszkodowanie kupię sobie nowe auto :)

PS
Krakry1 i bebe, macie chyba jakieś kompleksy czy coś innego?
Zobaczcie dokładnie mój poprzedni post, ja tylko zwróciłem uwagę, że krakry1 się myli twierdząc, że tylko polskie rozporządzenie jest miarodajne. Pozostałe kwestie, o które tak walczycie, pozostawiam do oceny indywidualnej każdego czytającego forum - w końcu mając pełną wiedzę sam podejmie decyzję jak zakładać te światła.

monopios - 2013-02-23, 21:10

krakry1 napisał/a:
W przypadku [...] (podobnie jak Sandero) - jedyne rozsądne wyjście i zgodne z przepisami to miejsce po halogenach.

A ja znam inne rozsądne miejsce montażu zgodnego z przepisami.
No ta jak z tym jest :?:

bebe - 2013-02-23, 22:42

leszeks napisał/a:
Diagnosta nie stwierdził nieprawidłowości i przybił pieczątkę na następne dwa lata.

Anecdata. :> A ja kiedyś umyłem się żelem pod prysznic w wannie i nic mi się nie stało. :]

leszeks napisał/a:
Krakry1 i bebe, macie chyba jakieś kompleksy czy coś innego?

Coś innego. :]

leszeks napisał/a:
Zobaczcie dokładnie mój poprzedni post, ja tylko zwróciłem uwagę, że krakry1 się myli twierdząc, że tylko polskie rozporządzenie jest miarodajne.

Kiedy właśnie nie myli się. W Polsce tylko polskie rozporządzenie jest miarodajne dla polskiej policji i diagnostów, koniec, kropka. W szczególności, dyrektywa UE nim nie jest, co już wielokrotnie ci tłumaczyliśmy.

leszeks napisał/a:
w końcu mając pełną wiedzę sam podejmie decyzję jak zakładać te światła.

Dokładnie o to chodzi - o przedstawienie stanu faktycznego, a nie że mi się udało zamontować tyłem do przodu i nikt mi nic nie zrobił. Stan prawny jest taki jaki jest. Co kto zrobi z tą wiedzą, to już jest jego sprawa - sądząc po tym, co jeździ po naszych drogach, nie ma absolutnie żadnego znaczenia, gdzie i jakie światła sobie powiesi, nikt tego i tak nie sprawdza. Ale mimo wszystko nie ubierałbym przypadków "ale bo mi się udało" albo "ale mnie jeszcze nikt nie złapał" w miano faktów.

mekintosz - 2013-02-23, 22:42

Jednak czasem ktos chce zachowac halogeny ;-) . Dlatego pomysł kol. Monopois wydaje sie optymalny ( na skos ).
Gasnik - 2013-02-23, 22:44

bebe napisał/a:
Anecdata. :> A ja kiedyś umyłem się żelem pod prysznic w wannie i nic mi się nie stało. :]


Nie do wiary że to przeżyłeś :shock:

:mrgreen:

mekintosz - 2013-02-23, 23:00

jackthenight napisał/a:
Tak, gril dolny jest tylko na zaczepach i można go zdjąć bez demontażu zderzaka.


W ktora strone sie go wyciaga ? Do siebie na siłe czy wpycha w kierunku chłodnicy ?

Lukas87 - 2013-02-23, 23:03

mekintosz napisał/a:
jackthenight napisał/a:
Tak, gril dolny jest tylko na zaczepach i można go zdjąć bez demontażu zderzaka.


W ktora strone sie go wyciaga ? Do siebie na siłe czy wpycha w kierunku chłodnicy ?


W kierunku chłodnicy, a co do świateł przeciwmgielnych to używałem w ciągu roku tyle że można by na palcach policzyć..

mekintosz - 2013-02-23, 23:22

Czyli jak sie go wepchnie to mozna obrocic i wyjac bez zdjemowania zderzaka ? Zgadzam sie, przeciwmgielnych rzadko sie uzywa ale jak jest konkretne mleczko na drodze ich posiadanie zdaje sie zbawienne. Nie chcialbym i tak juz skromnie przez producenta wyposazonej daci kastrowac z halogenow. Podbnie jak naped 4x4, jak sie czlowiek nie pcha w teren przyda sie klika razy zima lub okazjonalnie. Jednak jak sie go nie ma na te klika razy bardzo zalujemy jego braku. Mialem citoren ax 4x4 wiec wiem co miec 4x4 ;-)
mekintosz - 2013-02-24, 02:07

mlodyprzem napisał/a:
Też przymierzałem się do dziennych i zamówiłem coś takiego firmy Magneti Marelli:

http://www.magnetimarelli...marelli,1,1,192

Jak już przyjdą do mnie i je zamontuję to się pochwalę jak wyszło;)


OK zdecydowałem sie na Magneti Mirelli - dzieki "mlodyprzem" za info co do ich jakosci.

Kilka zdjec lepszej jakosci ilustrujacych te DRL:

http://cars245.com/PICS/MM/optics/LPQ080_2.JPG
http://cars245.com/PICS/MM/optics/LPQ080.JPG
http://cars245.com/PICS/MM/optics/LPQ080_3.JPG
http://sosulski.pl/cms/up.../d85fc59b07.jpg










leszeks - 2013-02-24, 10:22

bebe napisał/a:
leszeks napisał/a:
krakry1 napisał/a:
...I tylko to rozporządzenie jest miarodajne...

krakry1, mylisz się, przeczytaj to

leszeks, mylisz się, było. :) W dużym skrócie - policję/diagnostów obowiązuje rozporządzenie ministra, jak zabiorą Ci dowód "za niemianie świateł", to sprawa do wygrania w sądzie.


Bebe, jak sam napisałeś sprawa do wygrania w sądzie (polskim sądzie - tak wynika z tego opracowania). A skoro jest do wygrania w polskim sądzie to jest obowiązującym prawem w naszym kraju i jak to mówisz koniec kropka.

Dowód mogą Ci zabrać za co chcesz, np. kultowe już pokręcenie kierownicą i stwierdzenie że jest zbyt duży luz. I w przypadku świateł dziennych i luzu na kierownicy skończy się to na badaniu technicznym, gdzie zgodnie z prawem diagnosta nie może Ci zakwestionować zamontowania świateł dziennych, jeśli są zamontowanie zgodnie z przepisami Wspólnoty Europejskiej.

Dyrektywa 97/30/WE, Artykuł 8
Żadne Państwo Członkowskie nie może odmówić lub zabronić sprzedaży, rejestracji, dopuszczenia do ruchu lub eksploatacji dowolnego pojazdu z przyczyn odnoszących się do jego świateł obrysowych, przednich świateł pozycyjnych (bocznych), tylnych świateł pozycyjnych (bocznych), świateł stopu, świateł dziennych i bocznych świateł obrysowych, jeśli opatrzone są znakiem homologacji WE części oraz są zamontowane zgodnie z wymogami ustanowionymi w dyrektywie 76/756/EWG.


Co trzeba jeszcze wiedzieć historycznie: polskie rozporządzenie jest 'kalką" przepisów europejskich, tzn. przepisy europejskie są wprost przepisywane do naszego rozporządzenia. Przepisy europejskie rozwijają się i pojawiają się nowelizacje. Na początku w przepisach UE był zapis, że światło dzienne nie może być dalej niż 40mm od bocznego obrysu auta i ten zapis został przeniesiony na nasz grunt. Około 1,5 roku temu kolejna nowelizacja przepisów UE zniosła owe 400mm od bocznego obrysu auta ale z jakiś przyczyn (niedopatrzenie urzędnika?) nie usunięto tego w przepisach krajowych. I o te 400mm trwa spór na naszym forum pomiędzy bebe i mną. Tak jak pisałem wielokrotnie, każdy sam powinien ocenić ten spór i dobrać sposób zainstalowania świateł dziennych w swoim aucie.

Wracając do sprawy, tak naprawdę to diagnosta czy policja to pikuś. Jeśli będziesz miał wypadek jadąc na dziennych i ktoś powie, że Cię nie widział, to wtedy może być problem. Dlatego trzeba wybrać markowy sprzęt, który faktycznie widać z daleka, o pewnej i dostępnej homologacji (czego większość chińskich lampek nie ma - sam napis na kloszu przy braku homologacji może nie wystarczyć przy poważnym wypadku) i zamontować go zgodnie z przepisami WE. Poniżej zdjęcia z instrukcji dostarczanej wraz ze światłami PHILIPS DayLight4 (osobiście polecam te światła, są zrobione bardzo dobrze, świecą bardzo intensywnie - widać je z daleka). Zgodnie z poniższym schematem trzeba montować światła do jazdy dziennej (oczywiście starajmy się montować je "zdroworozsądkowo", czyli jak najbliżej bocznego obrysu auta - wtedy z daleka auto nie wydaje się węższe niż jest faktycznie, oraz jak najwyżej nad powierzchnią jezdni - wtedy auto widać wcześniej na pochyłościach drogi):

mekintosz - 2013-02-24, 11:41

leszeks napisał/a:
...

Wracając do sprawy, tak naprawdę to diagnosta czy policja to pikuś. Jeśli będziesz miał wypadek jadąc na dziennych i ktoś powie, że Cię nie widział, to wtedy może być problem. Dlatego trzeba wybrać markowy sprzęt, który faktycznie widać z daleka, o pewnej i dostępnej homologacji (czego większość chińskich lampek nie ma - sam napis na kloszu przy braku homologacji może nie wystarczyć przy poważnym wypadku) i zamontować go zgodnie z przepisami WE. Poniżej zdjęcia z instrukcji dostarczanej wraz ze światłami PHILIPS DayLight4 (osobiście polecam te światła, są zrobione bardzo dobrze, świecą bardzo intensywnie - widać je z daleka). Zgodnie z poniższym schematem trzeba montować światła do jazdy dziennej (oczywiście starajmy się montować je "zdroworozsądkowo", czyli jak najbliżej bocznego obrysu auta - wtedy z daleka auto nie wydaje się węższe niż jest faktycznie, oraz jak najwyżej nad powierzchnią jezdni - wtedy auto widać wcześniej na pochyłościach drogi):



Bardzo sensowne podejscie. Zgadzam sie w 100%. Co do Philipsa - opinie sa mocno podzielone co do pracy sterownika oswietlenia.

monopios - 2013-02-24, 14:58

Lukas87 napisał/a:
a co do świateł przeciwmgielnych to używałem w ciągu roku tyle że można by na palcach policzyć..

A Airbag -a ile razy używałeś ? Czasami wystarczy ten jeden raz aby życie uratować.

leszeks - 2013-02-24, 19:25

mekintosz napisał/a:

Co do Philipsa - opinie sa mocno podzielone co do pracy sterownika oswietlenia.


U mnie Philips działa już ponad rok bardzo dobrze.

Konstrukcja lampy jest taka, że nie widać diody. Lampa ma specjalne odbłyśniki, dzięki czemu świeci jeszcze bardziej intensywnie i w wielu kierunkach, dzięki czemu można np. lekko (max 10 stopni) obrócić lampy na zewnątrz.

Sądzę, że automat (automatyczny sterownik oświetlenia) każdego producenta jest obarczony ryzykiem niepoprawnej pracy, w końcu działa na podstawie pomiaru napięcia w instalacji elektrycznej auta. Jeśli próg przełączenia będzie nieprawidłowy (czytaj: auto ma uszkodzoną instalację - regulator napięcia), to mogą dziać się jakieś jaja (idealnie, by był dostępny potencjometr do regulacji tego progu, w Philipsie nie ma, chyba że w środku - nie sprawdzałem).
Co do opinii w internecie: jeśli wszystko jest ok to raczej nikt o tym nie pisze, jeśli coś jest nie tak to piszemy o tym zaraz, czyli tak do końca nie wiemy jak duży jest to problem. W grę wchodzi też ewentualne świadome działanie konkurencji...

mekintosz - 2013-02-24, 19:49

Jednak pisza, ze są problemy z serwisem, trzeba do Holandii wysyłać. Fajnie, ze trafiles na wolny od wad egzemplarz.

Może ktoś opisać procedurę demontażu dolnego grilla/kratki w sandero ?

Lukas87 - 2013-02-24, 22:55

Cytat:

Lukas87 napisał/a:
a co do świateł przeciwmgielnych to używałem w ciągu roku tyle że można by na palcach policzyć..

A Airbag -a ile razy używałeś ? Czasami wystarczy ten jeden raz aby życie uratować.


Przedtem jeździłem maluszkiem 126p tam nie było ani poduszek ani przeciwmgielnych a zrobiłem nim 70tyś km i uwierz mi że jeśli korozja by go nie zjadała do to dzisiaj bym nim jeździł później jeździłem skodą felicią także bez świateł przeciwmgielnych i jakoś mi to nie przeszkadzało a nie raz jechało się w "mleku" tylko trzeba jechać z myślą "lepiej dłużej jechać a bezpieczniej"

mekintosz napisał/a:
Może ktoś opisać procedurę demontażu dolnego grilla/kratki w sandero ?

http://allegro.pl/listing...=Mozilla-search zobacz po fotkach na aukcjach zaczepy

mekintosz - 2013-02-24, 23:55

Wiem ze mam wypychac w kierunku do chlodnicy ale czy ona jak puszcza zaczepy spadnie na dól, obroci sie, czy uda sie ja zdjac bez demontazu zderzaka ?
bebe - 2013-02-25, 13:40

leszeks napisał/a:
A skoro jest do wygrania w polskim sądzie to jest obowiązującym prawem w naszym kraju i jak to mówisz koniec kropka.

No właśnie nie, okazuje się, że to dwie różne rzeczy.

leszeks napisał/a:
Dowód mogą Ci zabrać za co chcesz, np. kultowe już pokręcenie kierownicą i stwierdzenie że jest zbyt duży luz. I w przypadku świateł dziennych i luzu na kierownicy skończy się to na badaniu technicznym, gdzie zgodnie z prawem diagnosta nie może Ci zakwestionować zamontowania świateł dziennych, jeśli są zamontowanie zgodnie z przepisami Wspólnoty Europejskiej.

Zgodnie z prawem diagnosta może zakwestionować, bo obowiązuje go prawo krajowe.

leszeks napisał/a:
Dyrektywa 97/30/WE, Artykuł 8

Było już milion razy - dyrektywa UE nie jest obowiązującym prawem, można ją sobie wsadzić w buty.

Przestań siać dezinformację.

To, jak kto sobie DRL założy, to już jego sprawa i odpowiedzialność.

leszeks - 2013-02-25, 19:49

bebe napisał/a:

leszeks napisał/a:
A skoro jest do wygrania w polskim sądzie to jest obowiązującym prawem w naszym kraju i jak to mówisz koniec kropka.

No właśnie nie, okazuje się, że to dwie różne rzeczy.

leszeks napisał/a:
Dowód mogą Ci zabrać za co chcesz, np. kultowe już pokręcenie kierownicą i stwierdzenie że jest zbyt duży luz. I w przypadku świateł dziennych i luzu na kierownicy skończy się to na badaniu technicznym, gdzie zgodnie z prawem diagnosta nie może Ci zakwestionować zamontowania świateł dziennych, jeśli są zamontowanie zgodnie z przepisami Wspólnoty Europejskiej.

Zgodnie z prawem diagnosta może zakwestionować, bo obowiązuje go prawo krajowe.

leszeks napisał/a:
Dyrektywa 97/30/WE, Artykuł 8

Było już milion razy - dyrektywa UE nie jest obowiązującym prawem, można ją sobie wsadzić w buty.

Przestań siać dezinformację.

To, jak kto sobie DRL założy, to już jego sprawa i odpowiedzialność.


Bebe, ja wszystkie swoje wypowiedzi popieram odnośnikami do źródła informacji, jeśli sądzisz, że sieję dezinformację, to podaj źródło informacji swoich poglądów - jak na razie to Twoje wypowiedzi nie są niczym poparte.
Podaj proszę podstawę prawną, że dyrektywy UE można sobie wsadzić w buty (że nie są ważniejsze niż prawo krajowe)... czekam,

benny86 - 2013-02-25, 19:56

leszeks napisał/a:
Podaj proszę podstawę prawną, że dyrektywy UE można sobie wsadzić w buty... czekam

Polecam lekturę Traktatu z Maastricht - on ustanawia organy wspólnotowe, ich kompetencje i moc (w tym przypadku - jej brak) obowiązującą wydawanych przez nich aktów prawnych, Generalnie wiedza na poziomie gimnazjum (przedmiot wiedza o społeczeństwie czy jakoś tak).

leszeks - 2013-02-25, 20:03

benny86 napisał/a:
leszeks napisał/a:
Podaj proszę podstawę prawną, że dyrektywy UE można sobie wsadzić w buty... czekam

Polecam lekturę Traktatu z Maastricht - on ustanawia organy wspólnotowe, ich kompetencje i moc (w tym przypadku - jej brak) obowiązującą wydawanych przez nich aktów prawnych, Generalnie wiedza na poziomie gimnazjum (przedmiot wiedza o społeczeństwie czy jakoś tak).


Znowu ogólnie, proszę o podanie konkretnego punktu tego traktatu, że Dyrektywa WE nie ma żadnej mocy... ja podałem wcześniej wielokrotnie opracowanie ze stron rządowych, że jest odwrotnie.

benny86 - 2013-02-25, 20:12

leszeks napisał/a:
Znowu ogólnie, proszę o podanie konkretnego punktu tego traktatu, że Dyrektywa WE nie ma żadnej mocy

Korepetycje z zakresu prawa wspólnotowego kosztują - nie chce Ci się szukać, Twój problem. Może tak 10% tego czasu który poświęcasz na żądania podania źródła poświęcić na jego SAMODZIELNE wyszukanie?
W ramach gratisu masz to:
http://pl.wikipedia.org/w...nia_Europejska)

chcesz szczegółowe uzasadnienie nie ma sprawy, na PW podam nr konta 8-)

leszeks - 2013-02-25, 20:15

benny86 napisał/a:
leszeks napisał/a:
Znowu ogólnie, proszę o podanie konkretnego punktu tego traktatu, że Dyrektywa WE nie ma żadnej mocy

Korepetycje z zakresu prawa wspólnotowego kosztują - nie chce Ci się szukać, Twój problem. Może tak 10% tego czasu który poświęcasz na żądania podania źródła poświęcić na jego SAMODZIELNE wyszukanie?
W ramach gratisu masz to:
http://pl.wikipedia.org/w...nia_Europejska)

chcesz szczegółowe uzasadnienie nie ma sprawy, na PW podam nr konta 8-)


Podaję jeszcze raz podstawę prawną:
Uprawnienie do powoływania się przez podmiot indywidualny, przed sądem krajowym, na przepisy dyrektywy, w sporze z organami władzy państwowej, wskazane zostało w orzeczeniu Trybunału Sprawiedliwości WE w sprawie 41-74 Van Duyn v. Home Office.

Co ciekawe, prawie ten sam zapis występuje we wskazanym przez Ciebie gratisie :)
Tak więc proszę nie pisz o korepetycjach bo to śmieszne.

Żeby nie było wątpliwości, cytat z gratisu:
Jakkolwiek dyrektywa wprost jedynie zobowiązuje państwa członkowskie do ustanowienia danego porządku prawnego, to w świetle orzecznictwa Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości, jeśli dane państwo nie dokona implementacji, obywatel ma prawo powoływać się bezpośrednio na dyrektywę wobec wszelkich przepisów prawa krajowego niezgodnych z dyrektywą. Koniecznym zastrzeżeniem dodanym przez ETS jest uzależnienie tego bezpośredniego skutku od tego, czy przepisy dyrektywy z punktu widzenia ich treści wydają się bezwarunkowe i wystarczająco precyzyjne.

benny86 - 2013-02-25, 20:28

leszeks napisał/a:
Tak więc proszę nie pisz o korepetycjach bo to śmieszne.

śmieszna jest Twoja postawa nabuzowanego buraka nieumiejącego czytać ze zrozumieniem, sam cytujesz pewien fragment:
leszeks napisał/a:
Jakkolwiek dyrektywa wprost jedynie zobowiązuje państwa członkowskie do ustanowienia danego porządku prawnego

czyli państwo członkowskie MUSI wydać ustawę krajową. Orzecznictwo ETS nie funkcjonuje na zasadzie precedensu wiec dotyczy zawsze tylko i wyłącznie konkretnej sprawy.

A słowa -klucze to:
Cytat:
jeśli dane państwo nie dokona implementacji,

Na dokonanie implementacji jest pewien czas liczony w latach - kilku, ale jednak latach.

Lukas87 - 2013-02-25, 20:29

Dziennik Ustaw z 20 maja 2009 poz. 639
http://www.infor.pl/dzien...-w-sprawie.html

leszeks - 2013-02-25, 20:42

benny86 napisał/a:
leszeks napisał/a:
Tak więc proszę nie pisz o korepetycjach bo to śmieszne.

śmieszna jest Twoja postawa nabuzowanego buraka nieumiejącego czytać ze zrozumieniem...


Ja nikogo nie obrażam, TAK JAK TY, tylko chcę, by w dyskusji opierać się na podstawie prawnej a nie tylko wypowiedziach, że tak jest i koniec...
Ja podstwę prawną swoich wypowiedzi podałem, wy nie i to jest fakt.
Celem forum powinna być wzajemna pomoc w drodze dyskusji, a nie opluwanie się... więc kończę dyskusję ze swojej strony.

Pozdrawiam serdecznie

benny86 - 2013-02-25, 20:47

leszeks napisał/a:
Celem forum powinna być wzajemna pomoc w drodze dyskusji

No właśnie -DYSKUSJI, a nie żałosnym żądaniom typu "daj mi to bo ja tak chcę"
Co do meritum, jeśli tego:
http://biurose.sejm.gov.pl/teksty/i-608.htm
nie skumasz to bardziej jasnego i precyzyjnego sposobu przedstawienia tych samych informacji nie znajdziesz...

bebe - 2013-02-25, 21:31

leszeks napisał/a:
Podaj proszę podstawę prawną, że dyrektywy UE można sobie wsadzić w buty (że nie są ważniejsze niż prawo krajowe)... czekam,

Już podawałem, nic się od tamtej pory nie zmieniło. Jeżeli nadal nie rozumiesz, w czym jest rzecz, to wybacz, ale nie potrafię tego jaśniej wytłumaczyć.

Marek1603 - 2013-02-26, 06:26

Widzę że będzie trzeba temat na jakiś czas zamknąć bo dyskusja, co niektórym po raz kolejny wymyka się spod kontroli.
skaktus - 2013-02-26, 13:24

Ludziska, już tak nie martwcie się o wymiary i położenie lamp. Jesli są one w rozsądnych miejscach nikt wam nie zrobi problemu. Jak by miały się zatem poruszać Mercedesy, Fordy czy Ople które w niektórych modelach maja światła w przeciwmgielnych praktycznie na skraju auta ?

Nie w Dacii, ale w Golfie mam dzienne ponad 3 lata, wymiaru idealnie nie trzymaja, ale nikt się nie czepiał i nikt z metrem nie chodził. Ważne aby świeciły prostopadle do kierunku jazdy i nie były dziwnie schowane itd.

krakry1 - 2013-02-26, 16:42

skaktus napisał/a:
... Mercedesy, Fordy czy Ople które w niektórych modelach maja światła w przeciwmgielnych praktycznie na skraju auta ...
I prawidłowo, na skraju auta mogą być. :mrgreen:
TD Pedro - 2013-02-27, 12:39

skaktus napisał/a:
Ważne aby świeciły prostopadle do kierunku jazdy

"prostopadle" - to nie pomyłka?

skaktus - 2013-02-27, 12:57

Prawidłowo. Jedziesz tak po lini - - - - - (do przodu). Swiatła powinny być ustawione tak | do kierunku jazdy i tak świecić a niektórzy mają tak \ lub tak/ i światła zamiast świecić do przodu, świecą na boki itd.
TD Pedro - 2013-02-27, 18:09

skaktus napisał/a:
Swiatła powinny być ustawione tak | do kierunku jazdy i tak świecić

kierunek świecenia świateł chyba jednak powinien być "równoległy" a nie "prostopadły" do kierunku jazdy :lol: :-P
zapewne mamy na myśli to samo ale moim zdaniem trochę niefortunnie to przedstawiłeś i dlatego wywołuje to takie wrażenie... :-)

mekintosz - 2013-02-27, 18:39

Moje światła Magneti-Marelli pasują na styk ale poddałem się z tą zakichana kratką ! Za cholerę nie daje się wyjąć wiec będę musiał ją podpiłować pod drl niejako na samochodzie. Robiłem w nocy test rozkładu światła i uznałem, że lepiej bezpieczniej jest zamontować w poziomie a nie na skos. Zgodnie z instrukcja podają rozstaw od wewnętrznych krawędzi lamp min 60 cm( u mnie 61 cm ) Wysokość od podłoża min 25 cm ( u mnie 30 cm ). Sterownik włącza światła 1-2 sek po odpaleniu silnika. Wyłącza natychmiast po pojawieniu się napięcia na pozycyjnych oraz po zgaszeniu silnika. Natomiast diody wydaje mi się ze świecą przeciętnie jasno. Zobaczymy jak finalnie zamontuje.
Lukas87 - 2013-02-27, 21:14

skaktus napisał/a:
Ważne aby świeciły prostopadle do kierunku jazdy i nie były dziwnie schowane itd.

skaktus napisał/a:
Swiatła powinny być ustawione tak | do kierunku jazdy


No coś kolego tu namieszałeś to że mają być ustawione prostopadle do kierunku jazdy to się zgodzę ale żeby świeciły prostopadle :roll: to by musiały świecić na boki :lol: jak już to równolegle jak TD Pedro pisze

bebe - 2013-02-27, 22:00

mekintosz napisał/a:
Natomiast diody wydaje mi się ze świecą przeciętnie jasno.

I bardzo dobrze. One nie mają świecić jasno (400-1200 cd). One mają sprawić, że samochód jest widoczny, a nie oświetlać cokolwiek (w dzień...?). W przypadku DRL podejście "im więcej, tym lepiej" jest ze wszech miar złym.

mekintosz - 2013-02-27, 22:33

Mają:

Temperatura barwowa: 6000 K (kelwinów)
Siła światła: 220 lm (lumenów)

Nie wiem jak poprawnie przeliczyc nie znajac kata bryłowego rozkladu promieniowania ;-(

skaktus - 2013-02-28, 09:32

Zrobiłem bardzo schematyczne pokazanie co i jak - macie to w załączniku.

Dokładnie chodziło mi o to że wielu ma lampy źle ustawione, co powoduje że świecą one nieprawidłowo, mimo że są zamontowane zgodnie z odległościami.

Co do jasności - średnia z lamp Philipsa 5 diodowych. Zasilanie to około 3,2 V i 340 mA na diodę, co daje około 100 lumenów na diodzie. Odejmując straty na reflektorze oraz lustrze w wysokości ok. 20% możemy w przyblizeniu obliczyć ile mamy światła z lampy.

Tanie chińskie cuda na 8 diodach mają po 70 - 80 lumenów. Dobrej jakości lampy 400 - 500.

mekintosz napisał/a:
Mają:

Temperatura barwowa: 6000 K (kelwinów)
Siła światła: 220 lm (lumenów)

Nie wiem jak poprawnie przeliczyc nie znajac kata bryłowego rozkladu promieniowania ;-(


Kiepsko u ciebie z tą ilością światła.

Prawdopodobnie w lampach masz zamontowane diody 3014:



I to by mogło się zgadzać - wydajność około 50 - 60 lumenów przy zalecanych parametrach pracy.

Możesz pokusić się o wymianę diod w lampach, ale nie wiem czy przetwornica poda wyższe prądy, wszystko jest zalezne od VF diody.

Dominus - 2013-02-28, 22:09

Pojawiły się "nowe" inne niż na forum zamieszczone światłą dzienne połączone z halogenami.

http://allegro.pl/drl-swi...3041392929.html

.... cena trochę niższa bo 599,00 ale to i tak sporo.

bebe - 2013-02-28, 22:25

Dominus napisał/a:
Pojawiły się "nowe" inne niż na forum zamieszczone światłą dzienne połączone z halogenami.

Cytat:
MARKOWE DIODY TAIWAŃSKIEGO PRODUCENTA

Cytat:
WSZYSTKIE LAMPY POSIADAJĄ HOLOGRAM

Cytat:
NASZE DIODY SĄ PRODUKOWANE PRZEZ TAJWAŃSKIEGO PRODUCENTA, A NIE JAK U KONKURENCJI PRZEZ CHIŃCZYKÓW !

Umarłem. :DDDDDDD Lampa bez hologramu jest nieważna. :DDDDDD A na Taj(i)wanie mieszkają, jak wiadomo, Zulusi. :DDDDDDDDD

Lukas87 - 2013-02-28, 22:26

Cytat:
Mają:

Temperatura barwowa: 6000 K (kelwinów)
Siła światła: 220 lm (lumenów)


Słabo jak 220lm a moje nssc 510Hp (po 4 diody na lampę) mają ponad 700lm czyli prawie 4 razy tyle

mekintosz - 2013-02-28, 22:28

skaktus napisał/a:

Kiepsko u ciebie z tą ilością światła.

Prawdopodobnie w lampach masz zamontowane diody 3014:

Obrazek

I to by mogło się zgadzać - wydajność około 50 - 60 lumenów przy zalecanych parametrach pracy.

Możesz pokusić się o wymianę diod w lampach, ale nie wiem czy przetwornica poda wyższe prądy, wszystko jest zalezne od VF diody.


Dioda wyglada podobnie ale jesli maja homologacje to zaryzykuje montaz ;-) Jak sie spala pomysle nad wymiana. Problem w tym, ze calosc jest zgrzana fabrycznie. W zasadzie nie rozbieralna.

skaktus - 2013-03-01, 08:02

Lukas87 napisał/a:
Cytat:
Mają:

Temperatura barwowa: 6000 K (kelwinów)
Siła światła: 220 lm (lumenów)


Słabo jak 220lm a moje nssc 510Hp (po 4 diody na lampę) mają ponad 700lm czyli prawie 4 razy tyle


700 lumenów to mają, ale dwie lampy razem i światło mierzone z samych diod. Po przeliczeniu strat na lustrze i kloszu odlicz sobie około 100 - 150 lumenów. Twoje lampu w rzeczywistości mają około 550 - 600 lumenów max.

Diody uzywane w tego typu światłach, markowane jako Vertex itp pochodzą od producenta NSSC. Używa on niemarkowych diod no-name o wydajności około 80 lumenów z diody przy prądzie około 360 mA i miega wysokim Vf na poziomie 3,6V. Daje nam to około 320 lumenów na lampę (ale z samych diod). Potem odliczamy straty i jest światła trochę mniej :-P

Dominus napisał/a:
Pojawiły się "nowe" inne niż na forum zamieszczone światłą dzienne połączone z halogenami.

http://allegro.pl/drl-swi...3041392929.html

.... cena trochę niższa bo 599,00 ale to i tak sporo.


Diody wyglądają na XPG2, choć wątpię aby takie zostały użyte. Ewentualnie są to jakieś odpady poprodukcyjne, które miały być zniszczone ale ;)
do tego zauważcie że te lampy mają halogeny przeciwmgielne na diodzie, pytanie po co ? Białe światło nie jest w tym wypadku najlepszym rozwiązaniem, lepiej było by użyć diody ciepłej lub nawet bardzo ciepłej (pod względem barwy). Do tego producent pisze że dioda ta ma aż 6W ! no normalnie masakra ;) Gdyby użytko np. XML2 to mozna by pogadać - taka dioda przy 9W (czyli około 3A w diodę) osiągnęła by jakieś ~ 1000 lumenów, po stratach ~ 800. Wtedy na czymś takim w miare mozna jechać.

Moim zdaniem najlepszym wyjściem są światła soczewkowe z idealnym odcięciem górnej cześci światła + dobra żarówka, ewentualnie mod na xenon.

mekintosz napisał/a:
skaktus napisał/a:

Kiepsko u ciebie z tą ilością światła.

Prawdopodobnie w lampach masz zamontowane diody 3014:

Obrazek

I to by mogło się zgadzać - wydajność około 50 - 60 lumenów przy zalecanych parametrach pracy.

Możesz pokusić się o wymianę diod w lampach, ale nie wiem czy przetwornica poda wyższe prądy, wszystko jest zalezne od VF diody.


Dioda wyglada podobnie ale jesli maja homologacje to zaryzykuje montaz ;-) Jak sie spala pomysle nad wymiana. Problem w tym, ze calosc jest zgrzana fabrycznie. W zasadzie nie rozbieralna.


Znalazłem odp. i twoje diody w lampie to model 5630:



Według datasheet-ów osiągaja około 40 lumenów przy max prądzie, wynoszacym 160 mA. To są poprostu diody no-name tego typu:



Pomniejszone i z mniejszym chipem pokrytym luminoforem. I to też by się zgadzało - taki led przy 160 mA osiąga 40 lumenów, gdzie pokazane wyżej diody no-name około 80 przy prądzie 360 mA, takie jak są stosowane w wspomnianych lampach na diodach 510HP.

Swoją drogą - serwisowałem takie lampy i niestety - aluminiowe MCPCB na których sa przylutowane diody, zamiast być przykręcone do obudowy, tak aby diody oddawały ciepło na obudowę ( i to całkiem sporo ), to MCPCB było przyklejone grubą warstwą sylikonu do lampy pomalowanej proszkowo. Efekt - temp. MCPCB po kilku minutach pracy to ~ 70 st, obudowa lekko ciepła.

tomszafa - 2013-03-01, 11:16

bebe napisał/a:
A na Taj(i)wanie mieszkają, jak wiadomo, Zulusi. :DDDDDDDDD


Uwierz mi jeżeli chodzi o produkcje to Tajwan a Chiny to naprawdę dwa różne światy. :mrgreen:

skaktus - 2013-03-01, 11:27

Czy Chiny czy Tajwan nie ma różnicy - każdy potrafi zrobić dobry produkt za odpowiednio wyższą cenę. Nie można się spodziewać że kupi się dobre lampydzienne na 10 ledach za 60 zł, gdzie jeden LED w detalu (markowy) to jakieś 20 - 40 zł a w hurcie około 8 zł. Nie wiem jakie mają ceny producenci, ale nawet jak by mieli 5 zł za sztukę dobrej diody, jak choćby XPG2 to przy 10 diodach mamy już 50 zł, a gdzie obudowa z aluminium, przetwornica, kable itd ?
tweeciak - 2013-03-01, 11:28

a reszta....czyli obudowa, przetwornica...kable...to juz z chin:)
jaru - 2013-03-01, 12:17

Sprawdzał ktoś coś takiego ??

Polskie, z homologacją, nawet estetycznie wygląda, ceny przyzwoite, ale opinii jeszcze nigdzie nie znalazłem. Z tego, co widzę, to każda lampa ma swój własny automat wewnątrz, bo dochodzą po 3 przewody, czyli sterowanie poprzez załączenie pozycyjnych, a nie przez pomiar napięcia, co moim zdaniem jest mniej awaryjnym rozwiązaniem. Zastanawiam się nad nimi, ale dopiero w kwietniu będę podejmował decyzję.

skaktus - 2013-03-01, 14:44

jaru napisał/a:
Sprawdzał ktoś coś takiego ??

Polskie, z homologacją, nawet estetycznie wygląda, ceny przyzwoite, ale opinii jeszcze nigdzie nie znalazłem. Z tego, co widzę, to każda lampa ma swój własny automat wewnątrz, bo dochodzą po 3 przewody, czyli sterowanie poprzez załączenie pozycyjnych, a nie przez pomiar napięcia, co moim zdaniem jest mniej awaryjnym rozwiązaniem. Zastanawiam się nad nimi, ale dopiero w kwietniu będę podejmował decyzję.


Diody wyglądają na XP-C. Zalety to wygląd, wady że cięzko będzie zamontować oraz to, że jak widać, powierzchnia oddawania ciepła znikom, za tym prąd podawany w diodę również znikomy. Jesli faktycznie w diody idzie około 9W to nie wiem jak te diody mają tam przeżyź. XM-L w którego idzie około 10W rozgrzewa radiator z i5 do 50st.

Żadne z lamp nie mają systemu wyłączania po włączeniu świateł mijania na podstawie pomiaru napięcia. Lampy mają jedynie włączanie i wyłączanie po zgaszeniu silnika na podstawie pomiaru napięcie, natomiast 3 przewód wykorzystuje się do wyłączania po włączeniu świateł mijania / postojowych przy odpalonym silniku.

I jeszcze jedno - kiedyś w tej firmie chciałem kupić halogeny - nie sprzedają w detalu.

mekintosz - 2013-03-01, 23:38

skaktus napisał/a:
....


Znalazłem odp. i twoje diody w lampie to model 5630:

...

Według datasheet-ów osiągaja około 40 lumenów przy max prądzie, wynoszacym 160 mA. To są poprostu diody no-name tego typu:

....


Dziekuje za info. Widze, ze swiat diod led to Twoj żywioł ;-) Zatem, czy moje diody no name w lampkach firmowych, no powiedzmy ze sredniej pólki ( ok 180 - 200 zl ) sa :

- kiepskie ze az strach
- za te pieniadze adekwatne
- mniej swieca ale mniej sie grzeja - powinny na dluzej starczyc
- takie same jak w innych ledach tylko przeplacilem za firme Magneti marelli ?

Jak podłaczyłem na probe to wydawało mi sie, ze maja odcien swiatla takie jak cieply led, w odroznieniu od bialych zimnych . Swieciły rownomiernie na calej powierzcni diody zas swiatlo nie oslepiało.



W końcu zamontowałem ;-) Swieca i działaja jak powinny ;-) Nie zakłóćają CB radia.

Troszke sie namordowałem z montażem bez demontażu kratki, przeciąganiem przewodów, dokrecaniem śrubek etc. Życzliwi sąsiedzi dopytywali, co znów grzebie w aucie. Odpowiadam zawsze tak samo "udoskonalam niedoskonałe" ;-)

skaktus - 2013-03-03, 14:28

Największy test przeżyją lampy w lecie, kiedy będziesz jechał w słoneczny dzień. Wówczas nie widać 90% lamp.

Co do grzania się - to że dostają mały prąd nie znaczy że grzeją się mniej, ważne też jest VF diody.

Lukas87 - 2013-03-03, 22:08

skaktus napisał/a:
Największy test przeżyją lampy w lecie, kiedy będziesz jechał w słoneczny dzień. Wówczas nie widać 90% lamp.


No faktycznie jak już kolega skaktus powiedział w lecie będzie kiepsko z widocznością, u dziadka w fiacie SC zamontowałem ledy "no name" za 100zł homologacja wszystko jest i świecą o niebo lepiej niż te twoje (bez obrazy) postaram się zrobić fotkę jak to świeci w SC. Zrobiłem porównanie moich i twoich a ilość światła oceń sobie sam.


bebe - 2013-03-03, 23:02

skaktus napisał/a:
Największy test przeżyją lampy w lecie, kiedy będziesz jechał w słoneczny dzień. Wówczas nie widać 90% lamp.

No tak, ale wtedy widać resztę samochodu. :)

Pozwolę sobie przypomnieć - światła do jazdy dziennej mają poprawiać widoczność samochodu w dzień. Nie mają niczego oświetlać. Mają określoną dolną i górną granicę natężenia światła (400-1200 cd). Nap...dalające po oczach nie wiadomo jakim światłem (a granicy odcięcia nie ma...) są tak samo złe jak jakieś LEDwo ciepłe kaganki.

Martwi mnie trochę "wyścig zbrojeń" i zawody, kto ma jaśniejsze. Nie mają być możliwie jasne, tylko po prostu mają spełniać normy.

Lukas87 - 2013-03-03, 23:34

bebe napisał/a:
Pozwolę sobie przypomnieć - światła do jazdy dziennej mają poprawiać widoczność samochodu w dzień.


Zgadza się tylko jak ich nie będzie widać to jak mają poprawić widoczność :roll: kiedyś czytałem w jakimś czasopiśmie pewien pan zrobił sobie zdjęcie swoich reflektorów z załączonymi światłami później odpowiednio je dopasował 1:1 wydrukował je i zalaminował i nakleił na reflektory z daleko faktycznie wyglądało to jakby lampy świeciły lecz przy kontroli się wydało bo jak tu zgasić je :lol:

Cytat:
Martwi mnie trochę "wyścig zbrojeń" i zawody, kto ma jaśniejsze. Nie mają być możliwie jasne, tylko po prostu mają spełniać normy.


Jaki wyścig :roll: klient płaci klient wymaga to tak jak by jeden kupił opony za np 600zł i by były gorsze od tych za np 450 a to jakie kto kupuje to jest już własny wybór.

bebe - 2013-03-03, 23:48

Lukas87 napisał/a:
Zgadza się tylko jak ich nie będzie widać to jak mają poprawić widoczność :roll:

Należy sobie zadać pytanie - w jakich warunkach nie będzie ich widać? :] W warunkach dużego natężenia światła. Śmiem zauważyć, że w takich warunkach widać resztę samochodu. :) Poprawiać widoczność mają w warunkach nieoczywistych (przejazd pod wiaduktem, zachmurzenie, itp.), a wtedy nie trzeba jakiegoś gigantycznego natężenia, żeby światła było widać.

mlodyprzem - 2013-03-04, 08:48

Lukas87 napisał/a:
Zrobiłem porównanie moich i twoich a ilość światła oceń sobie sam.

[url=http://images35.foto...med.jpg]Obrazek[/URL]


To ja do tego porównania dodałem jeszcze jedno zdjęcie, na którym też świecą Magneti Marelli. Na stronie 83 tego tematu są większe zdjęcia. Moim zdaniem te światła wcale nie święcą ciemniej niż kultowe już Philipsy, ale na pewno mają ładniejszą barwę światła.

Dominus - 2013-03-04, 09:57

mlodyprzem a i jak wkońcu kolego zamontowałeś dzienne. W górnej czy dolnej kratce?
Proszę o dokładne zdjęcie jeśli można jak to zamontowałeś, jak lampy odstają czy są wsunięte w kratki.
Dzięki

mlodyprzem - 2013-03-04, 10:37

Dominus napisał/a:
mlodyprzem a i jak wkońcu kolego zamontowałeś dzienne. W górnej czy dolnej kratce?
Proszę o dokładne zdjęcie jeśli można jak to zamontowałeś, jak lampy odstają czy są wsunięte w kratki.
Dzięki


Jeszcze nie zamontowałem, ale ostatecznie będą na dole wsunięte między kratki.

BoloSr - 2013-03-04, 10:39

mlodyprzem napisał/a:
Dominus napisał/a:
mlodyprzem a i jak wkońcu kolego zamontowałeś dzienne. W górnej czy dolnej kratce?
Proszę o dokładne zdjęcie jeśli można jak to zamontowałeś, jak lampy odstają czy są wsunięte w kratki.
Dzięki


Jeszcze nie zamontowałem, ale ostatecznie będą na dole wsunięte między kratki.


ile tak przyjemnosc ???

skaktus - 2013-03-04, 10:40

Porównanie należało by wykonać w tych samych warunkach, najlepiej stawiając dwa auta koło siebie i robiąc im fotografię. Śmiem twierdzić że pomiędzy lampami były by znaczne różnice. 200 lumenów w stosunku do 500 to jest różnica i to znaczna. Dużą rolę grają tutaj też rodzaje reflektorów i ich konstrukcja, wielkość, rodzaj diod itd. Dobrze ustawione Philipsy są widoczne z dużych odległości. Pytanie też jakie Philipsy - 4, 5 czy 8 ledów ?

Barwa też ma znaczącą rolę - diody o barwie ciepłej osiągają gorsze wyniki w ilości światła niż diody o barwie neutralnej czy zimnej. Do tego barwa zimna (w granicach rozsądku) jest bardziej widoczna w ciągu dnia, szczególnie przy ostrym słońcu niż barwy neutralne (4500K) lub ciepłe (3500K). Dlatego też 100% producentów stosuje diody o barwie w granicach 5500 - 6000K.

Dominus - 2013-03-04, 10:43

mlodyprzem napisał/a:
Dominus napisał/a:
mlodyprzem a i jak wkońcu kolego zamontowałeś dzienne. W górnej czy dolnej kratce?
Proszę o dokładne zdjęcie jeśli można jak to zamontowałeś, jak lampy odstają czy są wsunięte w kratki.
Dzięki


Jeszcze nie zamontowałem, ale ostatecznie będą na dole wsunięte między kratki.


mlodyprzem, masz kupione DayLight 4 - DRL 4 PHILIPS, zgadza się??

A one zmieszczą się miedzy kratki? Bo o ile widziałem to między kratkami dolnymi wysokość jest 18,5 mm a te philipsy z mocowaniemi mają chyba około 21mm.


DayLight 4 - DRL 4 PHILIPS ~ za 185zł już na allegro z wysyłką można kupić.

Lukas87 - 2013-03-04, 11:10

W załączniku przedstawiam LED-y za 99zł (z homologacją i wbudowanym automatem) zamontowane w SC.
Dominus - 2013-03-04, 11:13

Lukas87 napisał/a:
W załączniku przedstawiam LED-y za 99zł (z homologacją i wbudowanym automatem) zamontowane w SC.


Można prosić jakiś konkretną nazwe model lub link do sklepu z tymi ledami?
choć na pierwszy rzut oka to pewnie za długie aby było zachowane 60cm między lampami w DD

Lukas87 - 2013-03-04, 11:25

Dominus napisał/a:
Lukas87 napisał/a:
W załączniku przedstawiam LED-y za 99zł (z homologacją i wbudowanym automatem) zamontowane w SC.


Można prosić jakiś konkretną nazwe model lub link do sklepu z tymi ledami?
choć na pierwszy rzut oka to pewnie za długie aby było zachowane 60cm między lampami w DD


http://tomas-tuning.com/s...l_114_2661.html z tym że za 90zł nie spodziewajmy się profesjonalnych wiązek elektrycznych (coś za coś) pewnie jest to chińszczyzna ale daje radę z świeceniem osobiście wolę dołożyć trochę kasy i kupić coś lepszego, poszukaj w ofercie NSSC http://nssc.pl/drl-lights.php

skaktus - 2013-03-04, 11:31

Lampy z linka za 90 zł:

Zalety:
-tanie

Wady:
-skupiona wiązka światła, która powoduje że lampy są widoczne tylko w wąskim kącie, zdarza się ze wystarczy przejść nieco na bok i już mamy dużą utratę jansości
-silne upakowanie diod, calkowicie bez chłodzenia
-zastosowane diody to FLUXy 2 chipowe, o prądzie max 20 mA na chip, więc chińczyk pcha max - efekt - po roku, diody w środku lampy świecą wyraźnie słabiej niż te boczne

NSSC ma poprawione lampy, ale pierwsze modele takie jak 504HP to była jakaś tragedia. Obecnie są lepsze, ale wciąż duzo im brakuje do modeli markowych od Philipsa, Osrama itd - przykład - MCPCB diod klejone do obudowy sylikonem, zamiast klejem termoprzewodzącym - oszczędności.

Lampy dzienne serwisowałem długi czas. Miałem do czynienia z NSSC, no-name, MyCarr, Philips, SIJ, Osram, Just Top i wiele innych. NSSC jakieś 3 lata temu w 99% nadawały się tylko do poprawki, to samo Just Top - zero chłodzenia leda, przetwornice robione na "odwal się" itd.

mlodyprzem - 2013-03-04, 11:32

Dominus napisał/a:


mlodyprzem, masz kupione DayLight 4 - DRL 4 PHILIPS, zgadza się??


Nie, kupiłem Magneti Marelli.

Dominus - 2013-03-04, 11:37

mlodyprzem napisał/a:
Dominus napisał/a:


mlodyprzem, masz kupione DayLight 4 - DRL 4 PHILIPS, zgadza się??


Nie, kupiłem Magneti Marelli.


a one się zmieszczą między kratki??

BoloSr - 2013-03-04, 11:38

mlodyprzem napisał/a:
Dominus napisał/a:


mlodyprzem, masz kupione DayLight 4 - DRL 4 PHILIPS, zgadza się??


Nie, kupiłem Magneti Marelli.


ile kosztowaly i gdzie kupione ??

mlodyprzem - 2013-03-04, 11:45

Trochę ciasno wchodzą i kratka się lekko odgina, ale wymyślę jakiś patent, może coś podszlifuję i powinno być OK.
Kupiłem na Allegro za około 190 zł z wysyłką.

Dominus - 2013-03-04, 11:54

http://allegro.pl/lampy-d...3073121419.html 185zł z wysyłką.

mlodyprzem, to jak kolego zamontujesz to pochwal się.
zastanawiam się nad montażem i jeżeli dało by się je ładnie wsunąc w kratkę to było by ok

sprawdzałem wymiar tych Magneti Marelli i mają 23mm wysokośći... chociaż jakby się dało tak cześćiowa je wpuścić w kratkę, na grubość tych metalowych mocowań

mekintosz - 2013-03-04, 15:17

Postaram się zrobić zdjęcie w słoneczny dzień. Moim zdaniem magneti marelli świecą akceptowalnie jasno i maja szerokie kąty emisji wiązki.

Zdjęcia nie oddają jakości święcenia. Jednak jak pojazd jest oświetlony słońcem od przodu faktycznie swiatelka są słabo widoczne. Jednak patrząc pod słońce, które pada za autem widać je na tle kratki chłodnicy. Być może wiele lampek święci o wiele lepiej, ale większość tańszych gorzej lub krócej :-)

monopios - 2013-03-04, 17:13

bebe napisał/a:
Lukas87 napisał/a:
Zgadza się tylko jak ich nie będzie widać to jak mają poprawić widoczność :roll:

Należy sobie zadać pytanie - w jakich warunkach nie będzie ich widać? :] W warunkach dużego natężenia światła. Śmiem zauważyć, że w takich warunkach widać resztę samochodu. :) Poprawiać widoczność mają w warunkach nieoczywistych (przejazd pod wiaduktem, zachmurzenie, itp.), a wtedy nie trzeba jakiegoś gigantycznego natężenia, żeby światła było widać.

Przychylam się do odpowiedzi Lukas87, ponieważ z autopsji wiem, że wciągu roku w niektórych tygodniach np: zdarzają się skrzyżowania na drodze/wjazdy na drogę, gdzie próbując włączyć się do ruchu, słońce jest dość nisko zawieszone nad drogą i bardzo ładnie oślepia. I auto, które porusza się w moim kierunku jest między mną, a słońcem i właśnie w tedy te słabe LED -y są beznadziejne.

Słońce cię oślepia, auta nie bardzo widać, świateł też i teraz powiedz mi jak te tandetne świeczki mają poprawić bezpieczeństwo na drodze :?:

mekintosz - 2013-03-04, 18:21

Pocieszam się, że mam srebrny pojazd i ogólnie go widać lepiej niż drl czy nawet mijania w jasny słoneczny dzień :-) . Poza tym jedynie Philips oraz Magneti z firmowych lamp można zamontować zgodnie z przepisami z zachowaniem 60 cm odstępu w sandero (bez pozbywania się przeciwmgielnych). Subiektywne Magneti maja cieplejsze światło niż inne ledy. Kosztowały mnie 160 zł wiec cena do jakości wypada korzystnie. Być może te ledy schowane we wnękach po przeciwmgielnych świecą inaczej bo nie pada na nie światło, jakby tworzy się efekt światła w tubie i to bardziej widać.
Lukas87 - 2013-03-04, 19:42

skaktus napisał/a:

po roku, diody w środku lampy świecą wyraźnie słabiej niż te boczne


Tylko że to auto pokonuje rocznie nie więcej niż 3tyś km :lol: to zmienia postać rzeczy.
Dobrze że trafił się nam taki fachowiec od ledów ;-)

skaktus - 2013-03-06, 09:21

Żaden wachowiec. Trochę przy tym robiłem to mam obeznanie a i sam wpadałem w pułapki i pierwsze dzienne jakie kupiłem, miały 8 diod flux, 2 chipy na diodę...ilosć światła porażająca, nic nie było widac :P
jaru - 2013-03-06, 09:42

mekintosz napisał/a:
Poza tym jedynie Philips oraz Magneti z firmowych lamp można zamontować zgodnie z przepisami z zachowaniem 60 cm odstępu w sandero (bez pozbywania się przeciwmgielnych).


Dokładnie ten sam problem jest w Megane II - przepisowo wchodzą tylko takie lampy, które mają długość poniżej 15cm lub okrągłe, przy których trzeba dużo "rzeźbić", żeby umieścić je obok przeciwmgielnych.

mekintosz - 2013-03-06, 22:47

Jeszcze jedno foto samochód na tle jasnego nieba w lekko zadrzewionej drodze. Ledy widać :-)
pluto - 2013-03-07, 10:03

Może nie jestem w temacie ale wg. ASO które montowało mi światła dzienne stwierdziło że nie ma już obowiązku montażu do 40 cm od krawędzi auta tylko min 40 cm od kierunkowskazów :-| .
Także w instrukcji montażu producenta też jest taki rysunek.

mekintosz - 2013-03-07, 20:26

Nowe interpretacje przepisów ? Przy okazji dziś zauwazylem kilka pojazdów wyposażonych w drl okrągłe z czterema mocnymi diodami. One mocno dają po oczach, wręcz jak się spojrzy na nie to na granicy oślepienia. Pewnie to plus na letni słoneczny dzień ale zimowa szarowka daje ostro po teczowkach :-) Co ciekawe fabryczne rozwiązania nie zawsze świecą jaśniej niż dokladane przez użytkowników.
skaktus - 2013-03-08, 08:20

Mam te na 4 ledach ;) Jeszcze ich nie montowałem.
mlodyprzem - 2013-03-10, 16:34

Dominus napisał/a:


mlodyprzem, to jak kolego zamontujesz to pochwal się.


Zamontowałem światła Magneti Marelli. Świecą ładnie lecz nienachalnie. Zmieściłem je między kratkami. Odległość między nimi to 63cm. Na zdjęciach widać co i jak.
Mam jeszcze pytanie: który kabelek jest od świateł pozycyjnych? (ostatnie zdjęcie)

mekintosz - 2013-03-10, 19:32

Potwierdzam ocenę Kolegi, świecą ładnie ale nie oślepiając. Widzę, ze śrubki zastosowałeś z poza zestawu ? Ja mam kratkę w kształcie plastra miodu, wiec musiałem wiercić przez nią aż do zderzaka. Za to trzyma się bardzo solidnie. W Sandero niebieski przewód zasila pozycyjne, może spróbuj podejrzeć jaki idzie od oprawki żarówki ? Jak masz czas i lutownice to warto na stałe się dolutować, ja użyłem tej czerwonej szybko-złączki ale nie złapała od razu styku i musiałem docisnąć kombinerkami. Obawiam się o jakość tego połączenia, jednak na podwórku inaczej się nie dało.
chriskb - 2013-03-11, 01:04

mlodyprzem,


Pozycyjne "+" to kabel niebieski w DD

mlodyprzem - 2013-03-11, 09:29

Tam nie ma niebieskiego kabla. Więc który to będzie??

Już wiem. Kabel, który podaje "+" do pozycyjnych to ten pierwszy od prawej, brązowo-purpurowy z niebieskim paskiem.

Lukas87 - 2013-03-19, 09:37

mekintosz napisał/a:
Nowe interpretacje przepisów ?


"Nie jest wymagane utrzymanie maksymalnej odległości 40cm od obrysu pojazdu (przepis wprowadzony 6 poprawką Regulaminu EKG ONZ nr 48, 18.11.2012)."

bebe - 2013-03-19, 19:28

Lukas87 napisał/a:
mekintosz napisał/a:
Nowe interpretacje przepisów ?

"Nie jest wymagane utrzymanie maksymalnej odległości 40cm od obrysu pojazdu (przepis wprowadzony 6 poprawką Regulaminu EKG ONZ nr 48, 18.11.2012)."

Dziennik Ustaw? :|

krakry1 - 2013-03-19, 20:05

A wziął sobie z Wikipedii co będzie jakiś Dziennik Ustaw podawał.
Dominus - 2013-03-20, 20:18

mlodyprzem napisał/a:
Dominus napisał/a:


mlodyprzem, to jak kolego zamontujesz to pochwal się.


Zamontowałem światła Magneti Marelli. Świecą ładnie lecz nienachalnie. Zmieściłem je między kratkami. Odległość między nimi to 63cm. Na zdjęciach widać co i jak.
Mam jeszcze pytanie: który kabelek jest od świateł pozycyjnych? (ostatnie zdjęcie)


bardzo bardzo fajnie to wygląda, coraz bardziej zastanawiam się nad montażem dziennych :)

TD Pedro - 2013-03-21, 21:01

mlodyprzem napisał/a:
Zamontowałem światła Magneti Marelli

czy to taki model?
MAGNETI MARELLI: LPQ080

mekintosz - 2013-03-21, 21:35

Odpowiem za Przema,mam takie same, to ten model ;-)

http://allegro.pl/drl-mag...3078538692.html

kakus - 2013-03-21, 21:44

swiatła dzienne to wg mnie nieporozumienie do póki nie ma ich również z tyłu samochodu....... samochód z dziennymi jest z tylu jak bez świateł .... dla mnie osobiście to duzo gorsza widoczność od tyłu niż normalne oświetlenie ....... zwłaszcza przy złej pogodzie......
bebe - 2013-03-21, 22:03

kakus napisał/a:
dla mnie osobiście to duzo gorsza widoczność od tyłu niż normalne oświetlenie

Masz problem z dostrzeżeniem samochodu normalnych rozmiarów w dzień przy dobrej pogodzie?

kakus napisał/a:
....... zwłaszcza przy złej pogodzie......

"Świateł dziennych można używać zamiast obowiązkowych świateł mijania w warunkach normalnej przejrzystości powietrza, od świtu do zmierzchu." - Prawo o ruchu drogowym, rozdział 5, oddział 3, art. 51 p. 2 (podkreślenie moje).

Dominus - 2013-03-21, 22:09

Dzienne z przeciwmgielnymi od Lzparts

http://www.lzparts.de/ind...roduct&info=888

Lukas87 - 2013-03-21, 22:27

Dominus napisał/a:
Dzienne z przeciwmgielnymi od Lzparts

http://www.lzparts.de/ind...roduct&info=888


Właśnie mnie zainspirował pewien fakt (choć raczej niezgodny z prawem ale może się przydać) gdyż mam włożone zamiast halogenów okrągłe światła dzienne i jak by tak zrobić aby dodatkowo włączały się także po przekręceniu na przeciwmgielne?? wiadomo czasem się w czasie silnej mgły by przydały a ich moc wystarcza na oświetlenie drogi w nocy.Wystarczył by jeden przekaźnik który po włączeniu przeciwmgielnych wzbudzał cewkę przekaźnika a tym samym odcinał przewód od automatu który podłączony jest to postojówki a tak cały czas przekaźnik byłby w stanie wyłączonym tylko musiał by być z stykiem zwartym w stanie spoczynku.

kakus - 2013-03-21, 22:28

nie twierdze że mam problemy z dostrzeżeniem przy dobrej pogodzie ...... jednak ludzie ich używają również przy złej ..... osobiscie bardziej widoczne są auta z normalnymi światłami z tyłu zwłaszcza że jest ich większość .... a tu nagle ktoś beż światel tylnich .... wg mnie to bład
bebe - 2013-03-21, 23:17

kakus napisał/a:
jednak ludzie ich używają również przy złej

...ale to już wina ludzi, nie świateł.

kakus - 2013-03-22, 07:23

to jest wina świateł też .... bo jakby z tyłu były to by się świeciły pomimo ludzi .... :lol:
skaktus - 2013-03-22, 08:26

Dominus napisał/a:
Dzienne z przeciwmgielnymi od Lzparts

http://www.lzparts.de/ind...roduct&info=888


Pytanie jaki jest sens zakładanie przeciwmgielnych na diodzie ? Po pierwsze barwa nie taka - powinna być ciepła, zimna nie ma sensu.

Po 2 dioda - dobrej jakości dioda, z której uzyskamy koło 1000 lumenów wymaga b.dobrego chłodzenia, a pokazany reflektor raczej na to nie wskazuje. Nawet osiągając 1000 lumenów na drodze, po sprawdzeniu ile lampa daje światła, to wyjdzie góra 600 - 700. Lepiej zastosować typowe zestawy i mieć spokój :)

jaru - 2013-03-22, 10:09

Dokładnie - przeciwmgielne na diodzie to jakieś nieporozumienie - na Alledrogo takie lampy "chodzą" po ponad 500zł.

Takie "2 w jednym" - światła do jazdy dziennej z prawdziwym przeciwmgielnym z żarówką H3 to już ponad 700zł.
Problem zaczyna się w momencie, gdy padnie któraś dioda, bo zgodnie z przepisami, taka lampa ma być nierozbieralna (zakładam, że żarówka jest wymienialna). Pewnie nie da się dokupić jednej lampy, a nawet jeśli, to i tak jest to bardzo droga sprawa.

Andrzej Zajczuk - 2013-03-22, 10:44

kakus napisał/a:
to jest wina świateł też .... bo jakby z tyłu były to by się świeciły pomimo ludzi .... :lol:

Ogólnie rzecz biorąc samochód winien spełniać wymogi wynikające z dopuszczenia do ruchu drogowego, dlatego uważam za błędne takie rozumowanie.
Światła dzienne nie mogą świecić wraz z innymi światłami, np mijania. Włączenie świateł mijania winno natychmiast wyłączyć światła dzienne.
W Polsce światła dzienne wg przepisów mają oświetlać tylko przód samochodu.

Od zmierzchu do świtu i przy spadku widoczności spowodowanym warunkami atmosferycznymi obowiązują światła mijania.

Moim zdaniem jeżeli ktoś ma problem ze światłami dziennymi, to niech zamiast nich wbuduje automatyczny włącznik świateł mijania.

BoloSr - 2013-03-22, 20:17

http://www.daciaklub.pl/f...1605770#1605770
pluto napisał/a:
Światła dzienne zamontowane (Philips LED DayLight 4) - montaż w ASO.

mozna prosic o zdjecia ledow jak sa zamontowane do zderzaka ???

mekintosz - 2013-03-22, 23:38

Kurcze wyglada jakby jakosc krzywo patrza te ledy, na boki. Ciekaw jestem jak ASO je zamontowało.
tomala72 - 2013-03-23, 06:30

Widziałem je w anabo ale coś okrutnie cena duża była i jak przeczytałem to aż odskoczyłem od gabloty. Ile wzięli za wszystko?
pluto - 2013-03-23, 07:46

Światła zamontowano za pomocą blaszanych uchwytów (jak na zdjęciu) do poziomych żeberek plastykowej atrapy chłodnicy.
Całkowity koszt to 469 zł i 4 godziny czekania (z tym czasem montażu to trochę przesadzili jak na podłaczenie 3 kabelków, przkręcenie 4 śrubek i założenie 6 opasek zaciskowych ;-) )

mekintosz - 2013-03-23, 09:33

Leniwce poszli na łatwizne, zas czas montazu wycenili jakby to miało być idealnie wpasowane do srodka kratki. Roboczogodzina kosztuje ;-(. Zobacz jak w tym watku zrobił to estetyczniej inny kolega wlasnorcznie. U mnie w Sandero pod domem, bez umiejstnosci mechanika z ASO tez wyszlo ok 4-5 h ale docinalem kratke, mierzylem, przepuszczalem kable bez wiedzy jak zdjac zderzak etc. Swiatła kupiłes u nich czy podana cena to sama usluga montazu ? Jesli za całosc ile kosztował sam moduł led ?
pluto - 2013-03-23, 10:14

Cena to za całość (zestaw lamp LED + usługa montażu).
Fakt dużo ale za 200 zł nie będę miał wymówki w razie jakiej awarii elektrycznej że to wina nieautoryzowanego montażu akcesoriów, a i gwarancja w tym zakresie nadal obowiązuje :->

BoloSr - 2013-03-23, 17:22

pluto napisał/a:
Światła zamontowano za pomocą blaszanych uchwytów (jak na zdjęciu) do poziomych żeberek plastykowej atrapy chłodnicy.
Całkowity koszt to 469 zł i 4 godziny czekania (z tym czasem montażu to trochę przesadzili jak na podłaczenie 3 kabelków, przkręcenie 4 śrubek i założenie 6 opasek zaciskowych ;-) )


wybacz ale za takie cos to bym nawet 1 zeta nie dal jak ty mogles to wogole odebrac :(

pluto - 2013-03-23, 17:38

Mogłem i odebrałem - wyglądają super ;-)
mekintosz - 2013-03-23, 19:32

Cena za montaz akceptowalna jak na ASO, zas same ledy o 120 zl za drogie ;-( Przyjrzalem sie dzis dusterowi na parkingu, jakby sie Panowie z ASO postarali, to by wycieli jedna pionowa beleczke w dolnej kratce i ladnie schowali czesc mocowania lampy. Najlepiej to powinni w ASO sprzedawac te ledy z dedykowanado dustera plastikowa obudowa. Wtedy mozna uznac to za profesjonalnie zamontowane akcesorium przez ASO. Na pocieszenie dodam, ze ASO w Warszawie za same ledy philips zyczylo sobie jakis czas temu sobie ponad 400 zl. Ja zaryzykowałem, sam montujac. Ciekawe jesli sie ktos bedzie chcial z ASO doczepic na co moga cofnac gwarancje ? Na akumulator plus kabelek do swiateł pozycyjnych ?
Piotr_K - 2013-03-23, 20:11

Nie podobają mi się te pomysły, miałem trasę w górach, śniegu sporo napadało, gość z naprzeciwka szarpał się w zaspie BMW i wyskoczył mi pod maskę... Nie wiedziałem, że ma uruchomiony pojazd bo tej jego p..one ledy były własnie nisko i w śniegu ... nic nie było widać.
Moim zdaniem powinny być wyżej.

wojtek_pl - 2013-03-23, 20:24

Jest określona minimalna wysokość nad ziemią, bodajże 25 cm.

BTW poleganie na tym, że samochód ma światła to jest w ruchu a jak nie ma to nie jest, jest proszeniem się o kłopoty. Usprawiedliwia co prawda trochę to, że skoro ustawodawca uparcie dąży do myślenia za obywatela to i obywatel odzwyczaja się do myślenia we własnym zakresie... :-/

mekintosz - 2013-03-23, 21:34

Piotr_K napisał/a:
Nie podobają mi się te pomysły.....
Moim zdaniem powinny być wyżej.


W dusterze mimo wszystko sa wyzej niz w zwyklym pojedzie. Co oczywiscie nie zwalnia nas z obowiazku/dobrej praktyki dbania, by DRL były czyste i widoczne, podbnie jak dbamy o swiatła głowne, stop, czy pozycyjne tylne.

Prezes - 2013-03-24, 15:57

Też mnie wnerwiają te ledy przy asfalcie. Często takie autko jest niewidoczne. Fajnie, że producenci dając ledy fabryczne robią to "w" albo tuż "obok" zwykłych świateł.
Dusterjack - 2013-03-24, 21:51

LEDy kiepskiej jakości są słabo widoczne, a w deszczu to już tragedia. Ja dla własnego bezpiczeństwa nie zdecyduję się na takie LED-y. Samochód jest tak zaprojektowany że spokojnie daje radę ze światłami nawet jak jeździ się na światłach cały dzień. Tylko w nowych samochodach, z fabrycznie zamontowanymi LED-ami widzę, że jest dużo lepiej i oświetlenie LED-owe jest bardzo jasne.
mekintosz - 2013-03-25, 01:44

Moze poruszany problem nie dotyczy daci ale pamietajmy, by DRL wyłączac podczas lekkiej mgły czy deszczu:

http://motoryzacja.interi...nej,1900600,324

petek - 2013-03-25, 10:48

Chciałbym kupić światła dzienne z tej aukcji:

http://allegro.pl/swiatla...3066172632.html

Nie jest to pewnie produkt najwyższych lotów, ale ma homologację i jest tani. Widziałem te światła w realu i nie są chyba złe. Mam wątpliwości co do podłączenia ich w Loganie. Jeśli dobrze zrozumiałem rady z tego wątku czerwony przewód powinienem podłączyć do żółtego w skrzynce przekaźników pod maską. Dobrze myślę?

skaktus - 2013-03-25, 11:39

Pytanie po co chcesz kupować badziewie ? Te lampy do niczego się nie nadają. Barwa w granicach 7 - 8K, nikła jasność, parowanie, zalewanie, totalnie nieszczelne. Brak sterownika dla diod, jedynie zwykły rezystor...

Taaa, mieć auto za parenaście tysięcy i żałować 200 zł na lampy. Super.

petek - 2013-03-25, 11:41

skaktus napisał/a:
Taaa, mieć auto za parenaście tysięcy i żałować 200 zł na lampy. Super.


Myślę, że ten komentarz jest zbędny.

petek - 2013-03-25, 11:57

Przy okazji, czym różnią się drogie ledowe światła dzienne od tańszych? Wydaje mi się, że wszystkie mają podobne diody.

Czy jeśli lampy mają homologację to spełniają jakieś tam normy co do jasności świecenia? Jak to się ma porównując drogie do tanich?

jackthenight - 2013-03-25, 12:18

skaktus napisał/a:
Brak sterownika dla diod

A jaki to sterownik mają te droższe lampy ledowe ?

bebe - 2013-03-25, 13:17

petek napisał/a:
Przy okazji, czym różnią się drogie ledowe światła dzienne od tańszych?

Ceną. ;) A serio - IMHO wszystkie są produkowane w tej samej szopie w Shenzhen, różnią się kasą, jaką zleceniodawca zapłacił za kontrolę jakości. Czyli mniejsze będą szanse na trafienie wadliwej w tych drożdszych, ale to tylko moje ssanie z brudnego palucha.

petek napisał/a:
Czy jeśli lampy mają homologację to spełniają jakieś tam normy co do jasności świecenia?

Jeżeli są z Chin, to szanse na to, że homologacja w ogóle miała miejsce i jest autentyczna, oceniam na dążące do zera. Proces homologacji jest przeprowadzany w kraju homologacji i kosztuje sporo kasy. Nie chce mi się wierzyć, że efekt skali jest na tyle duży, że Chińczykom chciało się bawić w homologację, skoro można po prostu wybić jakieś znaczki na kloszu i przyoszczędzić trochę.

petek napisał/a:
Jak to się ma porównując drogie do tanich?

Koncentrowałbym się na kraju pochodzenia i renomie firmy, nie na cenie.

Lukas87 - 2013-03-25, 13:34

Prezes napisał/a:
Też mnie wnerwiają te ledy przy asfalcie. Często takie autko jest niewidoczne. Fajnie, że producenci dając ledy fabryczne robią to "w" albo tuż "obok" zwykłych świateł.


Jak jest 25cm od ziemi to zgodnie z prawem z tym już nic nie zrobimy

bebe napisał/a:
Koncentrowałbym się na kraju pochodzenia i renomie firmy, nie na cenie.


Przecież masa sprzętu firmowego na tyle ma "made in china :roll: "

skaktus - 2013-03-25, 14:17

petek napisał/a:
Przy okazji, czym różnią się drogie ledowe światła dzienne od tańszych? Wydaje mi się, że wszystkie mają podobne diody.

Czy jeśli lampy mają homologację to spełniają jakieś tam normy co do jasności świecenia? Jak to się ma porównując drogie do tanich?


Lampy które zaproponowałeś, cena 26 zł. 8 diod na lampę, diody to 3528. Barwa światła w okolicach 7000K (światło białe z dużą ilością niebieskich naleciałości).



Strumień świetlny z diody tego typu 3- 5 lumenów. 5 lumenów x 8 diod = 40 lumenów. Prąd na diodę to około 15 mA, wiele diod jest przesterowanych i pracuje z prądem 30mA, daje to więcej światła, jednak dioda silnie nagrzewa się. Im diodzie bardziej "gorąco" tym gorzej świeci a samo światło zmienia barwę - w stronę albo zielonego lub niebieskiego. Z czasem luminofor naniesiony na strukturę wypala sie, pogarszając właściwości świetlne.

Lampy Philipsa 4 led. Na pokładzie 4 diody Rebel, barwa w granicach 5500K - barwa biała. Ilość światła z diody - około 100 lumenów. 100 lumenów x 4 = 400 lumenów.

Sterownik (driver) - jako że diody są sterowane prądem (nie napięciem), sterownik stabilizuje prąd tak, aby diody miały zapewnione odpowiednie warunki pracy - stały prąd, bez wahań, niezaleznie od napięcia zasilania - około 350 - 380 mA, tanie lampy tego nie mają - jest zwykły rezystor, dobrany na 12V. Po zapaleniu silnika, napięcie rośnie, rośnie też prąd jaki idzie w diodę.

Tanie lampy - brak lustra, światło nie jest odbijane od niczego, lampy markowe - specjalnie projektowane lustra dla danej diody, jej kątów świecenia itd.

Efekt końcowy - markowe lampy po faktycznych testach, z realną homologacją, dobrym chłodzeniem diod, z kloszami o odpowiedniej grubości, nie wykonane z kruchego plastiku, tylko takiego, który w większości wypadków po spotkaniu z kamieniem jest cały a samo starcie owocuje jedynie wgłębieniem w lampie ( własne doświadczenia po owych 8 ledach, które z czasem zmieniłem na Philipsa 5led).

Swego czasu hurtowo naprawiałem lampy dzienne, wymieniałem diody, przetwornice itd. tygodniowo dostawałem taki oto karton:



A z kolei to powoduje że pewne doświadczenie mam, dlatego lampy za 26 zł to rozbój w biały dzień.

laisar - 2013-03-25, 15:00

@skaktus: Brawo! Taki post jest nieskończenie bardziej skuteczny i przekonywujący niż jakieś tam luźne komentarze o nicości 200 zł wobec bezmiaru wszechświata (czy tam -nastu tys. zł). (: Dzięki i "keep calm and carry on"!
bebe - 2013-03-25, 17:14

Lukas87 napisał/a:

bebe napisał/a:
Koncentrowałbym się na kraju pochodzenia i renomie firmy, nie na cenie.

Przecież masa sprzętu firmowego na tyle ma "made in china :roll: "

Owszem. W związku z czym uważam, że firmie, która ma już jakąś ugruntowaną renomę, chciało się dorzucić dodatkową miskę ryżu za kontrolę jakości.

skaktus - 2013-03-25, 18:30

Produkty made in china dla firmy z "marką" to tak naprawdę produkty o wysokiej jakości lub takie które są po prostu lepsze od tego badziewia jakie można zakupić na allegro, w szczególności te po 26 zł.

Jak by ktoś miał wątpliwości, takie lampy sprzedawałem: (foto z mojego ogłoszenia z innego forum)



Lampy zamieniłem za sterownik do latarki (wszystkie).

Jak już pisałem, jeśli wydawać kasę to tylko na:

-Philips
-Osram
-SIJ
-MyCarr
-ATU
-Hella - pod warunkiem że mamy kasę i parcie na markę, bo jakości do ceny to ocena jest mierna (chodzi mi tutaj o wersje diodowe w cenie 700 - 900 zł, które porażają ilością światła ~ 200 lumenów)

Ewentualnie kupić lampy na diodach mocy po parę złoty i je zmodować na coś lepszego (wymiana diod itd)

jackthenight - 2013-03-25, 19:35

skaktus napisał/a:
Sterownik (driver) - jako że diody są sterowane prądem (nie napięciem), sterownik stabilizuje prąd tak, aby diody miały zapewnione odpowiednie warunki pracy - stały prąd, bez wahań, niezaleznie od napięcia zasilania - około 350 - 380 mA, tanie lampy tego nie mają - jest zwykły rezystor, dobrany na 12V. Po zapaleniu silnika, napięcie rośnie, rośnie też prąd jaki idzie w diodę

To trochę przerost formy nad treścią.
Chyba specjalnie montują w samochodowych lampach ledowych drivery, tylko po to aby miało się co psuć.
Wystarczyłoby dobrać rezystor na 14 V i będzie to lepsze i bardziej niezawodne rozwiązanie, niż każdy inny driver, który wcześniej czy później się zepsuje.

Lukas87 - 2013-03-25, 20:10

jackthenight napisał/a:
skaktus napisał/a:
Sterownik (driver) - jako że diody są sterowane prądem (nie napięciem), sterownik stabilizuje prąd tak, aby diody miały zapewnione odpowiednie warunki pracy - stały prąd, bez wahań, niezaleznie od napięcia zasilania - około 350 - 380 mA, tanie lampy tego nie mają - jest zwykły rezystor, dobrany na 12V. Po zapaleniu silnika, napięcie rośnie, rośnie też prąd jaki idzie w diodę

To trochę przerost formy nad treścią.
Chyba specjalnie montują w samochodowych lampach ledowych drivery, tylko po to aby miało się co psuć.
Wystarczyłoby dobrać rezystor na 14 V i będzie to lepsze i bardziej niezawodne rozwiązanie, niż każdy inny driver, który wcześniej czy później się zepsuje.


No dokładnie po co to wszystko albo tak jak piszesz rezystor albo zastosować stabilizator na napięcie wejściowe poniżej 12V do tego opornik i wszystko gra a jako sterownik który wyłącza światła dzienne po włączenie mijania wystarczy jeden tranzystor albo zwykły przekaźnik

mekintosz - 2013-03-25, 23:15

Te faktycznie kompaktowe, widac cena musi byc ok 200 zl by zadawalajaco swieciły.

http://allegro.pl/swiatla...3113216975.html

petek - 2013-03-26, 08:32

Tak sobie myślę jak jest z trwałością tanich lamp, a droższych? Jeśli tanie wytrzymają chociaż rok, to moim zdaniem i tak warto je kupić. Zmieniając je co rok dopiero po 10 latach wydamy 250 zł. A może będą działały dłużej?
skaktus - 2013-03-27, 14:56

jackthenight napisał/a:
skaktus napisał/a:
Sterownik (driver) - jako że diody są sterowane prądem (nie napięciem), sterownik stabilizuje prąd tak, aby diody miały zapewnione odpowiednie warunki pracy - stały prąd, bez wahań, niezaleznie od napięcia zasilania - około 350 - 380 mA, tanie lampy tego nie mają - jest zwykły rezystor, dobrany na 12V. Po zapaleniu silnika, napięcie rośnie, rośnie też prąd jaki idzie w diodę

To trochę przerost formy nad treścią.
Chyba specjalnie montują w samochodowych lampach ledowych drivery, tylko po to aby miało się co psuć.
Wystarczyłoby dobrać rezystor na 14 V i będzie to lepsze i bardziej niezawodne rozwiązanie, niż każdy inny driver, który wcześniej czy później się zepsuje.


Sory za słowa, ale zanim cokolwiek napiszesz, zastanów się lub po prostu nie zabieraj zdania jeśli o czymś nie masz pojęcia. Po co w Dusterze komputer ? No przecież po to żeby się psuł ! A po co radio ? No przecież po to samo !

Zasilanie diody z instalacji samochodowej, proste obliczenia. 3 diody w szeregu, na każdej diodzie spadek ok. 3V. Napięcie w instalacji w trakcie pracy około 14,4V. 3 diody razy 3V = 9 V/ 14,4V - 9V = 5,4V. Prąd dla diody mocy typu Rebel w lampach Philipsa to średnio 350 mA / 0,35A. 5,4V * 0,35A = 1,89W strat

W przypadku zestawów na 4 diody, zazwyczaj w szmelcu z rezystorami łączy się diody po 2 sztuki w szeregu. 2 x 3 V = 6V ; 14,4V - 6V = 8,4V ; 8,4V * 0,35A = 2,94W strat. Na lampę wychodzi 5,88W strat.

Dalej - przy 4 diodach, rezystor w straty podaje 5,88W a w diody ledwo 4 W. Sprawność na poziomie 40% - prawie 10W pobierane ale tylko 4W idą w diody, reszta w kosmos. Ciepło z rezystora trzeba gdzieś odprowadzić - pytanie gdzie ? W obudowie lampy rezystor będzie główną grzałką. W obudowie metalowej wypadało by go gdzieś przykręcić do karoserii aby mógł być chłodzony inaczej po czasie padnie. W plastikowej obudowie też nie bardzo bo ją po prostu wytopi. 5,88W ciepła potrafi rozgrzać radiator z athlona (bez obiegu powietrza) do około 50 - 60 st. Teraz jak to sobie wyobrażasz, pchać rezystory do lamp dziennych ? W przypadku szmelcu za 20 - 30 zł można tak robić - tam w diodę idzie 20 - 30 mA, ale przy diodach mocy nie ma to sensu. Dla przykładu przetwornice mają sprawność rzędu 92 - 95%, dzięki czemu obie lampy na 5 diodach (lampy od Philipsa) pobierają około 10W, z czego tylko niecałe 0,8W idzie w ciepło a reszta w diody. W przypadku lamp na rezystorze te by pobierały 20W. Niby niewiele, ale 20W to prawie 2A z instalacji. Oczywiście są takie cuda na rynku, ale z rezystorami pokroju 1 - 2W które dosłownie wypalają wnętrze w lampie i laminat. Aby Philips na 4 ledach mógł być zasilany poprzez rezystory, musiał by mieć takie dwa rezystory (jeden na lampę)



Gdzie być go upchał ?

Stabilizacja prądu dla diody - na postoju, auto zgaszone - napięcie na akumulatorze to ok. 12.6V, odpalasz auto, napięcie skacze na 14,4V. Dzienne na postoju świecą ciemniej, w trasie jaśniej, gdzie tu sens ? Dodaj do tego nowe auta, w których w trakcie jazdy akumulator nie jest cały czas ładowany, wówczas masz na drodze dyskotekę. Przetwornica natomiast stabilizuje prąd dla diod, bez względu na to w jaki sposób te są zasilane, dzięki czemu zasilając lampy dzienne z 9V świecą one tak samo jak przy zasilaniu z 24V.

Często włączając jakiś odbiornik w aucie np. klimatyzację zdarzają się minimalne skoki napięcia, udary prądowe, rezystor przed tym nie zabezpiecza.

Stosując przetwornicę producent zapewnia diodom takie same warunki pracy dla każdej z nich, dzięki czemu ilość wydzielanego ciepła jest odpowiednia dla diod i obudowy w jakiej zostały zamontowane.

Co do trwałości lamp z allegro - kupując lampy na diodach mocy za 50 - 100 zł nie spodziewaj się czegokolwiek dobrego. Brak chłodzenia diod, krzywy montaż, siejące najtańsze przetwornice, diody o barwie pokroju 8000K, po prostu nie warto.

mekintosz - 2013-03-27, 19:05

Magneti Marelli nie sieja, tylko faktycznie koszt wiecej niz 100 zl.
Lukas87 - 2013-03-27, 21:52

skaktus napisał/a:
Stabilizacja prądu dla diody - na postoju, auto zgaszone - napięcie na akumulatorze to ok. 12.6V, odpalasz auto, napięcie skacze na 14,4V. Dzienne na postoju świecą ciemniej, w trasie jaśniej, gdzie tu sens ? Dodaj do tego nowe auta, w których w trakcie jazdy akumulator nie jest cały czas ładowany, wówczas masz na drodze dyskotekę. Przetwornica natomiast stabilizuje prąd dla diod, bez względu na to w jaki sposób te są zasilane, dzięki czemu zasilając lampy dzienne z 9V świecą one tak samo jak przy zasilaniu z 24V.


Np jak diody mają napięcie zasilania między 2V a 3V i połączyć szeregowo po 5 takich diodów to możemy je zasilić od 10V do 15V więc powinny świecić tak samo na pracującym silniku bo napięcie na aku raczej nie spada poniżej 13V i nie wzrasta powyżej 14.4V (w zależności od regulatora) więc świecić będą podobnie cały czas bez żadnych zbędnych elementów

Farurej - 2013-03-28, 11:13

Diody LED z natury nie mają czegoś takiego jak napięcie zasilania. Mają konkretną, zmieniającą się nieznacznie z temperaturą szerokość pasma zabronionego, co się przekłada na wartość napięcia przewodzenia. Jeśli napięcie zasilania będzie od niego ociupinkę mniejsze - odcięcie i brak świecenia, jeśli równe lub mikroskopijnie nawet większe - lawinowy wzrost prądu niszczy diodę - i brak świecenia :)
Rezystor dla ograniczenia powyższego to słaby (tani) pomysł, nie tylko dlatego, że mało efektywne (proste źródła stałoprądowe na jednym tranzystorku też tak mają), ale bardzo awaryjne, skutki już przytaczane:
http://kye.ovh.org/auto/pudlodzienne.jpg
ponieważ każdy wzrost napięcia, to wzrost prądu + przegrzewanie (również od rezystora), wzrost temp. otoczenia=zwiększenie prądu=wzrost temp. złącza i tak w kółko do spalenia. Przez to dodatnie sprzężenie zwrotne układ z rezystorem jest średnio stabilny tylko w wąskim zakresie warunków temp.-napięcie. Poza zakresem - katastrofa. A tanie lampy ustawione na krawędzi wytrzymałości prądowej diod, żeby mocniej świeciły.
Proste w tym przypadku nie jest lepsze jak mówił Einstein. A diody elektroluminescencyjne nie są proste. Nawet nazwę mają długą i skomplikowaną.

skaktus - 2013-03-28, 12:51

Lukas87 napisał/a:
skaktus napisał/a:
Stabilizacja prądu dla diody - na postoju, auto zgaszone - napięcie na akumulatorze to ok. 12.6V, odpalasz auto, napięcie skacze na 14,4V. Dzienne na postoju świecą ciemniej, w trasie jaśniej, gdzie tu sens ? Dodaj do tego nowe auta, w których w trakcie jazdy akumulator nie jest cały czas ładowany, wówczas masz na drodze dyskotekę. Przetwornica natomiast stabilizuje prąd dla diod, bez względu na to w jaki sposób te są zasilane, dzięki czemu zasilając lampy dzienne z 9V świecą one tak samo jak przy zasilaniu z 24V.


Np jak diody mają napięcie zasilania między 2V a 3V i połączyć szeregowo po 5 takich diodów to możemy je zasilić od 10V do 15V więc powinny świecić tak samo na pracującym silniku bo napięcie na aku raczej nie spada poniżej 13V i nie wzrasta powyżej 14.4V (w zależności od regulatora) więc świecić będą podobnie cały czas bez żadnych zbędnych elementów


2V to mają chyba diody czerwone lub niebieskie (dokładnie już nie pamiętam) , ledy białe chińskie mają 3,6 - do 4V przy 350 mA, natomiast markowe jak np. XM-L przy 3A mają ledwo 3,3 - 3,4V (zależnie od sortu). Standardowo jednak przy 350mA w diodę napięcie wynosi około 3,3V. 3,3 * 5 = 16,5V - więc tego nie zasilisz w szeregu po 5 sztuk prosto z akumulatora.

Co ciekawe np. Philips i MyCarr mają diody łączone szeregowo, co daje nam 10 diod w szeregu (gdzie mamy 5 diod na lampę). Przetwornica zgodnie z założeniem łączenia szeregowego, podnosi napięcie do ponad 30V, a mimo to wciąż ma wysoką sprawność, rzędu 85 - 87%. W diody idzie około 11,5W natomiast lampy pobierają około 13W.

Rezystory i zasilanie to jest dobre właśnie dla chińskich produktów które rozpadają się po kilku mc używana lub po pierwszym przejechaniu zimną po drogach i kontakcie z solą i chemią.

Dla chętnych, tak wygląda oskubany sterownik z lamp Philipsa typu Philips 4 LED, w wersji nr 2, tj z dodatkową diodą, niebieską, świecącą w momencie podania napięcia na przewód żółty.



Przetwornica bez problemu współpracuje z 8 diodami jak i z 10 czy 14.

Tutaj takie małe foto, porównanie lamp dziennych tych po 26 zł do lamp Vertex 507HP (tak naprawdę NSSC 507HP). Oba modele zakupione w roku 2009. Te cuda na 8 diodach, wówczas kosztowały jakieś 110 zł, 507HP ponad 200 zł. Ówczesny model na 8 ledach, był produkowany na diodach typu Flux, 2 chipowych + rezystor na każdą diodę. Co ważne - każda dioda miała 2 chipy świecące, więc świeciła się mocniej niż obecne wersje po 26 zł o jakieś 70%. Pod nimi model 507HP na diodach Osram Dragon Plus - lampa po modyfikacjach, dzięki czemu diody faktycznie były chłodzone. Niestety konstrukcja przeciekała i okropnie zakłócała radio. Foto niestety z boku, ale teraz sobie obraźcie jak świecą ówczesne modele po 26 zł.



Foto moje, auto też ;)

Barwa lamp na górze to jakieś 7000K, barwa lamp na dole ok 5400K.

jackthenight - 2013-03-28, 13:08

Na tym zdjęciu tej płytki dostrzec można jeden tranzystor mosfet i klika mniejszych tranzystorków, dwa dławiki, rezystory i kilka kondensatorów, jakieś dwie diody zabezpieczające na zasilaniu.
Możesz podać oznaczenia tych dwóch scalaków, bo nie mogę ich odczytać z tego zdjęcia ?

Prezes - 2013-03-28, 14:12

Jeszcze te ledy zamiast przeciwmgielnych jakoś wyglądają w Daciach.
Dziś widziałem Dustera z pseudo ledami na atrapie. Po prostu tandeta i ledy na atrapie odbierają urok samochodu.

Lukas87 - 2013-03-28, 14:43

Można kupić gotowe przetwornice na układzie LM2596 za całe 10.50PLN
http://allegro.pl/przetwo...3113301675.html
więc kupując tani model lamp można je zmodyfikować ;-)

TD Pedro - 2013-03-28, 15:16

@ skaktus
pomijając techniczne zawiłości, jakie lampy byś polecił tak by pogodzić jakość z rozsadną ceną...?

mekintosz - 2013-03-28, 21:09