DACIA Klub Polska
Forum Dyskusyjne Użytkowników DACII

Dział techniczny - Felgi: Logan / Sandero / Lodgy / Dokker

jan ostrzyca - 2007-11-07, 18:57
Temat postu: Felgi: Logan / Sandero / Lodgy / Dokker
Chyba wiosną zafunduję loganowi nowe felgi na opony letnie. Najbardziej podobają mi się te z fotki nr 5.

http://picasaweb.google.p...luFelgiLoganMcv

Łukasz - 2007-11-07, 19:02

No kozacko się będzie prezentował, ale ja bym chyba zastanowił się nad numerem 11. :mrgreen:
Marcin - 2007-11-07, 19:48

Mi najbardziej widzi sie 16 ;-)
Andrzej - 2007-11-08, 08:33

Tylko, że te na zdjęciach mają po 5 śrub...
jan ostrzyca - 2007-11-08, 10:14

Mają po pięć śrub ponieważ tak jest ustawiony konfigurator. Wszystkie felgi występują też w wersji 4 x100.
dmas - 2007-11-08, 13:41

ciekawe cwiczenie...
mi sie najbardziej podobalo zdjecie nr 15.

kajos32 - 2007-11-09, 21:49
Temat postu: Felgi do Logana / Sandero
Witajcie znacie jakiś dobry sklep z felgami do Logana
GeRRaD - 2007-11-09, 22:05

Allegro.pl
kajos32 - 2007-11-09, 22:06

Jakoś mnie nie przekonałeś Kupiłem na allegro do poprzedniego samochodu alu po roku użytkowania poszły na złom.
GeRRaD - 2007-11-09, 22:18

A ja kupiłem nowe alu z fakturą ponad 300 zł taniej niż w sklepie. Na Allegro jest wszystko i szmelc i towar nowy (polecam felgi nowe z gwarancją)
kajos32 - 2007-11-09, 22:20

A masz może jakiś link do stronki
marekp - 2007-11-09, 23:47

Wszystkie strony z "opony" w nazwie. Np. www.opony.pl czy www.opony.com.pl. Tam sprzedaja tez felgi.

MarekP

Łukasz - 2007-11-10, 08:48

kajos32, Warszawa to przecież duże miasto może po prostu rozglądnij się za dobrymi sklepami których nie brakuje, bo może się okazać że miałeś pod nosem lepsze niż przez zamówienie szukałeś. ;-)
jacek - 2007-11-12, 21:06

Po co wam felgi jak koła z zimowych na letnie i tak należy zmieniać serwisie oponiarskim. Po prostu czy przy wymianie opon czy kół powinno się koła za każdym razem wyważać.
A logan to nie BMW żeby szpanować alusami

GeRRaD - 2007-11-12, 21:21

Nie zgodzę się z przedmówcą, alufelgi to lepsza wentylacja hamulców, mniejsze zużycie amortyzatorów (przy zachowaniu racjonalnego profilu) i paliwa, lepszy wygląd auta, a mając dwa komplety kół nie czeka się w kolejce do zakładu oponiarskiego tylko działa samemu, co daje oszczędność czasu, kosztów i możliwość lepszej troski o auto - sam zrobię dokładniej to co majster robi na odpieprz i za kasę, a w lato mam felgi za którymi oglądają się inni kierowcy (jak się ma oryginalny wzór :-D )
laisar - 2007-11-12, 21:25

Może taniej? Oponiarz niedaleko ode mnie bierze 80zł za wymianę opon, ale tylko 40zł za koła...
GeRRaD - 2007-11-12, 21:32

Jak nie jest się w podeszłym wieku to te 40 zł chowam w kieszeń i po max 45 minutach mam zrobiony komplet kół (tak ma marginesie muszę pochwalić Dacię po liftingu za funkcjonalny podnośnik do kół - działa bardzo sprawnie - lepiej niż np. podnośnik od Laguny)
KaS602 - 2007-11-13, 00:23

laisar napisał/a:
Może taniej? Oponiarz niedaleko ode mnie bierze 80zł za wymianę opon, ale tylko 40zł za koła...


A za samo wywazenie jeszcze mniej... BTW u mnie przekladka opon wraz z wywazeniem to koszt 30 PLN'ow za 4 kola... Majac dwa komplety kol po przekladce w garazu "stare" zawozisz do wywazenia kiedy Ci pasuje i na stojku w garazu czekaja gotowe do uzytku...

dlugo nad tym myslalem (czy warto?) ale tak chyba zrobie - na wiosne przymierzam sie do zakupu alu z listy akcesoriow dacii... a jak nie alu to na pewno choc drugi komplet stalowych...

laisar - 2007-11-13, 00:38

Jedynym problemem jest brak garażu... (;
DomBad - 2007-11-13, 07:37

Ja jak szukałem alu felg do daci odwiedziłem strone www.opony.pl .Na stronie znajdziecie przymiezalnie gdzie mozna zobaczyc nasze autko i poprzymierzać alumy.Pożniej przejechałem sie do wulkanizatora który sprowadza alusie na zamówienie i tak stałem sie szcześliwym posiadaczem DEZENTÓW V polecam auto wygląda super
Andrzej - 2007-11-13, 08:52

laisar napisał/a:
Jedynym problemem jest brak garażu... (;


W sumie to chyba koła z felgami zajmują tyle samo miejsca co same opony...

Ja też jestem zwolennikiem dwóch kompletów kół - to może nie jest tańsze, ale praktyczniejsze. I nie naraża się niepotrzebnie opon na uszkodzenie w czasie montażu/demontażu.
Poza tym kiedyś po drodze z pracy miałem przyjemność zaliczyć dziurę w jezdni, w której to skasowałem dwa koła. Wystarczyło tylko wykonać telefon do domu i przywieźli mi dwa drugi koła, na których dojechałem do domu o własnych siłach, a nie na lawecie.

laisar - 2007-11-13, 10:17

Cytat:
W sumie to chyba koła z felgami zajmują tyle samo miejsca co same opony...

Dlatego też niestety trzymam opony w przechowalni - i z całymi kołami byłoby pewnie identycznie.

jacek - 2007-11-13, 18:30

laisar napisał/a:
Może taniej? Oponiarz niedaleko ode mnie bierze 80zł za wymianę opon, ale tylko 40zł za koła...

komplet felg stalowych do daci bo takie miałem zamiar kupić kosztuje 800 pln ( 200 za sztukę) oponeo alu pewnie więcej ,co daje zwrot inwestycji po 5 latach .. Czy warto ?

Gerrard:
mniejsze zużycie amortyzatorów

a niby dlaczego? Waga felgi alu jest bardzo podobna, materiał niby lżejszy ale grubszy.

laisar - 2007-11-13, 18:47

Używane znacznie taniej - na opony bym się nie zdecydował, ale felgi chyba mógłbym rozważyć.

Aluminiowe jak dal mnie odpadają - qpa kasy zq wygląd który mi zwisa kalafiorem d:

psur - 2007-11-13, 19:25

Ja się zastanawiam czy nie zamienić felg stalowych na te z wersji Laureate, żeby mieć rozmiar opon 185/65 R15. Bo do tych 165/80 R14 jest bardzo kiepski wybór opon. Czy ktoś z Was wie ile taki komplet kosztuje? I czy pozostali posiadacze Access'ów i Ambiance'ów myśleli może o tym? Technicznie to chyba jest możliwe, tylko koszt spory pewnie...
laisar - 2007-11-13, 20:37

A ja właśnie się zastanawiam, czy mimo wszystko nie poszukać na zimę tych mniejszych...
mgg - 2007-11-14, 17:31

Jak zmienisz z 165R14 na 185/65R15 to spalanie troche wzrośnie, ale i hamowanie sie poprawi i stabilność na zakrętach.
Ja zostaje przy 165R14 wolę mieć wyższe opony jak wpadne w dziurę na naszych jezdniach.

laisar - 2007-11-14, 17:56

Ale ja właśnie mam oczywiście 185 (: - o tych 165 myślę na zimę.
jacek - 2007-11-14, 20:58

laisar napisał/a:
Używane znacznie taniej - na opony bym się nie zdecydował, ale felgi chyba mógłbym rozważyć. d:


Nie chcę kupować używanych bo większość jest kradzinych, a ja nie będę finansować piździkoników.

Brat miał szczęście odkręcone koła leżały obok auta i kartka "nie pasują te jebane koła"

El Logano - 2007-11-15, 09:05

Ja kupiłem stalowe, na gwarancji, jak nowe, piętnastki za 380zł u wulkanizatora na gdańskiej Morenie. Spisują się super, choć wydaje mi się, że na opony letnie lepiej mieć piętnastki, zaś pod zimówki założyć sobie czternatki - większy profil, opona jest elastyczniejsza, co przy jeździe po śliskim jest wskazane. Z Alufelg wyleczyłem się po kilku latach męczarni (jazda ma alusach markowych, fabrycznych i "dorabianych" przez "profesjonalistów", łącznie 4 komplety alu). Nie dziękuję - zdecydowanie wolę stalówki.
Andrzej - 2007-11-15, 09:14

psur napisał/a:
Ja się zastanawiam czy nie zamienić felg stalowych na te z wersji Laureate, żeby mieć rozmiar opon 185/65 R15. Bo do tych 165/80 R14 jest bardzo kiepski wybór opon. Czy ktoś z Was wie ile taki komplet kosztuje? I czy pozostali posiadacze Access'ów i Ambiance'ów myśleli może o tym? Technicznie to chyba jest możliwe, tylko koszt spory pewnie...


Felgi 15" na oponeo.pl są po 202zł.

laisar - 2007-11-15, 12:06

@El logano: rozumiem, że komplet? Jakbym gdzieś znalazł w takiej cenie, to też bym się pewnie zdecydował - niedaleko mnie, używane (o ile wiem - z legalnych źródeł) są po 80zł.

[Zdaje się, że już podawałem linka].

jacek - 2007-11-15, 21:57

Andrzej napisał/a:
psur napisał/a:
Ja się zastanawiam czy nie zamienić felg stalowych na te z wersji Laureate, żeby mieć rozmiar opon 185/65 R15. Bo do tych 165/80 R14 jest bardzo kiepski wybór opon. Czy ktoś z Was wie ile taki komplet kosztuje? I czy pozostali posiadacze Access'ów i Ambiance'ów myśleli może o tym? Technicznie to chyba jest możliwe, tylko koszt spory pewnie...


Felgi 15" na oponeo.pl są po 202zł.


Zapomniałeś napisać za sztukę

Black Eryk - 2007-11-16, 12:18

Andrzej napisał/a:
laisar napisał/a:
Jedynym problemem jest brak garażu... (;


W sumie to chyba koła z felgami zajmują tyle samo miejsca co same opony...

Ja też jestem zwolennikiem dwóch kompletów kół - to może nie jest tańsze, ale praktyczniejsze. I nie naraża się niepotrzebnie opon na uszkodzenie w czasie montażu/demontażu.
Poza tym kiedyś po drodze z pracy miałem przyjemność zaliczyć dziurę w jezdni, w której to skasowałem dwa koła. Wystarczyło tylko wykonać telefon do domu i przywieźli mi dwa drugi koła, na których dojechałem do domu o własnych siłach, a nie na lawecie.


Wszystko super ale przyznam że jak kiedyś dźwigałem oponki z felgami z mojej byłej rajdówki to mnie nieźle przeginało :-D - jakoś milej się nosi po 2 sztuki na ręke ale bez felg :-D - i pamietajcie że opon z felgami nie trzyma się pionowo tylko poziomo jedna na drugiej i chyba należy upuscic troche powietrza(ale tego z tym powietrzem w 100% nie jestem pewien). No można je też powiesić na hakach zawieszając za felge.

Pablo78 - 2007-11-16, 14:05

GeRRaD napisał/a:
Jak nie jest się w podeszłym wieku to te 40 zł chowam w kieszeń i po max 45 minutach mam zrobiony komplet kół (tak ma marginesie muszę pochwalić Dacię po liftingu za funkcjonalny podnośnik do kół - działa bardzo sprawnie - lepiej niż np. podnośnik od Laguny)


Daćki z 2 kolekcji mają inny podnośnik, czy coś źle zrozumiałem :?: :-)

GeRRaD - 2007-11-16, 18:05

Z instrukcji obsługi wynika że pierwsze modele miały podnosnik w którym zamiast korby używało się klucza do kół (nie wiem czy tak jest w realu), u mnie zas znajduje się fajny trapezowy pdonośnik który ma zabepieczenie przed "spadnięciem" auta w postaci blaszanego elementu umieszczanego w otworze konstrukcyjnym progu (ale opis :-P )
Pablo78 - 2007-11-16, 19:07

GeRRaD napisał/a:
Z instrukcji obsługi wynika że pierwsze modele miały podnosnik w którym zamiast korby używało się klucza do kół (nie wiem czy tak jest w realu), u mnie zas znajduje się fajny trapezowy pdonośnik który ma zabepieczenie przed "spadnięciem" auta w postaci blaszanego elementu umieszczanego w otworze konstrukcyjnym progu (ale opis :-P )


no u mnie jest tak.
jest trapezik i jest klucz :-/

już nie kumam muszę jeszcze raz luknąć :evil: :roll:

El Logano - 2007-11-18, 17:29

Oczywiście cena w mojej wypowiedzi dotyczyła kompletu :-)
Gość - 2007-12-06, 11:26

To fajnie, że kupujecie drugi komplet felg.
Mnie też interesują stalówki (14"), ale mam dylemat:
łatwiej dostępne są do Renault niż do Logana.
Natomiast między nimi jest różnica w jakimś tam ET.
Co to za czort i jakie ma znaczenie?
Czy przejmujecie się tym przy zakupie?

loganik - 2007-12-06, 13:20

Maciej - kliknij na ,,Kupię"

Loganik ;-)

laisar - 2007-12-06, 23:25

http://www.miata.net/garage/offset.htm
Jeśli różnica nie jest duża, to oczywiście można się nie przejmować.

Andrzej - 2007-12-07, 07:57

Maciej napisał/a:
Mnie też interesują stalówki (14"), ale mam dylemat:
łatwiej dostępne są do Renault niż do Logana.
Natomiast między nimi jest różnica w jakimś tam ET.
Co to za czort i jakie ma znaczenie?


Felgi 14" do Logana mają ET 43 [jest to odległość mocowania felgi od jej osi], ostatnio też kupiłem felgi stalowe 14" w serwisie - teraz jest promocja -15% i za 4 szt [czarne] dałem 612zł. Poza tym nie ma chyba znaczenia do jakiego samochodu jest felga - ważne aby pasowała [do Logana ma być 5,5"x14" 4x100x60 ET 43].

Gość - 2007-12-07, 08:22

Logan ma ET 43
a Thalia ET 36
Nadmieniam, że felgi z Thalii mają identyczne wymiary, różnica jest tylko w ET.
Rozumiem, że koła wysuną się o 7mm na zewnątrz, że nieco zmienią się właściwości jezdne, szcz skręcie.
Ale w w/w linku nie widzę informacji o "rozsądnej" zmianie wartości parametru ET.
Jakieś sugestie?
Ja po prostu nie chcę kupować nowych w serwisie, a mam okazję odkupić używane, tyle, że do Thalii a różnice między nimi wskazałem wyżej.

Andrzej - 2007-12-07, 08:33

Zgadza się - wysuną się 7mm na zewnątrz. Druga sprawa jest taka, że felgi 15" mają ET-50, więc różnica pomiędzy felgami 15" a Twoimi 14" to już 14mm na stronę - myślę, że nie powinno być jakichś większych problemów, ale głowy nie dam [po co komu tyle bigosu!...]. Jeszcze jedna ważna żecz to szerokość opon. Jeżeli masz 165 to wogóle nie ma się czym przejmować, ale jeżeli 185 to lepiej przed jazdą dokładnie obejżeć, czy np. przy większym obciążeniu i mocniejszych przechyłach nie będą przycierały o błotniki.

Jeszcze jedno - przesunięcie osi koła na zewnątrz powoduje większe obciążenie łożysk i układu kierowniczego - możesz to odczuć np. większym szarpaniem za kierownicę podczas jazdy po nierównościach lub podjeżdżaniu pod krawężnik.

Ger Nijkamp - 2007-12-10, 09:34

The link with the configuartor to try different type of wheels under the Logan MCV can be found here:

http://www.dacialoganmcv.nl/?p=786

[ Ger ]

laisar - 2007-12-13, 00:11

Czy ktoś jest mnie w stanie oświecić jaka jest różnica pomiędzy tymi felgami (oprócz ceny, rzecz jasna d; ):
http://www.sklep.autocent...felgi%20stalowe
http://www.sklep.autocent...felgi%20stalowe

Teoretycznie przeznaczone są do różnych mocy silnika - ale jak jest w praktyce?

Za 136zł to bym się zastanawiał - to tylko d: nieco ponad 1,5x tyle co używane, a zawsze jakaś gwarancja.

Jedyny problem z tą wielkością to - jak już ktoś pisał - marny wybór opon... ale to już w innym wątku.

Andrzej - 2007-12-13, 08:27

Trochę trudno śtwierdzić różnicę bo nie widać zdjęć [przynajmniej u mnie...]. Może być, że jedna jest czarna, a druga srebrna [droższa].
Co do małego wyboru opon na felgi 14" to chyba lekka przesada. Wśród opon 185/70R14 jest całkiem niezły wybór.

laisar - 2007-12-13, 10:45

Andrzej napisał/a:
Trochę trudno śtwierdzić różnicę bo nie widać zdjęć [przynajmniej u mnie...]. Może być, że jedna jest czarna, a druga srebrna [droższa].


Rzeczywiście pierwsza jest czarna, a druga srebrna, ale bardziej interesujące jest jaki jest związek (lub jego brak) z mocą silnika.

Cytat:
Co do małego wyboru opon na felgi 14" to chyba lekka przesada. Wśród opon 185/70R14 jest całkiem niezły wybór.


Bo wyraziłem się nieprecyzyjnie: chodziło o rozmiar 165/80R14 - na zimę.

eshoo - 2007-12-16, 20:37

fajny symulatorek felg. Można sobie oprócz różnych wzorków ustawić nawet kolor naszego logana http://www.alcar.pl/Alcar...e=13&language=1
piekarz1972 - 2007-12-19, 16:59

Ja to bym dał alufelgi od nowego Forda Mustanga GT z serii Nokii ale by kozacko wyglądala
Black Eryk - 2007-12-20, 09:57

Fajne, ale najbardziej , szczególnie przy czerwonym kolorku to pasują jak dla mnie te z nr:11 ;)
Szaruś - 2008-01-06, 21:33

Proszę o potwierdzenie, że to są poprawne parametry felgi 15" do Logana MCV:

średnica: 15"
otwory na śruby: 4 x 100 mm
ET 50
otwór centrujący: 60 mm

Szczególnie chodzi mi o potwierdzenie ostatniego parametru :-D

Yoda - 2008-01-06, 23:41

Szaruś napisał/a:
Proszę o potwierdzenie, że to są poprawne parametry felgi 15" do Logana MCV:

średnica: 15"
otwory na śruby: 4 x 100 mm
ET 50
otwór centrujący: 60 mm

Szczególnie chodzi mi o potwierdzenie ostatniego parametru :-D

Tak, są to poprawne parametry.
Krótko mówiąc parametry takiej felgi to:
6J15 4x100x60 ET 50
Może być też (w/g świadectwa homologacji):
5,5J15 do 6,5J15.

Szaruś - 2008-01-06, 23:51

Dzięki
tomaszgebala - 2008-07-24, 00:07
Temat postu: parametry felg
czy obecne felgi do Logana mają takie same rozstawy śrub i wymiary otworu centralnego jak felgi w Renault ???

Czy ktoś może mi odczytać wymiar felgi jakie idą do MCV ?

Konrad - 2008-07-24, 08:49

W Loganie Sedan - felgi 14 cali, szerokość 6 ( lub 6,5 ) cali, wymiar otworów 4x100.

Takie same jak w Renault Thalia, Megane ( na cztery śruby ).

czorek - 2008-07-24, 14:18

W Laureate 15"
felga 6x15, 4x100

laisar - 2008-08-12, 11:42

Dla opon 185/70R14 lub 165/80R14:

rozmiar - 5 1/2 J x 14
rozstaw śrub - 4 x 100.00 x 60.00
odsadzenie - ET 43.00


Dla opon 185/65R15:

rozmiar - 6 J x 15
rozstaw śrub - 4 x 100.00 x 60.00
odsadzenie - ET 50.00


Ogólnie łatwo znaleźć wszystkie dane np w niektórych sklepach z felgami - ot, choćby http://www.alcar.pl (poprzez "Konfigurator" u góry).

tomaszgebala - 2008-09-20, 16:12
Temat postu: felgi stalowe 15'' do MCV
czy ktoś kupował felgi stalowe 15'' do MCV ?

Wg rozpisek rozmiar zalecany to J6x15 , a czy ktoś władował może 6,5x15 ?

Ciekawe czy nie będą "ocierać" w nadkolu?

Pytam o szersze bo jest okazja tańszego zakupu

Marek1603 - 2008-09-20, 21:05

Nie powinno być problemu. Dla pewności podjedź do wulkanizatora, bo oni mają katalogi dopuszczalnych rozmiarów do danego modelu, a stosowanych przez producenta. Na przykład do CC900 były stosowane chyba 5 i 5,5.
Yoda - 2008-09-21, 03:57

W/g świadectwa homologacji dla MCV:

32. Opony i koła
Oś 1: 185/65R15(88)T, 5,5J15 LUB 6,5J15, 185/70R14(88)T, 5J14 lub 6J14
Oś 2: 185/65R15(88)T, 5,5J15 LUB 6,5J15, 185/70R14(88)T, 5J14 lub 6J14

Ważny jest jeszcze parametr ET, który dla felg 15" powinien wynosić 50, o otworach nie wspomnę 4x100x60.

tomaszgebala - 2008-09-21, 16:37

Yoda napisał/a:
Ważny jest jeszcze parametr ET, który dla felg 15" powinien wynosić 50, o otworach nie wspomnę 4x100x60.


a ile on powinien wynosić dla felg 14'' ?

Yoda - 2008-09-22, 23:43

tomaszgebala napisał/a:
a ile on [ET - przyp. Yoda] powinien wynosić dla felg 14'' ?
43

http://www.daciaklub.pl/f...php?p=4486#4486
http://www.daciaklub.pl/f...p?p=16172#16172

tomaszgebala - 2008-09-27, 19:46

a czy ktoś próbował może "dopasować" 16-tki ?
KaS602 - 2008-09-27, 19:49

m. in. DJ Brabus

http://www.fotosik.pl/pok...b27caaebe2.html
http://www.fotosik.pl/pok...2c5a09792e.html


205/55/R16

A4kadiusz - 2008-10-05, 23:06

Sprzedawca w salonie powiedział mi, że dla MCV 14 to kiepski pomysł, bo ta wersja ma powiększone hamulce. Przyznam, że dalej już tego tematu nie zgłębiałem.
laisar - 2008-10-06, 08:13

Ale co ma ewentualna "czternastkowość" do hamulców???
Marek1603 - 2008-10-06, 08:51

Chodzi o wewnętrzną średnicę felgi. Znaczy jeżeli są powiększone tarcze (co jest logiczne przy masie MCV-ki) to i zacisk odsuwa się od osi koła na zewnątrz. Stąd właśnie się bierze ta różnica i konieczność stosowania felg o większym rozmiarze. Czasami nawet sama zmiana zacisku może powodować zmianę felg.
laisar - 2008-10-06, 09:20

Zasadniczo to prawda, ja to wiem i nawet byłoby to zrozumiałe, gdyby te 14 nie występowały jako dopuszczone przez producenta - skoro jednak dopuszczone, to jakiekolwiek zastrzeżenia wydają mi się (delikatnie mówiąc) bezsensowne.
Marek1603 - 2008-10-06, 11:43

Masz rację, że producent dopuszcza, ale katalog katalogiem, a życie pisze swój scenariusz. :lol:
Podam taki przykład: szwagier kupił ibize na 16' kołach 1.4 16v i przy tej mocy nic nie zwiększyli tarcz (przecież przy ruszaniu hamulce nie są potrzebne), a zimówki wsadził na 14' . Chociaż z kumplem (wulkanizator) mieliśmy pewne obiekcje, ale akurat miał fabię na 14' (jeden koncern przecież) i pasowały. Chodziło o cenę jakieś 500PLN taniej komplet opon z felgami, a różnica tylko w wysokości brzegu opony zamiast 45 to 65 i wszystko gra.

laisar - 2008-10-06, 13:20

Ale podsumowując to sprzedawca po prostu gadał głupoty i tyle <d;
A4kadiusz - 2008-10-06, 20:03
Temat postu: odgrzewam
Ostatnio w Norauto pojawiła się promocja zimówki Nokiany na alufelgach THR. Słyszał ktoś o tej firmie (THR), bo w googlach o nich nic. Zastanawiam sie nad tą możliwością, ale mam wątpliwości co do jakości tych alumek.
mter - 2008-10-12, 18:32

Właśnie muszę kupić felgi do mojego MCV. W instrukcji piszą że mają być 6 J 15, w wielu sklepach internetowych widzę że podają 6,5 J 15. Ten parametr który jest różny z tego co doczytałem to szerokość felgi. Jak to się ma do rzeczywistości, powinno się kupić dokładnie 6 J 15 czy faktycznie może być bez żadnego problemu 6,5 J 15 ?

Jeszcze pytanie odnośnie "osadzenia" felg ET, to chyba nie ma to znaczenia tak na prawdę, gdyż zależy to od kształtu felgi a nie modelu auta. Chyba że się mylę, to prosiłbym o naprostowanie.

No i generalnie są to chyba takie same felgi jak do Renaultów (Clio, Modus, Megane, Thalia)

Lupo - 2008-10-12, 18:47

mter napisał/a:
Jeszcze pytanie odnośnie "osadzenia" felg ET, to chyba nie ma to znaczenia tak na prawdę, gdyż zależy to od kształtu felgi a nie modelu auta.

Zalezy od ksztaltu felgi, ale musisz tak kombinowac by ET nowej felgi pasowalo do Twojej Dacii. I ma to bardzo duze znaczenie. Plus - niektore firmy produkuja identyczne fegli z roznym ET tak by wlasnie pasowaly do roznych aut.

ET felgi mozna modyfikowac poprzez zakladanie dystansow, ale tu trzeba uwazac by felga nie wystawala poza obrys auta.

Trzeba tez jeszcze pamietac o wielkosci otworu centrujacego felgi - musi idealnie pasowac!!

Tak troszke na boku tu dorzuce cos takiego http://www.corrado.com.pl/kola/kola.htm :)
To dla tych co nie wiedza co to jest ET i te wszystkie pojecia :)

Gwoli scislosci nie mam nic wspolnego z corrado bo nie lubie wogole aut spod znaczku VW, ale mialem ten link w archiwum bo sam kiedys czytalem.

mter - 2008-10-13, 15:06

No i kupione...

Felgi 6,5J15 4x100x60 - alu ALCAR Enzo H
http://www.alcar.dk/563_D...bvid=3&webbid=0
cena 238 zł brutto - sztuka

Oponki Goodyear Ultragrip 7+ 185/65 R15
cena 195 zł brutto - sztuka

Andrzej - 2008-10-13, 21:36

A4kadiusz napisał/a:
Sprzedawca w salonie powiedział mi, że dla MCV 14 to kiepski pomysł, bo ta wersja ma powiększone hamulce.


Ma powiększone tylko tylne hamulce do 9" czyli i tak o cal mniej niż średnica tarczy - więc sprzedawca gadał głupoty, albo chciał sprzedać droższe felgi 15".
Ja używam zimą felg 14" z oponami 185/70 i jest ok., ale auto trochę bardziej przechyla się w zakrętach niż na 15" z oponami 185/65.

laisar - 2008-10-13, 23:27

Cytat:
Ja używam zimą felg 14" z oponami 185/70 i jest ok.,

Ja też mam 14", tyle ze 165/80...

Cytat:
ale auto trochę bardziej przechyla się w zakrętach niż na 15" z oponami 185/65.

...ale chyba za wolno jeżdżę, bo nic takiego nie zauważyłem...

Marek1603 - 2008-10-14, 06:02

To przechylanie nie ma związku z rozmiarem opony tylko z tym, że brzeg (od bieżnika do felgi) jest miększy niż w letnich i dlatego ma większe tendencję do pracy w poprzek i to jest takie złudzenie.
tomaszgebala - 2008-10-18, 19:48

[quote="Andrzej"]
A4kadiusz napisał/a:
Ja używam zimą felg 14" z oponami 185/70 i jest ok.


a jakie masz ET w tych felgach ?

laisar - 2008-10-18, 20:21

43

Cytat:
przechylanie nie ma związku z rozmiarem opony

Właściwie mogłoby mieć - taka sama opona w dwóch różnych rozmiarach w zasadzie powinna się jednak trochę inaczej zachowywać. Tylko że ja właśnie nic takiego tam nie zauważyłem, także w porównując zimowe z letnimi.

I jak się głębiej zastanowić, to ma to nawet sens - w końcu te różnice są dość niewielkie: przy 187/70/R15 opona ma 129,5mm wysokości, a np przy 165/80/R14 132mm, czyli niecałe 2% więcej.

piotrpek - 2008-10-24, 22:33

Tydzień temu odebrałem Nową Loganke na alu, a w bagażniku mam stalową felge fabryczna 6J15 z ET43.
Czytałem wcześniejsze posty o możliwym ET50 przy 15".
Dokupiłem właśnie ( http://www.allegro.pl/ite...una_megane.html ) (z dwóch powodów) stalowe 6J15 z ET43 bo już jedną mam w bagazniku a niebieski jak zobaczy na jednej osi dwie rozne felgi to moze filozofować, a po drugie chciałem zachować zgodność z felgą fabryczna i też kupiłem z ET43 (bo przeciez roztaw osi zwiększono o 7mm z każdej strony).
Kapcie zamówiłem nowe 185/65 Frigo DIRECTIONAL 88T ( http://www.allegro.pl/ite...a_warszawa.html )
Trzy zimy na takich jeździłem Unochodem i były OK, może na suchym asfalcie troche ich słychać. Mnie nie przeszkadza.

Mamert - 2008-11-22, 15:13

Jak myślicie, zrobiłem dobry interes czy nie ?
http://www.allegro.pl/ite..._100_et_50.html
Podobno na nich są naklejki Dacia/Renault.
Miałem przejść na opony wielosezenowe, ale przy drugim komplecie felg kupię jednak jakieś zimówki.

laisar - 2008-11-22, 20:25

Cena właściwie w porządku, więc jeśli tylko technicznie też są dobre to wydaje się, że rzeczywiście był to dobry interes.
wieza - 2009-01-06, 09:50

MTER a jakie felgi zakupiles bo ja zastanawiam sie tez nad zakupem i nie moge jakos wybrac :)

a moze ktos mi pomoze
1
http://moto.allegro.pl/it...ault_bonus.html

2
http://moto.allegro.pl/it...k_red_line.html

3
http://www.opony.us/index...t&prod_id=13213

jesli chodzi o koszt to zawsze sobie VAT moge odliczyc :)

ja obstawialem na pozycje 2 coz ale ten czerwony kolor troszke nie pasuje mi :)

Marek1603 - 2009-01-06, 12:50

Jeżeli chcecie dobrać felgi to polecam stronę wraz z konfiguratorem http://www.alcar.pl/Alcar...site=13&lng=pl#
wieza - 2009-01-06, 14:02

dzieki chlopaki wiem ze w alcar jest komfigurator ale myslalem ze cos sie wypowiecie na temat tych felg :) co linki dalem :)
Fromage - 2009-01-08, 21:53

wieza napisał/a:
dzieki chlopaki wiem ze w alcar jest komfigurator ale myslalem ze cos sie wypowiecie na temat tych felg :) co linki dalem :)


O gustach sie nie dyskutuje... ale żadne powyższe... po przekombinujesz ;)

A4kadiusz - 2009-01-13, 22:45

mter napisał/a:
No i kupione...

Felgi 6,5J15 4x100x60 - alu ALCAR Enzo H
http://www.alcar.dk/563_D...bvid=3&webbid=0
cena 238 zł brutto - sztuka

Oponki Goodyear Ultragrip 7+ 185/65 R15
cena 195 zł brutto - sztuka

i jak sie felgi prezentują w MCV? też sie do nich przymierzam...

wieza - 2009-01-14, 11:22

Calkiem fajne felgi kolego jak kupuje czarne do swojej :)
Marek1603 - 2009-01-14, 11:57

Moim zdaniem bardzo dobry wybór. Będzie równie ładnie się prezentować jak moja.
Tomasz - 2009-03-14, 22:48
Temat postu: Re: Felgi
Witajcie potrzebuję dane z fabrycznych stalówek Dacia Logan MCV 7os. 1.5dci 86KM (interesuję mnie 15" tz szerokość czy występuję 6.5 czy 5.5" i czy et50) mam opony 185/65/15"
laisar - 2009-03-15, 09:30

Instrukcja podaje: 6 J 15 - dla nich ET wynosi 50.
jackthenight - 2009-03-15, 11:05

No właśnie Laisar, instrukcje mówią o ET50, a koło zapasowe mam ET 43 :)

Ale wynika to z tego, że mam fabryczne alufelgi które mają ET 43 - dokładne oznaczenie takiej alufelgi to : 6J15CH4-43

I żeby koło zapasowe wystawało tak samo jak alufelga to dlatego koło zapasowe ma ET-43.

Oczywiście kupując felgi stalowe do opon zimowych kupiłem felgi z ET 50 - bo takie zalecają instrukcje :)

zbig - 2009-09-09, 21:19
Temat postu: Nowe felgi, jakie ET?
Witam, niedawno kupiłem Dacię Logan Van, wersję ciężarową,2-osobową.Całkiem fajne autko jak na tą cenę i aż 800kg ładowności.Jako,że zbliża się zima zacząłem myśleć o komplecie felg stalowych i opon.Na felgach, które mam teraz pisze tylko 6Jx15h2 , nie ma nic o liczbie ET.Czy może ktoś wie felgi z jakim ET mam szukać?Dzieki za ewentualną odpowiedź.Pozdrawiam.
laisar - 2009-09-09, 21:30

- 15": ET 50.

(14": ET 43 - też można rozważyć, chociaż oczywiście wymagają jeszcze innych opon).

Ogólnie: witaj i gratulacje - jesteś chyba pierwszy z tym modelem. Oby dobrze się spisywał (:


PS Użyteczna linka: http://www.daciaklub.pl/forum/search.php (((;

AndrzejW - 2009-09-10, 07:27

laisar napisał/a:
- 15": ET 50.
- tak jest napisane w świadectwie homologacji, ale ja w nowym samochodzie miałem założone 15": ET 43 z oponami o rozmiarze 185/65 R15
i taki sam zestaw kupiłem sobie na zimę

jantar - 2009-09-10, 09:34
Temat postu: Re: Nowe felgi, jakie ET?
Witaj. Ciekawy jestem czy pójdziesz w ślady znanego mi użytkownika Van-ów (2 szt.), który zaraz po zakupie zamówił sobie szyby do tylnych drzwi bagażnika i lusterka wsteczne- myślę, że z powodu łatwiejszego manewrowania autem.

A co do felg: 15' ET 43- na takich przyjeżdżają z produkcji wszystkie Dacie.
Z racji popularności tego rozmiaru nie będziesz miał problemu z zakupem.

zbig - 2009-09-10, 17:21

Dzieki za wszystkie podpowiedzi.Czyli nie ma znaczenia czy te felgi 15 będą miały ET 43 czy 50?Dodam,że prawie nonstop jeżdżę z obciążeniem rzędu 500-600kg.Co do szyb w tylnych drzwiach to raczej nie będzie takiej potrzeby.Na początku chciałem sobie wstawić czujniki cofania, ale takich jak mam nie chcieli mi założyć w serwisie, tylko chcieli wepchnąć swoje za cenę,o której nawet nie warto mówić.Natomiast gdybym sobie sam założył to powiedzieli,że z miejsca stracę gwarancję.Niedawno złożyli mi też propozycję przedłużenia gwarancji z 3 do 5 lat za 1200zł, ale raczej nie skorzystam bo dla mnie to tylko dłuższe uzależnienie od salonu.Pozdrawiam.
KaS602 - 2009-09-10, 17:55

zbig napisał/a:
Natomiast gdybym sobie sam założył to powiedzieli,że z miejsca stracę gwarancję

offtop, ale niech bedzie: Zaloz sobie sam te czujniki i nie sluchaj ASO, bo glupoty gadaja.
PS. Przedluzona gwarancja jest chyba tak czy inaczej limitowana przebiegiem( :?: )

laisar - 2009-09-10, 21:06

Cytat:
zaraz po zakupie zamówił sobie szyby do tylnych drzwi bagażnika

A przegroda w środku???

Beckie - 2009-09-10, 21:09

Krata ?
laisar - 2009-09-10, 21:30

Widziałem tylko taką pełną (z włókna szklanego cy cuś), dlatego się zaciekawiłem...
jantar - 2009-09-11, 11:21

Przegroda wymontowana :mrgreen: .
Pan stwierdził, że z ewentualnymi kontrolami policyjnymi sobie poradzi ;-) .

laisar - 2009-09-11, 11:32

Policjanci to mały pikuś wobec konieczności zatrzymania własnymi plecami całego ładunku przy hamowaniu <: A serio to mam nadzieję, że akurat w tych przypadkach faktycznie nie będzie żadnego niebezpieczeństwa z tego powodu...
jantar - 2009-09-11, 11:35

Widocznie nie zakłada przewożenia gabarytów.
Przypomniałem sobie że miał montować jeszcze jakąć kanapę z Sprintera- okazuje się, że samochód pozwala na modyfikacje o których nam się nie śniło :mrgreen: .

Mikele - 2009-09-11, 11:51

Czasem bywam w Danii i tam zauważyłem, że większość aut osobowych przerobionych na dostawcze (z żółtymi blachami) mają tylko przezroczystą plastikową przegrodę za fotelem kierowcy i w zasadzie tyle, nie ma żądnych kratek ani innych podobnych wynalazków jako obowiązku.

Sorry za offtop

laisar - 2009-09-11, 12:09

Chyba rzecz w tym, że było cokolwiek - nawet wata, jak jest jej 2m³, ma swoją wagę... (;


(Kanapa? No, no... :mrgreen: ).

wieza - 2009-10-23, 09:50

A ja znalazlem tak fajna stronke z felgami do koloru i wyboru :) http://www.dragwheels.pl/index.php
Seal - 2009-10-23, 22:21

Wieza dzięki za tego linka. Fajne felgi 8-)
flowerman - 2010-01-20, 11:29

Niedługo koniec zimy więc trzeba się zabrać za szukanie "obuwia" do Drakuli.

Udało mi się wybrać kilka (szkoda że nie mogłem dobrać mojego koloru auta).










Do tego gumy MICHELIN ENERGY SAVER 205/55R16 91 V.


Czekam na opinie (chociaż o gustach się podobno nie dyskutuje) lub sugestie.

Pozdro

GeRRaD - 2010-01-20, 12:05

Wygląd rzecz gustu każdy poleci inne :-P Wybieraj to co się tobie podoba ;-) Inna sprawa że przy przejsciu na 16 przygotuj się na odczuwalne pogorszenie osiągów i zwiększenie spalania (średnio 1 litr na 100 km i - 20 km/h mniejsza V max, elastyczności nie mierzyłem ale wyprzedzanie trwa znacznie dłużej :-( ) Nie odradzam ale coś za coś :!:
laisar - 2010-01-20, 13:14

Ale to chyba problem nie "16" tylko "205"? Czy jest jakiś problem z założeniem węższych "kapci"?
GeRRaD - 2010-01-20, 13:56

Podstawowy zamiennik naszych fabrycznych 15 to 205/55/16 - różnica co do przekłamania licznika jest wtedy minimalna.Co do innych wymiarów w 16 nie mam doswiadczeń
laisar - 2010-01-20, 14:47

Hmm, matematyka twierdzi inaczej... (;

(Tabelka posortowana malejąco wg ostatniej kolumny).

Kod:

  rozmiar       średnica         różnica średnic     
                       [mm]         [mm]          [%]     
185/65R15      621,5      +0,0      +0,00%     
215/50R16      621,4      +0,1      +0,00%     
205/40R18      621,2      +0,3      +0,00%     
235/35R18      621,7      -0,2      +0,00%     
195/55R16      620,9      +0,6      +0,10%     
345/35R15      622,5      -1,0      -0,20%     
165/80R14      619,6      +1,9      +0,30%     
235/40R17      619,8      +1,7      +0,30%     
175/55R17      624,3      -2,8      -0,50%     
275/35R17      624,3      -2,8      -0,50%     
175/75R14      618,1      +3,4      +0,50%     
215/45R17      625,3      -3,8      -0,60%     
225/60R14      625,6      -4,1      -0,70%     
175/70R15      626,0      -4,5      -0,70%     
185/80R13      626,2      -4,7      -0,80%     
175/60R16      616,4      +5,1      +0,80%     
185/50R17      616,8      +4,7      +0,80%     
205/45R17      616,3      +5,2      +0,80%     
205/60R15      627,0      -5,5      -0,90%     
245/45R16      626,9      -5,4      -0,90%     
235/50R15      616,0      +5,5      +0,90%     
265/30R18      616,2      +5,3      +0,90%     
245/40R17      627,8      -6,3      -1,00%     
195/60R15      615,0      +6,5      +1,00%     
195/70R14      628,6      -7,1      -1,10%     
225/55R15      628,5      -7,0      -1,10%     
185/60R16      628,4      -6,9      -1,10%     
285/30R18      628,2      -6,7      -1,10%     
185/70R14      614,6      +6,9      +1,10%     
225/35R18      614,7      +6,8      +1,10%     
155/80R15      629,0      -7,5      -1,20%     
215/40R18      629,2      -7,7      -1,20%     
245/35R18      628,7      -7,2      -1,20%     
245/30R19      629,6      -8,1      -1,30%     
215/60R14      613,6      +7,9      +1,30%     
165/70R15      612,0      +9,5      +1,50%     
225/50R16      631,4      -9,9      -1,60%     
225/40R17      611,8      +9,7      +1,60%     


(Żródło: http://www.opony.com.pl/o...&imageField.y=5 ).

Lublin2008 - 2010-01-20, 16:54

dla zainteresowanych alufelgi z allegro w dobrej cenie

http://www.allegro.pl/ite...n_skoda_vw.html

Jarosław P - 2010-01-20, 17:56

A w salonie Daci nie można zamówić alufelg jako akcesorium ? W dodatkowym wyposażeniu przy zamawianiu auta jest opcja - alufelgi za 1000 PLN.
flowerman - 2010-01-20, 20:25

Jarosław P napisał/a:
A w salonie Daci nie można zamówić alufelg jako akcesorium ? W dodatkowym wyposażeniu przy zamawianiu auta jest opcja - alufelgi za 1000 PLN.


Ale nie 16" :roll:

laisar - 2010-01-20, 20:46

...i tylko przy zakupie nowego <: - potem ceny od 430 do 615 zł / szt., brutto...
Wierzchucki - 2010-03-18, 15:20

Mam zamiar zakupić felgi alu. do Draćki MCV. No to sobie poczytałem i znalazłem :
wym felg 5,5J15 lub 6J15 lub 6,5J15 -4x100x60 - ET43 lub ET50....
Ale mnie tknęło i poszedłem na dwór organoleptycznie się upewnić. A tam jak to zwykle w życiu bywa, wybite na feldze 17 07 2009 6Jx15 ET 50 RO (data rozm. i kraj poch.). Na allegro nie ma alufek z ET50 tylko ET35 !!!! CO DALEJ????????
Mam już opony185/65R15 te fabryczne chyba Dębica.

yarocz - 2010-03-18, 20:15

W końcu się zdecydowałem i zakupiłem alufelgi ENZO H 15. :-D
Jak w weekend umyję autko po zimie to zamieszczę kilka fotek.

Rysiob - 2010-03-18, 22:14

Czekamy :) Myślę, że to był dobry wybór.
flowerman - 2010-03-19, 09:40

yarocz napisał/a:
W końcu się zdecydowałem i zakupiłem alufelgi ENZO H 15. :-D
Jak w weekend umyję autko po zimie to zamieszczę kilka fotek.


Pochwal się też ile Cię wyszły.

Ja też się przymierzam, tylko mi ciężko coś fajnego do mojego koloru dopasować

mter - 2010-03-19, 13:22

Mam właśnie takie do swojej MCV, całość wygląda spoko.
yarocz - 2010-03-19, 17:45

Komplet kosztował mnie około 1060 zł.
W tym 4 alufelgi po 252 zł za szt + 4 chromowane wentyle + kpl. śrub ( 16 szt ) + kpl. śrub ( 4 szt ) zabezpieczających przed kradzieżą.
Gdyby zachodziła taka konieczność to do felg dokładane są gratis pierścienie centrujące.
Znalazłem je na allegro ale nie licytowałem bo były dostępne od ręki w Warszawie przez którą akurat przejeżdżałem służbowo.
Obiecane fotki.... ;-)

Fresu - 2010-06-09, 00:35

Witajcie, mam dylemat czy przy zakupie MCV-ki warto zamawiać firmowe alufelgi - takie jak na załączniku graficznym? Wprawdzie są całkiem ładne i na pewno z napisem Dacia, ale w sklepach można kupić jeszcze ładniejsze, tj. bardziej sportowe. W prasie trąbią, że firmowe alusy za 1000zł to okazja, ale czy na pewno? Z mojego rozeznania rynku niezłe alusy można kupić za ok 1200zł, a 200zł w ogólnej cenie samochodu to żadna okazja. Podejrzewam dodatkowo, że dealer będzie kombinował i wystawi mi do odbioru samochód od razu z zamontowanymi alufelgami, a felgi stalowe będzie starał się sobie zatrzymać, choć powinien je zostawić, bo zakup alusów to tak naprawdę doposażenie podstawowo wyposażonego samochodu, czyli wyposażonego w felgi stalowe. Czy tak na prawdę nie opłaca się zamówić MCV-ki na standardowych stalowych felgach i z letnimi oponami (w standardzie), alufelgi zakupic osobno, przełożyć na nie letnie opony, a na zachowane felgi stalowe dokupić zimówki i mieć sezonową przekładkę?

W takim przypadku, czy ktoś się orientuje jakie parametry powinny mieć alufelgi, tak by z jednej strony pasowały do rozstawu śrub MCV-ki, a z drugiej strony by można na nie założyć standardowe opony letnie, w które wyposażane są Daćki przy zakupie?

laisar - 2010-06-09, 01:05

Wszystko o parametrach daćkowych felg jest chyba w tym temacie: http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=242

(Ogólnie: standard reno).

Beckie - 2010-06-09, 08:26

Fresu napisał/a:
Czy tak na prawdę nie opłaca się zamówić MCV-ki na standardowych stalowych felgach i z letnimi oponami (w standardzie), alufelgi zakupic osobno, przełożyć na nie letnie opony, a na zachowane felgi stalowe dokupić zimówki i mieć sezonową przekładkę?

Jeśli i tak chcesz mieć dwa komplety kół to chyba będzie rozsądne rozwiązanie. Bo za te 200 zł zaoszczędzone raczej nie kupisz kompletu stalowych felg.

Alien - 2010-06-09, 09:17

Niestety polski rynek zalały chińskie alu - są ładne ale z tragicznego materiału, warto więc pomyśleć niz kupi się za okazyjną cenę fele np na Allegro
Fresu - 2010-06-09, 10:07

Fresu napisał/a:
Podejrzewam dodatkowo, że dealer będzie kombinował i wystawi mi do odbioru samochód od razu z zamontowanymi alufelgami, a felgi stalowe będzie starał się sobie zatrzymać.


A może ponegocjować z dealerem, żeby poza zamontowanymi alufelfgami zostawił w bagażniku komplet felg stalowych? Przecież zakup alusów to tak naprawdę doposażenie podstawowo wyposażonego samochodu, czyli wyposażonego w felgi stalowe. Czy ktoś tego próbował i z jakim skutkiem?

yarocz - 2010-06-09, 10:32

Po prostu znajdz felgi w rozmiarze 15" szerokosc 6,5" i rozsraw sr. 4x100.
Potem porownaj z tym co dostaniesz przy zakupie auta.

Fresu - 2010-06-09, 15:38

Całkiem fajne felgi:
Seal - 2010-06-09, 20:21

Fresu pogadaj z Marchewą jak załatwił stalówki bo on kupował na alusach firmowych MCV.
jjmalin - 2010-08-11, 15:45
Temat postu: Zestaw 4 felgi + opony Stepway
Witam. Ktoś może wie ile taki zestaw by kosztował ?? Patrząc ceny allegro to 1000 zeta trza przyszykować
bebe - 2010-08-11, 15:48

Za 4 felgi stalowe (rozstaw śrub Mazdy) + 4 opony letnie Nokian H (najlepsze wyniki w teście opon letnich) zapłaciłem po niewielkim rabacie 1600 zł wraz z montażem.
czaju - 2010-08-11, 15:51

felgi stalowe? opony zimowe 185/65/r15 Michelin Alpin 3? Mnie taki komplet kosztował 1180zł (wiem że rewelacyjna cena) w 2009 (opony z 2008, używane, ale dosłownie kilka kilometrów - niemiec chyba zrezygnował) felgi nowe. PS Szukaj na allegro, zdarzają się nowe opony po 150-200zł (np z zeszłego roku...) i felgi w podobnych cenach
jjmalin - 2010-08-11, 15:57

konkretnie nie napisałem ale o zimówki mi chodzi bo letnie bede miał od nowości
tweeciak - 2010-08-11, 16:11

jjmalin-ze tak powiem "witam w klubie"....tez chce zimowki kupic..tylko ze 15"
hhehehe

r_lukas - 2010-08-11, 16:52

tweeciak napisał/a:
jjmalin-ze tak powiem "witam w klubie"....tez chce zimowki kupic..tylko ze 15"
hhehehe


Ciekawe jak będą wyglądać - seryjne 16' wcale nie wydają się duże... Też się zastanawiam nad oponami dla dziadka ale znając życie auto zwyczajnie przestoi zimę w garażu :roll:
Auto ma pół roku i jakieś 2500 km przebiegu z czego 2 z hakiem ja zrobiłem... aż mi go żal jak tak stoi w ciemnym garażu :-(

tweeciak - 2010-08-11, 17:00

Wiesz..duze nie, tylko ze jednak to "zima"....wiec ja wole by opony byly wyzsze:)
czaju - 2010-08-11, 17:36

Będzie wyglądać jak w sandero - wy macie profil 60, my mamy 65, czyli prawie dokładnie ten cal różnicy... (2x2,5cm)
laisar - 2010-08-11, 17:40

Czegoś tu nie rozumiem - przecież wyższe opony są przy właśnie przy felgach "czternastkach"... (Wiem, bo mam).

No chyba że chodziło o wysokość całego koła - ale znowu: to przecież nie zależy od samej felgi, tylko od zestawu felga+opona.

qubacen - 2010-08-11, 22:23

Że się tak wtrącę – po 1) jeżeli macie stepway to macie letnie 16 czyli, jeżeli chcecie kupić na zimę to kupcie stalowe obręcze bo w zimę alusy są beeee. Jeżeli kupicie stalowe obręcze to polecam 15 tyle, że wiąże się to z większym balonem na oponie.
Po 2) to nie wiem jak u Was ale ja wyciągnąłem nowe stalówki 15 + oryginalne kołpaki za 100PLN szt od dilera.

czaju - 2010-08-12, 09:09

kołpaki są be - pod kołpaki dostaje się piasek i sól, które na polskich drogach w połączeniu z kołpakiem rysują felgę i felga rdzewieje.
qubacen - 2010-08-13, 16:57

czaju napisał/a:
kołpaki są be - pod kołpaki dostaje się piasek i sól, które na polskich drogach w połączeniu z kołpakiem rysują felgę i felga rdzewieje.


No co ty? Przecież kołpak jest po to aby auto ładnie się prezentowało, a jeśli nie chcesz ładniejszego auta to czort z felgami – niech sobie rdzewieją, oczywistą oczywistością jest to, że i tak przeżyją auto… (no chyba, że parkujesz na stanowiskach dla u-boot’ów)

czaju - 2010-08-13, 17:58

latem samochód ma być ładny - służą do tego alufelgi (są stukroć ładniejsze od "alukołpaków")
zimą mają poprostu być. Nie wiem czy w Polsce, przy dużej ilości jazd, te felgi przetrwają samochód (jeśli się nimi nie interesować) Jeśli już komuś nie podobają się czarne koła, to może je pomalować. Pamiętam że fabrycznie w suzuki swiftach były "srebrne" stalowe felgi... Drugi problem kołpaków to wentyl - przez co warto jest uważać przy zakupie kołpaków - nie raz widziałem "odcięty/nacięty" przez co wizyta u wulkanizatora

marektbg - 2010-08-13, 18:55

Samochód ma być ładny cały rok. Ja jeżdżę na alusach cały rok i jest ok. W Mazdzie mam felgi od nowości lato/zima i przy regularnej kosmetyce wyglądają jak należy :-) W poprzednich Fordach jakie miałem również alu non stop i nie narzekałem, a ładna felga oko cały rok cieszy.
r_lukas - 2010-08-13, 20:47

hehe w Swifcie mam kołpaki a felgi mają 15 lat i wyglądają prawie jak nowe - nie ma co się bać o rdzę ;-) pisząc że 15" mogą być małe chodziło mi o efekt wizualny. STEPWAY przez podwyższone nadwozie i czarne obudowy nadkoli wydaję się że ma mniejsze koła niż zwykłe Sandero. Gruby kapeć z czarnym nadkolem będzie wyglądał gorzej niż zestaw stokowy.
Poza tym niższy profil to lepsze prowadzenie, szkoda z tego rezygnować - i tu się pojawia chyba główna różnica między zwykłym Sandero a Stepoway'em, ten drugi ma sztywniejsze zawieszenie co mi się bardzo podoba, auto nie pływa w zakrętach ;-)

czaju - 2010-08-13, 23:06

Ja pamiętam stalowe felgi ojca. Dwa nowe komplety identycznych kół, jedne na lato (z kołpakami), drugie na zimę (bez kołpaków). Pamiętam, że letnie wyglądały na dwa razy starsze niż zimowe. Ale z kołpakami jest jak z LPG. Niektórzy jeżdżą na benzynie (stalowe felgi, bez niczego - najlepsze moim zdaniem), niektórzy zakładają LPG (no niby nadal stal, ale już jest słabszy element), a niektórzy cieszą się z nowoczesnych diesli (mają śliczne alufelgi, albo poprostu alufelgi (ja ;( )
Alufelgę zimą miałem jeden miesiąc, ale niestety odbarwienia spowodowane solą (na nielakierowanych elementach (czy jak one tam są tworzone), (które czyściłem dwa dni ;p) przekonały mnie że alufelga + sól to nie jest dobre połączenie. Efekt się nie powtórzył, bo wychodzę z założenia że lepiej wcześniej założyć zimówkę niż się ślizgać (miękka mieszanka, lepsza przyczepność, co prawda gorzej odprowadza wogę ale nowa zimówka nie jest zła, nawet jeśli jest trochę stara :D)

qubacen - 2010-08-13, 23:14

Alufelga to jednak alufelga - ładnie się prezentuje, w ogóle jest cacy ale przy ujemnej temperaturze uderzenie w przeszkodę może (nie musi, ale może) spowodować rozwalenie śliczniutkiej alufelgi... Dlatego na zimę nie poleca się, a wręcz odradza się jeżdżenie na alusach. A poza tym na zimę lepiej założyć 15'. Poza tym łatwiej, mnie osobiście przynajmniej będzie, jak będę miał 2 komplety - bo przełożyć koła to mogę kiedy zechcę, a ze zmianą opon to kolejki zaczynają się właśnie wtedy kiedy chcemy zmienić opony (a zeszły rok już był szczytem, zapisy w kilkudniowymi terminami).
czaju - 2010-08-13, 23:31

dokładnie - ja wracam często po 18, wyjeżdżam o 6-7 rano. W sobotę nie chce mi się myśleć, a tak mogę czy to wieczorkiem, czy w niedzielę wyskoczyć do garażu - 20min i gotowe.
laisar - 2010-08-14, 00:50

marektbg napisał/a:
Samochód ma być ładny cały rok

Samochód to ma jeździć - ładny to se co najwyżej może być d(;

benny86 - 2010-08-14, 14:36

Eh, no przecież jedno nie stoi na przeszkodzie drugiemu...choć osobiście też jestem przeciwnikiem jeżdżenia zimą na alusach - zawsze jest ryzyko uszkodzenia przy mini-poślizgach (częstych na zasypanych śniegiem, osiedlowych parkingach)
marektbg - 2010-08-16, 08:21

laisar napisał/a:
Samochód to ma jeździć - ładny to se co najwyżej może być d(;

Nie jestem ascetą i samochód musi mi się podobać.
Jeśli jest to moje służbowe narzędzie pracy - ok biorę co dają - choć i wtedy każdy walczy, żeby dostać to co mu pasuje, ale jeśli kupuję to prywatnie za swoje pieniądze to przede wszystkim coś co mi się podoba. Jaki jest sens kupienia czegoś co tylko jeździ - zero przyjemności :-P

laisar - 2010-08-16, 09:57

Auto to urządzenie o ściśle określonej funkcji podstawowej, a cała reszta jest tylko opcjonalna.

Oczywiście, to miłe, jeśli otaczając nas rzeczy estetyczne, ale nawet najpiękniejsze auto jeśli nie jeździ jest do bani jako auto...

(O de gustibus... nie wspominając).

To tak tylko w kwestii formalnej (;

jjmalin - 2010-09-01, 20:39
Temat postu: Felgi Sandero Stepway MPI i dCi
Witam. Czy do dCi idzie wrzucić felgi 16" ?? Bo chyba są 15" wg katalogu choć konkretnie nie pisze. I czy jeśli tak to na zimę lepiej większe czy mniejsze??
czaju - 2010-09-01, 21:16

na zimę lepsze mniejsze, bo jeśli zapakujesz duże będziesz mniał mniejszy profil - mniejszy profil większa podatność na uszkodzenia. Lepiej na lato wsadzić coś większego.

Mniejsza felga + wyższy profil ~= większa felga + niższy profil, bo wielkość koła musi zostać mniej więcej zachowana

esdziewiaty - 2010-09-01, 21:31

Można , nalezy pamiętac jedynie o średnicy koła aby prędkościomierz wskazywał mniej więcej poprawnie.
matucha - 2010-09-01, 21:32

Stepway też ma fabrycznie 16"
czaju - 2010-09-01, 21:37

a ja widziałem w rzeczywistości Logana na 17" (8J chyba ;p)
Mikele - 2010-09-02, 14:55

A czy komuś w ogóle prędkościomierz pokazuje poprawnie ?
U mnie przekłamuje w zależności od prędkości nawet do 10 kmh ;-)

czaju - 2010-09-02, 18:02

przekłamanie 5% to standard. Na dodatek jest to sprawa zmienna (chociażby zależąca od stanu ogumienia)
Gość - 2010-09-07, 20:09

tweeciak napisał/a:
jjmalin-ze tak powiem "witam w klubie"....tez chce zimowki kupic..tylko ze 15"
hhehehe


Witam

Posiadam Stepwaya czy felgi 15 będą pasowały?
Jeżeli tak to jaki rozmiar w tej sytuacji.
Oryginalnie jest na 16 i na oponie 195/55/16

laisar - 2010-09-07, 20:27

W instrukcji do moje MCV-ki, zaraz na czwartej stronie, są podane rozmiary pasujących felg i opon - to może w przypadku Stepwaya też warto zacząć od tego miejsca...?

(Chociaż zasadniczo to na pewno będą pasowały po prostu te od zwykłego Sandero - toż przecież to w końcu jest to samo auto...).

matucha - 2010-09-07, 20:36

Ja sobie zamówiłem już opony z racji ciekawszych cen 8-) W zeszłym tygodniu odebrałem komplet Ultragrip'ów produkowanych w Niemczech z 2010 roku po 350zł sztuka.
czaju - 2010-09-07, 20:38

Wielkość kół w stepwayu jest taka sama jak w sandero, czyli wsadzisz r15 4x100 et43, albo et50 (bez większych różnic) 185/65, czy 195/65. jak będziesz chciał założyć r14 to pewnie wyjdzie profil ~70-75 w zależności od szerokości. Z tego co pamiętam to były 6j
Osobiście mam do mojej Sandy na zimę Michelin Alpiny A3 r15 4x100 et50 195/65, a na lato fabryczne Michelin 185/65 alufelgi r15 et43 185/65 (tak samo jak zapas), jeśli boisz się że nei spasują to podjedź do pierwszego lepszego serwisu ogumienia niech poprzymierzają.

jjmalin - 2010-09-09, 11:41

wstępnie koszt jest spory. felga za sztukę nowa kosztuje około 200 zeta opone zimówkę do 200 idzie już wybrać. czemu felgi są takie drogie?? na allegro widziałem tańsze i nowe no od Kangoo
czaju - 2010-09-09, 13:22

bo to kawał stali jest... są one o 7-8kg cięższe od 15" w toyocie corolli e12... no i za rozmiar się płaci
marektbg - 2010-09-09, 14:10

Proponuję pojeździć i poszukać po firmach - na wiosnę kupowałem stalówki 15" do samochodu firmowego (Skoda) i płaciłem 120zł na nowe.
bobi - 2010-09-14, 21:20
Temat postu: stepwey zakup felg stalowych
WITAM.Mam pytanko odnosnie felg stalowych do Stepweya.Posiadam opony zimowe 16 205 60.Chodzi mi o dopasowanie felgi do tej opony.
matucha - 2010-09-14, 21:25

Felgę to się dopasowuje do auta. Oryginalny rozmiar będzie pasował do Twojej opony, chociaż sama opona jest szersza i ma większy profil, przez co auto będzie odczuwalnie słabsze.
bebe - 2010-10-01, 18:20

Pytanie za 100 punktów do speców i ludzi z miarką w oczach. :) To poniżej to standardowy rozmiar felg (15") czy 14"?



benny86 - 2010-10-01, 18:29

Jeśli można strzelać - to zgaduję i mówię że 14tki
Mariusz - 2010-10-01, 19:31

Ja myślę,że 15 cali
tweeciak - 2010-10-01, 19:55

No ok....w katalogu od StepWay'a jest napisane:
6,5 J 16 - 36 lub 5,5 J 15 do 6,5 J 15

Sorry...nic mi to nie mowi...oprocz tego ze po "J" jest 16 i 15..czyli rozumiem ze "CALE"
ale ET...??????

wrrrrrr
HELP ME
Ja chce 15"....wiec wiem ze 4x100 (mam nadzieje:) ) + 5,5 do 6,5 (czegos tam)...

pogubilem sie???

Beckie - 2010-10-01, 20:22

tweeciak, czytałeś wątek od początku???
tweeciak - 2010-10-01, 20:25

Beckie...tak-czytalem....ale....hmmm...ze tak powiem...moze ..bez zrozumienia:)
hehehe
a powazniej...przeczytam jeszcze raz:(

No dobra..skonczylem czytac...rozumiem...ET50:).

Beckie....dzieki.

pozdrawiam


ps-...2 doba z rzedu...2 godziny na dobe snu....ale...udalo sie skupic:)

Beckie - 2010-10-01, 20:39

Poszperałem bo sam zwątpiłem... ;-)
W tym poście znajduje się moim zdaniem sedno:
http://www.daciaklub.pl/f...p?p=16172#16172

laisar napisał/a:
Dla opon 185/70R14 lub 165/80R14:

rozmiar - 5 1/2 J x 14
rozstaw śrub - 4 x 100.00 x 60.00
odsadzenie - ET 43.00


Dla opon 185/65R15:

rozmiar - 6 J x 15
rozstaw śrub - 4 x 100.00 x 60.00
odsadzenie - ET 50.00


Ogólnie łatwo znaleźć wszystkie dane np w niektórych sklepach z felgami - ot, choćby http://www.alcar.pl (poprzez "Konfigurator" u góry).

tweeciak - 2010-10-01, 20:45

No tak....zsumowalem tez to....i przeczytalem ze zrozumieniem.
Ale .....wszystko bylo dot. Logana....malo o Sandero...ale mialem mala nadzieje ze zaciski hamulcowe....albo cos... sa takiej samej wielkosci:)

w kazdym razie..Beckie....dzieki jeszcze raz

pzdr
Tweeciak

laisar - 2010-10-01, 22:53

No skoro katalog Stepwaya dopuszcza 15, to nie ma się co martwić zaciskami (;
Mariusz - 2010-10-26, 18:59

Czy mogę do mojej sanderki założyć felgi 14 cali z ET39?.
Znalazłem w dobrej cenie i nie wiem co mam zrobić. :-/

laisar - 2010-10-26, 19:57

Podobno dopuszczalne jest odchylenie ±5 mm, więc powinny być wporzo.
kelevra - 2010-11-07, 18:24

Ja przeczytałam cały wątek od początku, ale mam pytanie o nieszczęsne ET :oops:
W poście który cytuje Beckie, jest:
Cytat:
Dla opon 185/65R15:

rozmiar - 6 J x 15
rozstaw śrub - 4 x 100.00 x 60.00
odsadzenie - ET 50.00


Natomiast Jantar napisał
Cytat:
A co do felg: 15' ET 43- na takich przyjeżdżają z produkcji wszystkie Dacie.

To w końcu jakie ET dla 15' powinno być? 50 czy 43?

Mariusz - 2010-11-07, 18:54

Dla felg stalowych 15 cali 6J ET 50, natomiast dla 14 cali 5,5J ET 43.
bebe - 2011-02-15, 00:08

Przekopałem się parę razy przez cały wątek, ale nadal nie ogarniam. :( Jaka jest "tolerancja" na ewentualne odchyły od daciowego ET i szerokości felgi?

Myślę pomału o jakichś fajnych felgach do opon letnich, ale znalezienie czegokolwiek z ET 50 albo już nie dajcie bogi ET 43 i w rozmiarze 15" graniczy z cudem. :( Oczywiście w konfiguratorze Alcaru mam do wyboru miliard felg, ale jak patrzę w dane katalogowe, to chyba żadna z nich nie ma właściwego ET. :|

A już najbardziej podobają mi się Drag Wheels DR-17, ale one występują wyłącznie w szerokości 7" i ET 40 mm. :( Co robić, jak żyć?

laisar - 2011-02-15, 02:24

Cytat:
Jaka jest "tolerancja" na ewentualne odchyły od daciowego ET

Oficjalnie nie ma chyba podanej, ale można próbować coś dobrać / sprawdzić czy pasuje:

http://www.willtheyfit.com
http://www.car-vs-car.de/reifen/passen-felgen.php
http://www.1010tires.com/WheelOffsetCalculator.asp


Cytat:
i szerokości felgi?

http://www.daciaklub.pl/f...p?p=17537#17537 - przy czym słowo "LUB" należy zdaje się rozumieć jako "DO"???

Ale np felga 7" wymaga już opony o szerokości min. 195 mm, więc spoza homologacji... (o ile nic się w nich nie zmieniło).

bebe - 2011-02-23, 18:03

Znalazłem fajny artykuł traktujący o dobieraniu felg pod kątem offsetu (ET). Wynika z niego, że zazwyczaj producenci zakładają tolerancję w granicach 1%, czyli dla rozstawu kół MCVki (1469/1466 mm) będzie to ok. 14 mm. Wedle tej samej strony na felgę szerokości 7" można założyć oponę o szerokości 185, ale jakoś nie mam przekonania. :/

Anyway, w moim konkretnym przypadku, po podstawieniu do wzoru:
  • mogę założyć felgę DR-24 (15x6.5), która podoba mi się mniej, bo przy ET 40 koło wysunie się na 10 mm w porównaniu z ET 50, czyli w granicach tolerancji,
  • nie mogę założyć felgi DR-17 (15x7), która podoba mi się bardziej, bo przy ET 40 i szerokości 7" koło wysunie się na 16,8 mm, czyli za daleko. :(
I bądź tu człowieku mądry i pisz wiersze. :|

(Wiem, rozsądek podpowiada "wybierz coś z Alcaru!", ale mam straszne parcie na ciemne felgi z jasnymi akcentami, a w Alcarze nic sensownego w tym stylu nie ma. :/ )

Nikita_Bennet - 2011-02-26, 08:01

bebe napisał/a:
...(Wiem, rozsądek podpowiada "wybierz coś z Alcaru!", ale mam straszne parcie na ciemne felgi z jasnymi akcentami, a w Alcarze nic sensownego w tym stylu nie ma. :/ )

ENZO101 dark nie pasują? Mi się np bardzo podobają ale do pickupa ponoć nie da się ich założyć.

bebe - 2011-02-26, 12:35

Nikita_Bennet napisał/a:
ENZO101 dark nie pasują? Mi się np bardzo podobają ale do pickupa ponoć nie da się ich założyć.

No właśnie nie za bardzo, i DOTZ Freeride peak też nie, i DEZENT RL dark też nie. :)

Nie jest to problem, bo po przymiarce wizualnej zdecydowałem się na Drag Wheels DR-24. :] Muszę jeszcze tylko ustalić taktykę z moim mistrzem od opon i zamawiam.

Do pickupa czadowe by były DOTZ Pharao ;) , nawet są w rozmiarze 15/6, niestety tylko z jakimś bzdurnym mocowaniem. A czemu ENZO101 miałoby nie dać się założyć, koła/piasty/nadkola w pickupie czymś się różnią od reszty Loganów?

laisar - 2011-02-27, 15:11

bebe napisał/a:
czemu ENZO101 miałoby nie dać się założyć [do pickupa?]

Za małe ET...

Nikita_Bennet - 2011-02-27, 18:25

bebe napisał/a:
...Do pickupa czadowe by były DOTZ Pharao ;) , nawet są w rozmiarze 15/6, niestety tylko z jakimś bzdurnym mocowaniem. A czemu ENZO101 miałoby nie dać się założyć, koła/piasty/nadkola w pickupie czymś się różnią od reszty Loganów?
DOTZ Pharo - może i do pickupa dużego pasują ale nie do logana - strasznie by na nich wyglądał. Mnie ciężko jest przekonać do alu ale dealerowi sie udało właśnie do tych 101 ale wyszło jak wyszło.

A co do enzo101 dark to kolega wyżej już Ci odpowiedział a ja dostałem odpowiedź o dealera że:
1. wycofują je i trudno je dostać
2. nie da gwarancji że w pickupie wytrzymają bo mają inne parametry.

Najgorsze że mi się bardzo spodobały ale skoro się nie da to nic na siłę, wziąłem stalówki i czekam na odpowiedź co do osłon ścian bocznych zamiast tych enzo.

bebe - 2011-02-28, 19:42

laisar napisał/a:
bebe napisał/a:
czemu ENZO101 miałoby nie dać się założyć [do pickupa?]

Za małe ET...

One mają ET 38, czyli będą wystawać o 12 mm bardziej od fabrycznych, nadal w granicach tolerancji. Wszystkie felgi z Alcaru, które oglądałem, mają ET 38. Znaczyłobyż to, że żaden ichni model nie pasuje do Logana?

Nie wiem, czy nie przeproszę się z Alcarem. :| Felg DR-24 w wybranym przeze mnie kolorze (gun metal) nie ma i nie będzie, felgi innych firm i tak mi się nie podobają - znikąd ratunku. :/

laisar - 2011-02-28, 22:05

Przysiągłbym, że jak je oglądałem, to jedyne modele "piętnastek" z 4x100 miały 7" szerokości - i wtedy ET38 jest za małe. Ale przy 6,5, które widzę teraz, to faktycznie spoko (:
bebe - 2011-03-01, 12:49

Duchy jakieś? :) Z oferty Alcaru zniknęły Enzo 101 Dark z mocowaniem 4/100... Nie mogę oprzeć się wrażeniu, że wszyscy rzucili się na felgi, więc jeśli chce się kupić cokolwiek przed jesienią, to trzeba brać pierwsze z brzegu teraz zaraz natychmiast. :/
Nikita_Bennet - 2011-03-01, 18:48

bebe napisał/a:
...One mają ET 38, czyli będą wystawać o 12 mm bardziej od fabrycznych, nadal w granicach tolerancji. Wszystkie felgi z Alcaru, które oglądałem, mają ET 38. Znaczyłobyż to, że żaden ichni model nie pasuje do Logana?


do Logana sedan może pasują ale do pickupu już ponoć nie - tyle dowiedziałem się w salonie ;)

laisar - 2011-03-01, 19:56

To niech powiedzą dlaczego niby tak miałoby być, bo inaczej to coś ściemniają - jeśli chodzi o podwozie, to pikapy są identyczne jak reszta daciek.
limo - 2011-03-12, 02:06

planuję zrobić sobie na zimę poszerzane stalówki, wszelkie wzory pasujace parametrami do sandero stepway mile widziane ;-)
Lukas87 - 2011-03-15, 23:06

panowie i panie mam na oku aluski 15' 4 X 100 6,5' szerokie ET 42 powinno byc wszystko ok czy beda obcierac?? :-? :?: :roll:
laisar - 2011-03-15, 23:38

Powinno być OK, nie będą obcierać.
Lukas87 - 2011-03-17, 14:30

założone 15' 6,5' ET42 opony 185/65 wszystko gra i buczy
Cendra - 2011-03-17, 15:20

Lukas87 napisał/a:
buczy

Łożysko :mrgreen: ;-)

limo - 2011-03-31, 14:04

orientujecie się jakie musiałoby być ET w felgach alu 17 żeby było ok?
bebe - 2011-03-31, 17:32

limo napisał/a:
orientujecie się jakie musiałoby być ET w felgach alu 17 żeby było ok?

Bierz karkulowsiał i kombinuj. Bez wymiaru felgi i opony to ciężko coś powiedzieć.

laisar - 2011-03-31, 17:53

Odsadzenie nie zależy bezpośrednio od średnicy felgi, ale jedynie pośrednio od jej szerokości. Oczywiście, zazwyczaj im większa średnica, tym również większa szerokość, ale rozrzuty są jednak spore.

Zatem, jeżeli założyć, że te "siedemnastki" będą miały najpopularniejszą chyba szerokość 7" (i chyba jedyną, która łapie się na zalecaną tolerancję zmiany rozstawu kół?), to ET powinno mieścić się pomiędzy 30 (najlepiej) a 40 (najgorzej) mm.

ZAZ - 2011-04-19, 12:17

Właśnie założyłem nowe felgi Dezent J (ET 38 6,5x15)
KaS602 - 2011-04-25, 09:07

Papuga... ;-) :mrgreen:
pozor - 2011-07-20, 15:04
Temat postu: Seryjne felgi stalowe -15" Sandero
Witam serdecznie. Czekam na swoje Sandero ale juz teraz planuje przygotowac sie na zime. Chcialem sie dowiedziec jakie macie oznaczenia na seryjnych felgach stalowych? chodzi mi o szerokosc i ET. Wiem tyle ze 15" . W salonie tez mi nic wiecej nie powiedzieli:( Jakiej firmy macie seryjne opony letnie? dziekuje wszystkim za informacje i pomoc.pozdrawiam:)
radhasek - 2011-07-20, 15:14

Witam. Ja dokupiłem felgi od meganki, a wymiary do sandero et 42-50 środek na piastę 60mm rozstaw szpilek 4x100
pozor - 2011-07-20, 16:59

Dzieki radhasek za dokladne info:) Teraz wlasnie nie wiem czy seryjnie sa felgi z ET 43 czy ET 50 :( dzieki za pomoc:)
czaju - 2011-07-20, 17:03

4x100 otwór centrujący średnica 60mm, osadzenie et50 (wg. homologacji), u mnie były et43 i nie wystawały czyli najlepiej na zimę et43. szerokość 6j

oczywiście można trochę kombinować, jeśli np uważasz że profil większy, a szerokość mniejsza na zimę to możesz założyć 14" 4x100 centrujący 60cm et43 5,5j do tego opony ~165/75 i będzie w porządku. Myślę jednak, że to już można kombinować jak akurat jest okazja na to żeby coś kupić (tak np ja mam zimówki 15" et50 z oponami 195/65 (szersze o centymetr, wyższe o 0,65cm...).

Cztery ważne rzeczy
1) 4x100 i 60mm średnica
2) osadzenie - et38-50 (et38 nie powinno wystawać poza obrys samochodu, a et50 jeszcze nie obciera ;p)
3) szerokość opony a szerokość felgi (są jakieś tabelki na różnych stronach)
4) wysokość całego koła - w przypadku 15" i 185/65 mamy 15" + 185*0,65mm ~(12cm ~ 4,5")(!)
Jeśli oglądasz opony 205 to 65 oznacza już 13,325cm, także opona jest sporo zaduża...
także wysokość 185/65 to podobnie do 205/60, ale wtedy i felga najlepiej gdyby była 6,5j, a et43 (bo nie może wystawać zgodnie z przepisami i nie może obcierać).
No i znowu jeśli 165 - 175 to profil 70.
felga o cal mniejsza profil o 5 w góre (ok)...

koniu - 2011-07-20, 18:06

Ja wyszedłem z założenia, że w aucie na gwarancji lepiej za dużo nie kombinować. Moje koła na zimę: 185/65 R15 ET43 - felgi stalowe "salonowe". Na lato mam to samo, tylko ALU i ET chyba 38.

PS. http://www.daciaklub.pl/f...=1000&start=465

laisar - 2011-07-20, 18:30

http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=3811 ...

Polecam też resztę działu "Kompendium" (;

czaju - 2011-07-20, 19:23

Nie wierze w homologacje, bo 90% samochodów nie miałoby dowodów rejestracyjnych.

Pierwsza sprawa - Sanderka przyjechała na et43 (z fabryki) a w homologacji jak byk et50, pomimo że nigdy takowych na sobie nie miała. Co więcej jest mnóstwo samochodów, które mają totalnie inne felgi niż fabryczne i (raz widziałem Logana na 17") i nikt nie robi problemów. Trzecia sprawa, że nie musisz raczej zmieniać homologacji żeby coś zmienić w samochodzie, a z tego co pamiętam laisar np zrobił 7-os. MCV z 5-os. dostał jakieś zaświadczenie z warsztatu, zrobił przegląd techniczny i wymienił dowód rejestracyjny - także myślę że nie sprawdza się samochodu z homologacją, a samochód sprawdza się (w razie wątpliwości) na stacji diagnostycznej :)

Zresztą - nie ma samochodu zgodnego z homologacją - bo każda kolejna sztuka mniej lub bardziej odbiega chociażby w dziedzinie mocy, a ta sama zmienia się w trakcie eksploatacji.

Tyle, że ja jedne i drugie felgi mam wymiarowo zgodne z tym co w ASO, tyle że stalowe kosztowały 4 w cenie jednej w ASO (nowe felgi), a na alusach przyjechała.

YatzeK - 2011-07-24, 13:16

Z tą homologacją to nie do końca masz rację.

A co do felg, to jak planujesz zakup to nie dopytuj o rozmiary i parametry po forach tylko powiedz sprzedawcy do jakiego chcesz samochodu i jakiej wielkości. Dobry sprzedawca Ci je dobierze tak, żeby było dobrze. A jak nie dobierze, znaczy nie warto u niego kupować.

koniu - 2011-07-24, 13:31

YatzeK napisał/a:
Z tą homologacją to nie do końca masz rację.

A co do felg, to jak planujesz zakup to nie dopytuj o rozmiary i parametry po forach tylko powiedz sprzedawcy do jakiego chcesz samochodu i jakiej wielkości. Dobry sprzedawca Ci je dobierze tak, żeby było dobrze. A jak nie dobierze, znaczy nie warto u niego kupować.


A skąd będziesz wiedział w takim razie że źle dobrał :-P

YatzeK - 2011-07-24, 14:19

Napisałem, że albo dobierze albo nie. Jak źle dobierze, zawsze możesz zwrócić.

Ale w większości przypadków jeżeli nie będzie potrafił dobrać, to ci od razu powie, że albo nie potrafi albo nie ma takich w ofercie.

Marek1603 - 2011-07-24, 14:28

Pozor zapraszam do Olkusza na kawę i kumpel ci dobierze i felgi i zimówki.
Ostatnio zamówiliśmy u niego letniaki z kumplem i obydwoje jesteśmy zadowoleni. Zimówki już mam 5 sezon i jeszcze 6 napewno dadzą radę. Bardziej się będą nadawały ze starości niż ze zużycia na śmietnik. Najśmieszniejsze, że jeszcze dobrze się trzymają.

abdiel - 2011-07-28, 00:46

A jakie powiiny być felgi stalowe do stepwaya?
wielkość 15”, szerokość 6 – 6,5”, rozstaw śrub 4x100, ET 50 i średnica otworu centrującego 60??

laisar - 2011-08-03, 22:42

http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=3811
pozor - 2011-09-02, 21:03

Sorry ze dopiero teraz odpisuje ale wczesniej nie siedzialem na forum:( wstyd sie przyznac:( Dzieki wszystkim za pomoc i informacje:) Duzo sie dowiedzialem:) teraz tylko musze jeszcze doczekac sie mojego samochodu:)
123tomek - 2011-10-06, 18:48

A co z felgami z Meganki, będą takie pasować?:

średnica: 15"
szerokość: 6,5"
liczba śrub: 4 szt.
rozstaw śrub: 100 mm
średnica otworu centrującego: nie wiem
odsadzenie: 50 mm

do tego opony: 195/65/R15

Założyłem na chwilkę na przód i nic nie haczyło.

ZAZ - 2011-10-06, 19:45

Parametry felgi są bardzo dobre.
Moje mają odsadzenie ET 38 - czyli są bardziej na zewnątrz w stosunku do ET 50. Samochód lepiej się prowadzi ale obwiałem się założyć szersze opony 195/65 R15 - może nie potrzebnie.
Umieść zdjęcia - jak wygląda MCV a większych kolach.

123tomek - 2011-10-06, 20:34

Na razie jeszcze nie ma czego pokazywać bo tylko testowo "przymierzyłem" felgę z taką oponą (konkretnie Continental ContiWinterContact 195/65/R15). Facet woła za komplet 750zł, opony w dosyć dobrym stanie (bieżnik min 6mm DOT 0309) więc 2 sezony pojeżdżę ale mam dylemat czy nie kupić nowych opon bez felg za podobną kwotę na stalówki które mam obecnie (fabryczne 15" szer 6", ET50).
Felgi są w sumie tylko szersze o 0,5", też stalowe a sama opona niewiele większa od 185/65R15 jakie mam na lato więc różnica na wysokość i szerokość tak na oko to koło 1cm.

abdiel - 2011-10-09, 20:57
Temat postu: Felgi Stepway - czy będą dobre
Wiem, że temat była wałkowany wiele razy i czytając opinie na innych postach niestety nie znalazłem jednoznaczniej odpowiedzi

Według tego co dowiedzialem się u dealera i na forum to felgi do Dacii StepWay to
Średnica: 15"
Szerokość: 6"
Rozstaw szpilek: 4x100
Osadzenie (ET): 50
Otwór centrujący: 60

Wszystko fajnie, ale znaleźć takie felgi nie dość, że trudno, to jeszcze są dość drogie.
Czy mogę zamiast ET50 użyć ET43?

Czy to nie będzie problemem? Czy nadal wszystko będzie ok?

laisar - 2011-10-09, 23:27

abdiel napisał/a:
Czy nadal wszystko będzie ok?

Będzie.

abdiel - 2011-10-12, 14:25

Dziękuję :)
speeedo - 2011-10-14, 13:16

Witam :)
nie chce powielać tematu więc zadam pytanie tutaj bo tematyka podobna...

nadszedł czas na zakup kompletu kółek na zimę i postanowiłem przejść z 16 w moim stepwayu na 15. Problem w tym że katalogowo sandero ma mieć ET 50 przy 15 calach a ja mam na oku felgi o et 43.

Pytanie czy taki zestaw będzie odpowiedni do tego samochodu ?

Felga
Średnica: 15"
Szerokość: 6"
Rozstaw szpilek: 4x100
Osadzenie (ET): 43
Otwór centrujący: 60

Opona
rozmiar 185/60R15 (T-190 KM/H)

Wiem że koło przez profil 60 będzie trochę mniejsze, nie będzie to stanowiło dużego problemu?

laisar - 2011-10-14, 17:15

Patrz wyżej, 2 posty wcześniej w tym temacie.
koniu - 2011-10-16, 16:59

Takie ET to nie problem, w sumie to tylko 14 mm różnicy w rozstawie kół, z rozmiarem koła podobnie - parę milimetrów niżej ...
pozor - 2011-10-26, 08:45

Czesc:) jak by ktos potrzebowal takiej informacji to prosze :) Ja wczoraj odebralem Sandero na felgach stalowych : 6Jx15 H2 4x100 ET 43 otwor centrujacy 60 na oponach letnich Continental ContiEcoContact 3 185/65 R15
123tomek - 2011-10-26, 20:15

Mam pytanko co oznacza zapis 4x100x56,5 czy 56,5 to będzie średnica otworu centrującego?
Rozumiem, że taka felga się nie nadaje?

Pytanie drugie czy felgi z Opla będą pasowały? Na tej stronie są felgi dla opla a na tej aukcji ktoś sprzedaje felgi 4x100 ale nie podaje średnicy otworu ale ponoć to właśnie felgi z opla.

laisar - 2011-10-26, 20:29

123tomek napisał/a:
czy 56,5 to będzie średnica otworu centrującego?

Tak.

123tomek napisał/a:
Rozumiem, że taka felga się nie nadaje?

Tak (tzn. nie, nie nadaje).


123tomek napisał/a:
czy felgi z Opla będą pasowały

Jest zupełnie nieistotne, z jakiego auta są felgi - ważne, żeby zgadzały się ich dane techniczne. Trzeba więc sprawdzić, jakie parametry miały felgi w tym oplu.

bigplik - 2011-11-03, 12:05

a czy felgi 7J x 15H2 ET25 nadaja sie do opon 185/65/15 ?
i wogole czy nadaja sie do Logana czy nie są za szerokie, za małe etc?

laisar - 2011-11-03, 12:28

bigplik napisał/a:
czy felgi 7J x 15H2 ET25 nadaja sie do opon 185/65/15 ?

Napisałem kiedyś, że nie, ale nie pamiętam teraz źródła tej wiedzy... /: (Edycja: znalazłem, ale bez podstaw prawnych - o ile takie w ogóle istnieją).

Inna rzecz, że felgi 7" zakładasz na własną odpowiedzialność - homologacja auta ich nie przewiduje i w razie nieszczęścia, na które mogłyby mieć wpływ koła, np ubezpieczyciel będzie miał prawo odmówić odszkodowania.

laisar - 2011-11-03, 12:29

czaju napisał/a:
Nie wierze w homologacje, bo 90% samochodów nie miałoby dowodów rejestracyjnych.

I niewykluczone, że zgodnie z prawem tak być powinno - tylko że nieprzestrzeganie prawa nawet przez organy urzędowe nie jest żadnym argumentem za tym, że coś jest albo nie jest zgodne z homologacją.


czaju napisał/a:
Sanderka przyjechała na et43 (z fabryki) a w homologacji jak byk et50

A gdzie to masz w homologacji? W moim wyciągu nie ma...

koniu - 2011-11-06, 11:46

Lepiej zamontować węższą felgę i szerszą (wg tabeli do felgi) oponę.
D - 2011-12-13, 22:18
Temat postu: "Koła zimowe"- Sandero Stepway
Ponieważ temat o oponach do Sandero ma 39 stron...
to zanim przez niego przejdę...
i wyciągnę odpowiednie wnioski...

to lepiej założę oddzielny temat... z prośbą o poradę.
Najlepiej konkretną.

Potrzebuje koła zimowe do Sandero Stepway.
Rocznik 2011.

Nie mam zamiaru co pół roku zmieniać opon (wolę samemu wymienić koła), więc potrzebuje felgi i opony.
Mają być dobre, ale wiadomo: rozsądne cenowo.
Zakup musi być na fakturę.
Będzie jeżdżone mam nadzieję niedużo, małe miasto, raczej błoto pośniegowe, czasem trasa do dużego miasta, gdzie może nasypać śniegu lub zrobić się po prostu bardzo ślisko.
Centralna Polska, więc bez gór i przełęczy.


Ponieważ raczej laik ze mnie to chciałbym by ktoś mi doradził krótko i treściwie:
- kupujesz na oponeo takie a takie felgi i takie opony - montaż w normalnym zakładzie powinien wynieść tyle a tyle i masz całość za np 1450 PLN
- zamawiasz całe koła na stronie www.cośtam.cośtam i przysyłają Ci całe koła za 1520 PLN
- u dealera jest promocja całych kół po 350 PLN, więc uderzaj jak masz blisko.


Z góry dzięki za takie konkrety.

laisar - 2011-12-13, 22:35

Temat faktycznie długi, ale przecież niekoniecznie trzeba czytać cały - zacznij np tu: http://www.daciaklub.pl/f...p=106443#106443

Konkretne rady zazwyczaj są niestety niepraktyczne, bo różne osoby mają różne gusta - skąd ktoś ma wiedzieć, czy potrzebna Ci zimówka na nizinne drogi miejskie, czy raczej zaśnieżone górskie? A to przecież tylko jedna z różnic...

Samodzielny wybór nie jest taki trudny - określ po prostu swoje potrzeby oraz możliwości cenowe, to zbiór wspólny nie będzie specjalnie wielki, a większość jego zawartości będzie i tak wystarczająco dobra. Pozostaje potem tylko sprawdzić, czy dokonany wybór nie ma jakichś wyjątkowo przeważających ocen negatywnych i... po sprawie, wystarczy zamówić [:

D - 2011-12-14, 23:47

laisar napisał/a:
skąd ktoś ma wiedzieć, czy potrzebna Ci zimówka na nizinne drogi miejskie, czy raczej zaśnieżone górskie? A to przecież tylko jedna z różnic...

Pisałem o centralnej Polsce, więc powtórzę: bez gór, miasteczko z błotem pośniegowym, zasypane drogi wokół i trasa do miasta bez śniegu, ale pewnie czasem lekko zamarzająca.
Samochód głównie prowadzony przez kobietę, przebiegi nieduże, ale ma być bezpiecznie, bo potomek też czasem będzie nim podróżował 8-)

Opony
Dębica Janie,
Frigo 2
185/65 R15 88 T

Felgi stalowe:
i tu pytanie... czy jest jakaś różnica:

Alcar KFZ 5995
Dostawa: 3-5 dni roboczych
rozmiar:
5,50Jx14
Rozstaw:
4x100
otwór centralny:
60
ET:
43,00
Kolor:
czarny

lub

Magnetto Wheels MW R1-1633
Dostawa: 2-3 dni robocze
rozmiar:
5,50Jx14
Rozstaw:
4x100
otwór centralny:
60
ET:
43,00
Kolor:
czarny

Może być to połączenie Frigo 2 z tymi felgami?



ps)wybaczcie może głupie pytanie, ale czy rozmiar felg
5,50Jx14
nie powinien być tak jak opona "15" a nie "14"?

limo - 2011-12-15, 09:31

no na felgę 14 opony 15 nie założysz nawet za pomocą czarów :mrgreen:
D - 2011-12-15, 10:51

limo napisał/a:
no na felgę 14 opony 15 nie założysz nawet za pomocą czarów :mrgreen:

No właśnie byłem w serwisie... celem nabycia wiedzy...
i w pełni się zgadzam.
Automat na oponeo dobiera do sandero opony

W sumie po to założyłem wątek by ktoś, kto nie straci na to dwóch godzin czasu jak ja dzisiaj, dopasował mi felgę do opony Dębica...
no ale cóż...
już wiem, że trzeba sobie radzić samemu.

Może i tak lepiej ;-)


ps)zadzwoniłem do Oponeo. Poprosili o czas, bo rzeczywiście 14 nie pasuje do 15.... podrapią się po głowach, podumają i oddzwonią.

jackthenight - 2011-12-15, 11:04

Tutaj dobierzesz sobie dobre felgi :
http://www.alcar.pl/stahl...vehicle&gb3=H37

laisar - 2011-12-15, 11:05

Do tej opony pasuje np felga KFZ-STAHLRAD nr 7635, o standardowych wymiarach: 6 Jx 15, 4 x 100.00 x 60.00, ET 50.00 (jak podano w "Kompendium").
chriskb - 2011-12-15, 11:25

Kolego laisar, IMHO wpierw się wybiera felgę a potem oponę pasującą do felgi.
laisar - 2011-12-15, 12:22

Owszem, ale jeżeli wiadomo, że opona jest zgodna z homololo i instrukcją obsługi - to w zasadzie już wszystko jedno.
D - 2011-12-16, 23:50

Skoro Wasze podpowiedzi zgadzają się z tym co zaproponował "spec" z oponeo....
to zamówienie złożone 8-)

Dzięki za pomoc.

domino.pl - 2012-02-29, 11:25

Witam.

Moja panna musi zakupić nowe felgi stalowe i nowe opony letnie... Ponieważ ma tylko zimówki.

Obecnie ma zimówki 15 cali na 65 na 185. silnik 1.6 benz.

Kupić takie same letnie?

pozor - 2012-02-29, 11:31

Ja (felgi,opony) letnie i zimowe mam w takim samym rozmiarze.
laisar - 2012-02-29, 11:55

domino.pl napisał/a:
Kupić takie same letnie?

Najprościej - tak, aczkolwiek można też kupić felgi 14" i opony 185/70, będzie tak samo dobrze.

domino.pl - 2012-03-02, 12:40

Czy felgi 6Jx15 4/100/60 ET50

z oponą 185/65R15 82T DOT(4208) będą pasować do Sandero?

Obecnie ET jest 43. Większe ET 50 czyli felga będzie mniej wystawała na zewnątrz? Nie bedzie obcierać ?

laisar - 2012-03-02, 13:43

domino.pl napisał/a:
będą pasować do Sandero?

Tak.


domino.pl napisał/a:
czyli felga będzie mniej wystawała na zewnątrz?

Tak.


domino.pl napisał/a:
Nie bedzie obcierać ?

Nie powinna.

domino.pl - 2012-03-02, 17:40

Czy jakiś fachowiec mógłby przeliczyć jaka będzie różnica w cm pomiędzy wymiarem Et 43 a 50 . Kwestia techniczna , czy to nie nadszarpnie właściwości jezdnych itp?
laisar - 2012-03-02, 17:55

domino.pl napisał/a:
jaka będzie różnica w cm pomiędzy wymiarem Et 43 a 50

0,7 <:

bebe - 2012-03-02, 18:37

domino.pl napisał/a:
Czy jakiś fachowiec mógłby przeliczyć jaka będzie różnica w cm pomiędzy wymiarem Et 43 a 50 . Kwestia techniczna , czy to nie nadszarpnie właściwości jezdnych itp?

ET to offset jakiejśtam płaszczyzny felgi od czegośtam w piaście. :) Tak czy inaczej, podawany jest w milimetrach. :] 7 mm różnicy, tolerancja producenta to 1% rozstawu kół, rozstaw kół wynosi trochę ponad 1400 mm, czyli 14 mm tolerancji, na dwa to 7, czyli tak, można takie założyć, nie nadszarpną.

Nie dziękuj. :]

domino.pl - 2012-03-02, 21:04

OK Zaryzykuję . Najwyżej wam jajka pourywam jak będzie coś nie tak. Dziękuję za pomoc.
kakus - 2012-07-29, 12:15

mi osobiście bardzo zależy na ET 50 .... powód ..... czyste drzwi i progi .... niestety takich felg jest bardzo mało :cry: .... nie liczę używek ze znaczkiem renault :-/
wiciu_r - 2012-09-12, 17:53

Witam!
Pod koniec listopada odbiorę swoją Lodgy, ale już wiem, że dostanę ją na letnich oponach. Chciałbym kupić alusy i założyć na nich te letnie, a zakupione zimówki na stalowych.
Czy te FELGI będą pasować do mojego autka?
Lodgy będzie biała więc myślę, że może być fajna kompozycja, chociaz kobita mówi, że będzie wygladać jakby przejechała po gipsie :-D

Cendra - 2012-09-12, 21:50

Mi to chinolem śmierdzi, a felgi made in china nie mają dobrych opinii.
wiciu_r - 2012-09-12, 22:07

Firma według opinii jest wiarygodna i daje 36msc. gwarancji. Pewnie, że nie chciałbym aby do wyważenia stosowano 0.5 kg odważniki, ale to co oferuje Dacia w opcjach zwyczajnie mi się nie podoba. Chciałbym mieć auto, gdzie nie będzie żadnego srebrnego metalika bo już haftuję tym oklepanym kolorem. Po prostu pytam czy podane parametry, zwłaszcza ET będą odpowiednie.
bebe - 2012-09-14, 01:21

wiciu_r napisał/a:
Po prostu pytam czy podane parametry, zwłaszcza ET będą odpowiednie.

To zależy, jakie ET jest w Lodgy. :) Do Logana pasowałyby na styk - tolerancja ET to 1% rozstawu kół w mm - na oba koła. Dla Logana firmowe felgi miały bodajże ET 43, tolerancja ±7 mm.

wiciu_r - 2012-09-18, 08:50

Znalazłem coś takiego na jakiejś niemieckiej stronie, ale nie znam tego slangu. mÓgłby ktoś uprzejmie przetłumaczyć?

"Dacia Lodgy....der neue Van !
Hallo,
kann (darf) ich folgende Felgen auf den Lodgy drauf machen?
Rial Milano 6,5x15 LK: 4/100 ET: 38
In der Ausstattungsliste von Dacia sind 6x15 ET 40 und 6x16 ET 40 angegeben.
mfg
J.H."
Tekst ze strony:
http://www.motor-talk.de/...23.html?page=59

Czy oni tam mówia jakie ET mają alusy do Lodgy?

DrOzda - 2012-09-18, 09:02

wiciu_r napisał/a:
Witam!
Pod koniec listopada odbiorę swoją Lodgy, ale już wiem, że dostanę ją na letnich oponach. Chciałbym kupić alusy i założyć na nich te letnie, a zakupione zimówki na stalowych.
Czy te FELGI będą pasować do mojego autka?
Lodgy będzie biała więc myślę, że może być fajna kompozycja, chociaz kobita mówi, że będzie wygladać jakby przejechała po gipsie :-D

Ja kupuję z firmowymi 16 calowymi na letnich a do zimowych mam zamiar kupić używane felgi stalowe 15 cali i albo zostawię sobie zimówki z Logana albo kupię nowe.
15 są lepsze na zimę bo większy profil to lepsze tłumienie dziur plus węższy rozmiar ułatwia jazdę po śniegu i zmniejsza ryzyko aquaplaningu.

Dar1962 - 2012-09-18, 09:02

o gustach się nie dyskutuje, ale kobieta ma rację :-P Myślę,że o wiele lepiej będą wyglądać na białym czarne felgi plus czarne osłony drzwi
TD Pedro - 2012-09-18, 10:57

DrOzda napisał/a:
plus węższy rozmiar ułatwia jazdę po śniegu

czy aby na pewno?

DrOzda - 2012-09-18, 11:00

TD Pedro napisał/a:
DrOzda napisał/a:
plus węższy rozmiar ułatwia jazdę po śniegu

czy aby na pewno?


TD Pedro - 2012-09-18, 11:24

zdjęcie fajne... :-)
DrOzda - 2012-09-18, 11:31

Fajne. Fakt że mało ma wspólnego z normalną eksploatacją :)
W każdym razie w rajdach stosuje się węższe opony z kolcami aby nacisk na jednostkę powierzchni był jak największy a przez to kolce głębiej wciskać w śnieg.
W cywilnych wozach węższe opony głębiej wbijają się w śnieg czy błoto pośniegowe przez co zmniejsza się ryzyko aquaplaningu a i lamelki w oponie bardziej się rozszerzają przez co wzrasta przyczepność.
Oczywiście wydłuża się droga hamowania zwłaszcza na suchej nawierzchni ale przy różnicy centymetra pomiędzy oponami letnimi a zimowymi nie jest to dużo.

TD Pedro - 2012-09-18, 11:39

DrOzda napisał/a:
czy błoto pośniegowe przez co zmniejsza się ryzyko aquaplaningu

co do aquaplaningu to zgoda, natomiast na "luźnym" śniegu to szersza opona trochę lepiej zachowa się na tymże śniegu... ale i tak zawsze decydują: rozsądek, umiejętności oraz świadomość sytuacji :-)

wiciu_r - 2012-09-18, 12:10

Odnośnie opon z kolcami to miałem kiedyś kupione w Szwecji Gislavedy na których jeździłem 2 zimy, na przegląd (wypadał w lutym) kolce wyjmowałem i zaraz znowu zakładałem. , był taki specjalny niby śrubowkręt. Hamowanie - ruszanie bajka, na czystym asfalcie troche głośniejsze. U nas też można kupić opony gotowe pod kolce i wysyłkowo ze Szwecji zakupić same kolce z przyżądem montażowym, wystarczy wpisać w wyszukiwarce "dubbdäck" i pomęczyć się trochę z językiem ;-)
Dar1962 - 2012-09-18, 16:49

i stracić dowód rejestracyjny podczas pierwszej dokładniejszej kontroli drogowej? ;-)
wiciu_r - 2012-09-18, 17:05

Jakby to się komuś przydało to dostałem odpowiedź od dealera, że takie alusy będą pasować:
Średnica*: 15"
Szerokość*: 6,5"
Rozstaw śrub*: 4x100
Offset (ET)*: 38mm

okey32 - 2012-10-07, 10:07

Co powiecie o takich felgach na zime do Stepwaya alumy
do tego opony

a moze cos takiego do czerwonego Stepwaya felgi lub takie na zime

DrOzda - 2012-10-08, 11:16

Dzięki koledze Bikerowi (dzięki !!!) mam już wymiary felg stalowych Lodgy:
6J15 ET40 4x100
Otwór centrujący to rozumiem 60 mm ?
Tu żabojady twierdzą że są dwa standardy :
http://www.forum-auto.com...a/sujet5046.htm
60,06mm qui est le plus courant (sandero, clio, sup.5, megane, etc...)
60,15mm qui est très peu utilisé (logan ph1, modus ...)
nie bardzo sobie wyobrażam jak różnica 0,1 mm mogłaby przeszkadzać , już lakier felgi jest grubszy no ale ....
I teraz zagwozdka ... felgi z odzysku post Renault/Nissan 6J15 są najczęściej spotykane w ET43 - czy nie będzie problemów z tymi trzema milimetrami .... logika podpowiada że nie ale ...
Jakieś pomysły ?

bebe - 2012-10-08, 11:25

DrOzda napisał/a:
I teraz zagwozdka ... felgi z odzysku post Renault/Nissan 6J15 są najczęściej spotykane w ET43 - czy nie będzie problemów z tymi trzema milimetrami .... logika podpowiada że nie ale ...

Tolerancja ET zwyczajowo wynosi 1% rozstawu kół, więc spokojnie powinny pasować.

Dar1962 - 2012-10-08, 14:35

DrOzda napisał/a:

logika podpowiada że nie ale ...

da radę ;-)

okey32 - 2012-10-10, 13:38

Znalazłem cos takiego ,przydatna sprawa
kalkulator felg

wzór

DrOzda - 2012-12-01, 18:37

Dar1962 napisał/a:
DrOzda napisał/a:

logika podpowiada że nie ale ...

da radę ;-)

Ledwo daje. Felgi z ET43 w Lodgy z ESP mają zapas 2-3 mm pomiędzy felgą a zaciskiem.
Więc standardowe felgi z Logana ET50 nie wejdą bez podkładek dystansowych - chyba że do wersji bez ESP - mniejsza średnica tarczy.
No i kupując inny typ felg trzeba pamiętać o innych śrubach do ich montażu.

luk80 - 2013-02-12, 17:25

Pytanie odnośnie wymiany felg w Lodgy. Oryginał stalowy 6x15 ET-40. Mam możliwość kupienia felg aluminiowych w rozmiarze 6,5x15 ET-42. Opona pozostaje fabryczna czyli 185, a pierścień dołożę samemu. Jak to widzicie. Wiem że najprościej byłoby przymierzyć ale odpada ze względu na odległość. Może już ktoś zakładał coś podobnego do Lodgy? Dodam tylko, że tarcza ma 280 mm ,autko z ESP.
kilazz - 2013-02-12, 18:28

roznica zadna wiec na pewno bedzie pasowalo
luk80 - 2013-02-12, 18:58

Od strony zewnętrznej więcej o 5mm, a wewnętrznej o 7 mm. To nie wiem jak się to ma do wspomnianych wyżej zacisków hamulca i ewentualnego haczenia. Sam się zastanawiam czy nie lepiej stalówek nie kupić w oryginalnym wymiarze.
Felgi budżetowe made in Germany po malowaniu, sprawdzone na wyważarce.

okey32 - 2013-02-12, 21:45

luk80 napisał/a:
Pytanie odnośnie wymiany felg w Lodgy. Oryginał stalowy 6x15 ET-40. Mam możliwość kupienia felg aluminiowych w rozmiarze 6,5x15 ET-42. Opona pozostaje fabryczna czyli 185, a pierścień dołożę samemu. Jak to widzicie. Wiem że najprościej byłoby przymierzyć ale odpada ze względu na odległość. Może już ktoś zakładał coś podobnego do Lodgy? Dodam tylko, że tarcza ma 280 mm ,autko z ESP.


kalkulator felg

DrOzda - 2013-02-13, 16:15

6,5J15 nie są przez producenta dopuszczone.
Z dokumentacji wynika że możesz założyć :
5,5J14 / 5-6J15 / 6J16
5,5J 14 od razu odpada bo do wersji z ESP się nie zmieści.
Skądinąd wiem że w razie kolizji rzeczoznawcy sprawdzają bardzo często opony i felgi w pojazdach - może to być podkładka pod odmowną decyzję o wypłacie odszkodowania pod hasłem niezgodność z homologacją.
Było kupić za 1200 oryginalne 16 i miałbyś mniejszy kłopot :)

luk80 - 2013-02-14, 15:19

Było było. Tyle tylko że swojego autka nie brałem na zamówienie do produkcji tylko ze składu. Gdyby taka cena była normalnie dostępna to bym się nie zastanawiał ;-)
GrzechuWart - 2013-03-10, 23:00

Nie wiecie jaki jest rozmiar felg w nowym sandero? Przy kupnie auta dostałem komplet opon i zastanawiam się nad felgami (jeszcze nie zdecydowałem czy będą to stalowe czy aluminiowe)
Ps. Gdzie ewentualnie można sprawdzić rozmiar felg?

laisar - 2013-03-10, 23:58

GrzechuWart napisał/a:
jaki jest rozmiar felg w nowym sandero?

Taki sam jak w starym - 6 J 15.

GrzechuWart napisał/a:
Gdzie ewentualnie można sprawdzić rozmiar felg?

W katalogu na Dacia.PL albo na naszym forum - DACIA Klub Polska » DACIA » Kompendium Dacii » Felgi - Logan / Sandero / Lodgy / Dokker

GrzechuWart - 2013-03-18, 11:47

Dzięki Laisar ale to że na DaciaKlubPolska znajdę info to jest oczywista oczywistość ;-) Chodziło mi bardziej czy jest to może gdzieś zapisane na feldze (nigdy się im jakoś szczególnie nie przypatrywałem)
laisar - 2013-03-18, 11:50

GrzechuWart napisał/a:
czy jest to może gdzieś zapisane na feldze

Zazwyczaj jest gdzieś wybite na feldze, np koło rantu. (Choć chyba najczęściej - od wewnętrznej strony, czyli od nadkola).

GrzechuWart - 2013-03-18, 12:11

No to teraz mam kolejne pytanie. Mam opony letnie 185/65 R15 (na tych chyba wyjechał z fabryki). Jaki rozmiar felg będzie do nich najlepszy, 6" czy 5,5" ? Cały czas szukałem 6" ale znalazłem taką tabele:
http://www.felgi-opony.co...i,3,530,15.html
Z której wynika że najlepsza będzie ta o szerokości 5,5" a skoro tak to po co dopłacać do szerszej (i cięższej) felgi. Jakie mam w końcu mieć ET (przy tych oponach) bo raz czytam 43 a raz 50. Czy to oznacza że mogą być wszystkie w tym przedziale czy tylko 43 lub 50?

bebe - 2013-03-18, 12:27

GrzechuWart napisał/a:
No to teraz mam kolejne pytanie. Mam opony letnie 185/65 R15 (na tych chyba wyjechał z fabryki). Jaki rozmiar felg będzie do nich najlepszy, 6" czy 5,5" ?

0,5" to po ludzku 12,7 mm. Co symetrycznie da jakieś 6 mm różnicy na boku opony. Kosmetyka.

GrzechuWart napisał/a:
Z której wynika że najlepsza będzie ta o szerokości 5,5" a skoro tak to po co dopłacać do szerszej (i cięższej) felgi.

Patrz: wyżej. :)

GrzechuWart napisał/a:
Jakie mam w końcu mieć ET (przy tych oponach) bo raz czytam 43 a raz 50. Czy to oznacza że mogą być wszystkie w tym przedziale czy tylko 43 lub 50?

Według Kompendium - ET 43 dla szerokości 5,5" i ET 50 dla szerokości 6". Mogą być wszystkie w tym przedziale a nawet trochę poza, bo tolerancja ET wynosi 1% rozstawu kół.

mekintosz - 2013-03-19, 21:49

W kwestii felg jestem laikiem. Moze ktos mi zasugerowac, jakie parametry felgi do Sandero sa najrozsadniejsze do opon 185/65R15 ? Chcialbym by opona była mozliwie szersza niz felga,m by zminimalizowac ryzyko otarc przy wjezdzaniu na kreweznik pod małym katem. W zasadzie powielam pytanie autora watku, z naciskiem na "nieodstawanie" felgi.

PS> Kompendium czytalem, to dla mnie suche liczby.

laisar - 2013-03-19, 22:29

mekintosz napisał/a:
jakie parametry felgi do Sandero sa najrozsadniejsze do opon 185/65R15 ? Chcialbym by opona była mozliwie szersza niz felga, by zminimalizowac ryzyko otarc przy wjezdzaniu na kreweznik pod małym katem

No przecież masz to 2 posty wyżej - 5,5" i finito.

mekintosz - 2013-03-20, 00:08

Orientujesz sie jakie parametry maja oryginalne aluski z Sandero z logo dacia 15 cali ?
laisar - 2013-03-20, 01:11

mekintosz napisał/a:
jakie parametry maja oryginalne aluski z Sandero z logo dacia 15 cali?

Zależy które - 6,0X15ET40 lub ET43.

mekintosz - 2013-03-20, 16:07

Czyli oryginalne za szersze . Moze macie doswiadczenie nad firmami produkujacymi auluski. ktore z tych tanszych tzn od 1000-1300 zl za komplet warto zaufac, z ktor omijac szerokim łukiem ? Czy moze warto polowac na uzywane oryginalne ? Kto robi felgi dla Renault/dacia ?
laisar - 2013-03-20, 17:22

mekintosz napisał/a:
Czyli oryginalne za szersze

Nie - opona ma 185 mm, felga 5,5" to 139,7 mm, a 6" ma 152,4 mm, czyli obie są węższe od opony.

mekintosz - 2013-03-20, 21:31

Oczywiscie zagadzam sie, tylko jesli komus zalezy na ograniczeniu przypadkowego otarcia felg lepiej kupic najwezsza, ktora pasuje do danej opony/pojazdu.
luk80 - 2013-03-21, 20:59

Mam do kupienia felgi oryginalne aluminiowe ponoć do Logana 6Jx15 takie jak na str.9 tego wątku 6 - ramienne z dekielkiem zakrywającym śruby tyle, że te które mnie interesują mają na ramionach wcięcia zamiast wgłębień. Czytałem, że te oryginalne miały ET50 a facet z szrotu twierdzi , że to ET40. Czy takie felgi były w sprzedaży?
Nie chcę jechać kawał drogi po to by się przekonać, że felga nie podejdzie do mojej Lodgy.

mekintosz - 2013-03-21, 22:47

Takie cos:

15 cali 6 szerokosc, ET 44, rozstaw śrub 4x100 powinny pasowac do Sandero ? Jesli otwor centrujacy bedzie wiekszy mozna zastosowac pierscien ?

luk80 - 2013-03-22, 11:00

No sprawa się wyjaśniła. Niestety wyszło na to, że felgi mają ET - 50 tak więc trochę za dużo. Niemniej macie link może ktoś będzie zainteresowany Felgi
Oznaczenie 6Jx15 ET - 50

d3mol3k - 2013-04-08, 17:56

Tylko nie krzyczeć na mnie ;-)
Szukam sobie drugiego zestawu felg - wybiorę chyba stalówki bo nie chce mi się za bardzo męczyć ze zmianą śrub mocujących przy aluminium (ponoć są inne od tych do stalowych - jeśli nie niech ktoś mnie poprawi) ale mam zonka odnośnie ET kompendium przejrzałem instrukcję przeczytałem i pytanko które ET wybrać - jest prawidłowe dla mojego Leo_sia 1.5 dci: 43 czy 50 oczywiście z oponami 185/65r15:

laisar - 2013-04-08, 20:46

d3mol3k napisał/a:
43 czy 50

Zasadniczo to wszystko jedno, ale im mniejsze odsadzenie, tym większy rozstaw kół, więc samochód - zwłaszcza dość wysoki jak logan - stabilniejszy.

Czyli lepiej 43 [:

Dar1962 - 2013-04-08, 22:15

d3mol3k napisał/a:
wybiorę chyba stalówki bo nie chce mi się za bardzo męczyć ze zmianą śrub mocujących przy aluminium (ponoć są inne od tych do stalowych
z tymi śrubami to nie do końca i niekoniecznie ;-) , zwykle szpilki pod alu są nieco dłuższe z uwagi na grubość materiału alufelgi - muszą dać się przykręcić z bezpiecznym zapasam. W praktyce bywa różnie. U mnie oba komplety mają praktycznie tą samą długość. Do porządnych alu stosuje się często śruby z pływającą podkładką - żeby przy dokręcaniu nie zdzierały lakieru z alu
DrOzda - 2013-04-08, 22:33

Lodgy czy Dokker z esp muszą mieć et43 lub mniej bo inaczej nie zmieści się zacisk.
d3mol3k - 2013-04-09, 17:09

DrOzda napisał/a:
Lodgy czy Dokker z esp muszą mieć et43 lub mniej bo inaczej nie zmieści się zacisk.

Tu mi chodziło o logana. W dokerze mam spokój bo ukochana firma poleciała po bandzie i zakupiła drugi zestaw opon na felgach :).

Dzięki za info odnośnie felg ET43. Muszę jeszcze looknąć co mam u siebie założone :) obecnie.

d3mol3k - 2013-04-10, 20:39

No i zobaczyłem co Leo_ś ma (dostał dziś 3 nowe oponki Kingstar SK70 185/65 R15 88 T :-D ) - ma ET50 :(
Sprawdziłem przy okazji co ma dokker, a ten ma ET40. Hm ciekawe jak by pasowały do Leo_sia? :-P

mekintosz - 2013-04-16, 23:14

Mozecie mi podpowiedziec. Zakladajac, ze kupie uzywane felgi mam przykladowe dwie opcje.


DOTZ 700 zl + wysylka 60

http://allegro.pl/73-6-5j...3137612176.html

lub

ORYGINALNE RENAULT 900 z odbiorem osobistym w Lodzi, wiec podbnie koszt

http://allegro.pl/orygina...3160487114.html


Z jednej strony oryginalne powinny byc trwalsza, ale dotz to tez nie jakis syf. Na dotz jest gwarancja rozruchowa od firmy, zas druga aukcja z oryginalnymi to osoba prywatna.

Oponki 185/65 15 cali.

Czy sruby takie: http://allegro.pl/sruba-s...3141406766.html wystarcza, czy szukac z ruchowmym kołnierzem ?

Dar1962 - 2013-04-17, 06:39

moim zdaniem nie ma znaczenia, te Dotz wyglądają całkiem ładnie. Możesz stosować zwykłe szpilki, bez podkładki pływającej - te ostatnie łatwiej się zakręca i odkręca i nie wycierają lakieru w otworze alufelgi ale kosztują sporo więcej
TD Pedro - 2013-04-17, 17:12

MSZ do felg aluminiowych śruby tylko z ruchomym kołnierzem... (było o tym również na Forum ale nie mogę znaleźć...)
mekintosz - 2013-04-17, 18:11

Takie od Dustera pasuja do Sandero ?

http://allegro.pl/sruby-k...3160914830.html

Dar1962 - 2013-04-17, 19:24

pewnie tak ;-)
mekintosz - 2013-04-18, 22:24

ASO twierdzi, ze sa takie same jak do Sandero sruby. Jak przyjda felgi i sruby zdam relacje co o jak ;-)
wat - 2013-04-18, 23:23

czekamy na foto
mekintosz - 2013-04-19, 21:47

Śruby już mam zaś felgi dotrą jutro albo w poniedziałek.
Dar1962 - 2013-04-19, 22:39

wat napisał/a:
czekamy na foto

jw :-P

mekintosz - 2013-04-20, 13:30

Ja to mam pecha do handlarzy, nie mylic z handlowcami. Z nie mojej winy nastapiło opoznienie w transporcie. Oczywiscie tez nie z winy sprzedajacego. Jeden dzien dal ciała rzekomy posrednik, co odbiera towar i wysyła do kuriera, zas druga DHL rozczlonkowało paczke na dwie. Za duzo jak na raz. Sprzedawca nie poczuwał sie do slowa przepraszam. Zaproponowal, ze moge nie odbierac felg jak mi nie pasuje. W zwiazku z tym zjezylem sie sie i zrezygnowałem z zakupu uzywek od niesolidnego sprzedawcy i doplaciwszy juz mam komplet nowych z 3 letnia gwarancja. Kolega sugeruje zainstalowac jakas srube zabezpieczajaca przed amatorami cudzej wlasnosci.
BMH - 2013-04-22, 14:15

witam czy takie alumy będą pasować do mojej Lodgy?


http://www.alufelgi.net/i...ct&prod_id=1105

dodam że posiadam wersję Lodgy Prestige


dziękuje za odpowiedż bo nie wiem czy zamawiać.

mekintosz - 2013-04-24, 00:53

No to już się chwale ;-)
kakus - 2013-04-24, 07:19

wszystko pięknie .... gdyby nie te rude bębny z tyłu :-/
mekintosz - 2013-04-24, 07:52

Tez mnie to gryzie, jedynie lekko oczyscilem druciakiem. Czym toto odrdzewic ? Nie wiem czy warto malowac ?
Prezes - 2013-04-24, 08:35

mekintosz napisał/a:
Nie wiem czy warto malowac ?
Było już o tym wiele razy - i warto :) Możesz srebrzanką (ok. 7 PLN), albo jakąś czarną farbą żaroodporną do kominków, czy coś w ten deseń.
hojnorek - 2013-04-24, 19:54

Ja w dwóch autach malowałem hamerajtem i 5 lat wytrzymywało bez problemu
Dar1962 - 2013-04-24, 20:38

kup coś takiego - nazywa się Craft Spray,kosztuje poniżej 20 PLN (są np w "Mrówce" dwa kolory czarny i szaro-srebrny) na fot czarny matowy, wytrzymałość termiczna 800 st C
waski - 2013-05-08, 22:13

A ja mam pytanko czy taki rozmiar alusów będzie pasował do logana
15" symbol 6Jx15, rozstaw śrub 4x100 ET49. Ja mam włąsnie 15"" oryginalne ale cholera nie mogę nigdzie znaleźć ja jest z tym et i tym 6jx15. W tej chwili mam założone gumy 185/65R15 na stalówkach. Czy alusy o takim rozmiarze jak podałem wyżej podeszłyby pod moje opony i pasowały do logana.

Dar1962 - 2013-05-09, 04:51

jest jeszcze jeden istotny wymiar - CH (otwór centralny), który wynosi w Loganie 60 (?)mm.Jeśli alufelga jest tam większa, musi mieć plastikowy lub aluminiowy pierścień centrujący, który osadza ją na piaście.Stalowe felgi do tego auta mają odsadzenie ET-43. Pozostałe wymiary jakie podałeś, są OK. Tu masz kalkulator - http://www.felgi.pl/narze...ulator-et-felgi Przy ET 49 alufelga "wejdzie" o 6 mm do wnętrza nadkola.
antropolog - 2013-07-01, 09:56

ok... już się dowiedziałem wszystkiego... a dla ciekawskich artykuł:

ciekawa strona o oznaczeniach felg

antropolog - 2013-07-01, 17:21
Temat postu: Kalkulator osadzenia felg
genialny kalkulator pokazujący ( wizualizacja) różnice przy modyfikowaniu parametrów felg:

kalkulator

d3mol3k - 2013-08-04, 19:36

Nie wiem ale czy można prosić o uzupełnienie kompendium felg o rozmiar felg do dokkera - u mnie w dci 90 KM są stalówki o ET 40 - fabryczne. Reszta wymiarów jest standardowa - 6j 15" 4x100 CH też standard.
sereq - 2013-11-15, 11:32

Panowie, potwierdźcie proszę że do Nowego Stepwaya alufelgi powinny mieć rozmiar 6J/16 cali rozstaw 4x100, ale jakie ET ?
Ptah - 2013-11-17, 00:02

sereq napisał/a:
Panowie, potwierdźcie proszę że do Nowego Stepwaya alufelgi powinny mieć rozmiar 6J/16 cali rozstaw 4x100, ale jakie ET ?


ET=37 tak jak fabryczna stalowa

jozef969 - 2013-12-03, 16:59

8-) Witam dzisiaj po rozmowie telefonicznej z ASO gościu z dział części zacenił mi za komplet felg stalowych 1200pln do mojej LODGY 6J15 et40 ja znalazłem na aukcji coś takiego http://allegro.pl/nowe-fe...3693047819.html czy ktoś pasował taki rozmiar a głównie chodzi o ET43.
Lukasz - 2013-12-03, 20:47

Ja kupiłem na tej aukcji:

Link do Alledrogo

ET50.

Jak fabryczne, nawet są napisy i naklejki Dacia / Renault.

Zamontowałem (z zimówkami) i pasują :) nie widzę różnicy w porównaniu do tych, jakie miałem założone z oponami letnimi (fabryczne).

1200 za komplet to cena z kosmosu, ja mniej zapłaciłem za fegi + opony zimowe (Yokohama) + założenie i wyważenie....

DrOzda - 2013-12-04, 13:01

Czytajcie wcześniejsze wpisy ET50 będzie pasowało do wersji bez ESP z mniejszymi zaciskami na pewno. Do wersji z ESP może nie pasować jeśli kształt wybrzuszenia felgi będzie zbyt płytki. ET43 będzie pasować na 99,9% do wszystkich Lodgy i Dokkerów.
Stówa za nową felgę to dobry interes - ja rok temu dałem tyle za używki ale musiałem coś szybko znaleźć na zimę.

luk80 - 2013-12-22, 09:08

Mógłby ktoś podać parametry oryginalnych felg aluminiowych 16" PANACHE montowanych w Lodgy ? Zakładam że będzie to 6J/16, tylko jakie ET??
luk80 - 2014-01-17, 17:21

Nawet w serwisie nie wiedzą. Czekam na odpowiedź. W międzyczasie spróbowałem założyć oryginalne aluski z Clio IV 16". Felga ma parametr 6,5jx16 ET44, opona 195. Miejsca pomiędzy zaciskiem a kołem dość dużo. Pojeździłem spokojnie. Żadnych problemów w stylu obcieranie hałasy itp. nie stwierdziłem.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group