DACIA Klub Polska
Forum Dyskusyjne Użytkowników DACII

Dział techniczny - Niefabryczna instalacja gazowa LPG

jej1967 - 2007-12-13, 14:25
Temat postu: Niefabryczna instalacja gazowa LPG
jak w temacie
czy ktos ma jakieś doświadczenie
bo patrzac tylko na ceny paliwa
oraz róznice w cenie miedzy dislem a benzynówkami
wychodzi ,ze układ bezynówka na gazie
bedzie optymalnym rozwiązaniem dla skner :mrgreen: :oops:

[ Komentarz dodany przez: laisar: 2013-04-13, 19:13 ]
Temat o fabrycznym LPG: http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=8344.

KaS602 - 2007-12-13, 15:17

Przeszukaj forum (rowniez www.logan.fora.pl ), tam juz bylo kilka watkow o LPG. Paliwo samo w sobie wychodzi taniej, ale trzeba od oszczednosci odliczyc koszty utrzymania sprawnosci instalacji gazowej i silnika.

jej1967 napisał/a:
bedzie optymalnym rozwiązaniem dla skner


Zalezy od tego ile kliometrow "ta sknera" przejezdza kazdego roku...

Osobiscie nie jestem zwolennikiem silnika diesla (moze poza stosowanymi w statkach i lokomotywach ;-) ), wiec nie bede go polecal.

Karpiu66 - 2007-12-13, 15:20
Temat postu: Re: DL benzyna +gaz
jej1967 napisał/a:
jak w temacie
czy ktos ma jakieś doświadczenie
bo patrzac tylko na ceny paliwa
oraz róznice w cenie miedzy dislem a benzynówkami
wychodzi ,ze układ bezynówka na gazie
bedzie optymalnym rozwiązaniem dla skner :mrgreen: :oops:

;-) :lol:
Mam tak , ale mało jeżdże i jakoś na razie dodatkowych kosztów nie ponosze :mrgreen:

jej1967 - 2007-12-13, 15:24

Kratylos napisał/a:
to temat troche z typu o wyzszosci swiat bozego narodzenia nad wielkanocnymi
kazdy wie swoje - ja wole dci od gazu choc jezdze na benzynie :)

dlaczego
różnica w cenie przy DL to ok6000PLN+-1000PLN miedzy Dieslem a benzyna w zależności od wersji
koszty instalacji ok 2000PLN+-cos tam
koszty paliwa powinny być równe
przeglądy w przypadku benzyny sa rzadsze(bodaj co 30 tys. km zamiast 20)
osiągi trochę lepsze ma benzyna
i zasięg sie zwiększa
wychodzi, za różnice można się doposażyć np. w klime

jej1967 - 2007-12-13, 15:57

[quote="Kratylos"]
on jest tanszy od benzyny o okolo 10-20% zaleznei od pory roku
\quote]
tak ale benzyna w trasie to ok6 literków
diselek ok4 literków

KaS602 - 2007-12-13, 15:59

jej1967 masz racje, ze nie jest to temat, jak to okreslil Kratylos wyzszosci jednych swiat nad drugimi.
Zalezy to od osobistych preferencji. Musisz jednak zwrocic uwage na to, ze LPG nie jest optymalnym paliwem dla silnika benzynowego (LPG generuje wyzsza temperature przy spalaniu i prowadzi do szybszego zuzycia zaworow, ich gniazd, tlokow, pierscieni, ma tez gorszy wplyw na olej), jednak rozsadnie eksploatowany nie powinien generowac znacznie wiekszych kosztow utrzymania niz sinik benzynowy pozbawiony instalacji gazowej. Musisz sie liczyc z cyklicznym (co oczywiste) wymienianiem filtra gazu i reduktora. Do tego moga dochodzic wspomniane problemy z samym silnikiem, ale to pewnie po przebiegu rzedu 100 000 kilometrow. Choc ktos pisal o czestszej regulacji zaworow i uszkadzajacym sie silniku krokowym.

jej1967 napisał/a:
przeglądy w przypadku benzyny sa rzadsze(bodaj co 30 tys. km zamiast 20)


Co do przegladow:
Ponizsze informacje dotyczą mojej wersji (1,6 MPI ze wspomaganiem i klimatyzacja, olej ELF 05W40):

przeglad serwisowy (rok lub15 000km) - 89 PLN (do tego dostalem rabat i wyszlo 75PLN) . W zasadzie nie robi sie na nim za wiele, kontrola wzrokowa wszystkich ukladow, sprawdzenie zawieszenia i test wszystkich modolow elektornicznych (tylko na pierwszym), kontrola wspomagania ukladu kierowniczego itd, pierdoly. (w zasadzie sprowadza sie do kontroli poziomu plynow, cisnienia, swiatel)

przeglad okresowy (2 lata lub 30 000 km) - 355 PLN. Wymiana oleju, filtra oleju, kontrola ukladu wydechowego, kontrola klockow hamulcowych i plynu ham., wspomaganie, uklad chlodzenia, spryskiwacze, kontrola przegubow i ich oslon, zawieszenia (ot po prostu przeglad techniczny).

Przeglad glowny (3 lata lub 60 000 km) - 450 PLN - dochodzi jeszcze kontrola i czyszczenie okladzin hamulcowych wraz z ich demontazem, jazda probna.

Przeglady wykonuje sie co 15 000 w kolejnosci: serwisowy, okresowy, serwisowy (45 000 km), glowny itd.

Tak czy inaczej benzyniaki maja przeglady rzadziej i do tego tansze.

I tak na podsumowanie. Osobiscie bym nie zakladal gazu. Chocby ze wzgledu na opisane nieprzystosowanie silnika do LPG (silniki z fabryczna instalacja maja inne glowice, zwory i gniazda zaworow). Spalanie do 6 litrow/100km na trasie szybkiego zwrotu nakladu na LPG nie wrozy, tym bardziej, ze jak napisal Kratylos za 2000 to mozesz wpakowac sie w niezle szambo. Dobra instalacja to koszt przynajmniej 3500 PLN'ow.

Jak nie robisz wielkich przebiegow kup benzyne i jezdzij na benzynie, robisz duzo kilometrow, kup diesla, tym bardziej, ze teraz jest dostepny 85 konny, ale ten to juz spora roznica w stosunku do porownywalnego osiagami benzyniaka 1.4 MPI. (~8 000 PLN). Troche zamieszalem... :)

jurek - 2007-12-13, 16:12

przegladalem inne fora, i czestotliwosc problemow z gaze i dieslem est wielokrotnie wieksza niz przy zasilaniu sama benzyna. juz nie mowie o kosztach w razie awarii nowoczesnego turbodiesla po gwarancji. mozna zostac bez portek. pozdr
KaS602 - 2007-12-13, 16:19

jurek napisał/a:
i czestotliwosc problemow z gaze i dieslem est wielokrotnie wieksza niz przy zasilaniu sama benzyna


Z gazem wekszosc usterek pojawie sie przez niewlasciwe paliwo (LPG wlasnie), a turbodiesle to cos mi sie wydaje, ze ludzie "zarzynaja" na wlasne zyczenie... nikt nie pamieta o turbo i na paliwo tez nie zwraca uwagi.

jej1967 - 2007-12-13, 16:59

ale Panowie dlaczego instalacja gazowa sekwencyjna :?:
a nie wielopunktowa
silnik DL benzynowy
Typ wtrysku wielopunktowy
http://www.dacia.pl/downl...akterystyka.pdf

KaS602 - 2007-12-13, 17:11

jej1967 napisał/a:
ale Panowie dlaczego instalacja gazowa sekwencyjna


Przez plastikowy kolektor dolotowy. Przy sekwencyjnej nie ma mozliwosci "cofniecia sie" gazu do kolektora i co za tym idzie uszkodzenia go w razie wybuchu gazu w tymze kolektorze...

jej1967 - 2007-12-13, 17:30

kas602 napisał/a:
jej1967 napisał/a:
ale Panowie dlaczego instalacja gazowa sekwencyjna


Przez plastikowy kolektor dolotowy. Przy sekwencyjnej nie ma mozliwosci "cofniecia sie" gazu do kolektora i co za tym idzie uszkodzenia go w razie wybuchu gazu w tymze kolektorze...

aha, dzieki
czyli dla bezpieczenstwa"inwestycji"
czyli warto zapłacic dwa razy drozej
to tak czy siak ekonomicznie
opłaca sie brac gaz :!: bo zostanie i tak troche gotówki a koszty uzytkowa beda nie wyzsze niz disla :lol:
choc jest podobno jeden minus ,gdzisz czytałem,ze nie chca gazowców dopuszczac na parkingach w budynkach :-/

KaS602 - 2007-12-13, 17:36

jej1967 napisał/a:
choc jest podobno jeden minus ,gdzisz czytałem,ze nie chca gazowców dopuszczac na parkingach w budynkach


Bo gaz jest ciezszy od powietrza i ze wzgledow bezpieczenstwa (w razie wycieku trudno go "wywietrzyc) teoretycznie pojazdy z LPG maja zakaz wjazdu na parkingi podziemne. Tak samo jest ze zbiornikami na gaz przy domowym ogrzewaniu - nie moga byc w piwnicy, czy nawet zakopane w ziemii...

jej1967 - 2007-12-13, 17:43

kas602 napisał/a:
jej1967 napisał/a:
choc jest podobno jeden minus ,gdzisz czytałem,ze nie chca gazowców dopuszczac na parkingach w budynkach


Bo gaz jest ciezszy od powietrza i ze wzgledow bezpieczenstwa (w razie wycieku trudno go "wywietrzyc) teoretycznie pojazdy z LPG maja zakaz wjazdu na parkingi podziemne. Tak samo jest ze zbiornikami na gaz przy domowym ogrzewaniu - nie moga byc w piwnicy, czy nawet zakopane w ziemii...

aha
czyli niestetyty to prawda :evil:

KaS602 - 2007-12-13, 17:44

jej1967 napisał/a:
aha
czyli niestetyty to prawda


Teoretycznie. W praktyce nikt tego nie sprawdza, ale jak to bywa wszystko jest dobrze dopoki nic sie nie stanie... Jezdzilem Siena z LPG i nieraz na takich parkingach bywalem... :oops:

jej1967 - 2007-12-13, 17:52

kas602 napisał/a:

Jezdzilem Siena z LPG i nieraz na takich parkingach bywalem... :oops:

teoretycznie to wszyscy jezdza zgodnie z przepisami :mrgreen: :lol: :-D
a tak przy okazji czy ubezpiecznie gazowców jest wyzsze niz rasowców ;-)

KaS602 - 2007-12-13, 17:56

jej1967 napisał/a:
a tak przy okazji czy ubezpiecznie gazowców jest wyzsze niz rasowców


Nie odnotowalem tego przy Sienie.

Przeglady chyba jednak bedziesz musial robic co roku mimo, ze to bedzie nowy samochod.
Standardowo pierwszy przeglad techniczny robisz po 3 latach na nastepny po kolejnych 2. Pozniej juz normalnie co rok.

jej1967 - 2007-12-13, 18:10

kas602 napisał/a:

Przeglady chyba jednak bedziesz musial robic co roku mimo, ze to bedzie nowy samochod.
Standardowo pierwszy przeglad techniczny robisz po 3 latach na nastepny po kolejnych 2. Pozniej juz normalnie co rok.

http://www.dacia.pl/pl/Da...age2/index.html
Przeglądy Dacia

Przeglądy Dacia należy wykonywać w Autoryzowanych Serwisach Dacia co 15.000 km w przypadku modeli z silnikiem benzynowym lub co 10.000 km w przypadku modeli z silnikiem diesel (ale nie rzadziej niż co 1 rok). Wymiana oleju i filtra oleju zalecana jest co 30.000 km.
Również w dziedzinie przeglądów oferta Dacia jest konkurencyjna: pierwszy przegląd kosztuje jedynie 89 złotych.
-----------------------------
jak napiali w przypadku disla tez minimum co rok
bez wzgledu na przebieg i staz
w przypadku benzyniaka nie ma tego zaostrzenia
ale 15 tys to w rok raczej zrobie :idea:

KaS602 - 2007-12-13, 18:14

jej1967 napisał/a:
kas602 napisał/a:

Przeglady chyba jednak bedziesz musial robic co roku mimo, ze to bedzie nowy samochod.
Standardowo pierwszy przeglad techniczny robisz po 3 latach na nastepny po kolejnych 2. Pozniej juz normalnie co rok.

http://www.dacia.pl/pl/Da...age2/index.html
Przeglądy Dacia

Przeglądy Dacia należy wykonywać w Autoryzowanych Serwisach Dacia co 15.000 km w przypadku modeli z silnikiem benzynowym lub co 10.000 km w przypadku modeli z silnikiem diesel (ale nie rzadziej niż co 1 rok). Wymiana oleju i filtra oleju zalecana jest co 30.000 km.
Również w dziedzinie przeglądów oferta Dacia jest konkurencyjna: pierwszy przegląd kosztuje jedynie 89 złotych.
-----------------------------
jak napiali w przypadku disla tez minimum co rok
bez wzgledu na przebieg i staz
w przypadku benzyniaka nie ma tego zaostrzenia
ale 15 tys to w rok raczej zrobie :idea:


Chodzilo mi o przeglady techniczne w dowodzie rejestracyjnym wykonywane w stacjach kontroli pojazdow, te dopuszczajace pojazd do ruchu...

Te wykonywane w ASO sa zgodznie z harmonogramem przewidzianym przez producenta (wszystko jest w ulotce u dilera). Dowiedz sie co z gwarancja w przypadku zamontowania LPG. Nie wszystkie swerwisy ja udzielaja. Najczesciej daja gwarancje pod warunkiem montowania gazu u nich.

Kratylos: Jak bys czegos nie wiedzial, tez bys szukal informacji.

jej1967 - 2007-12-13, 18:22

Kratylos napisał/a:
tak z ciekawosci do czego kolega dazy w tej rozmowie ?

szukam minusów i +
mojej koncepcji
kupic
DLs benzyniak z lepszym wyposazeniem+gaz
czy DLs disel w nizszej wersji
i aby koszt uzytkowanie były jak najmniejsze
aby uzytecznosc była jak najwyzsza
wszak wydam własne many :-/
a sknere to najbardziej boli :-x

KaS602 - 2007-12-13, 18:27

Kratylos napisał/a:
tak z ciekawosci do czego kolega dazy w tej rozmowie ?


Rozumiem uraz do "skladnikow salatki buraczanej", ale podejrzewac wszystkich? Przeczytaj temat od poczatku. Nic "podejrzanego" nie padlo, a sie czepiasz jak nie wiadomo o co.
Kilka postow logicznie ze soba powiazanych to chyba nie jest znak rozpoznawczy rozmowy z wielbicielami "pewnej marki". Myle sie?

Chyba, ze nie zrozumialem kontekstu Twojego postu. :?:

jej1967 - 2007-12-13, 18:33

kas602 napisał/a:


Te wykonywane w ASO sa zgodznie z harmonogramem przewidzianym przez producenta (wszystko jest w ulotce u dilera). Dowiedz sie co z gwarancja w przypadku zamontowania LPG. Nie wszystkie swerwisy ja udzielaja. Najczesciej daja gwarancje pod warunkiem montowania gazu u nich.


to dałes mi do myslenia :idea:
to moga byc jeszcze takie problemy :shock:

to wyjdzie ze mnie sknera kupic uzywke DLs zamontowac gaz :!:
i doposażyć
wyjdzie jeszcze taniej :mrgreen:

KaS602 - 2007-12-13, 18:51

jej1967 napisał/a:
kas602 napisał/a:


Te wykonywane w ASO sa zgodznie z harmonogramem przewidzianym przez producenta (wszystko jest w ulotce u dilera). Dowiedz sie co z gwarancja w przypadku zamontowania LPG. Nie wszystkie swerwisy ja udzielaja. Najczesciej daja gwarancje pod warunkiem montowania gazu u nich.


to dałes mi do myslenia :idea:
to moga byc jeszcze takie problemy :shock:

to wyjdzie ze mnie sknera kupic uzywke DLs zamontowac gaz :!:
i doposażyć
wyjdzie jeszcze taniej :mrgreen:


Renault, poza fabrycznymi instlacjami nie daje gwarancji na silniki z LPG. Podjedz do dealera i zapytaj jak to jest u nich. Jedni daja wlasna gwarancja z racji tego, ze to oni montowali gaz (nie dzial wtedy gwarancja producenta, tylko ASO). Inni nie montuja gazu i oczywiscie nie uwzgledniaja roszczen gwarancyjnych w przypadku pojazdu z LPG bo nie masz juz jako takiej gwarancji producenta.

jej1967 - 2007-12-13, 19:27

kas602 napisał/a:

Renault, poza fabrycznymi instlacjami nie daje gwarancji na silniki z LPG. Podjedz do dealera i zapytaj jak to jest u nich. Jedni daja wlasna gwarancja z racji tego, ze to oni montowali gaz (nie dzial wtedy gwarancja producenta, tylko ASO). Inni nie montuja gazu i oczywiscie nie uwzgledniaja roszczen gwarancyjnych w przypadku pojazdu z LPG bo nie masz juz jako takiej gwarancji producenta.

gwarancja ASO to niewolnictwo i przywiazanie chlopa do ziemi :mrgreen:
ta koncepcja uzywki coraz bardziej mi się podoba
szczegolnie ,ze w ogłoszeniach sa przewaznie benzyniak z 2005 w róznych wersjach
w cenach ponizej grubo ponizej 20
a za kilka tyg beda to juz 3 latki :lol:
ba widziałem juz jakiegos z gazem-ale najnizsza wersja
a samochód co kupie musi miec klime i wspomaganie kierownicy itd.
oraz byc tani w eksploatacji :!:

KaS602 - 2007-12-13, 19:45

jej1967 napisał/a:
gwarancja ASO to niewolnictwo i przywiazanie chlopa do ziemi


Gwarancja to nie tylko "przywiazanie chlopa do ziemii". W przypadku awarii, gwarancja i assistance producenta dziala w calej Europie i w kazdym autoryzowanym ASO Renault/Dacia.

Nowy czy uzywany? To juz Twoj wybor. :)
Takie 2 - 3 latki tez powinny byc tanie w ksploatacji. (zalezne od przebiegu oczywiscie). Dotychczasowa historia tego modelu i jego podzespolow nie zapowiada jakiejs katastrofy jesli chodzi o niezawodnosc. Ale z tego co sie orientowalem to z klima nie tak latwo trafic dobra sztuke...

jej1967 - 2007-12-13, 19:57

kas602 napisał/a:
jej1967 napisał/a:
gwarancja ASO to niewolnictwo i przywiazanie chlopa do ziemi


Gwarancja to nie tylko "przywiazanie chlopa do ziemii". W przypadku awarii, gwarancja i assistance producenta dziala w calej Europie i w kazdym autoryzowanym ASO Renault/Dacia.

Nowy czy uzywany? To juz Twoj wybor. :)
Takie 2 - 3 latki tez powinny byc tanie w ksploatacji. (zalezne od przebiegu oczywiscie). Dotychczasowa historia tego modelu i jego podzespolow nie zapowiada jakiejs katastrofy jesli chodzi o niezawodnosc. Ale z tego co sie orientowalem to z klima nie tak latwo trafic dobra sztuke...

ale jak robie gaz to mam tylko gwarancje tylko konkretnego ASO na silnik i instalke gaz
a nie Renaulta pomimo tego ,ze to by była nówka o ile Cie wczesniej dobrze zrozumiałem :?:
producenta ewentialnie mam na reszte

jan ostrzyca - 2007-12-13, 20:01

Dlaczego niby uważacie, że silnik benzynowy jest stworzony tylko dla benzyny?
W Niemczech dilerzy do nowych aut w ramach promocji montują intalacje LPG np subaru. W Szwecji ok. nowych aut volvo 30% jest na etanol. W Ameryce Południowej sprzedawane są samochody 3 - paliwowe, benzyna + LPG + etanol np fiat.

Zresztą diesle też przerabia się na CNG i takie autobusy pomykają już po Lublinie.

jurek - 2007-12-13, 20:35

silniki na etanol sa modyfikowane. to nie seryjne benzynowki. natomiast jesli chodzi o gaz ,to najlepszy i porownywalny z benzyna jest wtrysk gazu w fazie cieklej. ale koszt instalacji to jak czytalem ok 7000 zl. pozdr
KaS602 - 2007-12-13, 21:01

jej1967 napisał/a:
ale jak robie gaz to mam tylko gwarancje tylko konkretnego ASO na silnik i instalke gaz
a nie Renaulta pomimo tego ,ze to by była nówka o ile Cie wczesniej dobrze zrozumiałem


Dobrze zrozumiales :) Na silnik nie masz gwarancji, musisz sie dogadac z ASO co do warunkow rekojmi na usluge (zalozenie gazu).

jan ostrzyca napisał/a:
Dlaczego niby uważacie, że silnik benzynowy jest stworzony tylko dla benzyny?
W Niemczech dilerzy do nowych aut w ramach promocji montują intalacje LPG np subaru. W Szwecji ok. nowych aut volvo 30% jest na etanol. W Ameryce Południowej sprzedawane są samochody 3 - paliwowe, benzyna + LPG + etanol np fiat.


To dlaczego przy fabrycznych instalacjach sa inne glowice, zawory, gniazda zaworow? To samo dotyczy Ameryki poludniowej gdzie silniki sa przystosowane do etanolu.
Gaz szybciej niszczy seryjny silnik w ktorym bylo przewidziane zasilanie benzyna.

laisar - 2007-12-13, 23:08

Zawsze można przecież kupić Logana właśnie z fabrycznym LPG - ale kosztuje ekstra jakieś 1700E i chyba jak na razie jest dostępny tylko w Rumunii...
julek - 2007-12-15, 16:45

kas602 napisał/a:
To dlaczego przy fabrycznych instalacjach sa inne glowice, zawory, gniazda zaworow?


Nie we wszystkich seryjnych instalacjach gazowych wprowadzane są takie zmiany silnika. Nie przesadzaj też, że instalacja gazowa w tak dużym stopniu niszczy silnik. Silnik to nie jest zegar atomowy promu kosmicznego, nie jest aż tak dokładnie zrobiony jak każdy z nas by sobie tego życzył. Każda fabryka produkująca części silnikowe ma dział zajmujący się kontrolą jakości i elementy, które nie wykazały odpowiednich parametrów nie są wyrzucane, są sprzedawane do tańszych producentów aut. Tak robi vw ze skodą i seatem, tak robi renault z dacią, tak robi fiat z fiatami... Silnik to tylko prosta maszyna, którą nie trudno popsuć ale nie trudno też naprawić. Całe zamieszanie wprowadza elektronika silnika, ale dobra instalacja gazowa, założona przez profesjonalistę i na dobrym osprzęcie, odpowiednio wyregulowana i kontrolowana regularnie nie zniszczy silnika bardziej niż polskie skorumpowane paliwo koncernu mafii paliwowej. Gaz cieszy się coraz większym zainteresowaniem, a nasi zachodni sąsiedzi, zarówno Niemcy jak i Francuzi, coraz częściej przechodzą na instalacje gazowe i najczęściej nieseryjne. Coraz więcej u nich stacji LPG. więc jeśli dwa największe ośrodki motoryzacyjne Europy, jakimi są Niemcy i Francja, przechodzą na gaz to znaczyć to może tylko jedno - gaz jest lepszy niż ludzie myślą.

[ Komentarz dodany przez: laisar: 2010-09-28, 12:20 ]
Odpowiedź na podwątek o sposobie produkcji: http://www.daciaklub.pl/f...php?p=5111#5111.

KaS602 - 2007-12-15, 18:03

julek napisał/a:
Nie we wszystkich seryjnych instalacjach gazowych wprowadzane są takie zmiany silnika.


Mam na mysli Reno w Polsce - W renowkach sa inne czesci, jesli masz gaz i jesli nie masz gazu (fabrycznego), jak jest gdzie indziej nie wiem.

julek napisał/a:
Każda fabryka produkująca części silnikowe ma dział zajmujący się kontrolą jakości i elementy, które nie wykazały odpowiednich parametrów nie są wyrzucane, są sprzedawane do tańszych producentów aut. Tak robi vw ze skodą i seatem, tak robi renault z dacią, tak robi fiat z fiatami...


Z tym to troche przesadziles. Sa to takie same czesci, z takich samych linii montazowych, pochadzacych od tych samych wykonawcow, spelniajace te same wymagania (rowniez pisze o Reno, jak jest gdzie indziej nie weim). Tansza marka w koncernie nie jest "smietnikiem" tylko ma na celu wypelnienie niszy na rynku. Dlaczego w loganach sa skrzynie od Megane II? Sa to skrzynie, ktore nie przeszly kontroli jakosci? Nie badz smieszny. Reno stwierdzilo, ze nie oplaca sie po prostu projektowac od nowa skrzyni, ktora w finale bedzie troche tansza. To tylko przyklad.

julek napisał/a:
nasi zachodni sąsiedzi, zarówno Niemcy jak i Francuzi, coraz częściej przechodzą na instalacje gazowe i najczęściej nieseryjne


Nasi zachodni sasiedzi rowniez maja w dupie samochod z przebiegiem 150 000 kilometrow, w ktorym wsztstko zaczyna nawalac...

[ Komentarz dodany przez: laisar: 2010-09-28, 12:21 ]
Odpowiedź na podwątek o sposobie produkcji: http://www.daciaklub.pl/f...php?p=5117#5117.

jurek - 2007-12-15, 19:48

tyle ,ze w polsce gaz jest fatalnej jakosci. problem gazu to w duzej mierze precyzyjna regulacja. przy zlej , zwlaszcza za ubogiej /popularne ustawianie dla jak najwiekszej oszczednosci. jest zabojcza dla silnika, zwlaszcza glowicy , zaworow i tlokow. pozdr
jan ostrzyca - 2008-01-08, 13:57

W Lublinie montaż instalacji LPG do logana kosztuje ok. 3.5 tys. zł. Z tym, że zachowanie gwarancji reno możliwe jest wyłącznie po montażu we skazanym serwisie LPG.
pazorro - 2008-03-20, 10:02
Temat postu: Instalacja LPG
Ile wam palą wasze LPG-i? I ile palą benzyny? Czy często regulujecie zawory? Jaki parownik macie w swoich instalacjach? Czy częściej wymieniacie olej jak macie instalacje?
Pozdrawiam.

licek - 2008-03-21, 10:35

Na wszystkie te pytania widzaialem juz odpowiedzi wczesniej. Poczytaj podobne tematy to napewno znajdziesz wszystko co chcesz wiedziec o lpg
pazorro - 2008-03-21, 11:07

dzieki licek ze mnie uswiadomiles... ja jednak bardzo bym cie prosil jesli masz lpg to napisz cos o niej, tej instalacji, bylbym wdzieczny, a jak nie masz to nic juz nie pisz, tez bede wdzieczny...
licek - 2008-03-21, 11:28

pazorro napisał/a:
a jak nie masz to nic juz nie pisz, tez bede wdzieczny...


a po co te drobne zlosliwosci?

Marcin - 2008-03-21, 12:59

Poczytaj te tematy:
http://www.daciaklub.pl/f...1&highlight=lpg
http://www.daciaklub.pl/f...0&highlight=lpg
http://www.daciaklub.pl/f...1&highlight=gaz

pazorro - 2008-03-21, 14:06

dzieki marcin ze mi podpowiedziales... przeczytalem te linki i wszystkie pozostale linki ktore byly nadmienione w tych pierwszych... poza licznymi spekulacji na temat tego co jest lepsze czy gaz czy benzyna czy diesel to niewiele tam faktow o ktore prosze... a prosze tylko o to zeby uzytkownicy logana z lpg (i tylko oni!!!) wypowiedzieli sie na temat swoich instalacji, zeby podzielili sie spostrzezeniami, uwagami, poradami, wynikami spalania, itp...
Marcin - 2008-03-21, 15:51

Znalazlem w tamtych tematach interesujace Cie zagadnienia, wiec jednak jest tam cos konkretnego ;-)

dolo17000 napisał/a:
I znów witam! . Moja instalacja to BRC III generacja. Spalanie to 7-8 na trasie, 9-10 po miejscu, czasami nawet wychodzi lepiej. Na 1 tankowaniu tj. ok. 32-3 l po miejscu robię do 400 km, a na trasie bywało że i 450 km. Osiągi nie odbiegają w żadnej mierze od tych z benzyną. Jedyny mankament jak do tej pory to fakt gaśnięcia na zimnym silniku na wolnych obrotach, bo na ciepłym o.k. I nie ma tu różnicy benzyna czy gaz- bo jak wiemy zapala na benzynie. A te problemy zaczęły występ[ować po przejechaniu ok. 15000 km na gazie. I jak wnioskuję potrzebna będzie regulacja zaworów. To tyle. Dzięki za uwagę. dolo17000.


Pablo78 napisał/a:
Z tego co się orientuje, niestety przy zagazowanym silniku taka regulacja jest konieczna co 15 000 km.

pazorro - 2008-03-21, 16:24

tak, sa tam i konkrety o ktore mi chodzi ale jak juz wspomnialem jest tego niewiele...
a mysle ze spora czesc z nas ma lpg i mysle ze nic sie nie stanie jak w jednej, spojnej, logicznej konstrkcji... chodzi mi o cos takiego jak z tymi tematami: "3 rzeczy ktore cie rozczarowaly lub zaskoczyly w loganie"... o taka forme mi chodzi, zeby uzytkownicy lpg powiedzieli ile pali gazu, ile benzyny, czy sa problemy, jakie maja instalacje, jednym slowem o konkrety, a nie dyskusje co jest lepsze... to jest juz sprawa kazdego z nas co kto lubi i wybierze, ale jak bedzie taka solidna info od uzytkownikow gazu to bedzie lepszy na to poglad i mozliwosc oceny...

Marcin - 2008-03-21, 16:32

Wydaje mi sie, ze wlasnie niewiele osob ma logana z LPG. Ale jak juz napisalem tak mi sie tylko wydaje, wiec moge sie mylic ;-)
GeRRaD - 2008-03-21, 16:53

Z uwagi na chimeryczność auta z instalacją LPG (częste regulacje zaworów, spadek osiągów w i tak nie najmocniejszych silnikach Logana, problemy z gwarancją, kiepską jakość LPG w PL) większość oszczędzających woli diesla.
pazorro - 2008-03-22, 08:11

dzieki gerrard ze mi doradzasz...masz lpg w swoim loganie...? bardzo bym cie prosil o jakies szczegoly tej kaprysnosci twojej instalacji lpg w loganie, bo wnioskuje, ze masz... bede wdzieczny za dobre rady... wiem ze kazdy ma prawo do wpisywania postow, ale jesli nie masz instalacji to bardzo bym cie prosil zebys juz nic nie pisal, tylko o to mi chodzi, zeby nie robic z tego tematu kolejnej wielkiej dyskusji o tym co jest lepsze, co bardziej kaprysne, co tansze badz drozsze... to nie jest polski parlament...
GeRRaD - 2008-03-22, 11:05

Otóz wyobraż sobie Kolego że miałem LPG 3 generacji Landi Renzo w Ibizie 1.4 8v(pierwszy właściciel auta i instalki) i piszę z autopsji - NIGDY WIĘCEJ GAZU (m.in. z opisanych we wcześniejszym poście przyczyn). W LOganie nie mam LPG, a wycieczki personalne pominę milczeniem (nie Ty Kolego będziesz stanowił kto ma się wypowiadać na forum i jak) !!!
pazorro - 2008-03-22, 14:03

gerrardzie, dziekuje za twoj wczesniejszy post i jak juz zdazylem sie doczytac byles uzytkownikiem przynajmniej dwoch aut z lpg, ibizy o ktorej wspomniales teraz i uno o ktorym wspomniales rok temu ( http://www.logan.fora.pl/...-warto,582.html )... podziel sie wiec wiedza, doswiadczeniem i praktyka ze mna bardzo cie prosze... jak czesto regulowales zawory w uno z gazem II generacji a jka czesto w ibizie z lpg III generacji?... jaki spadek mocy odczuwales pomiedzy gazem II czy tez III generacji a benzyna ktorej uzywales?... co do gwarancji nie potrezbuje wyjasnien - sporo o tym przeczytalem juz na forum... i na koncu o jakosci gazu na stacjach... na ktorych stacjach w twojej okolicy jest gaz dobry a na ktorych zly jesli bylbys uprzejmy mi pomoc..? i nie rozumiem dalczego sie tak zachowujesz i wypisujesz jkaies dziwne rzeczy w tym temacie zamiast pisac konkrety jkao doswiadczony uzytkownik skoro sam pytales niejednokrotnie na forum innych o lpg i prosiles o pomoc jakoz miales zamiar zalozyc lpg...

[ Dodano: 2008-03-22, 14:23 ]
gerrardzie..jeszcze jedna sprawa co mnie meczy i nie moge sie polapac o co ci chodzi... piszesz dzis ze : "NIGDY WIĘCEJ GAZU" a rok temu piszesz: "Poważnie rozważam montaż LPG do mojego Loganika"... powiedz mi prosze czy cos sie wydarzylo w tym czasie w twoich doswiadczeniach z lpg co mialo wplyw na tak powazna zmiane postanowien...?

GeRRaD - 2008-03-22, 15:24

W Uno 45 KM były duże problemy z mocą (mimo częstych i różnych - od ekonomicznego po "sportowy" trybów - regulacji LPG nie mogłem podjechać bez rozpędzania pod pochylnię w garażu wielopoziomowym), ponadto systematycznie ubywało płynu chłodzącego i wydmuchało uszczelkę pod głowicą (wg mechaników serwsiujących auto problemy pojawiły się w związku z montażem LPG). W Ibizie zaś nauczony doświadczeniem od razu przy montażu LPG (po około 40 tys. km)wymieniłem przewody wysokiego napięcia i świece.Po około 10 tys. km od założenia LPG rozpoczeły się problemy z utrzymaniem obrotów biegu jałowego na LPG (mimo zmiany w dolocie powietrza, czyszczenia przepustnicy), szarpaniem przy przyspieszaniu na niskich obrotach i przy niskim pozimie LPG w butli (regulacje - "płatne" pomagały doraźnie). Do tego odczuwalny spadek mocy (mniejszy niż w UNO, ale wyprzedzanie na trasie trwało już wyczuwalnie dłużej), szybciej wykończony tłumik i konieczność przyzwyczajenia się do kalkulowania ilości LPG w zbiorniku (żadne z kontrolek u mnie i znajomych nie były precyzyjne). Nie miałem na szczęscie problemów z pompą paliwa (jeżdziłem z pełnym zbiornikiem) wtryskiwaczami i kaprysów z przełączniem sie na LPG (niektórzy piszą iż na krótkich trasach zimą auta wogóle nie przełączają sie na LPG) . Co do LPG w Loganie, rozpocząłem szukania informacji na temat spostrzeżeń uzytkowników (myśląc że może miałem pecha z tymi instalkami), po tym co przeczytałem uznałem że nie chcę się męczyć z nowym samochodem i po dokonaniu kalkulacji (cena instalacji, przeglądów, usuwania awarii vs korzyści po przejechaniu iluś tam tys. km) stwierdzam jak wyżej. Nie martwię się o trwałośc silnika, a spalanie 1.4 MPI nie jest porażające
pazorro - 2008-03-22, 20:21

dziekuje
GeRRaD - 2008-03-22, 21:50

proszę uprzejmie i pozdrawiam
jurek - 2008-03-22, 21:52

wejdz na strone auto swiat poradnik, i poczytaj forum. jak zobaczysz ile problemow maja ludzie z lpg, to Ci pomoze wyciagnac jakies wnioski. pozdr
pazorro - 2008-03-23, 07:33

dzieki jurek za solidna rade... masz moze lpg w swoim aucie...? jak masz to prosze cie zebys cos napisal dokladniej o tej twojej instalacji.... a jak nie masz, no to coz...trudno... mokrego jajka!!
jurek - 2008-03-23, 12:01

nie mam instalki, raz, ze nie robie duzych przebiegow, a czego nie ma to sie nie zepsuje. tez wszystkiego dobrego. pozdr
Mamert - 2008-03-31, 12:39

Witam
Jestem tu nowy.

Ja mam bardzo dobre doświadczenia z gazem w moim Palio Weekend 1.4, przejechałem na gazie nim 75kkm, żadnych problemów z silnikem, mimo że był to najprostszy układ gazu do jednopunkowego wtrysku. Zakładałem go jednak w serwisie Fiata w Kościerzynie, więc wszystko było bardzo dobrze dobrane.
Teraz siędzę i czekam na odbiór mojego NOWEGO NISSANA APRIO MCV z gazem.
Mam nadzieję, że i w tym wypadku wszystko będzie dobrze dobrane.
Jak już go dostanę i zrobię parę kółek po mieście to zdam realcję.

laisar - 2008-04-01, 17:59

Cytat:
MCV z gazem

Napisz coś więcej, proszę - jaka instalacja, czy wersja fabryczna itp.

Mamert - 2008-04-01, 19:15

laisar napisał/a:
Cytat:
MCV z gazem

Napisz coś więcej, proszę - jaka instalacja, czy wersja fabryczna itp.


Spokojnie, ja sam jeszcze nie wiem co mi tam zamontują, pewnie coś dedykowanego przez inż z reno. Nic innego i tak nie można zainstalować.
28.03.2008 zakończone wszystkie formalności finansowania auta i sam z niecierpliwością czekam na mojego NISSANA APRIO MCV.
Samochód już widziałem na placu, ale nawet nie był jak do niego wsiąść bo zastawiony z każdej strony.
Proszę o cierpliwość, muszę najpierw poczekać na autko a później musicie trochę poczekać aż zrobię parę kółek po mieście

[ Dodano: 2008-04-04, 20:40 ]
No i JEST mój NISSAN APRIO MCV 1.6 MPI+LPG ;-)
Zrobiłem kółko po mieście i kawałek po obwodnicy.
Instalacja BRC z układem sterującym SEQUENT-24.
Różnica pomiędzy PB95 a LPG nieodczuwalna.
Ta część była przeznaczona dla zwolenników LPG i innych gazów.
A teraz część dla dieselowców i innych co nie lubią się gazować, zezwalam nawet na złośliwości.
Więc pali się CHECK ENGINE czyli kontrolka sondy lambda na gazie i benzynie, trzeba będzie pojechać pewnie na regulację i sprawdzenie. :-(

A tak na marginesie wlew gazu w MCV zmieścił się koło wlewu paliwa.


Instalacja kosztowała 3950 PLN.
Instalacja jest objęta 2-letnią gwarancją dystrybutora tych instalacji wraz z assistance na terenie Polski (dosyć duża liczba warsztatów).
Chwilowo nie mogę powiedzieć ile pali, bo trzeba jakieś 1000 km pojeździć na benzynie (tak szczerze mówiąc nie wiem po co ).
Spawdziłem tylko jak się jedzie i jaka jest różnica między gazem a benzyną.
Jak narazie nie zauważyłem żadnych różnic, przełączenie nie powoduje żadnych przerw ani szarpnięć.

jan ostrzyca - 2008-04-09, 08:07

Mamert, a jakiej pojemności zbiornik zmieści się wkoszu?
Mamert - 2008-04-09, 08:11

Nie miałem na to wpływu więc zainstalowany jest toroidalny 42 l.
Jak przeglądałem stronę Stako (producenta zbiorników) to mają zbiornik pełny i tam po wymiarach wydaje mi się że wszedłby 60 l

laisar - 2008-04-09, 08:27

Patrząc po cennikach różnych firm (np tu czy tu) wydaje mi się to dość drogo - czyżby aż tyle kosztowało to assistance? Tyle że zazwyczaj i tak ma się je z innych źródeł, a nie wiem czy te inny firmy też go nie oferują.

Druga sprawa to gwarancja - ciekawe, jakie będzie podejście Renault w praktyce... Oby jak najlepsze [:

Szkoda, że nie oferują w Loganie instalacji fabrycznej, bo mają ją (i kilka innych ciekawostek) w ofercie.

Dzięki za wszystkie informacje - mam nadzieję, że będziesz się dzielił wrażeniami (:

W cenniku jeden z podanych przeze mnie firm jest informacja, że duży zbiornik toroidalny (choć może w rzeczywistości być raczej elipsoidalny ;) ma objętość 70 L.

Mamert - 2008-04-09, 08:41

Nie wiem czy jest aż tak drogo, w Śkodzie do Fabii chcą za instalację 4300, poza tym jakbym sam zakładał tą instalację - to utrata gwarancji Renaulta.
Gwarancja Renaulta - hmmm wydaje mi się, że jak na fakturze za auto stoi "instalacja LPG", to chyba nie mają nic do gadania.
Instalacja fabryczna, no to tu można mieć wątpliwości czy jest lepsza (masówka).


laisar napisał/a:
W cenniku jeden z podanych przeze mnie firm jest informacja, że duży zbiornik toroidalny (choć może w rzeczywistości być raczej elipsoidalny ;) ma objętość 70 L.

Stako ma zbiornik toroidalny zamknięty o pojemności 95 L !!!, ale czy on wejdzie w miejsce koła do MCV ??
Poza tym u mnie wielkość zbiornika nie stanowi problemu (prawie cały czas po mieście)

laisar - 2008-04-09, 09:02

Napisałem jasno - drogawo w porównaniu ze znalezionymi cennikami <:

To co jest na fakturze nie jest do końca miarodajne, jeśli gdzieś jest dopisek (jak w przypadku instalacji montowanych na rynku Holenderskim), że uszkodzenia związane z instalacją LPG (i to nie tylko jej samej) nie są objęte gwarancją fabryczną. Stąd moja niepewność.

A rozwiązanie fabrycznie fabryczne (; jest na pewno lepsze - to nie jest tylko instalacja zasilająca, ale część elementów silnika (np zawory) jest inna, specjalnie przystosowana do innego paliwa.

Mamert - 2008-04-09, 09:16

laisar napisał/a:
ale część elementów silnika (np zawory) jest inna, specjalnie przystosowana do innego paliwa.

Ja w to nie wierzę, to chyba jest wielka ściema.
Te legendy o wypalaniu zaworów powstały przez enerdowskie złomy które przejechały po 200-300 kkm, później przyjechały do Polski i dziwnym trafem miały na liczniku 100 kkm. Złomy takie mają już powypalane zawory a nowi nabywcy zakładają do tego najtańsza instalację to później wszyscy winią LPG za wypalenie zaworów.
Ja miałem Fiata Palio Weekend, kupiony od pierwszego właściciela z pełną książką serwisową miał 85 kkm, przy 95 kkm założyłem LPG i nie miałem żadnych awarii silnika do przebiegu 170 kkm, żadnego zwiększonego zużycia oleju.

jurek - 2008-04-09, 09:21

jak Ci sie swieci kontrolka, to raczej nie regulacja tylko skopana ingerencja w elektronike, poniewaz swieci i na gazie i na pb. pozdr
laisar - 2008-04-09, 09:23

Ja się nie znam, czy owe sławetne zawory faktycznie się mogą wypalać, nie wiem więc czy to ściema czy nie, ale faktem jest, że producent ma w ofercie silnik o którym twierdzi to co napisałem.

(Szukam linka do strony z tymi informacjami, którą wczoraj oglądałem).

Mamert - 2008-04-09, 09:24

jurek napisał/a:
jak Ci sie swieci kontrolka, to raczej nie regulacja tylko skopana ingerencja w elektronike, poniewaz swieci i na gazie i na pb. pozdr

Oj zapomniałem, się pochwalić był to błąd "za zimnej sondy lambda" tak wyszło na kompie i już jest skasowany.

laisar napisał/a:
Ja się nie znam, czy owe sławetne zawory faktycznie się mogą wypalać, nie wiem więc czy to ściema czy nie, ale faktem jest, że producent ma w ofercie silnik o którym twierdzi to co napisałem.

(Szukam linka do strony z tymi informacjami, którą wczoraj oglądałem).


Jest rzeczywiście mała różnica w oznaczeniu silnika, ja mam K7M F7, a ten z GPL ze strony www.dacia.ro ma K7M 718, ale tak się zastanawiam czy zmiany w samym silniku nie spowodowałoby zmiany głownego typu K7M i czy czasami te dodatkowe cyferki nie oznaczają tylko konstrukcji kolektora dolotowego (dodatkowe wtryski)

KaS602 - 2008-04-09, 10:46

Mamert napisał/a:
Te legendy o wypalaniu zaworów


Fiat siena 1.4 8V 75 KM - po 160 000 (od 30 000 LPG) km w jednym z wymienianych zaworow byla dziura wielkosci 2x5mm (wypalona wzdluz jego pekniecia), z gniazd zaworow tez niewiele pozostalo. Wiec legenda bym tego nie nazwal. Zuwaz tylko, ze wypalona dziura w zaworze byla juz dosc znaczna, wiec problemy zaczely sie sporo predzej.

laisar - 2008-04-09, 10:58

Cytat:
się zastanawiam czy zmiany w samym silniku nie spowodowałoby zmiany głownego typu

Niekoniecznie, chociaż bardzo prawdopodobne - ale najważniejsze jest to, że ten GPL@RO to nie jest taki silnik, a wyłącznie zwykły, doposażony w zasilanie gazem, tak samo jak u Ciebie (choć innej firmy - Landi). Dlatego pisałem że szkoda że nie ma fabrycznie przystosowanego silnika - taki występuje tylko w niektórych prawdziwych renówkach.

Np w Scenicu LPG jest to K4M 788.

Mamert - 2008-04-09, 13:32

KaS602 napisał/a:
w jednym z wymienianych zaworow byla dziura wielkosci 2x5mm

Być może to akurat przypadek że jeden zawór, może jakaś wada materiałowa akurat tego zaworu. Zresztą to taki sam silnik jak w moim Palio, więc wiesz jaka tam była instalacja gazowa, prostsza niż w gaźniku, tam dziurę w wydechu trzeba było odrazu łatać w przeciwnym razie spalanie było większe o 30%, no i kiedyś wyczytałem że najlepsze do gazu są świece BOSCHA te z czterema elektrodami, wtedy to już była porażka, kichał prychał i nie jechał, jak zmieniłem spowrotem na NGK jak ręką odjąć

laisar - 2008-04-09, 13:54

http://pl.wikipedia.org/wiki/LPG#Wady_instalacji_LPG napisał/a:
wyższa temperatura spalania niż benzyny powoduje szybsze zużycie silnika - jeden z mocno rozpowszechnionych mitów na temat instalacji LPG, temperatura spalania w głównej mierze zależy od składu mieszanki (a więc prawidłowej regulacji instalacji LPG) a nie od zastosowanego paliwa

Czyli jak rozumiem: o ile na co dzień temperatura mieści się w normalnym dla silnika przedziale, to w przypadku awarii bądź rozregulowania się instalacji faktycznie może dojść do szkodliwego przegrzania - i stąd ewentualne, niekonieczne ale potencjalnie przydatne, modyfikacje dodatkowo zwiększające odporność.

Mamert - 2008-04-09, 13:58

laisar napisał/a:
http://pl.wikipedia.org/wiki/LPG#Wady_instalacji_LPG:
Cytat:
wyższa temperatura spalania niż benzyny powoduje szybsze zużycie silnika - jeden z mocno rozpowszechnionych mitów na temat instalacji LPG, temperatura spalania w głównej mierze zależy od składu mieszanki (a więc prawidłowej regulacji instalacji LPG) a nie od zastosowanego paliwa

Ten cytat może się także odnosić do tego zaworu w Sienie, zawór miał wadę materiałową, zrobiła się dziura, a reszta silnika już nie pracowała normalnie, stąd też wypalone gniazda zaworów

laisar - 2008-04-09, 14:00

Oczywiście - awaria przecież może dotyczyć każdego elementu.
KaS602 - 2008-04-09, 14:31

Mamert napisał/a:
Być może to akurat przypadek że jeden zawór, może jakaś wada materiałowa akurat tego zaworu. Zresztą to taki sam silnik jak w moim Palio, więc wiesz jaka tam była instalacja gazowa, prostsza niż w gaźniku, tam dziurę w wydechu trzeba było odrazu łatać w przeciwnym razie spalanie było większe o 30%

Nie wiem czy to przypadek, pozostale zawory tez za dobrze nie wygladaly, ale sprzeczac sie nie bede. W Sienie mialam instalacje II generacji i nie widze jej zwiazku z (fakt faktem znacznie) slabszymi osiagami z nieszczelnym wydechem bo na benzynie w mojej hienie bylo identycznie. Co do swiec po eksperymentach z swiecami BOSCH (4ro elektordowe wlasnie) rowniez bardzo szybko wrocilem do fabrycznych NGK i problemy zniknely.
Wada materialowa? Nie recze, ze nie. Widzialem tez takie przypadki w innych samochodach na LPG - moze to byc zbieg okolicznosci.

Skoro LPG nie ma wplywu (negatywnego) na silnik to dlaczego powoduje rozregulowanie zaworow juz po 15000 km, usterki silnika krokowego (dot. to wypowiedzi innych uzytkownikow DL z LPG z niewielkimi przebiegami)?

laisar - 2008-04-09, 15:08

Nigdy nie jeździłem gazowcem, ale z tego co teraz czytam wynika, że o ile samo spalanie LPG nie ma negatywnego wpływu jako takiego, to faktycznie nieco zakłóca działanie np właśnie zaworów - wszędzie podkreśla się konieczność częstej ich regulacji. I w ogóle skrupulatnego dbania o instalację i jakość paliwa.

Niedawna dyskusja o dieslach też zakończyła się zresztą podobnymi wnioskami.

Jak to w życiu - zawsze coś trzeba zainwestować, żeby móc oszczędzać (;

jurek - 2008-04-09, 18:56

to nie mit. zla regulacja miszanki gazowej /za uboga/ potrafi blyskawicznie wypalic zawory i gniazda. powodem jest zbyt wysoka temp spalania. czesto dzieje sie tak na zyczenie uzytkownika, ktory chce osiagnac jak najnizsze zuzycie paliwa. pozdr
laisar - 2008-04-09, 19:18

No przecież dokładnie to samo jest tam napisane (: - że wypalanie zaworów faktycznie może wystąpić, ale jest mitem przy prawidłowym ustawieniu mieszanki.
KaS602 - 2008-04-09, 19:43

laisar napisał/a:
jest mitem przy prawidłowym ustawieniu mieszanki

Swoja instalacje serwisowalem w serwisie, ktory ja zalozyl. Za kazdym razem twierdzili, ze jest dobrze ustawiona...

laisar - 2008-04-09, 20:11

Najwidoczniej obiektywnie nie była jednak Ustawiona Prawidłowo (((;
Mamert - 2008-04-09, 20:28

1. Instalacja gazowa w moim Palio i w Sienie z wypalonym zaworem jest drugiej generacji, czyli generacja pierwsza z automatycznym przełączeniem z benzyny na gaz (prosta w budowie prawie jak cep), mechaniory ustawiają ją na "słuch", później musiałem ją sam doregulowywać u znajomego z analizatorem spalin.

2. Silniki Fiata są projektowane na 150 kkm w przypadku benzyny, 250 kkm sławetny 1.3 diesel używany nawet w toyocie i trudno mieć pretensje do gazu że się silnik rozpadł po tym dystansie

3. Silnik krokowy rzeczywiście na gazie po jakimś czasie zostaje "zaklejony" parafiną wytrąconą z gazu (to jest to co się zlewa z parownika), ale to jest problem wszystkich samochodów na gazie, nie tylko fiata czy dacii

4. Samochody sprowadzone jako "prawie nówki metalic po zderzeniu z TIRem" nie miały, nie mają i nie będą miały przebiegu mniejszego niż 200 kkm, więc też nie można mieć pretensji do gazu, zwłaszcza że takie auta są tanie i założenie do nich sekwencji podwoi lub potroi ich wartość

5. Zamierzam Daćką jeździć nie dalej niż 100 kkm, więc problem będzie miał następny właściciel.

6. Jakość paliwa w Polsce jest tragiczna i nie ważne czy to jest LPG, PB czy ON, przy czym wydaje się, że najgorzej trafić na zły ON ponieważ naprawa będzie najdroższa zwłaszcza przy common rail

Zapomniałem o silniku dacii 1.4 MPI z tego co czytam to regulacje zaworów trzeba przeprowadzić nawet jak się nie ma gazu. Poza tym ta niby fabryczna instalacja w Rumunii jest zakładana tylko do 1.6 MPI

KaS602 - 2008-04-09, 20:40

Mamert napisał/a:
Silniki Fiata są projektowane na 150 kkm

Skad ta informacja?
Mamert napisał/a:
tego co czytam to regulacje zaworów trzeba przeprowadzić nawet jak się nie ma gazu

Jednak duuuzo rzadziej...

laisar - 2008-04-09, 20:41

Dzięki z bardzo ciekawe informacje.

A jak jest z pkt. 1 i 3 w przypadku instalacji wyższych generacji, zwłaszcza IV? (V droga...).

Mamert - 2008-04-09, 20:49

laisar napisał/a:
Dzięki z bardzo ciekawe informacje.

A jak jest z pkt. 1 i 3 w przypadku instalacji wyższych generacji, zwłaszcza IV? (V droga...).


IV jest ustawiana z kompa, V jest nie polecana w Polsce z powodu złego LPG który by stanie płynnym pozatykał wtryski.

Silnik krokowy, w niektórych autach można wymontować i wymyć benzyną ekstrakcyjną (jeżeli się nie spalił, ale to trzeba trochę pojeździć z takim zaklejonym)


Silniki Fiata i 150 kkm, sam Fiat się chwalił jaki to teraz wytrzymały wymyślił silnik 1.3 turbo diesel i że jest zaprojektowany na 250 kkm gdy dotychczasowe były na 150 kkm.
Było to akcja marketingowa przy wprowadzeniu pandy z tym silnikiem, na ile to prawda a na ile robota marketingu, to już trzeba się zapytać Fiata

laisar - 2008-04-09, 21:14

Cytat:
Silnik krokowy, w niektórych autach można wymontować

Z tego co piszesz wynikałoby, że powinna to być tak samo regularna czynność eksploatacyjna jak te całe zawory - oczywiście być może w innych interwałach.

Mamert - 2008-04-09, 21:24

No można tak powiedzieć, w niektórych autach jest to łatwo dostępne, w niektórych nie, nie wiem jak to jest w daćce.
Moim zdaniem przy sekwencji nie powinno być z tym silnikiem krokowym problemu, ponieważ gaz jest wtryskiwany na otwarty zawor, gaz nie powinien się wtedy błąkać gdzie nie powinien. W Palio nie miałem z tym problemu, a przejechane na gazie 75 kkm.

KaS602 - 2008-04-09, 21:50

Mamert napisał/a:
IV jest ustawiana z kompa

Dziwne, ze o tym piszesz jakoby tylko od IV generacji instalacje byly ustawiane z komputera... W mojej Sience instalacja rowniez byla ustawiana z kompa (po podpieciu sie pod modul sterujacy) w serwisie o ktorym wspominalem i za kazdym razem po drobnych korektach serwisant stwierdzal, ze wszystko jest OK.

Mamert - 2008-04-09, 21:57

No tą moją drugą generację u mnie też można było podpiąć do kompa, ale co z tego jak facet regulował ją dwoma śrubkami.
Na skwencji nie ma już czegoś takiego, podawanie LPG jest generowane komputerem silnika, na każdy gar jest podawana odpowiednia dawka, normalnie jak wielopunktowy wtrysk benzyny i kręcenie śróbką nic nikomu nie da

KaS602 - 2008-04-09, 22:00

Mamert napisał/a:
regulował ją dwoma śrubkami

Mozesz napisac, ktorymi? Bo u siebie nie znalazlem zadnych srubek sluzacych regulacji instalacji...

Mamert - 2008-04-09, 22:29

A jaką masz instalację bo ja LOVATO. Właściwie to są trzy śróbki, dwie są na parowniku (jedna plastikowa do kręcenia gołymi paluchami, druga mosiężna - tej podobno nie można ruszać) i są one odpowiedzialne za niskie obroty
Trzecia znajduje się na rurze dolotowej do mieszalnika i ta jest od wyższych obrotów (tak nawiasem mówiąc jest tam jeszcze silnik krokowy gazu, który jest ściemą ponieważ kumple tego nie mieli i tak samo jeździli)
Kompa się podłączało do emulatora lambdy ( można to by nazwać ogłupiaczem kompa zapłonu).
Gaz tam leci do kolektora non stop, przez co przy gałtownym ruszaniu czasami strzela w kolektorze.
W III generacji była już minimalna regulacja ilości gazu, oraz te pseudo wtryski były bliżej zaworów, tylko po to żeby nie uszkodzić plastikowego kolektora wybuchem, ale gaz i tak był podawany w sposób ciągły przez co niektórzy musieli wymienić kolektor.
W IV generacji zrobiono wtryski z prawdziwego zdarzenia i gaz jest podawany na otwarty zawór, przez co wyeliminowano gaz w kolektorze dolotowym.

pazorro - 2008-04-10, 13:55

zgadzam sie z toba mamert. instalacje IV generacji sa juz na tyle zaawansowane ze mozna je bez problemu montowac w silnikach benzynowych. i zgadzam sie ze V generacja jest nie dla nas bo nie mamy na tyle dobrego gazu
laisar - 2008-04-10, 14:43

No właśnie, jeszcze jedno: gdzieś czytałem, że lepiej zagazowywać silniki po dobrym dotarciu na benzynie (mniej więcej po 10 tys. km lub roku) - czy IV. generacja to też zmieniła?
Mamert - 2008-04-10, 15:38

laisar napisał/a:
No właśnie, jeszcze jedno: gdzieś czytałem, że lepiej zagazowywać silniki po dobrym dotarciu na benzynie (mniej więcej po 10 tys. km lub roku) - czy IV. generacja to też zmieniła?


Nie wiem, dla mnie to jakiś następny mit, właściwie to się powinno docierać silnik na gazie - wyższa oktanowość czyli większa odporność na spalanie stukowe, lepsze smarowanie tłoków, gaz nie rozpuszcza warstwy oleju na cylindrze, oraz nie powoduje powstawania nagaru.

laisar - 2008-04-14, 11:14

No proszę - albo szkoła falenicka, albo faktycznie zmieniło się to jednak z czasem.

Dzięki - coraz bardziej jestem zaciekawiony, więc podrążę jeszcze temat

Natomiast odszczekuję zdanie nt drożyzny <; - w Wawie LPG do MCV-ki kosztuje 5kzł... ale za to twierdzą, że gwarancja obowiązuje w pełnym zakresie. Dopytam się jeszcze przy okazji, bo byłem tylko przelotem, króciutko.

W każdym razie montują tylko do 1.6 8v - co ciekawe, z tego co czytam to np w Holandii montują dla odmiany właśnie głównie do 16v. Nie mogę się jednak doszukać, którą generację...


Całe moje szczęście... Jak się tylko zainteresowałem gazem to zaraz nasz ukochany fiskus planuje podnieść akcyzę ):

http://gospodarka.gazeta....81,5118476.html
http://auto.gazeta.pl/auto/1,48316,5123505.html
http://gospodarka.gazeta....81,5128164.html
http://gospodarka.gazeta....81,5128520.html

Mamert - 2008-04-17, 22:27

Wiesz co laisar, to jest cios poniżej pasa z twojej strony :-/
laisar - 2008-04-17, 22:30

Z mojej? A kto mi tak ochoczo zachwalał? d;

A bardziej serio: ja naprawdę nie pracuje w MinFin...

Mamert - 2008-04-17, 22:36

Jeżeli stosunek ceny gazu do benzyny będzie wynosił 1/2, to ta wiadomość nie jest zła.
Ale jeżeli stosunek będzie 2/3, to koszty eksploatacji będą takie same jak na benzynie.

laisar - 2008-04-17, 22:46

A właściwie dlaczego akurat 2/3? Owszem, im mniejsza różnica w cenie, tym oczywiście więcej trzeba przejechać żeby zwróciła się inwestycja w instalację i jej eksploatację (dodatkowe przeglądy), ale dopóki gaz jest tańszy, to i tak powinno być to opłacalne.
Mamert - 2008-04-17, 23:25

2/3 to granica opłacalności, ponieważ gazu pali się więcej o 15-20 % , dodatkowe przeglądy gwarancyjne, a w przypadku nowego auta przeglądy rejestracyjne już co roku, dodatkowo cena instalacji przy stosunku 2/3 będzie się zwracać po 4-5 latach, a nie jak na chwilę obecną 2-2,5 roku.
laisar - 2008-04-17, 23:53

Cytat:
gazu pali się więcej o 15-20 %

Faktycznie, to trochę zmienia postać rzeczy - jakoś licząc przed chwilą ubrdałem sobie że to tylko 10%.

Cytat:
przeglądy rejestracyjne już co roku

A tego nie wiedziałem - dzięki.

Cytat:
cena instalacji przy stosunku 2/3 będzie się zwracać po 4-5 latach, a nie jak na chwilę obecną 2-2,5 roku.

No, to już akurat zależy od przebiegu - a i ceny instalacji znacznie się różnią...

Mamert - 2008-04-18, 09:26

laisar napisał/a:
No, to już akurat zależy od przebiegu - a i ceny instalacji znacznie się różnią...

Ta moja instalacja zwróci się po 30 kkm cena 3950, ale przy 5 kpln (Warszawa) za instalację, to wyjdzie jakieś 40-45 kkm, a jeszcze jak stosunek ceny będzie 2/3 to zwrot inwestycji przy ok 80-100 kkm - to wtedy lepiej kupić klekota którego najwyraźniej nie lubisz, lub jeździć na benzynie.
Moja pierwsza instalacja gazowa w Palio zwróciła mi się w 3 miesiące, było to w 2003 roku, ale to trochę inaczej liczę, wtedy pracowałem jeżdżąc po całym pomorzu i miałem kilometrówkę, ale i tak wtedy przejechałem ok 10 kkm.

laisar - 2008-04-18, 10:29

Cytat:
cena 3950, ale przy 5 kpln (Warszawa) za instalację

Na szczęście nie ma obowiązku kupowania tam gdzie się mieszka (; - i dlatego zamierzam popytać jeszcze w innych regionach.

Cytat:
klekota którego najwyraźniej nie lubisz

Jeśli już, to wyłącznie ze względów ekologicznych - finansowo po prostu ani mnie na niego nie było stać, ani też nie miał większego sensu w rozsądnym dla mnie horyzoncie czasowym.

Mamert - 2008-04-18, 10:45

laisar napisał/a:
Na szczęście nie ma obowiązku kupowania tam gdzie się mieszka (; - i dlatego zamierzam popytać jeszcze w innych regionach.


Za daleko nie szukaj, bo dojazdy na przeglądy i ewentualne naprawy. Co prawda, jest assistans na instalację, ale to tylko na napawy doraźne. No i musisz zrobić to w warsztacie poleconym przez RENO POLSKA, żeby nie stracić gwarancji, a masz jeszcze 2 lata.

laisar - 2008-04-18, 12:04

Oczywiście, zdaję sobie sprawę z tych uwarunkowań, ale dzięki za wyartykułowanie.

W każdym razie z tego co na razie widzę, różnice są na tyle duże, że i tak wydaje mi się to warte przynajmniej sprawdzenia.

Poza tym Polska nie jest aż taka strasznie duża, ceny usług (w tym transportowych) dzięki dużej konkurencji są przystępne, a ja i tak regularnie bywam w różnych regionach naszego kraju (nie ma jak rodzinka... ;)

Mamert - 2008-05-05, 23:05
Temat postu: Re: Instalacja LPG
pazorro napisał/a:
Ile wam palą wasze LPG-i? I ile palą benzyny? Czy często regulujecie zawory? Jaki parownik macie w swoich instalacjach? Czy częściej wymieniacie olej jak macie instalacje?
Pozdrawiam.


PB miasto 9,2 l
LPG miasto 10,6 l
LPG trasa 8,9 l
PB trasa BD

Przebieg po miesiącu 2800 km, więc napewno oleju jeszcze nie wymieniam, ani zaworów nie reguluję.

jan ostrzyca - 2008-05-07, 14:08
Temat postu: Re: Instalacja LPG
Cytat:


PB miasto 9,2 l
LPG miasto 10,6 l
LPG trasa 8,9 l
PB trasa BD



Spalanie LPG w mieście rewelka. Ale spalanie LPG w trasie trochę dziwi. Sądziłem, że będzie 7 max. 7.5 l/100

Gregosa - 2008-05-07, 14:48
Temat postu: Re: Instalacja LPG
jan ostrzyca napisał/a:
Cytat:


PB miasto 9,2 l
LPG miasto 10,6 l
LPG trasa 8,9 l
PB trasa BD



Spalanie LPG w mieście rewelka. Ale spalanie LPG w trasie trochę dziwi. Sądziłem, że będzie 7 max. 7.5 l/100


7-7,5 LPG na trasie miałem kiedyś w astrze 1,4 82MPI. Ale ona brała 5,2-5,5l benzyny, czyli litr mniej niż logan.

Mamert - 2008-05-07, 18:12

Testy przeprowadzałem w długi weekend, pogoda była nieszczególna a gaz jest wrażliwy na wilgoć (moje Palio w deszcze też paliło więcej), poza tym na trasie mam ciężką nogę.
A tak na marginesie zastanawiam się ile paliwa spalili 4 maja stojący w korku od Ostródy do Warszawy ( całe szczęście jechałem w drugą stronę :-P )

gigi303 - 2008-06-17, 19:20
Temat postu: Silnik 1,6 86km + gaz wasze opinie
Witam zamierzam kupić Logana MCV 1,6 z gazem.
Jakie są wasze opinie na temat tego silnika z połączeniem z sekwencyjną instalacją gazową.
Jak przedstawia się spalanie i awaryjność silnika.
Czy to dobry wybór czy lepiej wybrać wersję z dieslem 1,5 68km.

Prosił bym o wypowiedź posiadaczy takiej instalacji w swoich bolidach.
Pozdrawiam

Mamert - 2008-06-18, 21:27

1.6 MPI + GAZ sekwencja jak narazie dobra kombinacja.
Pali mi w mieście ok 10,5 l LPG, na trasie spalił 8,9 l (trochę cisnąłem), podejrzewam że przy 80-90 km/h można zejść do 8 l.
O awaryjności nie mogę nic powiedzieć, bo dopiero 4000 km na LPG.

gigi303 - 2008-06-22, 05:37

Mamert napisał/a:
1.6 MPI + GAZ sekwencja jak narazie dobra kombinacja.
Pali mi w mieście ok 10,5 l LPG, na trasie spalił 8,9 l (trochę cisnąłem), podejrzewam że przy 80-90 km/h można zejść do 8 l.
O awaryjności nie mogę nic powiedzieć, bo dopiero 4000 km na LPG.



Taki wynik mnie przekonuje zważywszy na cały czas rosnące ceny ropy i ewentualny koszt naprawy silnika dci po gwarancji wszystko przemawia za instalacją gazową.

Martwi mnie tylko utarty mit iż silnik jest bardziej awaryjny z gazem.
Czytałem inne wątki i wypowiadały się osoby które miały starą instalację gazową albo nie miały gazu :mrgreen: . Więc ciężko mi to ocenić i nie jest to raczej miarodajne.
Przy zakupie Logana MCV proponują sekwencję IV generacji a w dodatku nie traci się gwarancji a po dopłacie 120 zł można ją rozszerzyć z 2 lat na 3 (w standardzie z gazem gwarancja na silnik jest tylko na 2 lata)

Prosił bym drogich użytkowników takich instalacji IV generacji o wypowiedź o awaryjności.
Może ktoś już przejechał na tyle km aby móc w stanie się wypowiedzieć .

Pozdrawiam

Mamert - 2008-06-22, 09:13

gigi303 napisał/a:
Przy zakupie Logana MCV proponują sekwencję IV generacji a w dodatku nie traci się gwarancji a po dopłacie 120 zł można ją rozszerzyć z 2 lat na 3 (w standardzie z gazem gwarancja na silnik jest tylko na 2 lata)


Gwarancja na silnik jest taka jak całego samochodu czyli 3 lata, a samej instalacji gazowej na 2 lata, przynajmniej tak jest u mnie.

laisar - 2008-06-22, 10:40

Cytat:
Martwi mnie tylko utarty mit iż silnik jest bardziej awaryjny z gazem.

To bierze się chyba wyłącznie stąd, że jest to po prostu dodatkowy - i to wcale nie coraz prostszy - układ, który może ulec awarii. I czasem jednak ulega...

Cytat:
Przy zakupie Logana MCV proponują sekwencję IV generacji a w dodatku nie traci się gwarancji a po dopłacie 120 zł można ją rozszerzyć z 2 lat na 3 (w standardzie z gazem gwarancja na silnik jest tylko na 2 lata)

O?! Skąd takie wieści? Bo ja też właściwie jestem zdecydowany (muszę tylko uciułać kasę), ale przedstawione mi warunki znacząco się różniły od tego co podajesz: gwarancja na silnik wyłącznie w zakładzie montującym instalację - czyli ASO RRG Puławska - plus gwarancja instalacji także w innych autoryzowanych zakładach firmy Landi (bo taką podobno montują).

[Po chwili]
Hm, może różnica tkwi w momencie montażu - przed czy po dostarczeniu klientowi?...


Cytat:
Gwarancja na silnik jest taka jak całego samochodu czyli 3 lata, a samej instalacji gazowej na 2 lata, przynajmniej tak jest u mnie

Ale Tym masz BRC i jesteś z innego miasta - to wszystko zmienia... Począwszy do ceny: w Wawa 4900 brutto.

W sumie za ten tysiączek można by się wybrać do Trójmiasta, bo zasadniczo wydaje mi się, że o ile awaria nie jest spowodowana przez instalację LPG to można by walczyć, żeby naprawę gwarancyjną wykonali gdziekolwiek. Kwestia tylko tego, czy w razie czego będzie się miało chęć i siłę do walki - która z drugiej strony może się okazać nieopłacalna, zwłaszcza uwzględniając koszt czasu, jeśli to dla kogoś ważne.

A taką związaną z LPG to i tak można się udać do innego autoryzowanego partnera producenta instalacji.

Tak czy owak - ten problem jeszcze daleko przede mną, bo priorytetem finansowym są wakacje (;

gigi303 - 2008-06-22, 17:45

Cytat:

O?! Skąd takie wieści? Bo ja też właściwie jestem zdecydowany (muszę tylko uciułać kasę), ale przedstawione mi warunki znacząco się różniły od tego co podajesz: gwarancja na silnik wyłącznie w zakładzie montującym instalację - czyli ASO RRG Puławska - plus gwarancja instalacji także w innych autoryzowanych zakładach firmy Landi (bo taką podobno montują).


Ja dowiadywałem się też na puławskiej tydzień temu. Obsługa była więcej niż super. Mi powiedziano że gwarancja na silnik jest normalnie 3 lata i 2 lata mam na instalację gazową (źle napisałem w poprzednim poście mój błąd ) plus za 120 zł moge przedłużyć ją na 3 lata. Koszt 4900brutto ale chyba jakiejś innej firmy mi proponowano, niestety nie pamiętam już jakiej.

Mamert - 2008-06-22, 18:06

Oj drogo tam u was, drogo.
Ale bardziej jest interesujące to że Reno Polska nie podpisało jakiegoś porozumienia z jednym dostawcą instalacji gazowych.
W późniejszym okresie eksploatacji nie będzie jednoznacznych dla wszystkich daćkowozów usterek instalacji gazowych. Poza tym są różne warsztaty i te zwykłe i te gazowe i nie ma jednego standardu.
Mam tylko jedną wskazówkę dla użytkowników MCV, którzy chcą zamontować LPG że wlew gazu ładnie się mieści pod klapką wlewu paliwa.
Na dzień dzisiejszy jest bardzo dobry stosunek LPG/benzyna poniżej 1/2, a niektórzy tu na forum już straszyli podwyżką LPG. ;-)

laisar - 2008-06-22, 21:24

Cytat:
Ja dowiadywałem się też na puławskiej tydzień temu

Mniej więcej tak jak ja, tyle że ja emailowo - może nie chciało im się szczegółowo odpisywać ;P

Pełna nazwa firmy nazywa się Landi Renzo, a samej instalacji - wysoce prawdopodobnie - Omegas.

Cytat:
Oj drogo tam u was, drogo.

Trochę tak, a trochę to chyba po prostu kwestia wyboru takiego producenta instalacji.

Cytat:
Reno Polska nie podpisało jakiegoś porozumienia z jednym dostawcą instalacji

Też się dziwię, choć raczej temu, że nie oferują tej instalacji po prostu fabrycznie - w Rumuni tak jest i dają właśnie Landi...

stempik - 2008-06-23, 09:46

laisar napisał/a:
Począwszy do ceny: w Wawa 4900 brutto.

W sumie za ten tysiączek można by się wybrać do Trójmiasta,
Do Łodzi jest bliżej, mogę zapytać ile kosztuje w Łodzi. Z własnego doświadczenia jednak wiem że lepiej instalację zakładać zimą. Są poprostu tańsze.
Konrad - 2008-06-23, 09:56

Nieopodal Warszawy u fachowca instalacja sekwencyjna Tomasetto - 2500 zł.

Z tego co dowiadywałem się kiedyś w Renault - nie uznają oni instalacji gazowych, a w przypadku gdy montaż odbywa się w Autoryzowanym Serwisie - to serwis przejmuje na siebie gwarancję i wówczas na własny koszt naprawia samochód.

Swoją drogą Logany to nie są awaryjne auta i można zastanowić się nad instalacją założoną "na mieście".

laisar - 2008-06-23, 10:16

Cytat:
lepiej instalację zakładać zimą. Są po prostu tańsze.

To ma jakiś związek z sezonem wakacyjnym czy co?

TSD i tak wcześniej tego nie będę robił - wiadomo, żaden budżet, a już zwłaszcza domowy, nie jest z gumy...

Z propozycji sprawdzenia cen skorzystam bardzo chętnie, ale proponuję nowy wątek: http://www.daciaklub.pl/f...p?p=14310#14310


Cytat:
Z tego co dowiadywałem się kiedyś w Renault - nie uznają oni instalacji gazowych

Jak już pisałem, wydaje mi się to zasadniczo bzdurnym podejściem.

Wiadomo, że jeśli usterka nastąpiło z powodu instalacji LPG, to powinna zostać naprawiona przez zakład/sieć ją montującą, ale jeśli wystąpiła niezależnie to nie ma MSZ żadnych podstaw do odmowy naprawy gwarancyjnej...

No ale to tylko gdybanie - wiadomo, że zdrowy rozsądek rzadko ma coś wspólnego z prawem i codzienną praktyką <;

stempik - 2008-06-23, 13:54

laisar napisał/a:
To ma jakiś związek z sezonem wakacyjnym czy co?
Tak Latem zakładają wszyscy, a zwłaszcza przed urlopem, również latem tańszy jest sam gaz więc i kożystniej mozna przedstawic klientowi kalkulację przedsięwzięcia. Zimą gaz jest droższy bo wzrasta jego zapotrzebowanie a kolejek w warsztatach montujących instalacje brak. Można wtedy zrobić to sporo taniej.


Ciekaw jestem ile takie autko jest słabsze, ma ktoś jakieś miarodajne dane?

Mamert - 2008-06-23, 17:44

stempik napisał/a:
Ciekaw jestem ile takie autko jest słabsze, ma ktoś jakieś miarodajne dane

Wg danych Dacii z fabryczną instalacją w rumunii był chyba o 2 KM słabszy, teraz strona jest zmieniona i nie mogę tego znaleźć.


Znalazłem tylko to : http://www.adras.ro/Date%...Logan%20GPL.pdf
oraz to : http://www.iatsacampina.r...20MCV%20GPL.pdf

laisar - 2008-07-10, 00:01

Ot, taka ciekawostka przyrodnicza - odpowiedź od jednego z dilerów Renault:

Cytat:
W silnikach 1,6mpi 87KM producent nie montuje instalacji LPG, ponieważ nie sa one przystosowane do tego rodzaju zasilania. W konsekwencji w przypadku problemow technicznych z silnikiem z zamontowanym LPG moze byc niemozliwe zrealizowanie uprawnien gwarancyjnych.
W zwiazku z powyzszym w naszej firmie nie zalecamy i nie montujemy instalacji gazowych.


Na razie nie miałem siły odpisać <:

janusz13 - 2008-07-10, 01:26

A mi dealer zamontował gaz w tym silniku. :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
gigi303 - 2008-07-10, 19:38

janusz13 napisał/a:
A mi dealer zamontował gaz w tym silniku. :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:


jak ja się dowiadywałem to gaz montują tylko do silnika 1,6 mpi jednakże ja dowiadywałem się o wersję ciężarową. Z tego co mówił Pan w salonie gazu nie montują tylko do silnika 16v, pozostałe dwa gazują z pełna gwarancją potem.

waski - 2008-07-11, 17:40

Powiedzcie mi jedną rzecz, która nie daje mi spokoju. Czemu cena instalacji do logana jest tak wysoka. Dlaczego tak mówię. Tydzień temu rozmawiałem w pracy z kumplem i opowiadał mi że chce kupić Leona, wersję cupra, tą sportową i instalacja do niej będzie go kosztować 2200zł. Lekko się zdziwiłem i powiedziałem mu że chyba jakaś chińska ta instalacja będzie skoro do VW kosztuje ona 2200 a do logana między 4000-5000tyś. ZAdzwonił do gościa w chrzanowie, który długi czas prowadzi warsztat zajmujący się instalacjami LPG. I faktycznie tak mi powiedział że całość kosztuje 2200tyś. No to zapytałem ile u nich będzie kosztować LPg do logana. Usłyszałem gdzieś koło 2500 firmy BRC. Firma nie jest jakaś lewa bo kumpel przez 6 lat serwisował u nich astrę II, z którą były problemy na początku, bo paliła po 12-13 litrów gazu i nikt nie umiał z tym sobie poradzić. Dopiero oni wyregulowali ją porządnie i pali niecałe 9litrów. Więc firma jest porządna.

Teraz powiedzcie mi co myślicie o tej cenie. Bo rozumiem 2500tyś, oczywiście sekwencja, a nie jakiś mieszalnik staroświecki. Ale nie trawię tych waszych cen 4000-5000tyś. Takie ceny są poprostu nie dopuszczalne, w końcu to logan, a nie bentley.
2500-3000tyś, to cena bardzo przyzwoita, natomiast 4000-5000 absolutnie nie do przyjęcia pod kątem logana.

Oczywiście jak ktoś mi nie wierzy, to dać znać, jeden telefon do kumpla i dostaniecie telefonik do tej firmy i sami się przekonacie sami.
Firma znajduje się w Chrzanowie (woj. Małopolskie)

janusz13 - 2008-07-11, 18:16

No wiesz wszystko zależy od firmy wiem że w Pietrzaku instalacja kosztuje jak narazie 3400zł do Logana.
laisar - 2008-07-11, 18:42

Cena 4-5kzl wynika chyba głównie z tego, ze montaż odbywa się w ASO Renault, które przejmuje na siebie gwarancję fabryczną na silnik, musi więc sobie jakoś odbić potencjalne wydatki.

Po drugie, z tego co widać, montują głównie raczej dość markowe zestawy, które u innych gazowników też są dość drogie.

I owszem, też mi się te ceny nie podobają - ale co można zrobić? Co najwyżej zrezygnować z gwarancji...

A najuczciwiej byłoby, jakby po prostu sprzedawali lpg fabryczny - w Rumuni kosztuje to 900 euro i wydaje mi się to przyzwoitą ceną.

waski - 2008-07-11, 19:38

Kurde to na to wygląda, że rumunii mają większy szacunek u renault niż Polacy. Zawsze wiedziałem że Polak to europejski Rumun.
No nic trzeba poczekać do końca stycznia przyszłego roku, pokazać, środkowy palec serwisowi, za całokształt beznadziejnej obsługi i zamontować, w firmie za jakieś przystępne pieniądze.
No chyba że auto pójdzie do żyda :-( .

GeRRaD - 2008-07-11, 19:50

Zmienię trochę temat ale intersują mnie doświadczenia użytkowników LPG w Loganach 1.4 najlepiej z klimą .......

JAK WYGLĄDA SPADEK OSIĄGÓW PO ZAMONTOWANIU LPG?? (to wpływa na bezpieczeństwo)

........moim zdaniem po przeróbce na lpg i włączonej klimie auto nie wyprzedzi podstawowego Seicento :-( ........a może się mylę :-?

gigi303 - 2008-07-12, 06:38

GeRRaD napisał/a:
Zmienię trochę temat ale intersują mnie doświadczenia użytkowników LPG w Loganach 1.4 najlepiej z klimą .......

JAK WYGLĄDA SPADEK OSIĄGÓW PO ZAMONTOWANIU LPG?? (to wpływa na bezpieczeństwo)

........moim zdaniem po przeróbce na lpg i włączonej klimie auto nie wyprzedzi podstawowego Seicento :-( ........a może się mylę :-?


nie jestem specjalistą ale już w jakimś wątku czytałem o tym że spadek mocy jest praktycznie nieodczuwalny poszukaj bo nawet były podawane dane z hamowni jaki wynik na danym biegu.

GeRRaD - 2008-07-12, 08:22

Być może zależy to od czułości kierowcy :lol: .........już po włączeniu klimy dziwnie szybkie wydają się auta dostawcze :lol: (jak chcę wykorzystać dynamikę auta muszę wyłączyć klimę :-( ) a jak dodać do tego lpg :-?
laisar - 2008-07-12, 09:43

Podobno dobrze ustawione lpg jest przez większość obrotów silnika nieodróżnialne od benzyny, ale myślę że najlepiej byłoby właśnie wypróbować samemu (i to jeszcze w ślepym teście). A wykresy można poszukać np tak: http://images.google.com/...m=1&sa=N&tab=wi
stempik - 2008-07-12, 10:17

Wydaje mi się że wszystko zależy od instsalacji na jaką się zdecydujemy. W tej chwili moje autko jeżdzi jeszcze na benzynie ale w polonezie jakim jeżdziłem poprzednio miałem gaz i tam spadek mocy był zauważalny. Po przesiadce do Dacji zmiana na plus była bardziej niż widoczna. Była, bo teraz jakby spowszedniała
GeRRaD napisał/a:
nie wyprzedzi podstawowego Seicento
Może na długim prostym odcinku, przy założeniu że "podstawowy" to 900 ccm. (Jeśli będzie z silnikiem 1100 to w mieście można zapomnieć)
Konrad - 2008-07-14, 15:38

Ja mam 1,4 z gazem ( bez klimy ) - sekwencja IV generacji Tomasetto.
Moim zdaniem nie ma różnicy w mocy pomiędzy jazdą na gazie, a na benzynie.
Nawet nie czuć kiedy przełącza się z benzyny na gaz.

Poza tym - silnik 75KM w samochodzie o takich gabarytach, nie zrobi z niego auta WRC

GeRRaD - 2008-07-14, 15:53

.........nie chodzi o WRC a o możliwość bezpiecznego wyprzedzania - ja niestety czuję wyraźny spadek elastyczności i mocy po włączeniu klimy, więc obawiam się że po dołożeniu LPG auto zupełnie "stanie" :-?
janusz13 - 2008-07-14, 18:59

Wprawdzie zrobiłem dopiero 1300km ale nie narzekam, gaz sprawuje się bardzo dobrze. Instalacja 4gaz (przypuszczam że to stag 300).
Konrad - 2008-07-15, 06:37

Jak nie założysz i nie przekonasz się sam - nie będziesz wiedział.

A poza tym - po założeniu instalacji LPG - z czym zwlekałem do końca gwarancji ( niestety ) odczułem ogromną ulgę przy tankowaniu. Leję za ok. 82 zł ( ca. 36-37 litrów gazu ) i przejeżdżam na tym ok. 400 km w jeździe mieszanej.
Na pełnym baku benzyny robiłem ok. 650-max. 700 km i kosztowało mnie to 220 zł. Teraz ten sam dystans przejeżdżam za ok. 130 - 140 zł. Różnica - ok. 80 zł. Gdy wspomnę, że zbiornik benzyny starczał mi na tydzień ( gdy nie jechałem w Polskę ) to daje oszczędność ok. 320 zł miesięcznie. A to robi różnicę - więc niech nawet się toczy jak walec.
Poza tym przy nowych instalacjach moim zdaniem nie ma spadku mocy i Dacia powinna Ci GeRRaD jeździć na gazie tak jak i na benzynie, więc przy włączeniu klimy będziesz miał to samo, co na PB.
Jak chcesz, GeRRaD - to będę na zlocie w Łodzi w sierpniu i mogę dać Ci się przejechać - sam zobaczysz.

GeRRaD - 2008-07-15, 19:37

Dzięki - jak się spotkamy chętnie sprawdzę :-D
Mamert - 2008-07-26, 08:38

Gwarancja działa, więc obawy niektórych że serwis Renault będzie robił problemy z naprawą silnika okazały się bezpodstawne.
Uszczelka pod głowicą puściła a serwis nawet nie wspomniał że to może być wina gazu.
Stwierdzili że najbardziej prawdopodobną przyczyną była wadliwa uszczelka.

borys - 2008-07-28, 22:32

Od kilku dni mam problem z gazem.
Mimo że mam pełny zbiornik gazu to w trakcie jazdy często przełancza mi sie na bęzynę.
Ostatnio to prawie na gazie mi juz nie chodzi.
Nawet na wolnych obrotach jak po rozgrzaniu silnik prejdzie na gaz to podczas próby jazdy przełancza sie z powrotem za bęzyne.
Co to moze być ?

Konrad - 2008-07-28, 23:00

borys napisał/a:
Od kilku dni mam problem z gazem.


Za mało podałeś danych. Jest jeszcze kilka kwestii :
I - jaka to instalacja : sekwencja czy zwykła - jeżeli sekwencja, to czy wtryski są na listwie czy też oddzielne.
II - kiedy ( i czy w ogóle ) czyściłeś parownik.
III - czy działa na gazie, czy też próbuje się przełączyć, ale mu nie wychodzi; czy na wolnych obrotach silnik pracuje na gazie, a przy próbie ruszania wraca na benzynę.
IV - czy to się stało po ostatnim tankowaniu ( jakaś mała stacja "no name" ) czy też wcześniej

borys - 2008-07-29, 07:05

Jak określić rodzaj instalacji (gdzie tego szukać) ?
Nie czyściłem nigdy parownika - nie wiem co to jest.
III czasem działa przez chwilę , przeważnie tylko na wolnych obrotach chodzi na gazie a po próbie ruszenia szarpie i przełancza sie na bęzynę.
IV tankuję tylko na Shellu i tankowałem już trzeci raz z takimi objawami (robie dziennie ok. 300 - 400 kilometrów)

Konrad - 2008-07-29, 12:42

To wygląda jakby coś przytkało Ci instalację i nie podawało gazu. NA PEWNO TO WINA INSTALACJI.
borys napisał/a:
Nie czyściłem nigdy parownika - nie wiem co to jest.

Parownik to takie srebrne coś o kształcie walca z kołem średnicy około 20 cm, grubości ok. 5 cm. Na ogół jest instalowany w okolicach prawego nadkola w komorze silnika - to jest w sumie największa część instalacji. Służy do zmieniania stanu gazu będącego w zbiorniku z gazowego na ciekły ( lub odwrotnie - nigdy tego nie pamiętam ) który następnie jest przekazywany do silnika w stanie umożliwiającym jego spalenie. Parownik podgrzewa gaz - i dlatego samochód przełącza się gdy trochę się zagrzeje. Podgrzewa go woda z instalacji wodnej pojazdu - ma rurki wlotowe i wylotowe. Sam gaz jest zimny i w takiej formie jak znajduje się w zbiorniku - silnik go nie spali. Musi go najpierw skroplić.

Być może jest to przyczyna nieczyszczonego parownika. W każdym parowniku odkłada się mazut - pozostałość po spalaniu gazu i co jakiś czas należy go przeczyścić. Wygląda to tak, jakby w parowniku naodkładało Ci się syfu i w momencie gdy silnik potrzebuje większej dawki paliwa - wężyki wylotowe były blokowane i dlatego nie podaje gazu.
Odnośnie czyszczenia parownika ( i całego przeglądu instalacji ) - proponuję podjechać do jakiegoś fachowca od gazu i zrobić przegląd instalacji ( koszt to nie więcej jak 80 zł ) z zaznaczeniem, że parownik nie był nigdy czyszczony - powinni go przeczyścić, powymieniać uszczelki itp.
Piszę fachowca, bo naciągacze mogą mówić, że się zepsuł i trzeba go wymienić ( może i tak być - ale niech to sprawdzą ) a jest to koszt rzędu około 350 zł.
Trzeba zacząć od parownika, ale jeżeli warsztat w którym będziesz to fachowcy - na pewno szybko zlokalizują usterkę i ją usuną.
Nie wiemy jaka to instalacja i dlatego na razie nie mogę Ci nic więcej doradzić.

jacek - 2008-07-29, 20:57

KONRAD napisał/a:
Służy do zmieniania stanu gazu będącego w zbiorniku z gazowego na ciekły ( lub odwrotnie - nigdy tego nie pamiętam ) który następnie jest przekazywany do silnika w stanie umożliwiającym jego spalenie. Parownik podgrzewa gaz - i dlatego samochód przełącza się gdy trochę się zagrzeje. Podgrzewa go woda z instalacji wodnej pojazdu - ma rurki wlotowe i wylotowe. Sam gaz jest zimny i w takiej formie jak znajduje się w zbiorniku - silnik go nie spali.


Lub odwrotnie jest prawidłowo. Gaz w zbiorniku ma temperaturę otoczenia i jest pod wysokim ciśnieniem podczas jego rozprężenia zmienia się z fazy ciekłej do gazowej. Podczas tego procesu pobiera ciepło z otoczenia.

Konrad - 2008-07-30, 07:20

jacek napisał/a:
Lub odwrotnie jest prawidłowo

Dzięki - nigdy tego nie pamiętam. :-D

borys - 2008-07-30, 20:25

Czyli sam nic nie "grzebnę przy tej instalacji ?
Parownika nie wyczyszczę ?
Pozostaje tylko warsztat LPG ?

Mamert - 2008-07-31, 21:10

borys napisał/a:
Od kilku dni mam problem z gazem.
Mimo że mam pełny zbiornik gazu to w trakcie jazdy często przełancza mi sie na bęzynę.
Ostatnio to prawie na gazie mi juz nie chodzi.
Nawet na wolnych obrotach jak po rozgrzaniu silnik prejdzie na gaz to podczas próby jazdy przełancza sie z powrotem za bęzyne.
Co to moze być ?


W instalacjach IV generacji, czyli najprawdopodoniej twojej, w zbiorniku znajduje się oprócz poziomu LPG, czujnik ciśnienia. Czujnik ciśnienia poniżej jakiejś tam wartości przełącza automatycznie na benzynę.
Po objawach wygląda mi na to że masz "COŚ" w zbiorniku co nie wytwarza ciśnienia, czyli nie ma gazu, a jest jakiś "wypełniacz", albo są złe wskazania tego czujnika.
Jedź najlepiej do warsztatu z tą instalacją.

borys - 2008-08-02, 13:40

Mamert napisał/a:
albo są złe wskazania tego czujnika.
Jedź najlepiej do warsztatu z tą instalacją.

Chyba tak bo tankowalem juz na trzech roznych stacjach Shell.
Czasem uda mi sie przejechac kilkanascie a czasem tylko kilkaset metrow :(

PAPIRUS - 2008-08-02, 15:21

Dodam że kiedyś trzeba też filterek gazu zmieniać (ja je czyściłem ) jak auto szarpało z tym że to była instalacja LPG na gazniku w vw polo dawno temu,a te nowe instalacje czy mają takowy filterek -nie wiem :-D
Mamert - 2008-08-02, 15:33

PAPIRUS napisał/a:
a te nowe instalacje czy mają takowy filterek -nie wiem

Jest napewno filter, ja mam ale jest jeden feler nie da się go czyścić, trzeba wymienić cały bo jest nierozbieralny.

gigi303 - 2008-09-19, 11:11
Temat postu: 1.6 mpi 87km i instal. LPG IV generacji
Mam prośbę do użytkowników Dracul z silnikiem 1.6 o wypowiedź na temat eksploatacji tego silnika i jakie z nim mieli ewentualne przygody, a jeśli ma ktoś jeszcze instalacje LPG tym bardziej prosiłbym o wypowiedź.

Zaznaczam nie jest to post w którym chciałbym przeczytać o wyższości DCI nad LPG :!: ani że miałem samochód "innej marki" i totalne dno gdy założyłem lpg :!: .
Wszystkie posty o instalacji gazowej przeczytałem ale zawsze rozmowa kończy się na debacie co jest lepsze a nie o to mi chodzi :roll: Użytkowników DCI z całym szacunkiem proszę też o nie pisanie jeśli nie mają drugiej Draculi benzyny albo styczności z tym silnikiem.

Proszę o konkretne odpowiedzi.

Zalety silnika i wady jeśli były jakieś podczas użytkowania, ewentualne usterki.


Pozdrawiam wszystkich użytkowników tego wspaniałego samochodu.

KaS602 - 2008-09-19, 14:40

Przygod w zasadzie zadnych. Juz na samym poczatku pojawilo sie drobne zapocenie silnika spod obudowy rozrzadu - serwis stwierdzil, ze to nic powaznego, wiec mam to gdzies...

LPG nie mam.

1.6 moim zdaniem to idealne rozwiazanie do logana. Sprawnie radzi sobie z samochodem (choc miom marzeniem bylaby dwulitrowa osmiozaworowka bo znaczna czesc przebiegu robie poza miastem), jest bardzo elastyczny i stosunkowo malo pali.

Podobno jest glosniejszy od 1.4, ale czy to prawda nie wiem.
Jja nigdy nie jezdzilem loganem z silnikiem 1.4 a Ci co twierdza, ze 1.6 jest glosniejszy od ich 1.4 pewnie nigdy nie jezdzili loganem 1.6...

laisar - 2008-09-19, 14:58

Cytat:
Podobno jest glosniejszy od 1.4

...a znajomy właściciel Scenica 1.6v16 twierdzi, że ten to dopiero jest głośny (:

O moim silniku pisałem już wielokrotnie - dla mnie jest rozsądnym kompromisem między różnymi wymaganiami: ceną, ekonomicznością, osiągami.

Nad LPG też intensywnie rozmyślam, ale polityka Reno wobec instalacji i państwa polskiego wobec samego paliwa nie jest najbardziej zachęcająca...

Gregosa - 2008-09-19, 15:03
Temat postu: Re: 1.6 mpi 87km i instal. LPG IV generacji
gigi303 napisał/a:
Mam prośbę do użytkowników Dracul z silnikiem 1.6 o wypowiedź na temat eksploatacji tego silnika i jakie z nim mieli ewentualne przygody, a jeśli ma ktoś jeszcze instalacje LPG tym bardziej prosiłbym o wypowiedź.

Poszukaj ostatnich postów Mamerta. Wnioski są twoje. Kończę bo ja mam dCi :->

laisar - 2008-09-19, 15:05

Z jednostkowego przypadku nie da się wyciągnąć żadnych rozsądnych wniosków - i stąd pewnie właśnie prośba o więcej głosów na ten temat.
gigi303 - 2008-09-19, 16:48

laisar napisał/a:
Z jednostkowego przypadku nie da się wyciągnąć żadnych rozsądnych wniosków - i stąd pewnie właśnie prośba o więcej głosów na ten temat.



dokładnie tak, jak już pisałem wnikliwie czytałem inne posty o podobnej tematyce, a przypadek kolegi Mamerta śledzę uważnie i to raczej wada fabryczna silnika niż wina LPG jak już szanowny kolega pisał.

janusz13 - 2008-09-20, 00:35

Mam 1,6 z LPG narazie 4800 km więc nic wielkiego nie mogę napisać, ale sprawuje się bardzo dobrze. Mam zamontowany naolejacz do gazu aby nie było problemów z zaworami.
marekwoj - 2008-09-20, 08:36

Ja swoim 1,6 zrobiłem już 70 000, w zasadzie zero problemów. W zasadzie, bo ostatnio coś za małą temperaturę pokazuje, więc pewnie termostat padł.

Miałem porównanie z silnikiem 1,4, przed kupnem byłem na jeździe testowej jednym i drugim. Różnicy w głośności nie zauważyłem, za to elastyczność 1,6 była znacznie lepsza więc kupiłem 1,6.

Zastanawiałem się nad gazem i pewnie bym się nawet skusił, gdyby była możliwość od razu kupna z LPG, ale jak kupowałem to jeszcze w ASO nie pozwalali. A jak pojeździłem i okazało się że średnie spalanie mam około 6 l to dałem sobie spokój z gazem :)

Dodam jeszcze że wcześniej jeździłem Lanosem z LPG, przejechałem na gazie już 110 000 i żadnych problemów nie było. I nadal nie ma, Lanosem jeździ teraz żona, więc gaz wcale nie jest zły.

Pozdrawiam Marek.

laisar - 2008-09-20, 09:28

Gdybym kupował daćkę teraz i był zdecydowany na LPG, to chyba bym sprowadził fabryczny egzemplarz z Rumunii, bez łaski RP d:
Mamert - 2008-09-20, 20:47

No to widzę że zostałem wywołany do tablicy.
Zbliża się 10.000 km z instalacją gazową, jeździ tak samo jak na benzynie.
Z samą instalacją była tylko jedna przygoda, po długiej trasie następnego dnia na pierwszym skrzyżowaniu nie spadły obroty z 1500 i nigdy więcej się to nie pojawiło.
Obroty równe, bez szarpnięć przy przełączaniu z benzyny na gaz, odwrotne automatyczne przełączenie powoduje lekkie szarpnięcie, przy ręcznym przełączeniu nie ma tego efektu.
Spalanie gazu utrzymuje się na niezmiennym poziomie w mieście 10,5 l/100, na trasie ostatnio nie sprawdzałem, w maju wyniosło ok 9 l/100.
Uszczelka pod głowicą - dla uprzedzonych jest to wina instalacji, dla serwisu nie(a pytałem chyba z pięć osób u ZDUNKA).
Drugi przeciek to prawdopodobnie nie uszczelka pod głowicą, a śruby mocujące pokrywę paska rozrządu z przelotem do kanałów olejowych ( po naprawie uszczelki użyli nie tego klajstra).
Wlew gazu ładnie zamontowany pod klapką wlewu paliwa.
To chyba tyle.

Marek1603 - 2008-09-20, 21:10

Miałem sedana 1.4MPI - 40000 km i bez problemów. Teraz MCV-ka 1.6MPI - 5800km i jak na razie bez problemów. Z tego co się orientowałem to jest stara poczciwa ośmiozaworówka bardzo wytrzymała o dużych przebiegach, a której nie znajdziesz już w innym nowym modelu Renault. Dlatego wybór padł na ten silnik. Różnica w 1.4 i 1.6: głośność bez zauważalnej różnicy, spalanie około litra więcej, ale MCV-ka jest cięższa no i jeszcze nie ma około 10000km. Do tego przebiegu sedanem też miałem problem zejść poniżej 7l/100km, a później 6 - 6,2l. Jeżeli chodzi o 16v to moim zdaniem robią mniejsze przebiegi znaczy mniej żywotne (wcześniej polonez 1.4 16v).
dejotgrzes - 2008-09-22, 20:14

Ja równiez mam Lanosa przebieg prawie 190 tys na lpg jakies 100 tys i narazie OK. Według mnie wszystko zalezy od jakosci instalacji i od jakosci montazu. Jesli założy ją ktos kto ma pojecie i doswiadczenie mysle ze nie powinno byc wiekszych problemow z eksplatacja auta na tym paliwie. A pytanie mam do kolegi "marekwoj" jaką zauwazyles róznice w jedzie Lanosem a Loganem ?? I jak komfot jazdy?? co na plus a co na minus u jednego i drugiego auta??
gigi303 - 2008-09-23, 06:50

dejotgrzes napisał/a:
Według mnie wszystko zalezy od jakosci instalacji i od jakosci montazu. Jesli założy ją ktos kto ma pojecie i doswiadczenie mysle ze nie powinno byc wiekszych problemow z eksplatacja auta na tym paliwie.


W ASO w Warszawie proponują mi tylko jeden rodzaj instalacji gazowej, wysokiej klasy ale cena 4900 trochę mnie odstrasza, i to promocja :mrgreen: . Autko już zamówiłem z tym właśnie wspaniałym silnikiem 1.6 jednakże z instalacją osobiście się wstrzymam może wymyślą inna promocję która mnie zachęci.

laisar - 2008-09-23, 07:46

Cytat:
może wymyślą inna promocję [LPG]

To, obawiam się, są niestety tzw "marzenia ściętej głowy" i nie masz co na to liczyć. Jedyne, co można by rozważyć, to kupno auta w innym mieście - np w Trójmieście cena jest dokładnie o 1kzł niższa. Oczywiście, ma to pewne wady - z powodu dość marnego podejście Renault Polska do Dacii w ogóle, a LPG zwłaszcza, wszystkie ewentualne naprawy gwarancyjne (nawet nie związane z LPG) miałyby być wykonywane w ASO dilera u którego kupiło się samochód. MSZ wydaje mi się to nieprawne i być może udało by się to przewalczyć jak dojdzie co do czego, ale pozostaje kwestia, czy faktycznie komuś się będzie chciało... (na co zresztą pewnie RP liczy :P)

Alternatywnie - można mieć nadzieję, że albo będzie się miało szczęście i gwarancja nie będzie potrzebna, albo w ogóle z niej "zrezygnować", licząc na to, że naprawy poza ASO będą na tyle tanie, by to się opłacało...

marekwoj - 2008-09-23, 07:58

dejotgrzes napisał/a:
jaką zauwazyles róznice w jedzie Lanosem a Loganem ?? I jak komfot jazdy?? co na plus a co na minus u jednego i drugiego auta??


Lanos tak "na oko" wydaje się być samochodem lepszej klasy, ma lepsze plastiki :-)
Również wyciszenie silnika w Lanosie jest lepsze (wersja 1,5 100 koników) ale to koniec przewagi Lanosa. Przy prędkości powyżej 90-100 km/h pomimo gorzej wyciszonego silnika w Loganie jest ciszej, w Lanosie słychać zdecydowanie bardziej szum powietrza.
Komfort jazdy też jest lepszy w Loganie, również przyspieszenie i elastyczność pomimo mniejszej mocy silnika jest lepsza w Loganie. Ogólnie lepiej jeździ mi się Loganem o ilości miejsca nie wspominając :-)

Tym niemniej porównuję 3 letniego Logana z 9 letnim Lanosem, gdyby samochody były w tym samym wieku to być może nie było by przewagi Logana.


Pozdrawiam Marek.

dejotgrzes - 2008-09-23, 18:13

Ja mam 1,5 8v 86 km wiec silnik demonem nie jest natomiast radzi sobie i to calkiem calkiem. Obawiam sie silnika 1,4 75 km ze bedzie slaby a ja lubie depnac. Nie mowie o max predkosci ale o elastycznosci i przyspieszeniu. lanos juz ma 10 lat i niedlugo 200 tys km. Plastiki w nim skrzypia trzeszcza wiec juz czas po malu na zmiane. Dzieki za sugestie,
Mamert - 2008-09-23, 18:42

laisar napisał/a:
a LPG zwłaszcza, wszystkie ewentualne naprawy gwarancyjne (nawet nie związane z LPG) miałyby być wykonywane w ASO dilera u którego kupiło się samochód.

A tu Cię mile zaskoczę, ostatnio się dowiedziałem że na instalację gazową wyraża zgodę CENTRALA RP i wszystkie naprawy nie związane z instalacją gazową są obsługiwane przez wszystkie ASO (łacznie z uszczelką pod głowicą). Pozostaje tylko kwestia przeglądów i napraw samej instalacji gazowej, bo te akurat trzeba robić w warsztacie w którym została założona. Chociaż są wyjątki z naprawą doraźną w innym warsztacie.

marekwoj - 2008-09-23, 18:47

dejotgrzes, bierz 1,6. Ja wprawdzie jeżdżę spokojnie, ale wolałem dopłacić 2 tyś do silnika 1,6. Szczególnie przy wyprzedzaniu tirów na naszych drogach te kilkanaście koników więcej się przydaje. Nie chciało mi się szukać aktualnych cenników, ale pewnie teraz jest podobna różnica w cenie.

Inna sprawa, że w kwestii osiągów Lanos 86 km z gazem 2 generacji (bo chyba nie masz wtrysku w Lanosie) będzie prawdopodobnie porównywalny z Loganem 75 km i wtryskiem gazu.

laisar - 2008-09-23, 19:08

Cytat:
na instalację gazową wyraża zgodę CENTRALA RP

No proszę, czyli coś jednak drgnęło, gratuluję CENTRALI RP rozsądku. Zwłaszcza, że bardzo mnie to cieszy osobiście...

A dali Ci to na piśmie? d;

Naprawy samej instalacji to w sumie sprawa oczywista - ASO ich nie zakładają, to się i na nich nie znają. Pozostaje po prostu wybrać firmę posiadającej jakąś sieć zakładów.

Dzięki Mamert za dobre wieści.

gigi303 - 2008-09-23, 19:55

czyli mam rozumieć że instalację gazową mogę założyć poza ASO?
Mamert - 2008-09-23, 20:13

gigi303 napisał/a:
czyli mam rozumieć że instalację gazową mogę założyć poza ASO?

ASO nie zakłada instalacji, a tylko stara się o zgodę od centrali i dokonuje wpisu do centralnego kompa i papierów oraz wyznacza warsztat w którym zakłada się instalację.
Nie jest jednak tak pięknie, centrala nie wyznacza warsztatów zakładających instalację i nie jest to nigdy jedna i ta sama instalacja (temat już gdzieś był omawiany). Warsztaty są wybierane przez poszczególnych dilerów/ASO.
Jednym słowem nie ma zbytniego wyboru co do instalacji gazowej.
Jedno co mogę poradzić Warszawiakom to znaleźć dilera na "ścianie wschodniej" np. Siedlce i tam założyć instalację, bo do Gdańska jest dosyć spory kawałek w razie jakiś kłopotów.

dejotgrzes - 2008-09-24, 10:21

marekwoj , tak wlasnie sobie myslalem ze nie moge porownywac auta ktore ma 200 tys przebiegu z autem fabrycznie nowym. Natomiast jezdzilem kuzyna Megane 1,4 75 km wiec wydaje mi sie ze silnik jest ten sam w Dacii lub bardzo podobny. Miedzy lanosem a megane 1,4 jest róznica olbrzymia. Megane w porownaniu do Lanosa jest mułem jakich mało. Dlatego troche sie obawiam tego silnika. ALe silnik ten tez juz ma grubo ponad 200 tys i moze dlatego tak chodzi.Bo ja na moje 1,5 nie narzekam jesli chodzi o osiagi
laisar - 2008-09-24, 10:28

dejotgrzes, tak naprawdę zamiast prowadzić rozważania teoretyczne najlepiej po prostu przetestować, w czasie jazdy próbnej albo na jakimś spotkaniu klubowym.
gigi303 - 2008-09-24, 18:23

wracając do tematu gazu instalacja która jest proponowana w Warszawie czyli Landi Renzo kosztuje 4900zł, ta sama instalacja w Łodzi kosztuje 3200zł. Jest to różnica warta drogi z tym że jak z gwarancją na auto..... Bo na przeglądy gwarancyjne instalacji gazowej można jeździć do łodzi ale szkoda stracić gwarancję na daćkę.

Czy jeśli założę ją w łodzi czy ASO w warszawie będzie reflektować gwarancję na autko?

marekwoj - 2008-09-24, 19:11

dejotgrzes napisał/a:
=jezdzilem kuzyna Megane 1,4 75 km wiec wydaje mi sie ze silnik jest ten sam w Dacii lub bardzo podobny. Miedzy lanosem a megane 1,4 jest róznica olbrzymia. Megane w porownaniu do Lanosa jest mułem jakich mało.


Silnik jest bardzo podobny, może wręcz identyczny ale zapominasz o jednym szczególe :) Logan jest wprawdzie duży, ale jest dosyć lekki. Prawdopodobnie Megane jest ze 200kg cięższe, więc słabo przyspiesza. Najprościej iść na jazdę próbną i zobaczyć jak się sprawuje.

laisar - 2008-09-24, 22:24

gigi303 napisał/a:
Czy jeśli założę ją w łodzi [to] czy ASO w warszawie będzie respektować gwarancję na autko?

Tak - ale oprócz gwarancji na instalację LPG. Ona jest realizowana przez zakład montujący / w zakładach mających autoryzację producenta instalacji.

gigi303 - 2008-09-25, 06:57

laisar napisał/a:

Tak - ale oprócz gwarancji na instalację LPG. Ona jest realizowana przez zakład montujący / w zakładach mających autoryzację producenta instalacji.


No tak wiem, już się dowiadywałem że gwarancje na instalację LPG mam tylko w zakładzie gdzie mi ją zamontują w tym wypadku akurat w trzech miejscach w łodzi.
Ale poszukam może jeszcze czegoś w warszawie znalazłem wykaz sieci homologacyjnych link Landi Renzo które mają wymagane certyfikaty itp, z tym że nie wiem czy ASO wrazi zgodę na montaż w takim warsztacie. Niektóre warsztaty maja tą instalacje teraz w promocji i można zakupić ją już za 3tys. oczywiście do tego trzeba doliczyć różne dopłaty ale i tak warto.
Wole zaoszczędzić na tej samej instalacji i wziąć sobie lepszy pakiet ubezpieczenia :mrgreen:

Mamert - 2008-09-25, 07:12

gigi303 napisał/a:
Ale poszukam może jeszcze czegoś w warszawie znalazłem wykaz sieci homologacyjnych link Landi Renzo które mają wymagane certyfikaty itp, z tym że nie wiem czy ASO wrazi zgodę na montaż w takim warsztacie.

ASO wyznacza warsztat montujący instalację, więc trzeba to zrobić przez ASO. W Trójmieście nie jest to instalacja LANDI RENZO a BRC. Więc w twoim wypadku musisz zadzwonić do dilera DACII w Łodzi i zapytać się który warsztat montuje LPG i ile to kosztuje. Stempik już sprawdzał w Łodzi cenę: http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=921

laisar - 2008-09-25, 07:25

Ależ nic nie stoi na przeszkodzi, żeby kupiwszy auto w jednym salonie (np w Łodzi) pojechać do innego miast celem montażu LPG - tyle że trzeba to uzgodnić z Renault Polska, poprzez ASO właśnie.

W przywołanym wątku Sopot i Warszawa to właśnie ceny oficjalne, ale nie wiem jak z Łodzią.

A np Czakram zainstalowanie BRC bezpośrednio u siebie wycenił w Warszawie na 2900zł.

jan ostrzyca - 2008-09-25, 09:08

Może ktoś wie jaką instalację LPG montują fabrycznie Rumuni?

I pytanie do Mamerta: Jak sądzisz z czego wynika to, że Twój wózek w mieście spala tyle samo gazu co benzyny (wg. instrukcji 10.5 l/100) a w trasie zamiast 6.5l/100 PB pali 9 LPG?

laisar - 2008-09-25, 09:15

Cytat:
jaką instalację LPG montują fabrycznie Rumuni?

Landi, 900€.

Cytat:
z czego wynika to, że wózek w mieście spala tyle samo gazu co benzyny (wg. instrukcji 10.5 l/100) a w trasie zamiast 6.5l/100 PB pali 9 LPG

Pewnie z tego, że gaz jest mniej energetyczny i na trasie (czyli pod większych obciążeniem) faktycznie to widać, a w mieście i tak większość paliwa leci w niebo małoproduktywnie.

gigi303 - 2008-09-25, 12:58

ASO w Wawie zakłada samo instalację gazową więc sen o innym mieście prysł :mrgreen:
laisar - 2008-09-25, 13:03

Ci na Puławskiej? Ale to wcale nie przeszkoda - kupujesz u nich bez, a zakładasz gdzie indziej jeśli taniej. Przecież Ci nie zabronią... d;
gigi303 - 2008-09-25, 13:17

laisar napisał/a:
Ci na Puławskiej? Ale to wcale nie przeszkoda - kupujesz u nich bez, a zakładasz gdzie indziej jeśli taniej. Przecież Ci nie zabronią... d;


ale gwarancji na auto mi nie dadzą jak nie założę u nich jeśli dobrze zrozumiałem ich :roll: no ale najlepiej jak pojadę i na miejscu porozmawiam bo tak przez telefon to niedomówienia mogą być.

laisar - 2008-09-25, 14:08

Źle zrozumiałeś - pokazuję i objaśniam (:

Przedtem było tak, że jeśli chciałeś zachować możliwość realizacji gwarancji we wszystkich ASO Renault, to w ogóle nie mogłeś zakładać LPG. Jeśli zamontowałeś go w ASO tym się zajmującej, to co prawda gwarancja (auto+instalacja) obowiązywała, ale tylko w tej jednej stacji. Gdybyś natomiast instalował w ogóle poza siecią ASO, to gwarancja by nie obowiązywała.

(Tzn. mniej więcej tak zdaje się twierdziło Renault Polska, co było bez sensu, ale mniejsza o to w tej chwili).

Teraz zmieniło się podobno to, że jeśli instalację zamontujesz w dowolnej ASO, które się tym zajmuje, to gwarancję auta respektują wszystkie inne stacje, z wyjątkiem gwarancji na samo LPG - ta dalej obowiązuje tylko w tej jednej ASO, która zamontowała gaz. Przypadek montażu w ogóle poza ASO - ??? <;

(Na logikę - oczywiście obowiązuje z wyjątkiem awarii spowodowanych przez LPG).

A jeśli chodzi o formalności - to najlepiej poprosić o warunki oferty na piśmie...

jan ostrzyca - 2008-09-25, 19:07

laisar napisał/a:
Źle zrozumiałeś - pokazuję i objaśniam (:

Przedtem było tak, że jeśli chciałeś zachować możliwość realizacji gwarancji we wszystkich ASO Renault, to w ogóle nie mogłeś zakładać LPG. Jeśli zamontowałeś go w ASO tym się zajmującej, to co prawda gwarancja (auto+instalacja) obowiązywała, ale tylko w tej jednej stacji. Gdybyś natomiast instalował w ogóle poza siecią ASO, to gwarancja by nie obowiązywała.

(Tzn. mniej więcej tak zdaje się twierdziło Renault Polska, co było bez sensu, ale mniejsza o to w tej chwili).

Teraz zmieniło się podobno to, że jeśli instalację zamontujesz w dowolnej ASO, które się tym zajmuje, to gwarancję auta respektują wszystkie inne stacje, z wyjątkiem gwarancji na samo LPG - ta dalej obowiązuje tylko w tej jednej ASO, która zamontowała gaz. Przypadek montażu w ogóle poza ASO - ??? <;

(Na logikę - oczywiście obowiązuje z wyjątkiem awarii spowodowanych przez LPG).

A jeśli chodzi o formalności - to najlepiej poprosić o warunki oferty na piśmie...


Kolega Laisar użył dwóch słów, które nie mają zastosowania do firmy Renault. Są to słowa: "logika" i "na piśmie". No, może nie "słowa" ale "zdania", "zwroty" czy coś tam...Proponuję ich nie używać w przyszłości, żeby nie wprowadzać na manowce nowych użytkowników dacii i forum.

laisar - 2008-09-25, 20:06

Cytat:
nie mają zastosowania do firmy Renault

Och, większość firm, urzędów czy instytucji unika owych słów i działań, ale to jeszcze nie znaczy, że należy się z tym godzić i nawet nie spróbować z tym powalczyć <: Co akurat w przypadku firm ma nawet jakieś szanse powodzenia - przynajmniej dopóki pieniądze znajdują się wciąż jeszcze w naszym portfelu...

jan ostrzyca - 2008-09-25, 20:21

[quote="laisar"]... większość firm, urzędów czy instytucji unika owych słów i działań, ale to jeszcze nie znaczy, że należy się z tym godzić i nawet nie spróbować z tym powalczyć...quote]

pisze jedna reka, bo druga trzymam dziecko, i stad brak polskich znakow. ale zwaz wasc, ze po drugiej stronie zawsze jest czlek, nie urzad, firma, czy cos tam... czlek, bywa nawet, ze dziewczyna... zachowaj wiec szacun...bo moze jej dziecko ma teraz wiatrowke....i lepiej nie wkorwiaj mamuski...tatuska...

laisar - 2008-09-25, 20:27

Ależ miałem oczywiście na myśli walkę wyłącznie metaforycznie - na argumenty i przy zachowaniu pełnej kultury wypowiedzi [: Zwłaszcza że naprawdę bardzo rzadko ma się okazję rozmawiać z kimś faktycznie odpowiedzialnym za popełniony błąd czy obowiązujące przepisy - warczenie na urzędnika w tym przypadku to jak marudzenie księdza w czasie kazania na tych co nie chodzą na msze... <:
dogberry - 2008-09-26, 10:42

Gdyby zasięg na lpg byłby większy to bym jeździł ;)
laisar - 2008-09-26, 11:03

Kwestia wielkości zbiornika... (;
Mamert - 2008-09-26, 12:19

laisar napisał/a:
Oczywiście, ogólnie to jednak mimo wszystko pozytywna informacja.

No widzisz, a nie tak dawno siałeś defektyzm.
dogberry napisał/a:
Gdyby zasięg na lpg byłby większy to bym jeździł ;)

W moim przypadku w trasie to jest ok 380 km na jednym zbiorniku (zamiast koła), maluch mniej przejeżdżał. Stacji w Polsce, a nawet w Niemczech jest tyle że to wystarcza żeby dojechać od jednej do drugiej.

Konrad - 2008-09-26, 12:21

Mamert napisał/a:
dogberry napisał/a:
Gdyby zasięg na lpg byłby większy to bym jeździł ;)


A ja mam zbiornik 50 l ( butla w bagażniku ), do którego faktycznie wchodzi ok. 37 litrów gazu, co starcza na ok. 400 km.

Mamert - 2008-09-26, 12:30

jan ostrzyca napisał/a:
Może ktoś wie jaką instalację LPG montują fabrycznie Rumuni?

I pytanie do Mamerta: Jak sądzisz z czego wynika to, że Twój wózek w mieście spala tyle samo gazu co benzyny (wg. instrukcji 10.5 l/100) a w trasie zamiast 6.5l/100 PB pali 9 LPG?

Benzyny spala w mieście 9 l , a trasę zaliczyłem zaraz po dotarciu i trochę ciśnąłem tak ze 120-130 km/h (mam nadzieję że na forum nie ma policjanta). Teraz mam prawie 10.000 i silnik zrobił się jakby żwawszy i może by się wyciągnęło 8 - 8,5 l/100 (przy przepisowej prędkości), a może nawet mniej, nie miałem jednak okazji jeszcze tego sprawdzić.
Tak sobię myślę czy czasami tamtą przejażdżką nie załatwiłem tej uszczelki, ale to może nawet dobrze że tak się stało, a nie po gwarancji by puściła.

laisar - 2008-09-26, 12:46

Cytat:
No widzisz, a nie tak dawno siałeś defektyzm.

To nie moja wina, że nasz (nie)rząd tak często zmienia zdanie d:

Mamert - 2008-09-26, 12:50

Podsumujmy montaż instalacji.
1. Diler/ASO wybiera warsztat na własnym terenie, NIE SIEĆ WARSZTATÓW.
2. Nie pytamy się "własnego" ASO o możliwość montażu (zwłaszcza w Warszawie) bo będzie drogo, dzwonimy do innego ASO najbliższego z najtańszą instalacją.
3. Nie montujemy instalacji BEZ POROZUMIENIA Z JAKIMKOLWIEK ASO.
4. Po zamontowaniu instalacji (przez i za zgodą ASO) NIE TRACIMY GWARANCJI NA SAMOCHÓD
5. W fabryce montowana jest instalacja LANDI RENZO, ja mam BRC
6. Dla właścicieli Daćki po gwaracji NIE MONTUJEMY INSTALACJI INNEJ NIŻ SEKWENCJA bo będzie to Was drogo kosztować, kolektory i przepływomierze nie są tanie.

dogberry - 2008-09-26, 18:46

No mi potrzebny zasięg o wiele większy. Raz to pamiętam, że jechałem samochodem Berlin-Gdańsk. Jak wsiadłem w Berlinie to się zatrzymałem w Gdańsku :mrgreen: :mrgreen: Zero postojów. Ale to nie było Daćką ;-)
gigi303 - 2008-09-28, 07:10

no i klamka zapadła wybrałem instalację gazową w warszawie po kosmicznej cenie :mrgreen: ale ale nie że na głowę upadłem :mrgreen: dostałem taki rabat na auto że sumując instalację i auto to wyszło taniej niż w łodzi lub innym mieście :mrgreen: .
Oczywiście mógłbym być jeszcze większym sknerą i kupić auto z rabatem i pojechać zakupić tańszą instalację w łodzi lub innym mieście ale diler się postarał bardzo a i mi wycieczki nie w głowie, te specjalne na wizyty gwarancyjne instalacji, jeśli różnica w cenie już się zniwelowała wybrałem drożyznę.

laisar - 2008-09-29, 20:14

Bo stempik sprawdzał po prostu cenę w dobrym warsztacie, a nie w ASO...
gigi303 - 2008-09-30, 06:48
Temat postu: Re: Akcyza na LPG nie wzrośnie
jan ostrzyca napisał/a:
Waldi Pawlak poinformował, że akcyza na LPG w 2009r. jednak nie zwrośnie.



to mówił Pawlak ale PO i nasz Tusk cudotwórca gdzieś się wypowiadał że będzie, więc kto ma racje :mrgreen:

laisar - 2008-09-30, 14:19

...a w ogóle poza ASO to już tylko ok. 3kzł...
gigi303 - 2008-10-01, 14:48

laisar napisał/a:
...a w ogóle poza ASO to już tylko ok. 3kzł...


no tak ale skupiam się na ASO gdyby nie gwarancja to by nikt z ASO nie korzystał :mrgreen:
Bo kto by chciał przepłacać :mrgreen: a jak się ktoś postara to jak już wspominałeś poza ASO można i nawet poniżej 3kzł znaleźć bo się tym interesowałem i to w Wawie. I żeby nie było że w piwnicy u Pana Tadka tylko w normalnym serwisie.

wox - 2008-10-01, 18:03

gigi303 napisał/a:
I żeby nie było że w piwnicy u Pana Tadka tylko w normalnym serwisie

Nie chodzi o to żebym się czepiał, ale oglądaliście może reportaż (z ukrytą kamerą) o tym jak właśnie w takich "normalnych serwisach" chcieli zakładać gaz do hybrydowego Lexusa za 250 tys. zł? :shock:

KaS602 - 2008-10-01, 19:16

wox napisał/a:
"normalnych serwisach" chcieli zakładać gaz do hybrydowego Lexusa za 250 tys. zł?


Taki Lex to eko-sciema, wiec moze gaz by taniej wyszedl... ;-) :mrgreen:

wox - 2008-10-01, 23:12

Faktycznie mogłem pominąć słowo "hybrydowy", by skupić się bardziej na prestiżu marki lub cenie.
gigi303 - 2008-10-02, 06:41

[quote="KaS602"]
wox napisał/a:
"normalnych serwisach" chcieli zakładać gaz do hybrydowego Lexusa za 250 tys. zł?


szkoda że tego nie widziałem :mrgreen: z drugiej strony jak dzwoniłem to zawsze proponowali mi jeden rodzaj instalacji więc podejrzewam że są to instalacje dedykowane (na stronach serwisów często są spisy jaka instalacja do jakiego auta i silnika), no ale klient nasz Pan i z tego wynika że jak klient się uprze to zamontują wszystko.

A tak zastanawiając się nad hybrydą to hmmm w końcu jest tam i silnik benzynowy więc czemu i nie gaz ale jak nazwać takie auto które ma 3 rodzaje paliwa, triblida ?

laisar - 2008-10-02, 08:24

Do obejrzenia na Onecie (konkretnie: http://media.onet.pl/medi.../d0585f4e45.wmv ).

Sam pomysł jako prowokacja dziennikarska słabiutki, bo wykazał tylko... profesjonalne podejście mechaników do klienta: "klient naś pannn" - nie zniechęcać od razu nawet jeśli idea wydaje się niezbyt mądra, patrzeć optymistycznie, nie przyznawać się do niewiedzy tylko mówić że wymaga to sprawdzenia i nie śpieszyć się z działaniami.

To już śmieszniejszy był facet z salonu Lexusa, bajdurzący coś o "filozofii" <<<;

Technicznie - no cóż, odpowiednia ilość pieniędzy wiele umożliwia, zwłaszcza jeśli się chce być oryginalnym (; ale faktycznie wiele sensu w tym nie ma.

Cytat:
zawsze proponowali mi jeden rodzaj instalacji więc podejrzewam że są to instalacje dedykowane

Nie, nie są - tylko tyle, że powinna (musi?) być sekwencyjna. Owszem, najczęściej w ASO jest to Landi, ale z forum i szybkiej ankiety emailowej wśród serwisów wynika, że proponują jeszcze BRC i Stella (być może też inne, ale nie wszyscy odpowiedzieli). Najtańsza - Stella: 2950 w Remexie, najtańsza Landi: 3500 w Poznaniu. Dla porównania - BRC w Warszawie poza ASO (Czakram): 2900, w Trójmieście w ASO: 3950.

Cytat:
auto które ma 3 rodzaje paliwa

Też hybryda - bo to nic nie mówi o liczbie wykorzystywanych paliw, a tylko że są one różne i wykorzystywane na zmianę.

gigi303 - 2008-10-02, 11:35

nie chce mi się już szukać ale któryś z serwisów homologacyjnych Landi Renzo miał po 2600 z jakimś hakiem nie pamiętam już dokładnie, w Wawie do tego jeszcze.
Więc gdyby nie gwarancja :mrgreen:

laisar - 2008-10-17, 13:21

Przy okazji rozmowy z działem obsługi klienta Renault Polska w innej sprawie zapytałem także o instalację LPG.

Oficjalne stanowisko brzmi:
Cytat:
Nie zaleca się montażu, ale gwarancji na auto się nie traci - oczywiście z wyjątkiem sytuacji dotyczących części, które uległy awarii z powodu instalacji gazowej.

Czyli potwierdza się to co już było wiadomo.

Ciekawostką jest natomiast odpowiedź na kolejne pytanie: "dlaczego nie ma ofercie fabrycznej instalacji, tak jak np w Rumunii, i czy będzie (gdyby np dużo osób się dopominało)?".

Odpowiedź (parafrazując):
Cytat:
Nie ma, bo nie, a chyba nikt nie oczekuje, że się będziemy tłumaczyć. I raczej nie będzie bez względu na głosy klientów

(ale wyrażone było uprzejmie).

Żółć wyleję sobie na vocea.clientului@daciagroup.com i http://www.renault.com/re...tion/index.aspx

jan ostrzyca - 2008-10-17, 17:23

W Lublinie sekwencja landirezzo kosztuje 3 tys. zł ze zbiornikiem gazu w miejscu zapasu.
laisar - 2008-10-17, 18:03

Ale w ASO czy poza? Bo w tym drugim przypadku np w Warszawie też tyle kosztuje...
jan ostrzyca - 2008-10-18, 07:14

laisar napisał/a:
Ale w ASO czy poza? Bo w tym drugim przypadku np w Warszawie też tyle kosztuje...


Poza ASO. Zbójeckie ceny LPG w ASO wynikają pono z tego, że ASO bierze niezerejetrowany samochód na lawetę, wiezie do gazownika, przywozi z powrotem lawetą, kasuje za tą wycieczkę i dorzuca jeszcze swoją marżę.

Informacja pochodzi od gazownika, który montuje landirezzo dla ASO. A swoja drogą, teraz warto się potargować z gazownikiem o cenę. W końcu chyba spadły mu mocno obroty przez zamieszanie z akcyzą i powinien być bardziej ugodowy wobec klienta?

gigi303 - 2008-10-18, 11:05

W Wawie na miejscu montują w ASo :lol:
Mamert - 2009-03-21, 20:24

Uwaga na wlew gazu w MCV !
U mnie pojawiła się rdza, trzeba będzie jechać gdzieś to zabezpieczyć.

laisar - 2009-03-21, 20:47

A konkretniej? Tylko na faktycznym wlewie gazu, czy po prostu na blacharce pod klapką? Bo takie przypadki się już pojawiały - podejrzanym jest brak odpływu wody z tej wnęki...
Mamert - 2009-03-21, 20:53

Pod klapką wlewów, wokół gniazda LPG. Pewnie sól wlazła od tyłu (nadkole).
laisar - 2009-03-21, 21:02

Widać kiepsko zabezpieczyli po wycięciu nowej dziury... /:

TSD może by zgłosić wniosek racjonalizatorski do fabryki, żeby zrobili oryginalną dziurę i tylko zatkali ją jakimś plastikowym korkiem? Kosztowo powinno wyjść na zero, bo zaoszczędzą na blacharce... <;


(Nie lepiej przenieść to do tematu o korozji a tu zostawić tylko wzmiankę?).

Mamert - 2009-03-21, 21:07

Czy przenosić ? Sam nie wiem, to jest korozja dotycząca wlewu LPG czyli po ingerencji w blachy. Chciałem tylko gazowców uczulić na to miejsce, bo sam tego nie zauważyłem a kumpel.
gigi303 - 2009-03-22, 08:54

z ciekawości się spytam gdzie masz wlew gazu bo się trochę pogubiłem? bo z tego co mówisz jeśli dobrze zrozumiałem masz wlew obok PB czyli wszystko zabunkrowane za klapka tak ?
laisar - 2009-03-22, 10:47

Cytat:
czyli po ingerencji w blachy

...czyli do reklamacji?

(Przenoszenie: fakt, to bardziej związane bezpośrednio z LPG niż z korozją jako taką).


@gigi303: To w końcu chyba dość naturalne miejsce - zwłaszcza, że wygląda na poniekąd ku temu przygotowane (klapka w sedanie jest dużo mniejsza).

gigi303 - 2009-03-22, 11:00

moje zdziwienie bierze się z stąd że jak kupowałem auto na puławskiej i zakładałem gaz wlew zamontowano mi w zderzaku i tłumaczono że nie mieści się obok wlewu paliwa :!: juz wtedy wydawało mi się to podejrzane bo zanim podjąłem decyzje o kupnie zachwalano mi że mieści się obok PB bez problemu a przy odbiorze auto powiedziano mi że musiałem się pomylić że gaz mieści się tylko w sandero pod klapką

Kłamano mi w żywe oczy :!:


mało tego okłamał mnie chwalony chodź z umiarem prze zemnie bo właśnie miałem parę ważnych zastrzeżeń złotousty Pan Marek , no ale cóż co się nie zrobi dla sprzedania auta.

Aparycja miła, nagroda "brylantowych ust" przyznana w mojej pamięci przekreślony.

laisar - 2009-03-22, 11:04

A może nie tyle kłamali, co wyrazili się nieprecyzyjnie? <: Powinni byli powiedzieć np: "MY nie umiemy zmieścić".

W sumie to biorąc pod uwagę pech biednego Mamerta może mimo wszystko powinieneś się cieszyć? Już chyba lepiej mieć dobrze zamontowane w zderzaku niż kiepsko pod klapką...

gigi303 - 2009-03-22, 11:09

Sęk w tym że przed kupnem i podjęciem decyzji o LPG właśnie powiedziano mi że się tam mieści (wspominany Pan Marek) i że tam montują i że to jest idealne rozwiązanie ( to mnie też przekonało między innymi do założenia instalacji) a przy odbiorze w miły sposób zrobiono ze mnie idiotę że mi się coś musiało pomylić.

Oczywiści jak ktoś w miły kulturalny sposób uświadamia mnie że mogłem się pomylić i potwierdza to argumentem że musiało mi się pomylić z Sandero to uwierzyłem, w końcu ja jestem tylko kupującym a to co mówi sprzedający powinno mieć pokrycie z rzeczywistościa bo po co miałby kłamać ?


Masz rację że patrząc na to jak sytuacja się przedstawia u kolegi Mamerta powinienem być zadowolony i może z mojego początkowego niezadowolenia wyjdę w rezultacie na plus, po za tym przyzwyczaiłem się już do wlewu w zderzaku.

Ale świadomość tego że zostałem po prostu brzydko i chamsko potraktowany utwierdziła mnie w mojej umiarkowanej ocenie sprzedającego, mimo że jest bardzo kulturalnym człowiekiem i wszystko w miły sposób przekazuje.

Nie lubię jak mi się w oczy wciska kit :evil:

Tylko ten fakt mnie wkurza....

laisar - 2009-03-22, 11:29

Nikt nie lubi...

Ja oczywiście nie usiłuję bronić salonu - niestety, pewnie faktycznie zrobili Cię w... balona /:

Po prostu próbuję Cię podtrzymać na duchu i mimo wszystko znaleźć jakieś pozytywy sytuacji - w końcu bardzo wiele aut ma wlew LPG w zderzaku i nie jest to chyba mimo wszystko jakaś najbardziej istotna cecha.

Natomiast wniosek ogólny jest taki jak zwykle: "wzmożona kontrola dźwignią zaufania" - wszystkie oferty warto mieć na piśmie (choćby tylko mejlowo). I to raczej nie tyle celem zmuszenia do realizacji obietnic - bo czasem faktycznie następują pomyłki i nie jest to możliwe - ale wtedy przynajmniej jest podstawa, żeby się potargować... (;

Na Twoim miejscu poszedłbym też do kierownika placówki i (kulturalnie!) powiedział, co myślę o tej sprawie (albo nasmarował pismo, w zależności od upodobań).

gigi303 - 2009-03-22, 11:39

Pan Marek już nie pracuje na puławskiej a w decarze więc nawet moja skarga nic nie wniesie, po za tym nie jestem zawistny, a i sporo czasu już minęło od kupna. Do wlewu w zderzaku szybko przywykłem.
A złość z faktu zrobienia mnie w balona pewnie do jutra przejdzie w końcu na plastiku rdzy nie będzie i trzeba widzieć w tym pozytywy ;-)

A kwestie oszukania lub użyjmy lepiej słowa celowego wprowadzenia mnie w błąd zostawię do samooceny Panu Markowi w końcu czasem czyta on nasze forum.


Masz całkowitą rację co do potwierdzania wszystkiego na piśmie , teraz na pewno będę pamiętał to na przyszłość. :-) Mogę się tylko teraz śmiać z mojej głupoty że bylem trochę za naiwny i za miły :mrgreen:

laisar - 2009-03-22, 11:53

W dalszym ciągu: bronić p. Marka nie ma podstaw (skoro to właśnie z nim się kontaktowałeś), ale być może oskarżać tak do końca też nie - zazwyczaj posłaniec ze złymi wieściami jednak nie jest im winien (choć i to jest oczywiście możliwe, przynajmniej w części).

Kto Cię oszukał to ja nie wiem - ale wiem, że pracownicy mówią to, co albo dostali jako informację, albo co kazało szefostwo.

Tak czy owak - "kłamstwo ma krótkie nogi", o czym także posłańcy powinni pamiętać...

gigi303 - 2009-03-22, 12:23

Bez względu czy był tylko posłańcem czy też nie (pewnie się tego nie dowiemy), wpłynęło to na niekorzystną ocenę w moich oczach jego jako uczciwego handlowca. Co nie zmienia faktu że na pewno w tym zawodzie się sprawdza i potrafi sprzedać produkt , w końcu namówił mnie na benzynę i LPG.

Pozostaje mi się teraz tylko cieszyć z braku rdzy przy wlewie LPG :mrgreen:
No i z tego że uczę się na błędach :mrgreen:

chyba pierwsza złość już ze mnie schodzi :-P ;-)

laisar napisał/a:


Tak czy owak - "kłamstwo ma krótkie nogi", o czym także posłańcy powinni pamiętać...


i chyba tą trafną sentencją możemy zakończyć temat mojego przypadku, nic dodać nic ująć, złota puenta.

laisar - 2009-03-22, 22:50

"TTTM" być może jeśli chodzi o rdzę na dolnej krawędzi wgłębienia pod klapką, gdzie faktycznie stoi woda - dlatego zresztą pytałem od razu Mamerta gdzie dokładnie jest problem. I w tym przypadku wina dodatkowego wlewu gazu jest raczej ewidentna - jak na razie chyba nikt (a już zwłaszcza Mamert) nie zgłaszał rdzy wokół oryginalnego korka baku.
Mamert - 2009-03-23, 15:52

Z tą rdzą to raczej problemu większego nie będzie, trzeba zdjąć gniazdo LPG, wyczyścić, zasmarować jakąś mazią ( klapka zasłania i wyglądać nie musi).
alekpoz - 2009-05-03, 23:31

Witam wszystkich zagazowanych i nie ;) Ponieważ wydaje mi się że ten temat o LPG w Loganie jest najdłuższy (i mimo pewnych oftopików najbardziej merytoryczny) więc tutaj dołożę swoje 3 grosze ;)

Mam Logana 1.4 75km sedan, rocznik 2006, wersja Laureate Arctica, więc z klimatyzacją. LPG zakładane w serwisie Auto-Compol w Poznaniu, w październiku 2006, przy przebiegu ok. 5kkm, koszt 4500 PLN, (miesiąc później byla promocja za 4000 PLN :evil: ). Instalacja sekwencyjna Solaris (producent www.car-gaz.pl). Zbiornik w kole ok. 37 l do odbicia, koło w bagażniku ;). W moim przypadku samochód miał dziennie przebiegi ok. 140 km, więc na instalacje zdecydowałem się świadomie, znając jej plusy i minusy. A teraz moje (i żony) doświadczenia z eksploatacji LPG:

- bez różnicy czy jadę na benzynie czy LPG, muli się tak samo ;) szczególnie przy włączonej klimatyzacji brakuje mocy, ale różnicy pomiędzy paliwem nie da się raczej poczuć

- spalanie ciężko jest przeliczyć, zależy jak dużo jedzie się na benzynie przed rozgrzaniem silnika i automatycznym przełączeniem na gaz. Mojej żonie zdarzało się przejeżdżać nawet 5-6 km zanim jadąc na trasie nie przekroczyła wymaganej temperatury (najpierw) i 2,5 tys obrotów (następnie). Ale można przyjąć że ok. 7 - 8 litrów na trasie, ok. 10 w mieście.
- koszt dodatkowych przeglądów - co roku (czyli dodatkowe 3 przeglądy po 1, 2 i 4 roku - zakładając że kupuje się nowy samochód) to 160 PLN zamiast 90 PLN bez LPG.

- po ok. 25.000 od założenia miałem pierwszą regulację zaworów - objawy były znane już wszystkim - szarpanie przy przyspieszaniu, szczególnie przy zimnym silniku. Regulacja mogłaby być już nawet pewnie ze 3-4 tys wcześniej, ale wyszło jakoś że dopiero przy przeglądzie okresowym mi to robili. Teraz na liczniku mam 58650 km, objawy się nie powtarzają więc spokojnie można założyć, że do 60.000 i przeglądu głównego regulacja nie będzie konieczna. Wniosek mój prywatny jest taki - że pierwsza regulacja zaworów po instalacji gazu jest konieczna szybciej, kolejne już co 30.000 powinny wystarczyć. Za regulację zaworów musiałem zapłacić dodatkowo, w sumie przegląd okresowy po 29.000 wyszedł mnie ok. 900 PLN, w tym przegląd, olej, filtry, przegląd i regulacja instalacji gazowej + filtr, oraz regulacja zaworów + nowa uszczelka pokrywy. Nie mało ...

- teraz jak już wspomniałem przebieg zbliża się do 60.000 i na przeglądzie będzie jeszcze sprawa uciekającego płynu chłodzącego. Zaobserwowałem właśnie niedawno, że znika mi płyn ze zbiorniczka wyrównawczego. Całe szczęście że przy każdej kontroli zaglądam do środka zbiorniczka, bo na ściankach jest czerwonawe zabarwienie (od płynu), które przy pobieżnej kontroli może wyglądać z zewnątrz jak poziom płynu ;) Kilka dni temu dolałem do zbiorniczka ok. 1,5 litra (do górnej kreski) i teraz po ok. 200 km, jest na środkowym poziomie. Zobaczę za parę dni co będzie się działo, ale do serwisu i tak będę musiał się wybrać w najbliższym czasie. Podejrzewam, że ma to związek z instalacją, być może gdzieś na połączeniach (chociaż nie mogę zaobserwować gdzie) rozluźniły się obejmy?

- ogólnie jestem zadowolony zarówno z samochodu ;) jak i z faktu zainstalowania LPG. Jest to mój drugi samochód z gazem (pierwszy to UNO1.0 rok99, od 2005 i przebiegu 75 kkm na gazie II generacji, teraz przebieg 146 kkm i używamy z żoną obydwu cały czas). W obydwu instalacje są polskie, instalowane w autoryzowanych serwisach i dobrze - jak myślę dobrane do samochodu i typu silnika. W każdym przypadku pierwsze co zrobiłem po założeniu instalacji - to przeczytanie CAŁEJ instrukcji i później - stosowanie się do zaleceń producenta! Mam na myśli takie rzeczy jak np minimalny poziom paliwa w zbiorniku PB, regularne wymiany filtra gazu i świec, korzystanie raz na jakiś czas z PB na odcinku 100-200 km bez włączania gazu itp. Jak do tej pory w UNO, które jest nie pierwszej młodości ;) nie miałem żadnej ponadplanowej naprawy mechanicznej która mogłaby się wiązać w jakikolwiek sposób z LPG. Kable zapłonowe były wymienione raz, przy przebiegu ok. 95.000 i bez specjalnych wskazań, tak na wszelki wypadek. Jedyną częścią mechaniczną, która się zepsuła w tym czasie był alternator ;). Aha - w Uno nie regulowałem zaworów ani razu, ani przed ani po założeniu LPG, ale to inna konstrukcja oczywiście niż 1.4 Logana.

Kończąc mój przydługi (mam nadzieję że nie zanudzam) post wspomnę tylko że gdyby nie duże przebiegi w czasie kiedy zakładaliśmy gaz - w Uno najpierw, potem w Loganie to na pewno nie zakładałbym go w tej chwili (przebieg ok. 18kkm rocznie). Moim zdaniem - przy przebiegach rocznych rzędu 15-20kkm rocznie nie ma to sensu, ze względu na poniesione nakłady + ryzyko ewentualnej większej usterkowości, dodatkowe przeglądy i badania techniczne. Natomiast przy przebiegach powyżej 25-30 kkm rocznie sens jest i jeżeli oszczędza się z głową, a nie za wszelką cenę to ryzyko "wtopy" nie jest duże.

Jeżeli ktoś będzie zainteresowany pogłębieniem tematu w tym konkretnie przypadku - polecam się pamięci i zapraszam zarówno na forum jak i na priv..

pozdrawiam, alekpoz

gigi303 - 2009-05-04, 07:19

a ja mam inne zdanie niż szanowny kolega, jestem również użytkownikiem LPG IV generacji, przebieg szacowany będzie powyżej 30 rocznie i sumując koszty przeglądów dodatkowych technicznych oraz gwarancyjnych ,dodając do tego koszt regulacji zaworów, występująca nawet wcześniej niż u szanownego kolegi, koszt podzespołów które się wymienia aby było ok to wynik ostateczny jest... KOMPLETNIE SIĘ NIE OPŁACA.

To jest pierwsze i ostatnie auto które zakupiłem z instalacją LPG, Wyszedłem jak Zabłocki na mydle ;-)

A handlowca który mnie namówił na LPG zamiast DCi będę pamiętał pewnie tak długo jak będę miał ową instalację.

W eksploatacji niby wychodzi tak samo jeśli chodzi o koszt zużywanego paliwa, ale jeśli oceniamy jako całokształt wydanych pieniędzy na utrzymanie auta (przeglądy itd) to kompletna klapa, auto z LPg jest droższe w utrzymaniu niż DCI.

Moim zdaniem jeśli się jeździ dużo to tylko DCi ( PB + koszt instalacji i wychodzi praktycznie to samo cenowo)
A jeśli mniej to wystarczy w zupełności samo PB bo na LPG się wtedy nie zaoszczędzi.

Konrad - 2009-05-04, 08:03

Moim zdaniem jeżeli wszystko było robione w serwisie - tak jak u kolegi Gigi - to gigi ma rację.
Natomiast jeżeli tak jak w moim przypadku wykonałem montaż instalacji na wolnym rynku, samochód naprawiam poza serwisem ... oszczędzam dość dużo, a do tej pory tylko kupiłem przewody zapłonowe i wyregulowałem zawory ( koszt w sumie 200 zł ).
Jak kupowałem moją Daćkę ... to o DCi jeszcze mogłem pomarzć :mrgreen: a poza tym ja nie lubię dieslów ... bo nie.

alekpoz - 2009-05-04, 11:49

gigi303 napisał/a:
a ja mam inne zdanie niż szanowny kolega, jestem również użytkownikiem LPG IV generacji, przebieg szacowany będzie powyżej 30 rocznie i sumując koszty przeglądów dodatkowych technicznych oraz gwarancyjnych ,dodając do tego koszt regulacji zaworów, występująca nawet wcześniej niż u szanownego kolegi, koszt podzespołów które się wymienia aby było ok to wynik ostateczny jest... KOMPLETNIE SIĘ NIE OPŁACA.


jestem skłonny się zgodzić z kolegami Gigi.. oraz argumentacją Konrada. Jednak biorąc pod uwagę samochód nowy - musimy założyć, że na DCI przejedzie ze 150 tys km na jednym komplecie wtrysków.... i nie trafią się koszty związane z jakością paliwa. W przypadku wymiany całego kompletu wtryskó - kalkulacja przemawiająca za DCI leży na całej długości..

Ja jakiś czas przed decyzją o kupnie 1.4/1.5 DCI spotkałem się z takim przypadkiem w innym samochodzie i był to ważki dla mnie argument.

Ale też bez względu na samochód nie kupuję gazu na innych stacjach niż BP i Shell (rzadko Orlen), wolę przejechać na benzynie kilkadziesiąt kilometrów niż zatankować "na wsi za stodołą" gaz nawet o 20% tańszy.. Tylko że ja mam ten komfort, że jak skończy się gaz - jadę na PB, a jak skonczy się ropa w DCI, to najbliższa stacja jest tą jedyną...

pozdrawiam i życze jak najmniej problemów użytkownikom obydwu wersji ;)

gigi303 - 2009-05-04, 13:45

oczywiście się zgadzam, w swoim toku myślenia brałem pod uwagę tylko bezawaryjność LPG jak i DCI.

Z założenia jeżdżę tylko do lepszych stacji a jak miałem diesla to wyłącznie do tych lepszych i nigdy nie narzekałem a miał już 300tys przeleciane.

Mamert - 2009-05-05, 21:57

alekpoz napisał/a:
potem w Loganie to na pewno nie zakładałbym go w tej chwili (przebieg ok. 18kkm rocznie).

Robię akurat takie przebiegi i tu się nie zgodzę, po drugim roku eksploatacji jest to oszczędność 3000 PLN po odliczeniu przeglądów, tak więc mamy 900 PLN na regulację zaworów ( tu nie będę wypowiadał mojej opinii o tym silniku) i 2100 PLN w kieszeni.
Następne lata to oszczędność po 3500/ rok, czyli mamy na regulację zaworów, ubezpieczenie, i zostanie na drobne wydatki na urlopie.
Wszystko to oczywiście przy obecnej cenie LPG :mrgreen:
Moim zdaniem LPG jest dobre właśnie przy przebiegach 15.000-20.000 max 25.000, powyżej to już tylko klekot.
gigi303 napisał/a:
a ja mam inne zdanie niż szanowny kolega, jestem również użytkownikiem LPG IV generacji, przebieg szacowany będzie powyżej 30 rocznie i sumując koszty przeglądów dodatkowych technicznych oraz gwarancyjnych ,dodając do tego koszt regulacji zaworów, występująca nawet wcześniej niż u szanownego kolegi, koszt podzespołów które się wymienia aby było ok to wynik ostateczny jest... KOMPLETNIE SIĘ NIE OPŁACA.

A mówiłem Laisarowi żeby tak nie reklamował tego silnika, bo będą reklamacje :lol:

gigi303 - 2009-05-06, 06:58

a robiłeś wyliczenie jak byś zaoszczędził w przypadku DCI ? czyli przeglądy itd ?
alekpoz - 2009-05-08, 13:05

Ja prowadziłem dość dokładne kalkulacje w początkowym okresie użytkowania, dopóki mi sie nie znudziło ;). Brałem pod uwagę róznice w cenie paliwa, zwiększone zużycie gazu w stosunku do benzyny, zużucie benzyny - dużo mniejsze ale przecież jest ;), dodatkowe przeglądy i badania techniczne, części itp. Był taki czas że różnica w cenie paliwa/gazu wynosiła 2 zł na litrze (jak teraz) ale też zdarzało się że 1 zł. Ostatecznie wyszło mi że zwrot kosztów instalacji (4500PLN) nastąpi realnie po około 45.000 km. Jak znajdę ten pliczek xls w którym robiłem kalkulacje, to przyjżę się dokładnie, ale moja konkluzja jest taka jak powyżej.
waski - 2009-05-19, 17:05

A ja mam założoną instalację od 3 tygodni i jestem bardzo zadowolony. Pieniądze nie znikają mi z portfela tak jak na benzynie. Zapakowali mi instalację STAG-4, najnowsza jaka wyszła. Przejechałem przez ten czas 2300km i chodzi jak zegarek szwajcarski. idealnie zamontowana, nie było żadnych problemów od początku, autko pali tyle co nic. Do baku wchodzi mi 33-34L gazu i na nim przejadę 430-440km. Więc koszt jest nie współmiernie niski w porównaniu z benzyną gdzie palił mi 7L. Żałuję że wcześniej nie skłoniłem się na gaz.
gigi303 - 2009-05-19, 18:06

to pozazdrościć mi pali tyle ile widać na dole, i to przy spokojnej jeżdzie, no ale to tylko miasto więc wynik i tak dobry.

Jeśli kolega alekpoz odnajdzie ten pliczek jak byłby tak wspaniałomyślny i podesłał mi arkusik exela to moze i ja się pocieszę czy oszczędzam bo jak narazie to mam odczucia bardzo mieszane :-D wręcz żałuję ;-)

Konrad - 2009-05-19, 18:35

Gigi - To musisz jechać na regulację gazu. Mi nie chce spalić więcej niż 9 litrów zimą. Teraz około 8.
Endi85 - 2009-05-19, 21:11

no właśnie ja przy 42l LPG w mieście robie minimum 460km, z klimą i ostrą jazdą więc chyba naprawde masz coś nie tak
gigi303 - 2009-05-20, 06:39

ASO twierdzi że jest wszystko ok, Wskazania licznika w aucie wskazują na zuzycie 9,5 więc gazu odpowiednio więcej wyjdzie i wychodziło by na prawidłowe spalanie.

Silnik 1.4 w sedanie mniej powinien palić w sandero 1.6 tęż bo lżejsze ale zgłosze za waszą radą znowu :-)

U mnie butla nabija się do 45, z małym haczykiem i przejeżdźam na tym 350-400 w zależności od ilości korków, ze wskazaniem na 350. Też mi się dziwne to wydało gdyz na początku przejeżdżałem 450 no ale przyszła zima i od tego czasu aż do teraz pali tyle ile widać.


*********************************

na jutro jestem umówiony do ASO zgłosiłem prolem ze spalaniem i oczywiście moją zmorę czyli dzwoniąca pompę wody :mrgreen: zobaczymy co ASo Puławska wskura :-)

a tak z ciekawości spytam sie kolegów czy jak zatankujecie do pełna LPG czy wszystkie diody się wam zapalają na liczniku czy tak jak u mnie do przedostatniej ? niby u mnie już to regulowali ale bez efektu :-|

Endi85 - 2009-05-21, 17:52

wszystkie oprócz tej pokazującej na czym jedziesz, nie chciałbym Cię denerwować ale mi w zimie nabijali też 45l ale zawsze przejeżdżam minimum 460km nie ważne czy zima czy teraz lato.... to musi być coś nie tak
gigi303 - 2009-05-22, 05:35

wszystkie sugestie i rady mile widziane, więc sie nie będę stresował bo i po co ;-) , dzisiaj jadę na przegląd i juz to zgłosiłem. Zaczynam podejżewać że może to wina tej dzwoniącej pompy (lub ewentualnie coś z rozrządem bo tez nie wykluczam) i przez nią wzrasta spalanie, ale czy na pewno to ma wpływ nie wiem.

******

po przeglądzie.. wyregulowano instalacje LPG, czy pomoże to się okaże :-)

gigi303 - 2009-06-09, 07:15

Stwierdzam że MCV po prostu tyle pali LPG, jest cięższa i pewnie dlatego :mrgreen:
Instalacja jest wyregulowana i różnicy w spalaniu nie ma. Po mieście w korkach 12l łyka jak młody okoń :lol: Chyba że będę jeździł sam na pusto wtedy zadowoli się 11 z hakiem :mrgreen:

Mamert - 2009-11-06, 21:16
Temat postu: LPG+Regulacja zaworów+Problemy z odpalaniem
Jak wiecie mam instalację LPG w moim Nissanie z kichowatym silnikiem. Najpierw zaczęły się problemy z gasnącym silnikiem przed dwoma kreskami temp.. Później z powodu gaśnięcia zostały wyregulowane zawory. Efekt - problemy z odpalaniem auta, ale tylko przy napełnionym gazem zbiorniku gazu (nawet częściowym).
Serwis Renalta parę razy ćwiczył temat, za pierwszym razem sławetna regulacja zaworów, za drugim wymiana czujnika położenia wału. Można jeszcze poćwiczyć świece, przewody wyskiego napięcia, silnik krokowy, sondę lambda, czujnik temp., czujnik spalania stukowego, czujnik podciśnienia i podpinać milion razy kompa, ale najlepszy w tym przypadku jest NOS właściciela auta wsadzony do fltra powietrza przy otwartej przepustnicy.
Po przekazaniu informacji w serwisie instalacji gazowej o problemie odpalania auta i o smrodzie gazu w filtrze odrazu zorientowano się o uszkodzeniu reduktora gazu (pęknięciu membrany).
Są plusy i minusy tej całej sytuacji.
Plusami są braki wiedzy o instalacjach LPG w serwisie Renaulta przez co został wymieniony czujnik położenia wału co spowodowało ZDECYDOWANIE lepszą dynamikę silnika.
Minusami są jednak właśnie braki wiedzy na temat LPG w serwisie, co powoduje znaczne straty czasu.
Cała awaria zostanie definitywnie załatwiona we wtorek wymianą reduktora gazu (na gwarancji).

gigi303 - 2009-11-07, 07:14

hmmm czyli jak u mnie śmierdzi gazem to też mogę mieć tą usterkę ???

Ja po regulacji jestem prawie zadowolony , bo auto pięknie jeździ i jestem zadowolony że już nie muli nie telepie nie gaśnie i mogę bez stresu jeździć ale... właśnie to ale, czasem mi strzela :-| Filtry wymienione, instalacja wyregulowana, komputer nic nie pokazuje a ono strzela i na PB i na LPG :-/ Chociaż na LPG chyba nawet rzadziej :-) No i do tego wali mi gazem jak z kuchenki, zwłaszcza jak auto jest wyłączone i podchodzę do niego rano na parkingu :-/

Mamert - 2009-11-07, 09:08

Gigi wyjeździj cały gaz do zera i sprawdź przez dwa trzy dni czy strzela na PB. Jeżeli nie, to przyczyną będzie wyciek gazu do kolektora dolotowego przez wężyk podciśnienia z reduktora LPG.
gigi303 - 2009-11-07, 22:06

Przetestuje :-)
Mamert - 2009-11-10, 23:27

Reduktor wymieniony, wszelkie dolegliwości z odpalaniem i obrotami ustąpiły.
Teraz czekam co następne ...

stes - 2009-11-22, 14:01
Temat postu: Zagazowałem Dacie
Witam
Właśnie założyłem instalacje gazową w Loganie.
Powiedzcie mi proszę, ile Wam pali Daćka z silnikiem 1,4?
Czy komputer pokazuje spalanie gazu czy tylko benzyny?

stes - 2009-11-22, 19:15

Jakoś tak wyszło że sie nie udzielam, co nie znaczy że nie czytam.
Pytam o komputer, ponieważ w spalaniu chwilowym komp pokazuje zużycie paliwa.
Wzrosło również spalanie średnie, ale to może jazda na zimnym silniku dopóki nie przełączy sie na gaz

waski - 2009-11-23, 06:09

moja ma instalację już jakieś 8-miesięcy. Jeżdżę teraz bardzo dużo i gdyby nie ten gaz to poszedłbym finansowo z torbami. Spalanie w ciepłe dni to 8,3-8,4L, teraz jest koło 9L bo wiadomo idzie zima i jest rano zimno, więc i spalanie większe. Do zbiornika wchodzi 35L i przejeżdżam na tym 400km.
I jak na razie jestem bardzo zadowolony

benny86 - 2009-11-23, 11:36

A jaką amsz instalacje? sekwencja? Zakłądałeś ją u dilera czy we włąsnym zakresie?
waski - 2009-11-23, 17:53

we własnym zakresie w dąbrowie górniczej porządna firma. Instalacja to STAG 4, polska naprawdę konkretna instalacja. Gostek który mi robił ostatnio przeglad powiedział że bardzo dobrze wybrałem, bo jest to naprawdę dobry sprzęt. Cena 2400zł
benny86 - 2009-11-23, 18:35

No tak, o STAGu już z różnych żródeł słyszałem wiele pozytywnych opinii. Dobrze wiedzieć, bo wprawdzie z mojej Landi Renzo jestem bardzo zadowolony, ale koszt sekwencji tej firmy u mojego gazownikaw Mikołowie to 3400zł (wolnossący 4-cylindrowiec rzecz jasna)
stes - 2009-11-23, 19:29

Ja też 2400 za Staga z jakąś szybką listwą.
Spalanie, nie mam pojęcia ponieważ nie wyjeździłem jeszcze pełnego koła.
Powiedz mi co komputer pokazuje w spalaniu chwilowym. Może jednak gaz?

waski - 2009-11-23, 20:30

No niestety komputer pokazuje spalanie benzyny, a nie gazu. Mozna było dokupić jakieś pieroństwo co będzie pokazywało spalanie gazu na komputerze ale jest to dośc drogie i stwierdziłem ze nie potrzebne. Zawsze sobie przeliczam jak przełącza się na benzynę i wiem ile pali.
Konrad - 2009-11-24, 21:33

waski napisał/a:
Spalanie w ciepłe dni to 8,3-8,4L, teraz jest koło 9L bo wiadomo idzie zima i jest rano zimno, więc i spalanie większe. Do zbiornika wchodzi 35L i przejeżdżam na tym 400km

U mnie pali tak samo - zimą w mrozy gdy jadę na narty w pełnym składzie z kufrem na dachu nie pali więcej niż 10 l.

kwak80 - 2009-11-24, 21:37

Witam
Dolacze sie do tematu LPG.
Planuje zakup Daci logan van i pewnie w lutym juz to auko bede mial z rocznika 2010.
Czy jesli autko jest na gwarancji to musze gaz zalozyc tylko w sevisie czy moge w innej firmie? W salonie mowili mi ze jesli oni zaloza to nie strace gwarancji, Jaka jest prawda?
Dotychczas mialem w innych autach instalacje ladi renzo i b zadowolony z nich bylem i z konkretnego zakladu w ktorym montowali mi instalacje i szczerze wolalbym zalozyc ja w sprawdzony zakladzie, ale jesli strace gwarancje to bedzie trzeba zalozyc w renault/dacia
Pozdrawiam

gigi303 - 2009-11-24, 21:43

Nie masz dużego wyboru , gwarancja = renault dacia :-)
benny86 - 2009-11-24, 22:32

Montował ktoś z Was u dilera może LPG? Współpracują z jakimś znanym producentem czy opatentowali swój wyrób jakiś? Jeśli możecie napisać czy to sekwencja czy 2 generacji, oraz ile instalka u dilera kosztuje będe wdzięczny
laisar - 2009-11-24, 22:41

Przeczytaj ten temat od początku, wszystko będziesz wiedział bez dalszych pytań (:
borys68 - 2009-11-24, 22:55

Ahoj!
Bardzo naiwne pytanie - jak to jest? Włączam silnik i jadę na benzynie, następnie po rozgrzaniu silnik przełącza się sam na LPG i jadę dalej - a co się dzieje kiedy LPG się skończy? Czy przełaczy się sam na benzynę? Czy zgaśnie i bedę musiał odpalić znowu? Czy muszę pchać do najbliższego cepeenu?

Borys

kwak80 - 2009-11-24, 23:04

jak lpg sie skonczy wciskasz przycisk steronwnika ktory masz umieszczony w kabinie i przelaczasz na benzyne i jezdzisz na benzynie :)
KaS602 - 2009-11-24, 23:20

borys68 napisał/a:
a co się dzieje kiedy LPG się skończy?

W nowych instalacjach, kiedy gaz się kończy sterownik sam przełącza na zasilanie benzyną. Silnik nie zgaśnie.

gigi303 - 2009-11-25, 07:19

Tak sam przełączy ale i tak trzeba wcisnąć przycisk aby wyłączyć brzęczyk, przynajmniej tak jest u mnie
borys68 - 2009-11-25, 08:24

Ahoj!
Dziekuje za rozwianie wątpliwości.
Borys

waski - 2009-11-25, 21:25

gigi303 napisał/a:
Tak sam przełączy ale i tak trzeba wcisnąć przycisk aby wyłączyć brzęczyk, przynajmniej tak jest u mnie


U mnie nic nie trzeba wciskać. Jak kończy się gaz, automat sam przełącza się na benzyne, nie czuje się tego wogóle, tak to płynnie nastepuje, jedynie słychać krótki sygnał oznajmiający że skończył się gaz.

kwak80 - 2009-11-25, 22:05

W renault/dacia mowia za instalacje lpg sekwencyjna 3300-4000zl brutto w zaleznosci od salonu.
Przegladalem na tym forum raporty spalania silnikow 1,6 i wychodzi ze k 11l LPG te silniki spalaja. Troche duzo jak na 1,6 w porownaniu do benzyny. Czy te silniki tak duzo pala czy instalacje sa niedoskonale? bo z wlasnego doswiadczenia z innymi silnikami 1,6 na lpg niebylo problemu zeby zejsc ponizej 10l.

laisar - 2009-11-25, 22:47

Rzeczywista średnia oscyluje właśnie raczej w okolicach 10 od dołu:

http://www.daciaklub.pl/f...p?p=42352#42352
Cytat:
po wawce z włączonym ogrzewaniem i spokojną jazda korkową mam zawsze ponad 9l


A jak się mocno depta, to każdy silnik swoje wypije...

gigi303 - 2009-11-26, 07:44

Ja też nic nie czuję jak się przełączy automat na PB tylko muszę bzyczka wyłączyć buttonem :mrgreen:

Co do spalania to np sedan z tym samym silnikiem pali o wiele mniej gazu.
Wszystko zależy od warunków, wagi auta i stylu jazdy.
Mój po Wawce pali tyle ile widać i nie zaliczam się do tych co szarżują na światłach itp, w trasie pali mniej 9 l gazu z haczykiem :-P .

Kolego krecik nie uwierzę jak nie zobaczę ;-) że twoje auto w naszych stołecznych korkach z włączonym ogrzewaniem spala mniej niż 9 litrów PB. Albo jeździsz w innych korkach albo nie używasz ogrzewania ;-) W końcu mamy identyczne pojazdy z tą różnicą że ja mam kuchenkę. U mnie komputer jak się nie dogrzewam pokazuje 8,2 - 8,7l jak się dogrzewam 9,2 - 9,6.

waldemar - 2009-11-27, 08:35
Temat postu: gaz
co za instalacje macie kto wam to robił ja przejechałem fiatem na gazie 150000nic nie bzyczało nic nie przełączałem samo się robiło i jeszcze te wyliczenia chwilami forum mnie nerwuje sami naukowcy /nie chcę nikogo obrażać/ale normalka jeżdzisz na gazie to oszczędzasz z kapsy przy dystrybutorze ale za to przegląd droższy no i co roku i nie oczekujcie że spali to połowe co na benzynie chyba że w korku a nie przy normalnej jeżdzie pozdrawiam zagazowane drakule
gigi303 - 2009-11-27, 16:08

silnik fiata to nie silnik renault, nie widzę też przeszkód aby draculą przejechać 200tysi na gazie, a instalacje sekwencyjne IV generacji, no i nie widziałem ani nie doczytałem się aby kto kolwiek miał takie oczekiwania w kwestii spalania
jantar - 2009-11-30, 17:47

Rekordzista, którego dotąd spotkałem w naszym ASO to Logan 1.4 2005r. - 240kkm na gazie (taxi) i sobie chwali :mrgreen: .
Zresztą jak gigi zaczyna sobie chwalić to chyba nie jest tak źle ;-) .

KaS602 - 2009-11-30, 18:02

jantar napisał/a:
Zresztą jak gigi zaczyna sobie chwalić to chyba nie jest tak źle

Z takimi osądami, to bym poczekał, aż Mamert zacznie chwalić swojego Nissana Aprio 1.6 MPI z LPG... ;-) :mrgreen:

laisar - 2009-11-30, 19:32

Wziąłby jak wszyscy Daćke zamiast Nissana to by nie miał problemów... <d;
maciek - 2009-11-30, 19:44

KaS602 napisał/a:
Mamert zacznie chwalić swojego Nissana Aprio 1.6 MPI z LPG


o co chodzi gostek sprowadził z meksyku Nissana ?? bo jakoś nie rozumiem

laisar - 2009-11-30, 19:50

Najpierw musiałaby tam istnieć takowa wersja <;

Nie, po prostu "pieszczotliwie" nazywa swoją panią Dacię obcym imieniem - i się dziwi narowom...

Mamert - 2009-11-30, 22:26

Po wymianie czujnika położenia wału i reduktora gazu jest narazie nieźle z moim Nissanem, ale na dzień dzisiejszy chwalić nie będę.
Pablo78 - 2009-11-30, 23:01

maciek127 napisał/a:
o co chodzi gostek sprowadził z meksyku Nissana ?? bo jakoś nie rozumiem


no jasne!!! :mrgreen:

http://www.nissanaprio.com.mx/

maciek - 2009-11-30, 23:09

i wszystko jasne D :))
Beckie - 2009-12-12, 21:12

Cytat:
Uwaga - będą dopłaty do LPG!

Co do tego, czy samochody zasilane gazem płynnym LPG można uznać za przyjazne dla środowiska zdania są podzielone.

Tak czy inaczej, mamy jednak dobre wiadomości, dla wszystkich, którzy rozważają możliwość kupna pojazdu z instalacją gazową. Jak dowiedział się "Dziennik Gazeta Prawna" Narodowy Fundusz Ochrony Środowiska, już w najbliższym czasie może przeznaczyć aż kilkadziesiąt milionów złotych na dotowanie instalacji autogazu!

Dwa tygodnie temu zaczęło obowiązywać rządowe rozporządzenie określające programy, jakie otrzymają pieniądze otrzymane przez Polskę po zbyciu praw do emisji CO2. Jednym z nich jest projekt ustawy o emisji gazów cieplarnianych w transporcie. Jego głównym założeniem jest zastąpienie samochodów napędzanych benzyną i olejem napędowym pojazdami z instalacjami LPG. Jak podkreśla DGP nie wiadomo jeszcze, ile pieniędzy fundusz otrzyma na promowanie tego rodzaju napędu. Chodzi jednak o dziesiątki milionów euro!

System dotowania instalacji LPG działa np. we Włoszech. Roczne wydatki z tego tytułu wynoszą tam 39 mln euro. Podobny system funkcjonuje też w Austrii. Do samochodu z instalacją gazową rząd dopłaca średnio 1-2 tys. dolarów.

Szczegóły nowych przepisów nie są jeszcze znane. Można się jednak spodziewać, że dopłaty obejmować będą wyłącznie fabrycznie nowe pojazdy. Wszystko wyjaśni się w początku nowego roku. Na razie Polska sprzedała prawa do emisji CO2 za 25 mln euro. Zgodnie z założeniami protokołu z Kioto nasz kraj ma prawo do zbycia emisji około 500 mln ton CO2. Jeśli sprzedamy tylko 100 mln ton, do funduszu trafi ponad 1 mln euro.


http://motoryzacja.interi...-do-lpg,1409230

kier - 2009-12-13, 11:39

tere fere, dopłaty to złomowania w innych krajach były a u nas też.... miały być

Wersja I:
Nie będzie dopłat do instalacji gazowych bo w ten sposób Polska dotowałaby obcych producentów instalacji gazowych przy jednoczesnym zmniejszeniu wpływów z akcyzy. Kryzys więc trzymajmy kasę dla siebie

Wersja II:
Będą dopłaty do instalacji gazowych bo w ten sposób Polska zmniejszy bezrobocie (wiadomo, warsztat instalację założy, a do tego potrzebni są pracownicy). Jednakże podniesiemy akcyzę na gaz, żeby wpływy do budżetu były, i nic mi nie marudzić, bo przecież instalację gazową macie za pół-darmo

--
pozdrawiam
kierek

maciek - 2009-12-13, 11:57

kier napisał/a:
Wersja II:
Będą dopłaty do instalacji gazowych bo w ten sposób Polska zmniejszy bezrobocie (wiadomo, warsztat instalację założy, a do tego potrzebni są pracownicy). Jednakże podniesiemy akcyzę na gaz, żeby wpływy do budżetu były, i nic mi nie marudzić, bo przecież instalację gazową macie za pół-darmo


wcale nie trzeba podnosić akcyzy na gaz jeśli ludzie będą brali instalacje gazowe to zwiększy się liczba odbiorców na gaz, chociaż jak by podnieśli cene gazu i 1gr mało który kierowca by odczuł by różnice, trzeba pamiętać że jeśli się ma instalacje gazową to trzeba robić przeglądy w serwisach częściej, częściej świece się zmienia, o przewody elektryczne trzeba dbać, filtry....... ,

Dotację są OK

psur - 2009-12-14, 11:38

kier napisał/a:
Będą dopłaty do instalacji gazowych bo w ten sposób Polska zmniejszy bezrobocie (wiadomo, warsztat instalację założy, a do tego potrzebni są pracownicy).

Jakby to tak działało to do wszystkiego można dopłacać i w ogóle bezrobocia nie będzie.

maciek127 napisał/a:
wcale nie trzeba podnosić akcyzy na gaz jeśli ludzie będą brali instalacje gazowe to zwiększy się liczba odbiorców na gaz,

Ale zmniejszy się pewnie na benzyznę i wpływy z podatków paliwowych będą mniejsze.

jurek - 2009-12-14, 19:10

Przy okazji dopłat do nowych aut napisałem, że mi kaktus wyrośnie. Już go hoduję. Przy okazji dopłat do gazu chyba zostanę plantatorem :roll:
Beckie - 2009-12-14, 19:50

A da się to jakoś przetworzyć? :idea:
Mamert - 2009-12-14, 21:26

Jak uruchomią te dopłaty, w co nie wierzę, to przełączam Nissana na benzynę - będzie taniej.
Dopłacą do instalacji, a do gazu DOPIE....LĄ 1000% akcyzy. Dzięki za takie interesy z naszym państwem.

benny86 - 2009-12-15, 20:36

Panowie, a czemu nikt nie wspomni o podwyżce akcyzy np na olej napędowy, któa wejdzie w życie 1stycznia, i -wg prognoz- spowoduje podwyżkę cen w detalu na poziomie 12-14gr na litrze? Z resztą moim zdaniem jak podniosą akcyze to na wszystkie paliwa (ewentualnie teraz na ON, potem na PB i LPG żeby rozłożyć w zcasie wszelkie przejawy niezadowolenia społecznego)
Jeśli wprowadzą dopłaty do LPG to pewnie tylko do montowanych przez producenta/dealera, a mało kto kupuje z salonu auto z LPG (np. w Aveo instalka sekwencyjna w salonie 4,8tys. zł, a "na rynku" ciekawą sekwencje można mieć już za 2,5tys (STAG 300) do 3,4 tys zł (Landi Renzo, świetne instalacje ale trochę drogie)
Wniosek? Fabryczna instalka - nawet z dopłatą - będzie sporo droższa od tej montowanej we własnym zakresie, lecz u sprawdzonego gazownika

laisar - 2009-12-15, 20:56

Cena fabrycznego LPG obejmuje po prostu gwarancję - i dla części osób jest to wystarczający powód, żeby się na nią zdecydować. Bo choć teoretycznie po dołożeniu instalacji i tak zapewne w razie czego udałoby się wywalczyć naprawę gwarancyjną, to mało kto ma ochotę to sprawdzać praktycznie...

A wszelkim rzeczywistym dopłatom jestem przeciwny - zaakceptowałbym co najwyżej jakieś mądrze zrobione ulgi podatkowe. Tyle że w naszym pięknym kraju jakoś najciężej z tą "mądrością" właśnie /:

benny86 - 2009-12-15, 21:11

No moim zdaniem najlepszym krokiem byłoby po prostu obniżenie VATu, który wynosi w podstawowej stawce 22% i należy do jednych z najwyższych w UE (przepisy podatkowe w tym zakresie nie podlegają ujednoliceniu i państwa członkowskie mają szeroki wachlarz możliwych rozwiązań) Mówię o Vacie nie tylko an samochody, lecz ogólnie jako daninie publiczno-prawnej. Ostateczna wysokość wpływów do budżetu i tak by się zwiększyła, bo nawet 2-3 stopnie procentowe w dół powodują niezłego kopa dla gospodarki
psur - 2009-12-16, 12:24

laisar napisał/a:
A wszelkim rzeczywistym dopłatom jestem przeciwny

benny86 napisał/a:
No moim zdaniem najlepszym krokiem byłoby po prostu obniżenie VATu, który wynosi w podstawowej stawce 22% i należy do jednych z najwyższych w UE

A dopłaty mają jeszcze jedną ciekawą cechę: zawyżają rzeczywistą cenę towaru. Tak było np. z jednym lekiem (nazwy nie pamiętam, a nie mogę teraz znaleźć), który po zniesieniu refundacji nagle wyraźnie potaniał do poziomu niemal identycznego jak z refundacją. Inny przykład, to program kredytów "Rodzina na swoim" - podrożały, choć z dopłatami wychodzi i tak taniej niż bez, więc ludzie się cieszą i tego nie widzą.

Jeśli już tak bardzo chcą promować ten gaz to przecież można obniżyć akcyzę, żeby gaz był jeszcze tańszy.

Lublin2008 - 2010-01-03, 16:30

1,Chcę zamontować sobie instalacje gazową firmy BRC czy ją polecacie i czy w tych samej kasie jest jakaś lepsza instalacja koszt instalacji wraz z montażem to 2850zł

I jeszcze jedno może któryś z forumowiczów mógłby mi polecić firme instalującą instalacje gazowe w Lublinie , ponieważ niechce tego zrobić u 1 lepszego mietka z garażu.

jan ostrzyca - 2010-01-03, 16:44

Lublin2008 napisał/a:
I jeszcze jedno może któryś z forumowiczów mógłby mi polecić firme instalującą instalacje gazowe w Lublinie , ponieważ niechce tego zrobić u 1 lepszego mietka z garażu.


Zapytaj w ASO Nazaruk, gdzie oni zlecają założenie instalacji w nowych autach. Jak dobrze pamiętam jest to jakaś firma na ul. Łęczyńskiej.

dogberry - 2010-01-03, 18:59

BRC jest dobre, mam w Toyocie. Przejechałem na gazie prawie 40.000km i nie mam problemów. Mam BRC Sequent 24. Ale podobno STAG jest o wiele lepszy i tańszy i polski.
Marcin - 2010-01-03, 21:49

Ja bym polecał taki zestaw:

- Centralka STAG 300 Plus
- Wtryskiwacze gazu MAGIC JET
- Reduktor MAGIC III lub cos z serii SCORPION (MINI lub ST)

Warunek jest oczywiscie jeden i podstawowy. Montowac to u kogos kto ma pojecie co robi, bo bez tego z gazem moze byc wiecej problemow niz pozytku ;-)

eastcowboy - 2010-01-03, 22:21



1.4 & 1.6 MPI * Dostosowanie Cylinder jest konieczne z powodu używania LPG

laisar - 2010-01-03, 23:39

Praktyka wskazuje, że koniecznie konieczne nie jest (; - ale TSD ciekawe, jak się sprawują te faktycznie dostosowane fabrycznie silniki...
Mamert - 2010-01-03, 23:56

Instalacja jak instalacja, po 26.000 km wymienili reduktor na gwarancji (w warsztacie mówili że nie jestem pierwszy).
Jak nie jeździsz dużo, to przemyśl w ogóle czy napewno Ci jest potrzebna, ten silnik, a raczej jego zawory nie lubią LPG.

Lublin2008 - 2010-01-04, 06:08

Zależy jak na to patrzeć ale przez rok zrobiłem prawie 30tysięcy km więc chyba mało nie jeżdze bynajmniej tak mi się wydaje.Jak czytam opinie na różnych forach każdy poleca instalacje Stag natomiast instalatorzy autogazu polecają BRC niewiem być może więcej kasy z tego mają.
Marcin - 2010-01-04, 06:39

Lublin2008 napisał/a:
Zależy jak na to patrzeć ale przez rok zrobiłem prawie 30tysięcy km więc chyba mało nie jeżdze bynajmniej tak mi się wydaje.Jak czytam opinie na różnych forach każdy poleca instalacje Stag natomiast instalatorzy autogazu polecają BRC niewiem być może więcej kasy z tego mają.

BRC jest prostsza w montazu i pozniejszej kalibracji. Ze STAGIEM jest o tyle problem, ze nie kazdy instalator gazu umie poprawnie ja skalibrowac.
Malo ktoremu montazyscie chce sie wyjechac w trase i ustawiac instalacje podczas jazdy!
BRC kalibruje sie na postoju, wiec dlatego jest tak uwielbiana przez gaziarzy druciarzy :mrgreen:
Jezeli chodzi o mnie to odpuscilbym sobie BRC. No ale decyzja i tak nalezy do Ciebie :-)

PS. Do staga mozesz dokupic interfejs i samodzielnie ustawiac ja do woli. Z BRC niestety nie jest juz tak prosto z kupnem kabla :idea:

gigi303 - 2010-01-04, 07:10

Lublin2008 napisał/a:
Zależy jak na to patrzeć ale przez rok zrobiłem prawie 30tysięcy km więc chyba mało nie jeżdze bynajmniej tak mi się wydaje.Jak czytam opinie na różnych forach każdy poleca instalacje Stag natomiast instalatorzy autogazu polecają BRC niewiem być może więcej kasy z tego mają.


No to już warto założyć, ja mam Landi Renzo i też jestem zadowolony jedyny minus że co 20-25 tyś będziesz musiał regulować zawory, te silniki nie kochają LPG ;-)

stes - 2010-01-04, 19:49

Mam Stag-a, ale nie będe sie wypowiadał na temat instalacji ponieważ za mało przejechałem.
Wiem tylko jaka to frajda zatankować za 70 zeta i jeździć, jeździć, jeździć :-) .
Dlatego też z czystym sumieniem polecam zagazowanie auta.

mekintosz - 2010-01-04, 23:20

Ja dawno temu zagazowalem AX 1.4i.. jednak przegielem z butla - beczka 50l zajela mi niemal caly bagaznik. Spalanie ok 10 l/100 km. AX 4x4. Odczulem po kieszeni ale teraz mniej jezdze wiec musialbym mocno przkealkulowac gaz kontra diesel. Napisz czy butle masz w kole zapasowym, czy zachowales pelnowymiarowe kolo zapsowe czy kupilses dojazdowke a moze zestaw naprawczy przbitego kola ? Jakie masz spalanie miasto/trasa jesli udalo ci sie to ocenic juz. Jaka masz instalacje i jaki koszt jesli to nie jest tajemnica ?
eastcowboy - 2010-01-04, 23:53

laisar napisał/a:
Praktyka wskazuje, że koniecznie konieczne nie jest (; - ale TSD ciekawe, jak się sprawują te faktycznie dostosowane fabrycznie silniki...


155000km (Wysłany: 06.03.2009, 15:45 ) dann keine Möglichkeit mehr Ventile nach zustellen -replikacji nie będzie mógł Zawory
K7M710&Landi Renzo Omegas

laisar - 2010-01-06, 01:25

eastcowboy - dzięki za świetny link! (Nawet jeśli właściwie mówi dokładnie o czymś odwrotnym niż pytałem... (; ).

Ogólnie: przeczytanie polecam wszystkim - i to nie tylko osobom zainteresowanym LPG, bo autor tematu na forum 1.ro.de, Cab, opisuje tak naprawdę głównie ogólną eksploatację daciek, a gazem zajmując się tylko jako jednym z jej aspektów.


Niemiecki oryginał / guglotranslacja na angielski (MSZ lepsza niż na polski).


[W skrócie: kilka Loganów jako niemieckie taxi, jeden już ponad z 250 tys. km, usterek mało i drobne; 1.6 16v znosi LPG idealnie, 8v okazuje się nieodporny - konieczne są regulacje zaworów, a na koniec nawet wymiana głowicy; pomaga na to np Flashlube].

gigi303 - 2010-01-06, 08:18

No to nie ma wyjścia jeśli chcę po gwarancji jeszcze jeździć bezproblemowo moją rumunka to muszę nabyć Flashlube Valve Saver Kit :mrgreen: ale już o tym kiedyś pisaliśmy o tych nieszczęsnych gniazdach i wypalaniu nawet był link opisujący to zjawisko.

Dobrze że jest rozwiązanie tego problemu :mrgreen:

Peter - 2010-01-06, 23:02

Mam LPG w silniku 1.4 , jest to instalacja sekwencyjna firmy BRC zakładana za pośrednictwem dealera. Założyłem ją przy przebiegu ok. 9tys. Po ok 14 tys km od założenia LPG skasowały się luzy zaworowe - objaw: po ok minucie - dwóch od uruchomienia zimnego silnika, silnik chodzi nierówno na wolnych obrotach (czasem miga lampka "check engine"), aż się nagrzeje do temperatury roboczej. Po regulacji - podobny efekt po kolejnych 18tys.km. Obecnie mam 23 tys od ostatniej regulacji i jest na razie z miarę dobrze - widać że proces się spowolnił.
eastcowboy - 2010-01-13, 17:34

20000 km GPL nie zmieniła się




Lublin2008 - 2010-01-13, 22:20

Kolego eastcowboy jak sprawuje się Twoja instalacja proszę o opinie bo akurat w Dacii mi taką polecają koszt założenia bez utraty jakielkolwiek gwarancji 3500 zł proszę o szczegółową odpowiedż może być na priv bądz na ogólnym forum z góry dziękuje
eastcowboy - 2010-01-14, 17:46

Zmiana wyświetlania "gaz"
Miszcz342 - 2010-01-24, 21:16

Mam pytanie do użytkowników Dacii z LPG odnośnie luzów zaworowych czym to się objawia?? U mnie jest coś takiego , że na zimnym silniku jak zaczynam jechać to gdzieś od 1100 do 1500 obrotów jest takie jakby przydławienie i to jest i na 1 i na 2 i na 3 biegu. Jak silnik się rozgrzeje to jest wszystko wporządku , myśłałem że to może wina LPG ,ale kontrolka od gazu u mnie mryga więc samochód jeszcze jedzie na benzynie.Zaobserwowałem taki objaw dopiero jak zaczęły się chłodniejsze dni.
gigi303 - 2010-01-25, 07:53

właśnie w ten sposób się objawia chociaż i nie koniecznie bo dławienie się może być oznaką zapchanych filtrów lub gorszą partią LPG, przy luzach może wystąpić jeszcze delikatne telepanie na zimnym silniku, strzelanie, gaśniecie auta, zapalająca się kontrolka check engine

Ja miałem wszystkie te objawy na raz :mrgreen: ale zaczęło się też od dławienia a potem reszta zgodnie z kolejnością :mrgreen:

Miszcz342 - 2010-01-25, 19:14

gigi303 napisał/a:
właśnie w ten sposób się objawia chociaż i nie koniecznie bo dławienie się może być oznaką zapchanych filtrów lub gorszą partią LPG, przy luzach może wystąpić jeszcze delikatne telepanie na zimnym silniku, strzelanie, gaśniecie auta, zapalająca się kontrolka check engine

Ja miałem wszystkie te objawy na raz :mrgreen: ale zaczęło się też od dławienia a potem reszta zgodnie z kolejnością :mrgreen:



To są albo luzy , albo zapchany filter paliwa bo występuje to tylko na zimnym silniku i na pracy na benzynie.A te luzy mogą też normalnie wystąpić przy użytkowaniu tylko na benzynie ,ale po jakimś przebiegu?? Patrze na twoje spalanie w MCV no i niepowiem , że troszkę pali ile ona waży 1200kg?? Chociaż ja nie dam rady zejść poniżej 9,4 litra LPG , a teraz może i więcej przy tych mrozach.

gigi303 - 2010-01-26, 17:53

Wlej jakiś uszlachetniacz do benzyny np shell i po przepaleniu baku powinno pomóc jeśli to winna filtra, u mnie pomogło jak się nazbierało nagaru i innych syfów.

Niestety MCV jest cięższe i więcej pali, coś za coś :mrgreen:

Miszcz342 - 2010-01-29, 20:28

[quote="gigi303"]Wlej jakiś uszlachetniacz do benzyny np shell i po przepaleniu baku powinno pomóc jeśli to winna filtra, u mnie pomogło jak się nazbierało nagaru i innych syfów.

To raczej nie wina paliwa , chyba na wiosne kupię zestaw świec , kabli zapłonowych i pomyśle na ustawieniem zaworów (wie ktoś może jaki jest koszt tego i czy tylko trzeba uszczelkę dokupić?) .Dziś mnie samochód troche wystraszył. Odpaliłem go ,a że 2 dni sobie stał i go zasypało prawie do połowy drzwi no to się wziąłem za odśnieżanie .Po jakiejś minucie zaczął pracować jak czołg na moje oko i ucho to na 3 garach więc go wyłączyłem.Otworzyłem maskę w środku trochę śniegu i wody.Poszturałem kable i znów odpaliłem i już normalnie zaczął pracować. A i zapomniałem dodać jak odpaliłem za pierwszym razem to obroty na poziomie 600 i migająca śliczniutka kontrolka "check engine". ;(.

gigi303 - 2010-01-30, 11:34

No to regulacja zaworów chyba cię nie ominie :mrgreen:
Mamert - 2010-01-30, 14:17

Miszcz342 napisał/a:
chyba na wiosne kupię zestaw świec , kabli zapłonowych i pomyśle na ustawieniem zaworów

Świece są całe (ja przejechałem na jednym komplecie 30.000 na LPG), kable też mi nie szwankują, a zawory już są po regulacji.
A co do świec, to na przeglądzie wymieniłem na NGK V-line nr 28 (BKR 6 E) i chyba auto lepiej się zbiera na niższych obrotach.

Miszcz342 - 2010-01-30, 18:39

Mamert napisał/a:
Miszcz342 napisał/a:
chyba na wiosne kupię zestaw świec , kabli zapłonowych i pomyśle na ustawieniem zaworów

Świece są całe (ja przejechałem na jednym komplecie 30.000 na LPG), kable też mi nie szwankują, a zawory już są po regulacji.
A co do świec, to na przeglądzie wymieniłem na NGK V-line nr 28 (BKR 6 E) i chyba auto lepiej się zbiera na niższych obrotach.




Dziś jest spokój ładnie się odpaliła z rana i równo pracuje. Ale kable kupię i zmienię świece(właśnie chce kupić te NGK nr 28) , tylko z regulacją zaworów poczekam.

Konrad - 2010-01-30, 18:44

Miszcz342 napisał/a:
tylko z regulacją zaworów poczekam


Regulacja zaworów na mieście kosztuje ok. 50-70 zł. Moim zdaniem nie czekaj lecz wymień przewody ( najlepiej na silikonowe ), świece i wyreguluj zawory. W naszych autach w tym przypadku sama wymiana przewodów i świec nie zlikwiduje całkiem tego problemu. Wiem, bo to przerabiałem. Zacząłem od świec, potem przewody a na końcu i tak ustawiałem zawory.
Do ustawiania zaworów należy tylko dokupić uszczelkę pod dekiel za jakieś 20 zł z tego co pamiętam.

laisar - 2010-01-31, 23:41

Oryginalna w ASO 110 albo 63 (pewnie zamiennik - może Motrio?)...
gigi303 - 2010-02-07, 19:07
Temat postu: LPG - tanie jeżdżenie i znowu problem wrrr
Wiedziałem że zbyt długo byłem szczęśliwy że super się jeździ i jak tanio :mrgreen: , dzisiaj podczas jazdy usłyszałem straszliwy dźwięk jakby pisk pompy wody tylko ze zmożoną siłą razy 5 !!!!
Hałas niesamowity przynajmniej dla mnie, ów hałas wydobywa się z okolic parownika a do tego jeszcze słychać syk jakby się gaz ulatniał :shock: :shock: oczywiście na benzynie nic się nie dzieje tylko jak przełączy się na LPG !!!!

Jutro już od rana będę serwis molestował, no a byłem taki szczęśliwy i nawet zacząłem LPG polecać :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :lol: :lol: :lol:

Jarosław P - 2010-02-07, 20:18

Widac po lekturze forum że z lpg jest dużo kłopotów , a czy to dotyczy tylko daci czy również innych marek ?
gigi303 - 2010-02-07, 21:22

chyba wszystkich marek bo z LPG zawsze są jakieś kwiatki u jednych mniejsze u innych większe. Z drugiej strony jak jeździ się dużo to jednak mimo kwiatków warto.... bo jednak taniej.

W dacii ten silnik nie lubi LPG oj jak nie lubi o wiele lepiej znosi LPG 1.6 16V :mrgreen: ale mój portfel puki co kocha LPG nawet z tym kotletowym silnikiem jaki mam ;-) :lol:

Marek1603 - 2010-02-08, 06:36

Nie mogę się wiele na ten temat wypowiadać, ale z opowiadań znajomych, którzy "przeskoczyli" już kilka autek z LPG wynika, iż wszystko zależy od jakości zamontowanej instalacji, a nie od samego LPG. To tak samo jak z autami, jedne są bardziej awryjne drugie mniej, albo jak z "żeniaczką". Przed ślubem cacy, a po różki wychodzą.
Wniosek taki : i tak nie wiesz na co trafisz więc trzeba się pocieszać tym, że mogło być gorzej.

marcinelectro - 2010-02-08, 07:37

Kiedyś miałem Poloneza Atu Plus. Póki nie zamontowałem gazowni wszystko było OK. Po zamontowaniu najpierw powolutku zaczął cieknąć olej, potem zawory na wolnych obratach zaczęły dzwonić (co za tym idzie wolne obroty stały się bardzo niestabilne), a na sam koniec pojawiły się problemy z uruchamianiem zimnego silnika (nawet latem). Fakt faktem dużo zaoszczędziłem, ale to codzienne ranne pilowanie rozrusznika kosztowało mnie za dużo zdrowia.
flowerman - 2010-02-08, 07:50

marcinelectro napisał/a:
Kiedyś miałem Poloneza Atu Plus. Póki nie zamontowałem gazowni wszystko było OK. Po zamontowaniu najpierw powolutku zaczął cieknąć olej, potem zawory na wolnych obratach zaczęły dzwonić (co za tym idzie wolne obroty stały się bardzo niestabilne), a na sam koniec pojawiły się problemy z uruchamianiem zimnego silnika (nawet latem). Fakt faktem dużo zaoszczędziłem, ale to codzienne ranne pilowanie rozrusznika kosztowało mnie za dużo zdrowia.


Marcinie:

Ja mam dwa poldki: Atu na abimexie i trucka na Boschu.

Pierwszy przelatał już na gazie 85 tys. a drugi cos koło 70 tys.

Obie instalacje 2 generacji: pierwsza Landi druga BRC.

Odpalanie tylko na benie.

I jedyne co musiałem robić w tych poldkach to zmieniałem świece i filtry co ok. 15 tys. km.

BTW. Koledzy z PTK SŚ czy byłego FCT też jakoś nie narzekali nigdy na jakieś usterki.

Mikele - 2010-02-08, 08:32

Wychodzi na to, że każdy chyba zaczynał od Poldka swoją przygodę z samochodami ;-)

Moje pierwsze auto miało instalację, nawet nie wiem której generacji, bo wtedy mało mnie to obchodziło. Pamiętam tylko jakim koszmarem było codzienne wyczekiwanie podczas kręcenia rozrusznika "czy odpali", dolewanie paliwa do gaźnika i inne zabiegi ocierające się już o obrzędy magiczne...

Ale jeździło się naprawdę tanio i to był jedyny plus.

jurek - 2010-02-08, 09:51

Ja nie mam, ale z lektury - podstawa to nie napalać się na największe oszczędności. Czyli nie ustawić broń Boze zbyt małej dawki gazu. Bo potem właśnie lecą zawory, głowica i inne problemy. pozdr
Rysiob - 2010-02-09, 19:19

Z Polonezami to jest inna bajka - nie znajdziesz dwóch takich samych i każdy z egzemplarzy ma swoje fochy i upodobania... Mój ma wtrysk Abimexa i jak leję Pb98 to jest wszystko cacy, ale jak dostanie pb95 to zaczyna Polonia grymasić :lol:

A co do LPG ogólnie... Znam ludzi, którzy jeżdżą Vectrą A 1.6 8v już piąty rok na gazie i nie mają z nim problemów ponad te, które uważane są za oczywiste. Ale znam też przypadek taki, że Tempra 1.8 przez gaz została zrujnowana pod maską - znaczy mocy mało, gazu spalało ile chciało i w zasadzie oszczędność bokiem wyszła. Wszystko zależy od tego, jak dany silnik jest dostosowany - z czego wykonane są elementy, na które ma wpływ spalanie gazu. Niektóre jednostki nie grymaszą, inne bronią benzyny jak niepodległości... Ja tam wolę jeździć mniej a na Pb, a jakbym miał jeździć faktycznie więcej, to wybór jasny - diesel.

gigi303 - 2010-02-09, 21:20

Uszkodzony parownik wymieniono i jeździ znowu :mrgreen:
Miszcz342 - 2010-02-12, 20:23

Rysiob napisał/a:

A co do LPG ogólnie... Znam ludzi, którzy jeżdżą Vectrą A 1.6 8v już piąty rok na gazie i nie mają z nim problemów ponad te, które uważane są za oczywiste. Ale znam też przypadek taki, że Tempra 1.8 przez gaz została zrujnowana pod maską - znaczy mocy mało, gazu spalało ile chciało i w zasadzie oszczędność bokiem wyszła. Wszystko zależy od tego, jak dany silnik jest dostosowany - z czego wykonane są elementy, na które ma wpływ spalanie gazu. Niektóre jednostki nie grymaszą, inne bronią benzyny jak niepodległości... Ja tam wolę jeździć mniej a na Pb, a jakbym miał jeździć faktycznie więcej, to wybór jasny - diesel.


Jeśli instalacja jest starannie dobrana i ma się dobrego gazownika to nie powinno być żadnych problemów.W instalacjach gazowych IV generacji wszystko jest podłaczone pod komputer samochodu i mapy gazu dobiera się do map benzyny tak aby były jak najbardziej zgodne ze sobą tzn nakładały się. A to , że trzeba zmieniać częściej świece i kable od czasu do czasu to jest normalna rzeczą bo gaz jest bardziej wrażliwy na brak iskry.Przegląd co 10 tysięcy , na którym się sprawdza szczelność i ustawienia instalacji oraz filtry to jest podstawowa czynność każdego użytkownika.Zresztą jak się dba to się ma ;) O bo zapomniałbym napisać jeśli się jeździ na gazie to też nie trzeba być przesadnie oszczędnym bo właśnie jeżdżenie na ubogiej mieszance powoduje wypalanie zaworów i inne kwiatki w silniku i tego należy się właśnie wystrzegać jak ognia . Pozdrawiam.

eastcowboy - 2010-02-18, 11:10

Oprogramowanie
kier - 2010-02-28, 23:00

Czy jakis posiadacz Dacii z silnikiem 1.4 mpi posiada może instalację firmy ElPiGaz? :)
Założenie jej to koszt ok 2500

--
pozdrawiam
kierek

benny86 - 2010-02-28, 23:08

Kilku kolegów z OmegaKlubPolska to założyło i chwalą sobie, zcasami trzeba było tylko po zainstalowaniu jechac drugi raz na ustawienie instaalcji, poza tym OK
kier - 2010-03-01, 00:01

wiem, wiele osób chwali, tylko, chcę się upewnić jak to z Dacią będzie działać :D

--
pozdrawiam
kierek

gigi303 - 2010-03-01, 07:34

Pewnie tak jak z innymi instalacjami, regulacja zaworów co pewien czas a tak to jeździmy i jeździmy :mrgreen: aż do następnej regulacji :mrgreen:
laisar - 2010-03-01, 08:24

Zaraz - a to nie jest tak, że po zflashlubowaniu (itp) regulacje jednak przestają być potrzebne?
gigi303 - 2010-03-01, 16:32

No niestety nie mam styczności z tym i nie wiem czy ma to jakieś skutki uboczne, nie wszyscy gazownicy polecają ten wynalazek, myślałem o tym ale zdania są podzielone i chyba wole regulować zawory co jakiś czas :mrgreen: czy potrzebna byłaby wtedy regulacja podejrzewam że też ale rzadziej bo przecież niższa temperatura powinna być...
Gość - 2010-03-01, 17:36
Temat postu: INSTALACJA LPG DO LOGANA 1,4
PROSZE O INFORMACJĘ JAKIEGO TYPU INSTALACJA GAZOWA JEST NAJLESZA DO LOGANA 1,4 . MAM PROPOZYCJĘ ZAŁOŻENIA INSTALACJI BRC ORAZ STAG 4E.
laisar - 2010-03-01, 17:44

Ekhm, jakoś wcale mnie nie dziwi, że gazownicy mają podzielone zdania nt - niektórzy zapewne myślą, że w końcu po co tracić klienta...
Miszcz342 - 2010-03-01, 20:31

Myślę , że do twojego silnika wystarczy Stag4+wtryski Magic Jet +Reduktor Tomasetto Alaska AT09 oczywiście plus dobry gaziarz .
BRC to dobre instalacje tylko cena już inna. Mówią , że idiotodoporne tzn nawet jak gaziarz spartoli robotę to powinno to jeździć.

Miszcz342 - 2010-03-01, 20:46

kier napisał/a:
Czy jakis posiadacz Dacii z silnikiem 1.4 mpi posiada może instalację firmy ElPiGaz? :)
Założenie jej to koszt ok 2500

--
pozdrawiam
kierek


Najlepiej wybrać taką instalację , aby nie było problemu z serwisowaniem jej. Przed założeniem poświęcić kilka dni na dokształcaniu się z zakresu lpg ;) , a później decydować się na coś.

czaju - 2010-03-01, 22:20

Ja mam staga 300 premium, gość mówił że stag 4 spokojnie by starczył, ale uznałem że głupio zaoszczędzić.
reduktor tomasetto
zbiornik irene
listwa wtryskowa valtek 34

10k km bez problemów

Gość - 2010-03-02, 14:32

Dzięki za info. Chcę założyć taka instalację która jest bezproblemowa, w miare bezawaryjna a przy okazji jeśli będzie miała dobre osiągi to też mogła być .
Galernik - 2010-03-04, 19:52

Instalację ElpiGaz do swojej Drakuli 1,4 mpi zakładałwm w zeszłym roku.
Pierwszy przegląd po ułożeniu się silnika miałem po przebiegu około 1500km /bezpłatny/ - zero problemów. :-)
Drugi przegląd płatny około 90 zeta (w tym wymiana filtrów faza lotna i ciekła) po 15 tys. km - zero problemów :-D .
Poinformowano mnie że mogą wystąpić jakieś problemy przy 30 tys., a związane to będzie z koniecznością regulacji zaworów
Łącznie na tej instalacji mam przejechane około 18 tys. km i nie widzę żadnych problemów. :mrgreen:
Wcześniejszą Drakulę 1.6 Mpi miałem także zagazowaną i nie było żadnych poblemów po przejechaniu ok. 42 tys. km :-D

Gość - 2010-03-08, 17:48

Mam prosbę odpiszcie jeśliu ktoś z Was miał jakieś problemy z instalacją i jakiego typu to była instalacja?, Słyszeliście może o jakiś dopłatach do instalacji gazowych z Funduszu Ochrony Srodowiska?
benny86 - 2010-03-08, 19:30

Jak na razie to tylko propozycje, i nikt nie wie co, kiedy i czy w ogóle coś z tego wyjdzie...
kier - 2010-03-08, 22:11

benny86 napisał/a:
i nikt nie wie co, kiedy i czy w ogóle coś z tego wyjdzie...

ja wiem: nic, nigdy, najwyżej podwyżka......

--
pozdrawiam
kierek

benny86 - 2010-03-08, 22:41

kier napisał/a:
ja wiem: nic, nigdy, najwyżej podwyżka......

Miałem na myśli konkretne informacje i rzetelne dane a nie gadkę na zasadzie Of Topic albo dyskusje na imieninach u cioci

Miszcz342 - 2010-03-26, 21:19

Dzisiaj postawiłem LOganka do mechanika. Regulacja zaworów 50 złotych , uszczelka pod dekiel kolejne 49zł(intercars) , kable sentech 50złotych , świece 4 sztuki NGK v-line nr 28 45złotych . Myślałem ,że już jest wszystko cacy a tu kiszka .Byłem na myjce umyłem sprzęcika no i gdy wyjeżdżałem znów poszarpywania.Mechanik coś wspominał o cewce , że jest popękana i to może być przyczyną tego zjawiska.Kurcze miałem nadzieję , że cewka wytrzyma chociaż z 80 tysięcy a tu przy 48tys mi się kończy.Ktoś już może wymieniał ją ?? Jaki jest koszt cewki??
laisar - 2010-03-26, 23:10

W ASO: 355 zł brutto.
Konrad - 2010-03-27, 08:46

Miszcz342 napisał/a:
znów poszarpywania


Sprawdź czy nie masz przebicia na przewodach. Mimo, że są nowe, mogą być marnej jakości. Ja reklamowałem nowe przewody ( za 50 zł - 60 zł ) 2 razy i po założeniu kolejnych nowych było to samo. Instalacja gazowa wymaga bardzo dobrych przewodów i jest na nie bardzo czuła - nie wierzyłem dopóki sam się nie przekonałem. Dopiero gdy założyłem porządne przewody silikonowe problem się skończył ( http://www.medbryt.com.pl/przewody.html - cena z nieoryginalnymi końcówkami 90 zł, z takimi jak w oryginale 170 zł ). Ja mam na liczniku ponad 160 000 km z czego na gazie przejechałem drakulą ok. 70 000 km i żadnej cewki nie wymieniałem. Na tych przewodach przejechałem około 50 000 km i przyszedł czas aby je wymienić - tylko na te z medbrytu. Te objawy to wina słabych przewodów zapłonowych, a nie cewki. Możesz wejść na inne fora motoryzacyjne gdzie również polecają te przewody jako stworzone do gazu. Mi polecił je mój gazownik i miał rację.
Nie wiem czemu narzekacie na swoje instalacje gazowe. Przez 70 000 km ( montowałem gaz przy przebiego 95 000 km ) dwa razy regulowałem zawory, raz ( na początku ) wymieniłem przewody, dwa razy byłem na przeglądzie instalacji i wymianie filterków i trzy razy wymieniałem świece. Nie mam żadnych problemów z gazem, tylko go wlewam i jeżdżę. Mam założoną polską instalację sekwencyjną - jaką polecił mi gaziarz i nie narzekam w ogóle.

krakry1 - 2010-03-27, 09:03

Mam pytanie do kolegi Konrada - zupełnie z innej beczki.. Widzę, że Twoja Drakulka ma już pięć latek i niezły przebieg. Powiedz mi szczerze jak u Ciebie z korozją. Czy są problemy, ale poważne, czy ewentualnie drobne usterki lakiernicze. Z góry dziękuję za szczera odpowiedź.
Miszcz342 - 2010-03-28, 16:18

Konrad napisał/a:
Miszcz342 napisał/a:
znów poszarpywania



Nie wiem czemu narzekacie na swoje instalacje gazowe. Przez 70 000 km ( montowałem gaz przy przebiego 95 000 km ) dwa razy regulowałem zawory, raz ( na początku ) wymieniłem przewody, dwa razy byłem na przeglądzie instalacji i wymianie filterków i trzy razy wymieniałem świece. Nie mam żadnych problemów z gazem, tylko go wlewam i jeżdżę. Mam założoną polską instalację sekwencyjną - jaką polecił mi gaziarz i nie narzekam w ogóle.


Akurat na instalacje je nie narzekam bo mam taka jaką sam sobie dobrałem , a chodzi znakomicie .Co do kabli to może i racja jak to mówią chytry dwa razy płaci.Myślałem , że sentech to nie będzie jakiś najgorszy badziew( mówią że janmor ma strasznie słabe kable).No cóż będe musiał sprawdzić w nocy jakimś pryskadłem czy iskry nie skaczą po kablach. Na jesień kupie te kable co polecasz.A ty masz te kable z orginalnymi końcówkami?? Jak to u nich zamówić ?? zadzwonić i podać długość kabli ??

gigi303 - 2010-03-29, 14:43

jedziesz pokazujesz jakie masz i dostajesz takie jakie potrzeba :mrgreen:
Konrad - 2010-03-31, 06:58

Oni robili już kable do daćki, więc wiedzą jakie są potrzebne - moim zdaniem nie potrzeba do nich jechać ( wystarczy zadzwonić i zamówić ). Gdy do nich dzwoniłem przed zakupem sprawdzali w komputerze, czy mają Daćkę - mieli, więc dorobili mi przewody bez pobierania miary. Co do końcówek to oryginalne zakrywają całą świecę, a te tańsze - około 2/3. Jak przygotowywałem się do zakupu rozmawiałem z mistrzem ( tak, tak - mają tam mistrza ) i on mnie namówił na te tańsze - stwierdził, że nie ma sensu przepłacać, więc je kupiłem i nie narzekam. Ewentualne śmieci wydmuchuję kompresorem, a zaciski w tych przewodach są tak mocne, że trzeba nieźle się naszarpać, aby zdjąć przewód ze świecy.

PS
krakry1 napisał/a:
jak u Ciebie z korozją


Widocznej nie zauważyłem, ale jeszcze nie umyłem autka po zimie :mrgreen:
Z zeszłym roku widziałem jakiś jeden purchelek ( bez rudej na wierzchu ) na prawym przednim słupku, ale był tak mały że go olałem. Innych nie widziałem.

krakry1 - 2010-03-31, 19:37

Cytat:
Widocznej nie zauważyłem, ale jeszcze nie umyłem autka po zimie :mrgreen:
Z zeszłym roku widziałem jakiś jeden purchelek ( bez rudej na wierzchu ) na prawym przednim słupku, ale był tak mały że go olałem. Innych nie widziałem.

Dzięki Konrad za odpowiedź - poczułem się znacznie pocieszony, że pomimo 5 latek Drakulka trzyma się dzielnie i olewa rdzę. :mrgreen: :-P :lol:

benny86 - 2010-04-29, 18:02

marekwoj napisał/a:
Beckie napisał/a:
Zaczynam trochę żałować, że jednak nie wziąłem diesla

Jak ja kupowałem, to jeszcze nie było diesla w ofercie :-(

W każdym razie zdecydowałem się założyć LPG, być może też będę żałował ?

Marekwoj wybierz pewną instalacje i sprawdzony warsztat, a na pewno będziesz zadowolony (pod warunkiem że przebiegi masz takie ze się opłaca gaz montować)

[ Komentarz dodany przez: Beckie: 2010-06-13, 20:32 ]
Posty wydzielone z tematu o spalaniu.
http://www.daciaklub.pl/f...r=asc&start=585

marekwoj - 2010-04-30, 08:13

Robię 100 km dziennie na dojazdy do pracy + trochę na różne inne jazdy, więc wychodzi +- 30 tyś rocznie. Jak policzyłem obecne ceny benzyny i LPG to wyszło że niewiele ponad rok i instalacja za 3 tyś się zwróci.
Konrad - 2010-04-30, 08:36

Zakładaj chłopie ten gaz - im dłużej czekasz tym droższa robi Ci się instalacja ( bo jeszcze przepłacasz jeżdżąc na benzynie ).
Ja żałuję że czekałem 3 lata do końca gwarancji - gaz mam od 2 lat i wszystko jest ok, a przejechanie ok. 400 km kosztuje mnie 75 zł.
A jak już założysz gaz to zobaczysz sam, że nie będziesz jeździł połowę taniej, lecz dwa razy więcej. :mrgreen:

benny86 - 2010-04-30, 11:04

Konrad napisał/a:
nie będziesz jeździł połowę taniej, lecz dwa razy więcej.

Przypomniał mi się stary kabaret z Laskowikiem i popsutym kołem w traktorze - traktor nie ma zepsutego koła, traktor ma trzy dobre koła :mrgreen:

marekwoj - 2010-04-30, 13:24

Konrad napisał/a:
Ja żałuję że czekałem 3 lata do końca gwarancji - gaz mam od 2 lat i wszystko jest ok, a przejechanie ok. 400 km kosztuje mnie 75 zł.
Ja też żałuję że tak długo czekałem, ale gwarancji tracić nie chciałem, płacić 4500 za gaz w ASO też nie chciałem. Później był okres że benzyna była po 3,50 a gaz 2,20 więc też się nie kalkulowało.

Ale koniec końców 19 maja gaz już będzie :mrgreen:

benny86 - 2010-04-30, 14:35

marekwoj napisał/a:
był okres że benzyna była po 3,50 a gaz 2,20

Niestety, sielanka nie trwała długo... teraz przed nami okres zupełnie odwrotny - oroporcje w cenach pójdą w przeciwnym kierunku raczej...
marekwoj napisał/a:
płacić 4500 za gaz w ASO

To juz jest istne przegięcie, na rynku dorzucając 300-400zł można dostać instalację Prinse do silnika wolnossącego, 4cylindrowego (zdecydowana większość osobówek). A pronse to już jednak zupełnie inna klasa, taki maybach wśród instalacji lpg bym powiedział:D

marekwoj - 2010-05-01, 19:57

benny86 napisał/a:
To juz jest istne przegięcie, na rynku dorzucając 300-400zł można dostać instalację Prinse do silnika wolnossącego

Na instalację za 5000 tyś choćby najlepszą bym się nie zdecydował. Zresztą wiele osób twierdzi, że ważniejsze jest dobre zamontowanie i regulacja od samej klasy instalacji.

Ja będę miał już 3 samochód z gazem, w dwóch poprzednich nigdy nie miałem żadnych problemów które wynikałyby z LPG, więc mam nadzieję że z Dacią też tak będzie. Oczywiście wszystkie 3 instalacje będą u tego samego gazownika.

benny86 - 2010-05-01, 21:11

Marekwoj zgoida, ale zauważ że niektórzy producenci instalacji nie oferują produktów do wszytskich typów silników np do widlastych ośmio lub dwunastucylindrowców jest już ograniczony wybór, a wspomniany Prinse oferuje takie instalacje.
marekwoj napisał/a:
Zresztą wiele osób twierdzi, że ważniejsze jest dobre zamontowanie i regulacja od samej klasy instalacji.

Zgoda, pod warunkiem żeby nie popadać w skrajności (miałem ofertę założenie wietnamskiej sekwencji za 1600zł, uprzejmie podziękowałem...) POnadto dobrze jest wybrać znaną na rynku instalacje (duża siec warsztatów montujacych/serwisujących, łatwa dostępność ewentualnych części itp)

MARAKAM - 2010-05-04, 06:55

Pomalutku problem kosztów paliwa sam się rozwiązuke w połowie maja zakładam gaz cena około 2200 PLN i wtedy to niech nawet pali ponad dychę to tak można bedzie jeździć nie patrząc na koszty paliwa. Bo inaczej się tankuje pełny bak paliwa za 220 i więcej a inaczej pełny gazu za 70 :mrgreen:
Za gwarancję na silnik podziekuje bo co może się stać z nim a i tak porównujac koszty montażu w ASO dużo się zaoszczędzi, bo jak powiedział mój mechanik co może się w nim uszkodzić.

marekwoj - 2010-05-05, 07:47

MARAKAM napisał/a:
Za gwarancję na silnik podziekuje bo co może się stać z nim
W sumie masz rację, prawdopodobieństwo usterki silnika jest znikome. Ja teraz żałuje, że tak długo zwlekałem.

A przy okazji, jaka to będzie instalacja za te 2200 ? I dlaczego taka, gazownik polecił, czy ktoś inny ?

Konrad - 2010-05-05, 12:42

marekwoj napisał/a:
jaka to będzie instalacja za te 2200


Pewnie coś w tym stylu co u mnie. Sekwencja - podzespoły Tomasetto i polskie. Ja mam taką dwa lata i nic się nie dzieje. Polecił i założył mi ją mój zaufany gazownik i działa. Kolega w Thalii ma również taką samą i również nic się nie dzieje. Skoro działa to po co przepłacać ;-)

marekwoj - 2010-05-05, 12:57

Konrad napisał/a:
Sekwencja - podzespoły Tomasetto i polskie. Ja mam taką dwa lata i nic się nie dzieje
Polskie, więc pewnie STAG ? Ile km zrobiłeś już na LPG, były potrzebne już wymiany jakiś elementów innych niż filtry (parownik, wtryski) ?

Mi gazownik zaproponował STAG za 2200 lub Landi Renzo za 3000.
Uprzedził, że STAG wymaga częstszych regulacji, ale i tak różnica ceny przemawiała by za STAG. Tyle że poszukałem na różnych forach i podobno wtryski ze STAG-a (Valeo) wytrzymują średnio 50 tys, a nawet i po 30 potrafią wysiąść. I już nie wiem co wybrać :cry:

benny86 - 2010-05-05, 14:35

Jeśli mógłbym coś doradzić to bierz Landi Renzo - rozumię że patrzysz na cenę, że 800zł to sporo grosza, ale naprawdę warto... Teraz zainwestujesz, ale potem żadnych problemów z instalacją, a np. wspomniana wymiana wtrysków do tanich z pewnością nie należy... Ostatecznie może wyjść tak, że finansowo to co teraz zaoszczędzisz potem wydasz na naprawy i jeszcze zcas stracony na jezdzenie po warsztatach...
marekwoj - 2010-05-05, 17:52

benny86 napisał/a:
Jeśli mógłbym coś doradzić to bierz Landi Renzo - rozumię że patrzysz na cenę, że 800zł to sporo grosza, ale naprawdę warto...
Dzięki za radę, zastosuję się :) Pojechałem jeszcze dziś do gazownika i trochę pogadałem i potwierdził, że wtryski ze STAG-a wytrzymują max 50 tyś, a te z Landi Renzo wg niego wytrzymują 120-150 tyś. A wymiana wtrysków STAGA + niezbędne regulacje to 300 zł, więc sama jakość wtryskiwaczy uzasadnia różnicę ceny:)

Oczywiście coś za coś, wymiana wtrysków Landi Renzo kosztuje około 1000 zł, ale biorąc pod uwagę że planuję przejechać jeszcze ze 100 tyś i zmienić samochód, to już nie będzie mój problem :mrgreen:

benny86 - 2010-05-05, 18:19

No więc sam widzisz, masz potwierdzenie z ust gościa najbardziej zorientowanego w temacie. Ja ma w escorcie II generację Landi renzo i ponad 100tys.km bezproblemowo, tylko reduktor wymieniany. Daj znać po zamontowaniu jak tam spalanie
MARAKAM - 2010-05-06, 08:07

Mi gazownik polecił instalacje DIEGO
Konrad - 2010-05-06, 09:15

No dobra ... zmusiliście mnie do zajrzenia pod maskę. :shock:
Ja mam instalację STAG 300-4. Przejechałem z nią 70 000 km i nic mi się nie działo. Byłem dwa razy na przeglądzie i skończyło się tylko na wymianie filterków w parowniku.

marekwoj - 2010-05-06, 11:48

Konrad napisał/a:
Ja mam instalację STAG 300-4. Przejechałem z nią 70 000 km i nic mi się nie działo
Z tego co się zdążyłem naczytać sam starownik STAG jest OK i nikt nie ma z nim problemów. Problemem są wtryski :-(

Wg gazownika (na różnych forach to potwierdzają) można kupić od producenta sam sterownik i skompletować zestaw, można też od producenta STAG-a kupić komplet (sterownik, parownik, wtryski itp) Problem jest taki, że wtryski z tych kompletów są do d..y.

U "mojego" gazownika komplet od STAG-a kosztuje 2200, gdybym chciał skompletować zestaw z dobrych komponentów, to podobno cena byłaby podobna do zestawu Landi Renzo (3000 zł)

Więc już nic nie kombinuję i czekam grzecznie na montaż Landi (19 maja) :-D
Zmieniłem tylko po namyśle butle gazu. Miała być walcowa 65l, będzie w miejsce koła zapasowego 51l.

Prezes - 2010-05-06, 16:56

Lepiej w kole zapasowym. W polonezie miałem dużą i nie można było gratów więcej zapakować. Teraz mam w kole i jestem zadowolony. Zawsze można bez zapasu pojechać. No a w czerwcu się na Dustera w Dieslu przesiadam. Każdy w rodzinie diesla chwali, więc zobaczę jak to jest, na gaz było tanio.. Mam STAG 200 i zrobiłem 40 000 km i tylko filterki co roku zmieniam..
Konrad - 2010-05-07, 07:32

Prezes napisał/a:
Zawsze można bez zapasu pojechać.


Albo założyć hak i zaczepić przyczepkę :mrgreen:
Są też bagażniki na dach ...

benny86 - 2010-05-07, 09:56

Konrad napisał/a:
założyć hak i zaczepić przyczepkę

A tą przyczepę chcesz na koło zapasowe czy na wielką butlę z gazem żeby zasięg zwiększyć? :mrgreen:

marekwoj - 2010-05-07, 11:25

Mega butlę oczywiście. Jak się zatankuje w lato, kiedy gaz tańszy to pewnie na całą zimę starczy. Czysty zysk :mrgreen:
emka - 2010-07-05, 11:26

Witajcie, kupiłam sanderkę 1.4 benz i w serwisie zamontują mi gaz. Podjęłam tą decyzję zanim Was tu poczytałam i zaczynam się denerwować czy oby dobrze zrobiłam- bo jak czytam zawory sie przepalają tudzież trzeba robić regulację itd..czy oby dobrze zrobiłam? zamierzam autem jezdzić góra 7 lat i teraz już nie wiem czy mieć ten gaz zamontowany ale z niego nie korzystać,bo szlag trafi silnik?? dodam,że jestem kobietą i generalnie niewiele się orientuję w budowie silnika i jak mi coś zacznie ryrać to biegiem do serwisu ( gwarancja 5 lat).Proszę o opinie użytkowników autka z gazem ( poprzedni opel tez mial zamontowany gaz i jezdzi do tej pory bez regulacji czy napraw).Dziękuję z góry.
Mamert - 2010-07-05, 11:31

Silniki 1.4 i 1.6 MPI montowane wcześniej w kangoorach i megankach były ponoć nieczułe na LPG, niestety w Dacii je "ulepszono" i nawet serwis jest tym faktem zdziwiony.
laisar - 2010-07-05, 11:57

Z tym ulepszaniem to lekka przesada w stylu Radia Erewań <; - typ główny (w tym przypadku: K7J i K7M) oznacza jedynie konstrukcyjną rodzinę bloku silnika (K), ogólną architekturę (7) i pojemność skokową (J/M). Natomiast wszystkie elementy, które mogą mieć wpływ na współpracę silnika z LPG, zależą dopiero od jego podtypu - i te montowane w Daciach nie pojawiły się chyba w żadnej z wcześniejszych renówek...

Źródła (choć też nie do końca dokładne):
http://en.wikipedia.org/w...Renault_engines
http://en.wikipedia.org/wiki/Renault_K-Type_engine

Mamert - 2010-07-05, 12:25

laisar napisał/a:
zależą dopiero od jego podtypu - i te montowane w Daciach nie pojawiły się chyba w żadnej z wcześniejszych renówek...

I to właśnie stanowi o tym "ULEPSZENIU" !

emka - 2010-07-05, 12:33

:-? po polsku poproszę ???
Mamert - 2010-07-05, 12:38

Nasze silniki mają nr podtypu 710, w innych renówkach były inne numery podtypów.
Jednym słowem, nasze silniki potrzebują dosyć częstej regulacji zaworów, a poprzednie "renówkowe" ZNACZNIE rzadszej na LPG.

emka - 2010-07-05, 14:06

wysłałam mężatego do salonu aby dokładnie zorientował się jak wygląda sprawa naprawy po montażu LPG- co z gwarancją itd. jak będzie padlina to zrezygnuję z montażu gazu, nie chcę mieć niespodzianek.... zobaczymy po dzisiejszej rozmowie z faciem sprzedającym.
Mamert - 2010-07-05, 14:21

Gaz musicie zamontować w Sopocie firmy BRC za zgodą Zdunka (zresztą sam Zdunek Was tam odeśle), gwarancji na silnik w tym wypadku się nie traci, jednak regulacja zaworów co ok. 17.000 km trzeba zrobić odpłatnie ok 400 zł.
Montaż gazu w innym nie wskazanym przez Zdunka lub innego dilera zakładzie powoduje utratę gwarancji.

emka - 2010-07-05, 17:37

Podobno unowocześnili tą instalację dodając zbiorniczek z jakimś środkiem chemicznym aby uszczelniać zawory ,bo własnie były częste awarie- jaka jest prawda okaże się podczas użytkowania- to info od P.Andrzeja z salonu z ul.Abrahama w Gdańsku.
laisar - 2010-07-05, 17:37

Cytat:
Montaż gazu w innym nie wskazanym przez Zdunka lub innego dilera zakładzie powoduje utratę gwarancji.

...tzn. tak se przynajmniej twierdzi diler, ale naprawdę to traci się gwarancję na podzespoły zmodyfikowane (np wierceniem) oraz inne jeśli uległy awarii z powodu gazu. Bo jak np... walnie po tygodniu pompa wody (tfu, tfu, puk, puk!) to przecież nie ma ona nic wspólnego z LPG - i niby dlaczego miałaby nie podlegać gwarancji?

Oczywiście, ASO się może zapierać i trzeba się w takim przypadku liczyć z koniecznością większego zachodu - od np wybrania się do innego serwisu, poprzez oparcie się na opinii rzeczoznawcy, aż do sprawy sądowej - warto się więc zastanowić, czy ma się na to ochotę, czy lepiej "popłynąć z prądem"... (;

SARCO - 2010-07-06, 00:14

Ja w 306 zrobiłem na gazie ponad 100 000 i nic się jeszcze nie zepsuło pod wpływem instalacji gazowej,wymieniam oleje i filtry co 10k(zresztą tak nakazuje instrukcja),w moim aucie jest wymóg ustawiania luzu na zaworach i sprawdza się go co 20k,jakoś nie ulega on zmianie między tym przebiegiem,a same zawory mam ustawione nieco ciaśniej niż wymaga producent.Auto ma nabite 250k i jakoś pali na rys przy - 25,30 stopniach(nie trzymam go w garażu).
Ps.Wydawało mi się że Reno poszło z biegiem czasu i odeszło od ręcznego ustawiania luzu zaworowego na rzecz samo regulatorów,a już na pewno nie dał bym 400 pln z ustawienie zaworów w cztero cylindrowym silniku ;-) .

marekwoj - 2010-07-06, 07:19

Mamert napisał/a:
Nasze silniki mają nr podtypu 710, w innych renówkach były inne numery podtypów.
A tego nie wiedziałem, zawsze sądziłem że jest to identyczny model jak starszych Renówkach.
W każdej reklamie pisali, że Dacia bazuje na sprawdzonych (choć nie najmłodszych) podzespołach Renault. A jak widać specjalnie na potrzeby Dacii przygotowali nowy i na dodatek gorszy model silnika :-(

Mamert - 2010-07-06, 08:09

SARCO napisał/a:
Wydawało mi się że Reno poszło z biegiem czasu i odeszło od ręcznego ustawiania luzu zaworowego na rzecz samo regulatorów,a już na pewno nie dał bym 400 pln z ustawienie zaworów w cztero cylindrowym silniku

No niestety, powiem więcej, nawet kompensacja temperaturowa nie jest dobrze policzona, bo objawy przed regulacją zaworów występują tylko przy lekko nagrzanym silniku, przy zimnym i gorącym chodzi normalnie.

Gość - 2010-07-06, 10:07

Bardzo proszę o opinie odnośnie instalacji LPG STAG400 do silnika 1.6 16V 105 KM dla Dustera.
adams - 2010-07-11, 13:59

emka napisał/a:
Podobno unowocześnili tą instalację dodając zbiorniczek z jakimś środkiem chemicznym aby uszczelniać zawory ,bo własnie były częste awarie- jaka jest prawda okaże się podczas użytkowania- to info od P.Andrzeja z salonu z ul.Abrahama w Gdańsku.


Ten zbiorniczek to lubryfikacja, 5l FlashLube na 10tys km, który ma zreszta kolor i barwę sfermentowanego moczu wielbłąda i takie samo działanie podawane jest kroplami, bez jakiejkolwiek precyzji. Jest to większy debilizm niż magnetyzery i czipy z allegro za 5zł.

Podstawowym zagrozeniemz LPG jest uboga mieszanka jak jest za mało paliwa, wtedy temperatura spalania rośnie. W przypadku wytrsku elektronicznego ECU koryguje m.inn na podstawie wskazań lambdy czas wtrysku i jeżeli jest ubogo to go wydłuza. Wydłużanie następuje bez szczególnych objawów w tolerancji korekty =20% lub/i do zapętlenia wtrysku, kiedy wtryskiwacze są cały czas otwarte.
Jeżeli korekta wyjdzie poza tolerancje zapala sie kontrolka check. I wtedy w zależności czy wtryski sa zapętlone czy nie istnieje ryzyko ubogiej mieszanki.
Cała głowa gazownika w tym, aby rozwiercił tak dyszę, lub wybrał typ wtryskiwacza, który będzie odpowiednio szybki na wolnych obrotach i krótkich czasach wtrysku i odpowiednio wydajny przy dlugich czasach, aby nie doprowadzic do zapetlenia przy maksymalnym butowaniu.
Poza tym aby wtryskiwacz mieścił się i w długich i krótkich czasach wtrysku, potrzebny jest stabilny cisnieniowo a takze termicznie reduktor, który nie generuje znacznych spadków przy butowaniu i przerostów na cut-offie spadek powinien wynosic max 0,2bara.
Do instalacji dochodzi sterownik, który powinien oferować dobrą korekcje po obrotach cisnieniu i temperaturze, najnowsze również po wskazaniach OBD, dobre filtry fazy lotnej zatrzmynujacy zanieczyszczenia oleiste/parafine/mazut, oraz przewody fazy ciekłej o właściwej do zapotrzebowania na gaz średnicy i bez zagięć.
90% reduktorów ma zawyzone obsługiwane moce, KME Silver czy Gold o 50%

W skrócie
sterowniki:
STAG 300 plus
STAG 300 premium (czyli plus z korekcja OBD2)
LandiRenzo Omegas

wtryskiwacze
Matrix
Hana
MED
Keihin
inne to jednorazówki

reduktory
Magic 3
Zavoli Zeta N lub S
LI-02

Przwody fazy ciekłaj do Dacii starcza
miedź 6mm
lub FARO 11mm

filtry fazy lotnej
FL-02 Czaja
FL-03 Czaja
Matrixy (ale są cholernie drogie)

Oprócz tego potrzebny jest dobry gazownik, a w PL takich jest kilkunastu, reszta to druciarze co nie wiedza dlaczego silnik dziala jak ktoś bedzie chciał mogę podac ich namiary

Po czym poznać dobrego gazownika:
instalację reguluje na drodze, a nie na wolnych obrotach na postoju, i tej jazdy w sumie wychodzi z 15-20km
w butli toroidalnej wielozawór jest ustawiony przeciwnie do kierunku jazdy, czyli nie widzimy otwierając bagażnik wskazań manometru na nim.
konieczne jest zdjęcie kolektora do nawiertów, a nie "my mamy super metodę z wiertarką i odkurzaczem z podciścieniem 10atmosfer"
krótkie kilku, max kilkunastocentymetrowe wężyki, a nie jak niektórzy 30- czy 60cm że listwe wtryskiwaczy da maski by mozna przymocowac

Ogólnie dobrej instajacji nie załozy sie na mniej niz 2500-2800zł

zdzisiu27 - 2010-07-11, 14:35

Dzięki za tą porcję wiedzy!
A znasz takiego dobrego gazownika w Warszawie lub mazowieckim ? :-)
No ewentualnie Toruń też może być ;-) to aż tak daleko nie jest.

adams - 2010-07-11, 15:23

Auto-flesz z Lubicza k. Torunia 56 6782021 | 694 626 027
Nowotczyńscy z Mławy 23 6553355
GZW Odbudowa i Tuning ze Zbrosławic k. Gliwic 663 082 622 | 889 771 177
PITEC z Poznania 517 160 050
Piotr Kopczyński z Bytowa k. Gdańska 59 8226655 | 501 390 159
Auto-Gaz Snopków 56a Lublin (Adam Rogowski) 609 258 834
NikośWariat - Nikodem ul. Cybernetyki 17b z Warszawy 792 518 358
Migaz-S z Warszawy 509 385 720 | 605 676 076
nazwy nie znam ul Dickmana 29a z Gdynii
Adam Słodowy - dokładnej nazwy nie znam- Krynka pod Łukowem
AUTO-GAZ "JOANNA" ul. Beskidzka 7 30-622 Kraków 12 4255304 | 515 130 546 (Piotr)

reszte telefonów moze jeszcze znajdę

laisar - 2010-07-11, 15:33

marekwoj napisał/a:
W każdej reklamie pisali, że Dacia bazuje na sprawdzonych (choć nie najmłodszych) podzespołach Renault. A jak widać specjalnie na potrzeby Dacii przygotowali nowy i na dodatek gorszy model silnika

No i w sumie to prawdę pisali - bo te wszystkie podtypy też wykorzystują takie podzespoły... Czyli model trudno raczej uznać za rzeczywiście nowy. Problemy biorą się raczej z tego co zwykle: partia kiepskich materiałów, źle wykonana seria, spartolony montaż /: Bo Daćka i jej podzespoły są w dużej części składane ręcznie - to i czynnik ludzki ma więcej do namieszania.

No ale przynajmniej tanie i proste w naprawie - zawsze to jakaś pociecha <;

laisar - 2010-07-11, 15:44

@adams: Super, ja też dołączam podziękowania za cenną wiedzę.

Natomiast co do lubryfikacji - a co, jeśli czasem wydaje się faktycznie działać: http://www.daciaklub.pl/f...p?p=44224#44224 ???

No chyba że to jednak po prostu inny system - http://www.daciaklub.pl/f...p?p=48460#48460 - a ta nazwa to jak "adidasy"... (((;

adams - 2010-07-11, 17:27

Regulując luzy zaworowe, powinno się wymieniać uszczelkę pod pokrywa zaworów, bo zazwyczaj ta dotychczasowa po zdjeciu do ponownego założenia dobra nie będzie. Jeżeli pokrywa nie jest idealnie płaska często stosuje się silikon, sęk w tym, ze silikonu używać tam nie wolno, a jeżeli już to sa silikony bezoctowe. Lubryfikacja na głowicę żadnego wpływu nie ma. Prawdopodobne jest tez, że z oszczędnosci załozone były tam miksery (II generacja) i regulacja gazu śrubą, przegięli pałę i chodzili na ubogo.
Lubryfikacja na ubogą mieszanke nie pomoże.
Jak w miare powszechnie wiadomo taksiarze potrafia wyeksplowatować auto do samego końca i pewnie oszczędzali na takich pierdołach.

laisar - 2010-07-11, 17:42

Nie bardzo rozumiem - przed założeniem tego Flashlube konieczne było regulowanie zaworów co jakiś czas, bo się nie dało jeździć, a po założeniu problemy podobno ustąpiły... Sugerujesz, że taksiarz pod wpływem placebo przestał zwracać uwagę na niemożność jeżdżenia? ((;

Czy może po prostu poprawili ustawienia instalacji i to było remedium na problemy, a ta cała lubryfikacja to co najwyżej wtedy nie zaszkodziła?

adams - 2010-07-11, 17:49

Sugeruję poprawienie instalacji/regulację i dodanie lubryfikacji
laisar - 2010-07-11, 18:21

Nooo, z tym pierwszym to się akurat pewnie wszyscy zgadzają (; - bardziej mnie ciekawi, czy ta lubryfikacja faktycznie coś daje czy to tylko właśnie placebo...
adams - 2010-07-11, 18:32

Lubryfikacja wywodzi się z MoS2 (dwusiarczku molibdenu), który daawno temu zaczęto dodawać do olejów silnikowych jako uszlachetniacz, pózniej były dodatki na bazie potasu po usunięciu z rynku benzyny bezołowiowej. Chodziło wtedy o starsze silniki, w których w smarowaniu brał udział czteroetylek ołowiu. Ponieważ starych aut już prawie nie ma producenci stworzyli nowy i niezbedny środek bez którego silnik się rozpadnie.
Beckie - 2010-07-11, 19:11

adams napisał/a:
Podstawowym zagrozeniemz LPG jest uboga mieszanka jak jest za mało paliwa

Tzn, że inaczej jak z benzyną. Wydawało mi się zawsze, że mieszanka jest uboga jak ma za mało powietrza.

adams - 2010-07-11, 19:33

Ubogość zarówno w benzynie jak i LPG to jak jest za mało paliwa. Podam moze inny przykad, spawarka gazowa (tlen+acetylen) zwiekszona ilością utleniacza podwyzsza sie temperature plomienia (barwa jest jasniejsza). Kolejny przykład to silniki FSI z VW ktore pracuja na wolnych obrotach na mieszance ubogiej, wtedy własnie oszczedzajac paliwo.

edit

Odpowiedz w sprawie LPG z RP

Cytat:
Szanowny Panie,

W nawiązaniu do Pana e-maila, pragniemy poinformować, że Dacia Polska nie zaleca montowania instalacji gazowej w swoich samochodach poza etapem produkcji, niezależnie od tego, czy montaż miałby miejsce w Autoryzowanym Serwisie Dacia czy poza siecią Dacia. Jeśli klient zdecyduje się na własną odpowiedzialność zamontować instalację LPG, może się to wiązać z utratą gwarancji producenta na elementy związane z montażem LPG . Informuje o tym artykuł książki gwarancyjnej "Zakres Zastosowania Gwarancji Dacia". Został Pan wprowadzony w błąd przez pracownika serwisu.

Dziękujemy za zainteresowanie marką Dacia.

Zapraszamy również do odwiedzenia naszej strony internetowej www.dacia.pl

W przypadku dodatkowych pytań zapraszamy do bezpośredniego kontaktu z nami pod numerem telefonu (+48 22) 575 94 44 – jesteśmy do dyspozycji Klientów od poniedziałku do soboty w godzinach od 08.00 do 20.00.

Z poważaniem,

Anna Kurpias
Dział Kontaktów z Klientami
Dacia Polska Sp. z o.o.
tel. +48 22 575 94 44
e-mail: kontakt.klient@renault.com.pl

SARCO - 2010-07-13, 15:41

Ważny fragment "po za etapem produkcji"-chodzi o to że jeśli zamontują identyczną instalację na linii w fabryce, co klient chce ale poza fabryką to w pierwszym przypadku fabryka zarobi i da gwarancję,a w drugim nie zarobi i zwali ewentualne usterki na nieautoryzowaną instalację gazową.Mało kto wie ale każdy producent samochodów ma w swojej ofercie auta zasilane LPG,CNG,tak jest z Fiatem który w POLSCE już od kilkunastu lat produkuje auta CNG ale głównie na rynek zachodni(w kraju są tylko 4 stacje do tankowania CNG), i jeszcze nie słyszałem o dilerze Fiata który by odmówił montażu instalacji LPG w ASO(nie twierdzę że takich niema).Jak rozglądałem się za nowym autem to głównym kryterium była możliwość instalacji gazowej w ASO, bez utraty gwarancji.Odwiedziłem wiele różnych marek i różnica była w cenie Instalacji,ale tylko w obu salonach Dacia w Bielsku odmówili-ale za to w trzech w dalszej okolicy powiedzieli że niema problemu oni dają pełną gwarancję.
MarkD - 2010-07-13, 16:06

Beckie napisał/a:
adams napisał/a:
Podstawowym zagrozeniemz LPG jest uboga mieszanka jak jest za mało paliwa

Tzn, że inaczej jak z benzyną. Wydawało mi się zawsze, że mieszanka jest uboga jak ma za mało powietrza.


Tak jak pisze admas, bogata mieszanka paliwowo-powietrzna, to bogata w paliwo ;-)

dyfre - 2010-07-26, 20:30
Temat postu: czy bedzie dobra instalacja gazowa
tzn słyszałem że silinik 16 zaworowe nie lubią gazu pytanie do dosawidczonych użytkowników chciałbym kupic sobie dracule i założyć do niej instalacje i sie zastanawiam czy szukać auta z 8 czy 16 zaworowym silnikiem
Beckie - 2010-07-26, 20:34

dyfre, witaj na forum.
Wszystkiego się dowiesz jak przeczytasz cały wątek. :)

woyzec - 2010-09-14, 19:50
Temat postu: LPG EPI Gaz
Witam
rozważam montaż instalacji gazowej do Logana MCV. W Chorzowie na ulicy Michalkowickiej znalazlem warsztat montujący instalacje Epigaz. Koszty są nieco wyższe od instalacji Stag 300 plus i Stag 4 natomiast zaletą ma być wyższa trwałość wtrysków i bezawaryjnośc instalacji. Dodam że mam silnik 1,6 /87km/.
Przeczytałem posty na forum i w archiwum i nie znalem kolegów użytkujących ten typ instalacji tak więc albo nikt ich nie montuje do Dacii albo nikt z jej użytkowników się nie ujawnił.
Będę wdzięczny za wszelkie informacje i sugestie ...
Czy ktoś może polecić jakiś sensowny warsztat LPG w okolicach Katowic...
Pozdrawiam
Rafal

jjmalin - 2010-09-15, 08:18

Pszczyna "Auto - Gleńsk" ??
benny86 - 2010-09-15, 13:31

Polecam warsztat Tadeusza Rzepki w Mikołowie, 50m od DK81 Porządnie, choć trochę drożej niż u konkurencji
woyzec - 2010-10-17, 19:42
Temat postu: lpg w Loganie
Witam
w końcu po długich analizach, kilku wizytach i kilkunastu rozmowach, założyłem gaz do Logana MCV - instalacja firmy BRC. Korzystałem również z rad kolegów na forum za co bardzo dziękuję, teraz zaś .. jeśli ktoś jest chętny podzielę się swoimi ustaleniami licząc, że pomoże to kolegom będącym przed tą decyzją ....w razie pytań proszę na priva.
ps. jestem ze śląska więc z konieczności mam informacje dotyczące okolic Katowic
Pozdrawiam
Rafal

eastcowboy - 2010-10-26, 21:05

adams napisał/a:
emka napisał/a:
Podobno unowocześnili tą instalację dodając zbiorniczek z jakimś środkiem chemicznym aby uszczelniać zawory ,bo własnie były częste awarie- jaka jest prawda okaże się podczas użytkowania- to info od P.Andrzeja z salonu z ul.Abrahama w Gdańsku.


Ten zbiorniczek to lubryfikacja, 5l FlashLube na 10tys km, który ma zreszta kolor i barwę sfermentowanego moczu wielbłąda i takie samo działanie podawane jest kroplami, bez jakiejkolwiek precyzji. Jest to większy debilizm niż magnetyzery i czipy z allegro za 5zł.




DACIA Forum Serbia


laisar - 2010-10-26, 21:48

@eastcowboy: Ale czy to rzeczywiście wina lubryfikacji???
koniu - 2010-11-19, 15:06
Temat postu: Sandero + LPG
Postanowiłem się podzielić spostrzeżeniami po montażu instalacji gazowej: samochód o wiele lepiej trzyma się drogi (dociążenie tyłu), uzyskał dużo dłuższe biegi (machanie dźwignią rozpoczynam o ok. 10 km/h na zegarze wyżej), silnik chodzi płynnie (widać efekt pozbycia się biokomponentów i innych związków występujących w tzw "Pb98/95". Spalanie gazu przy dynamicznej jeździe po mieście i autostradzie wynosi jak na razie 10,5 l, zbiornik wszedł 51 l (w tym ok. 8l poduszki powietrznej). Ogólnie instalacja LPG wychodzi na plus (moje 2 auto z z identyczną sekwencją montowaną u wypróbowanego gazownika). Planowany zwrot ceny instalacji przy aktualnych cenach paliwa po około 40 tys. km.

[ Komentarz dodany przez: laisar: 2010-11-24, 01:29 ]
Fragment o zimówkach został przeniesiony: http://www.daciaklub.pl/f...p?p=69420#69420.

benny86 - 2010-11-19, 22:33

Koniu zdradzisz nam jaką instalacje masz założoną? Jak masz rozwiązany wlew gazu - zderzak, obok wlewu paliwa?
czaju - 2010-11-20, 11:24

Cytat:
Spalanie gazu przy dynamicznej jeździe po mieście i autostradzie wynosi jak na razie 10,5

Dużo...

koniu - 2010-11-21, 13:21

Większość elementów instalacji to na pewno Tomasetto (szczegóły jak dostanę wypis z homologacji itp., bo są jakieś problemy z papierami), wlew obok korka benzyny (zrobiony w ramach gratisu ale panowie się nie namęczyli, bo w Sandero brak nadkoli - tutaj trochę moja obawa, bo przewód jest przez to na wierzchu ...)

Co do zużycia - silnik 1.6, który benzyny przy podobnej jeździe brał mi w okolicach 8-8,5 l ... w poprzednim aucie (Citroen Xsara 1.4), przy tej samej instalacji, zużycie LPG sięgało max 9 l.

PS. Przez słowo "dynamiczna" mam na myśli:
1) autostrada - 130-150 km/h
2) miasto - stanie w korkach + ciągłe ruszanie na światłach tak, żeby zdążyć na kolejne "zielone" ;)

czaju - 2010-11-21, 13:57

Cytat:
wlew obok korka benzyny (zrobiony w ramach gratisu ale panowie się nie namęczyli, bo w Sandero brak nadkoli - tutaj trochę moja obawa, bo przewód jest przez to na wierzchu ...)


Mam tak samo (też w ramach gratisu), jestem po przeglądze gazu po 30kkm (na LPG) i nic się z tym nie dzieje

Cytat:
PS. Przez słowo "dynamiczna" mam na myśli:
1) autostrada - 130-150 km/h
2) miasto - stanie w korkach + ciągłe ruszanie na światłach tak, żeby zdążyć na kolejne "zielone" ;)

I tak dużo (tak o 0,5 do 1l/100 - no chyba że dużo tych korków - z doświadczenia wiem, że nie ma to jak postać godzinkę dziennie)

koniu - 2010-11-21, 20:08

Dzisiaj miałem kolejne tankowanie i wyliczyłem 9,5 l a podobnie jeździłem. A korki mam codziennie - tam i z powrotem do pracy razem ponad 30 km i jakieś min. 1,5 godziny
ale_jak_to - 2011-01-20, 09:15

Dobra panowie pare pytan:

1. Rozmawialem z kolega, osoba postronna, mowi, ze lepsze silniki pod gaz to osmio zaworowe a nie 16-sto.
2. Kwestia LPG - aso w Warszawie montuje na swoja gwarancje - czyli inne aso mnie przyjmie czy nie?
3. Jaka to instalacja, jakas markowa i polecana czy byle gowienko i lepiej by to bylo zrobic poza aso?
4. Jakie sa koszta przegladow tego gazownika i jak czesto sie to robi, moze ktos ma porownanie z przegladami diesla?
5. Przebiegi 25 tysiecy- 27 rocznie (ale od drugiego roku) jak waszym zdaniem jest sensowniej?
6. Zmieszcze sie w <10l gazu w miescie w korkach stojac czy raczej nie ma szans z silnikiem 1.6 8v (nie wiem ile ma koni) LUB z nowymi 16v 105 bodajze km?

Z uwagi na przebiegi jednak chyba wejde w gaz, zawsze tez te 5-6k roznicy. Dzieki za rozwianie tych watpliwosci. Poczytalem troche ogolnie o nowych FAPach i jednak duzo rzeczy sie w nich psuje i jest awarjne: http://www.wojdas.24x7.pl/diesel.html. Takie podsumowanie.

laisar - 2011-01-20, 09:49

Odpowiedzi na większość pytań są już niniejszym temacie, natomiast http://www.wojdas.24x7.pl/diesel.html = "ostatnia aktualizacja 15 sierpien 2004 r.", czyli to prehistoria... (Aczkolwiek jestem przeciwnikiem diesli, więc w żadnym razie nie namawiam, a nawet się uciesze z innego wyboru (: ).
benny86 - 2011-01-20, 12:30

ale_jak_to napisał/a:
1. Rozmawialem z kolega, osoba postronna, mowi, ze lepsze silniki pod gaz to osmio zaworowe a nie 16-sto.

Kolega zapewne ma doświadczenia z instalacjami 2 generacji. Połączenie sekwencji z 16-zaworową głowicą naprawdę dobrze się sprawuje. W 8 zaworowych niektórzy użytkownicy narzekali na konieczność regulowania luzu zaworowego.
ale_jak_to napisał/a:
2. Kwestia LPG - aso w Warszawie montuje na swoja gwarancje - czyli inne aso mnie przyjmie czy nie?

Przyjmie, ale na co? Rutynowy przegląd, ewentualna naprawa gwarancyjna (puk,puk)?
ale_jak_to napisał/a:
3. Jaka to instalacja, jakas markowa i polecana czy byle gowienko i lepiej by to bylo zrobic poza aso?

Podstawowa zasada - chcesz zaoszczędzić, najpierw zainwestuj. Sekwencje made in china oferowane na giełdach samochodowych za 1500zł odpuść sobie lepiej... BRC, STAG, Landi Renzo to już rozsądna oferta
ale_jak_to napisał/a:
4. Jakie sa koszta przegladow tego gazownika i jak czesto sie to robi, moze ktos ma porownanie z przegladami diesla?

Kupując nowe auto z lpg badania techniczne (za ok 170zł) musisz przeprowadzać 1 raz w roku. O koszt obsługi instalacji (wymiana filtrów, podpięcie pod kompa) pytaj w ASO która Ci zamontuje instalację
ale_jak_to napisał/a:
5. Przebiegi 25 tysiecy- 27 rocznie (ale od drugiego roku) jak waszym zdaniem jest sensowniej?

Zdecydowanie się opłaca. W sieci są odpowiednie kalkulatory gdzie obliczysz koszty, kiedy się zwróci instalacja itp. Z reguły następuje to po około 25tys. km ale jest uzależnione od ceny instalacji i spalania.
ale_jak_to napisał/a:
Z uwagi na przebiegi jednak chyba wejde w gaz, zawsze tez te 5-6k roznicy

Osobiście zrobiłbym tak samo, ale decyzja is yuors:)

benny86 - 2011-01-24, 18:43

http://www.daciaklub.pl/f...p?p=76785#76785
body2012 napisał/a:
jesli macie informacje o gazie na podkarpackim lub tez slaskim (mam po drodze do domu:))to dajcie tez znac pozdro

Na śląsku na pewno tutaj:
PIETRZAK Sp. z o.o.
ul. Bytomska 39
41-600 Świętochłowice
tel. (032) 348 52 13
fax (032) 348 52 01
Dostałem te info od kolegi Sarco ze wskazaniem że warto rozmawiać z panem Michałem Kandzia

body2012 - 2011-01-24, 20:42

benny86 napisał/a:
body2012 napisał/a:
jesli macie informacje o gazie na podkarpackim lub tez slaskim (mam po drodze do domu:))to dajcie tez znac pozdro

Na śląsku na pewno tutaj:
PIETRZAK Sp. z o.o.
ul. Bytomska 39
41-600 Świętochłowice
tel. (032) 348 52 13
fax (032) 348 52 01
Dostałem te info od kolegi Sarco ze wskazaniem że warto rozmawiać z panem Michałem Kandzia

Dzieki kolego słyszałem o tym salonie i tym Panu jesli nic wiecej sie nie dowiem to napewno sie z nim skontaktuje pozdro!!! :-)

malygabrys - 2011-01-25, 18:32

Witam.

Nie wiem jak wygląda sprawa z tym Panem ale na mojego maila na pytanie o gaz do DUSTERA nie dostałem żadnej odpowiedzi. A mój diler u którego kupowałem auto (Piła) stwierdził że gaz do Dastiego to na wasna odpowiedzialnosc i strata gwarancji fabrycznej. :-/ :!:

body2012 - 2011-01-25, 19:23

malygabrys napisał/a:
Witam.

Nie wiem jak wygląda sprawa z tym Panem ale na mojego maila na pytanie o gaz do DUSTERA nie dostałem żadnej odpowiedzi. A mój diler u którego kupowałem auto (Piła) stwierdził że gaz do Dastiego to na wasna odpowiedzialnosc i strata gwarancji fabrycznej. :-/ :!:

Witam wiesz kolego moj diler tez mowił ze gaz powoduje utrate gwarancji producenta ale niektorzy twierdza ze jesli robi sie to w serwisie u dilera to ten konkretny diler daje swoja gwarancje na gaz, silnik i podzespoły czyli wychodzi na to ze nie traci sie gwarancji bo za to wszystko odpowiada diler i on bierze na siebie odpowiedzialnosc za te czesci ale nie wiem jak to wyglada w rzeczywistosci mysle ze trzeba było by sporzadzic umowe z dilerem i było by ok a co do tego pana to nie wiem jak jest z nim musze sie z nim skontaktowac jak to zrobie to napisze na forum! :idea:

Auto Krytyk - 2011-01-25, 19:48

Przez to Dacia traci że nie sprzedaje w Polsce fabrycznych LPG, tak jak Skoda z pełną gwarancja producenta. Mam nadzieję że za 3-4 lata będzie już oferowane LPG fabryczne np w nowym MPV :-P .
Co do gazu to lepiej sam zamontuj landi albo brc , u Pietrzaka w Świętochłowicach przed zakupem MCV dostałem odpowiedź że montują Staga z tanimi wtryskami tzw. waldemarami -Valtec -wytrzymują 20-30 tys.km.Koszt był 3200zł, gdzie taki gaz zamontujesz za 2000zł i sobie dałem siana z gazem w MCV. Za BRC dasz 2600-2800 , za landi około 3000.

benny86 - 2011-01-25, 20:07

3200zł to w Mikołowie u Rzepki chcieli za sekwencję Landi Renzo w listopadzie 2010r, za STAGA czy nawet BRC w życiu bym tyle nie zapłacił.
body2012 - 2011-01-25, 20:08

TAXI AIRPORT napisał/a:
Przez to Dacia traci że nie sprzedaje w Polsce fabrycznych LPG, tak jak Skoda z pełną gwarancja producenta. Mam nadzieję że za 3-4 lata będzie już oferowane LPG fabryczne np w nowym MPV :-P .
Co do gazu to lepiej sam zamontuj landi albo brc , u Pietrzaka w Świętochłowicach przed zakupem MCV dostałem odpowiedź że montują Staga z tanimi wtryskami tzw. waldemarami -Valtec -wytrzymują 20-30 tys.km.Koszt był 3200zł, gdzie taki gaz zamontujesz za 2000zł i sobie dałem siana z gazem w MCV. Za BRC dasz 2600-2800 , za landi około 3000.

dzieki kolego za info o Pietrzaku :!: bede sie jeszcze rozgladał jak by cos ktos wiedział to piszcie pozdro!

jan ostrzyca - 2011-01-25, 20:23

W tym tygodniuu umawiam się na montaż Landi Rezno Omegas. W LU cena zestawu to 3 tysiaki.
TD Pedro - 2011-01-25, 20:30

jan ostrzyca napisał/a:
W tym tygodniuu umawiam się na montaż Landi Rezno Omegas. W LU cena zestawu to 3 tysiaki.


możesz wskazać gdzie? i jak duży zbiornik chcesz (uda się) zamontować?

body2012 - 2011-01-25, 22:06

jan ostrzyca napisał/a:
W tym tygodniuu umawiam się na montaż Landi Rezno Omegas. W LU cena zestawu to 3 tysiaki.

kolego podaj namiary na LU

jan ostrzyca - 2011-01-26, 06:03

TD Pedro napisał/a:
jan ostrzyca napisał/a:
W tym tygodniuu umawiam się na montaż Landi Rezno Omegas. W LU cena zestawu to 3 tysiaki.


możesz wskazać gdzie? i jak duży zbiornik chcesz (uda się) zamontować?


Trans Wag na Łęczyńskiej. Montują tam "gwarancyjne"instalacje w nowych autach dla Nazaruków, ten sam zestaw. Zbiornik wtępnie 42 litry, ale mają ustalić czy wejdzie nieco większy.

TD Pedro - 2011-01-26, 14:11

jan ostrzyca napisał/a:
TD Pedro napisał/a:
jan ostrzyca napisał/a:
W tym tygodniuu umawiam się na montaż Landi Rezno Omegas. W LU cena zestawu to 3 tysiaki.


możesz wskazać gdzie? i jak duży zbiornik chcesz (uda się) zamontować?


Trans Wag na Łęczyńskiej. Montują tam "gwarancyjne"instalacje w nowych autach dla Nazaruków, ten sam zestaw. Zbiornik wtępnie 42 litry, ale mają ustalić czy wejdzie nieco większy.


Dzięki :-) , kiedyś Trans Wag miał(o) dobrą opinię - mam nadzieję, że nic się nie zmieniło, cena wydaje się być dobra, a co najważniejsze to cyt:"Montują tam "gwarancyjne"instalacje w nowych autach dla Nazaruków". Jak już będziesz "po zabiegu" to napisz co i jak... :-)

maciek - 2011-01-26, 15:01

ja mam chyba z Firlejowskiej (wcześniejszy właściciel tam zakładał ) i tam na bieżąco się gaz serwisuje i nie tylko. Nie narzekamy.
Auto Krytyk - 2011-01-26, 15:11

Z ciekawości ile ci pali ten silnik gazu i jaką masz instalkę w Meganie Combi, na trasie , autostradzie i w mieście. Bo następną Dacię albo Renault albo Nissana wezmę z podobnym silnikiem i zagazuje najprawdopodobniej. W MCV jest ten silnik i ciekawe ile gazu pali.
maciek - 2011-01-26, 15:55

TAXI AIRPORT napisał/a:
na trasie

650km na 43l LPG ≈ 6,6l
TAXI AIRPORT napisał/a:
autostradzie

nie testowałem bo żyje w Polsce wschodniej ( chyba jest łącznie z 10km ekspresówki)
TAXI AIRPORT napisał/a:
w mieście

przeważnie 430-450km na 43l ≈9,5-10 l/100km ( wlacie nawet więcej dało sie zrobić tak z 500km)

w zimie trochę wiecej tak z 400km + 10l benzyny jak były mrozy

jan ostrzyca - 2011-01-26, 18:46

LPG traktuję jako zo konieczne. W normalnych okolicznościach, tzn przy cenach paliwa na kieszeń Polaka, nigdy bym o tym wynalazku nie pomyślał. Chciałbym zobaczyć reakcję Europejczyków na cenę 5 Euro za litr BP 95, albo Amerykanów na 5 USD za litra, bo takie są mniej więcej proporcje naszych zarobków do ceny benzyny czy ON.
krakry1 - 2011-01-26, 22:23

jan ostrzyca napisał/a:
Chciałbym zobaczyć reakcję Europejczyków na cenę 5 Euro za litr BP 95, albo Amerykanów na 5 USD za litra, bo takie są mniej więcej proporcje naszych zarobków do ceny benzyny czy ON.
Co racja to racja. Amerykanie to by się zapłakali, jakby mieli płacić 5$ za litr, a nie galon (3,78l). Teraz płaca ok. 4$ za galon - co daje w przeliczeniu tylko: ok. 2,80zł, za litr (czyli prawie dwa razy taniej niż w Polsce, przy ok.5 krotnie wyższych zarobkach).
jan ostrzyca - 2011-01-28, 17:14

Instalka Landi Rezno Omegas zapakowana. Wlew LPG umieszczony pod klapką wlewu paliwa.

Przy okazji czy w silniku 1.6 8v robi się okresowe regulacje zaworów, i czy trzeba skracać okresy między regulacjami w przypadku posiadania LPG?

gigi303 - 2011-01-28, 18:09

przeważnie dwie regulacje wystarczają, pierwsza po dystansie 25-30tys. km a druga 50-60 tys. trzeciej chyba nikt jeszcze nie zaliczył - czyli wychodzi co 30tys km
TD Pedro - 2011-01-28, 19:44

jan ostrzyca napisał/a:
czy w silniku 1.6 8v


czy w MCV 1,6 jest silnik 8V :?: :-(

maciek - 2011-01-28, 20:13

TD Pedro napisał/a:
jan ostrzyca napisał/a:
czy w silniku 1.6 8v


czy w MCV 1,6 jest silnik 8V :?: :-(


Czywiście że tak. Ma osiem zaworów

laisar - 2011-01-28, 23:44

W MCV-ce są dwa silniki 1,6: 8 i 16v.

(W dusterze tylko ten sam 16v).

jan ostrzyca - 2011-01-29, 08:47

gigi303 napisał/a:
przeważnie dwie regulacje wystarczają, pierwsza po dystansie 25-30tys. km a druga 50-60 tys. trzeciej chyba nikt jeszcze nie zaliczył - czyli wychodzi co 30tys km


Moje pytanie dotyczyło różnic LPG/PB95. Zadałem je dlatego, że w ASO mówiono mi, że ten silnik nie wymaga regulacji zaworów, ale dotyczyło to samej benzyny. W gazowni mechanik twierdzi, że każdy silnik wymaga regulacji zaworów. Niezależnie czy chodzi na PB czy na LPG. I bądź tu mądry...

Czy silnik 1.6 8V chodzący na samej benzynie też wymaga regulacji zaworów?

jan ostrzyca - 2011-01-30, 19:35

Uwagi po ok. 300 km w trasie:
1) instalacja LPG załącza się po 800-1500 m.
2) przy przełączeniu czasem delikatnie szarpie,
3) osiągi porownywalne do PB- nie widzę różnicy,
4) dość głośna praca wtrysków LPG,
5) mało precyzyjny wskaźnik poziomu LPG.

Zużycie paliwa LPG na razie trudne do oceny.

maciek - 2011-01-30, 19:40

jan ostrzyca napisał/a:
Uwagi po ok. 300 km w trasie:
1) instalacja LPG załącza się po 800-1500 m.
3) osiągi porownywalne do PB- nie widzę różnicy,
5) mało precyzyjny wskaźnik poziomu LPG.


Normalka to samo mam w Megane 1,6 16V najbardziej mnie drażni wskaźnik LPG po ostatnim ostawianiu wskaźnika nie pali się rezerwa.

benny86 - 2011-01-30, 20:08

Ja bym ejchał z tym do poprawki, nie powinno nic szarpać przy prawidłowym montażu i ustawieniu instalacji
jan ostrzyca - 2011-01-31, 08:21

JAk mierzycie realne zużycie LPG?
TD Pedro - 2011-01-31, 08:54

jan ostrzyca napisał/a:
JAk mierzycie realne zużycie LPG?

chyba jedyna metoda to tankowanie do pełna, oraz co któreś... tankowanie benzyny - również do pełna i to pozwala mi wyliczyć rzeczywiste zużycie LPG z jednoczesnym zużyciem benzyny - niestety wskaźniki napełnienia LPG są jedynie orientacyjne...

MarkD - 2011-01-31, 09:23

jan ostrzyca napisał/a:
JAk mierzycie realne zużycie LPG?


Przy LPG chyba nawet fajniej się mierzy, bo możesz "wyjeździć" gaz do końca. Czyli pusty zbiornik, tankowanie z zapisaniem litrów i jazda do końca.

TD Pedro - 2011-01-31, 09:53

MarkD napisał/a:
jan ostrzyca napisał/a:
JAk mierzycie realne zużycie LPG?


Przy LPG chyba nawet fajniej się mierzy, bo możesz "wyjeździć" gaz do końca. Czyli pusty zbiornik, tankowanie z zapisaniem litrów i jazda do końca.


ta metoda, przynajmniej zastosowana na początku eksploatacji pozwoli dodatkowo ustalić praktyczną pojemność zbiornika LPG co ułatwi w przyszłości (po ustaleniu normy zużycia) szacowanie ilości gazu pozostałego w zbiorniku i tym samym zasięgu na pozostałym... :lol:

jan ostrzyca - 2011-01-31, 11:48

TD Pedro napisał/a:
MarkD napisał/a:
jan ostrzyca napisał/a:
JAk mierzycie realne zużycie LPG?


Przy LPG chyba nawet fajniej się mierzy, bo możesz "wyjeździć" gaz do końca. Czyli pusty zbiornik, tankowanie z zapisaniem litrów i jazda do końca.


ta metoda, przynajmniej zastosowana na początku eksploatacji pozwoli dodatkowo ustalić praktyczną pojemność zbiornika LPG co ułatwi w przyszłości (po ustaleniu normy zużycia) szacowanie ilości gazu pozostałego w zbiorniku i tym samym zasięgu na pozostałym... :lol:


Czy pistolety do LPG automatycznie odcinają tankowanie po osiągnięciu pewnego ciśnienia w zbiorniku? Czy z waszego doświadczenia wynika, że odcięcie następuje przy podobnym nabiciu zbiornika?

benny86 - 2011-01-31, 12:13

Landi Renzo 2 generacji w escorcie zawsze odbijało po napełnieniu zbiornika w 80%, był tam jakiś zawór za to odpowiedzialny (wtedy następuje charakterystyczny dzwięk dystrybutora lpg i odcina dopływ lpg do zbiornika). Owszem, jakieś różnice mogą być w zależności od temperatury, ale z mojego doświadczenia wynika że pomiędzy mrozami -20stC a upałami 32st C było to jakieś 0,5-0,7 litra (ta sama stacja, ten sam dystrybutor) a więc w praktyce nie ma to wpływu np na zasięg na 1 zbiorniku
TD Pedro - 2011-01-31, 12:26

benny86 napisał/a:
Landi Renzo 2 generacji w escorcie zawsze odbijało po napełnieniu zbiornika w 80%, był tam jakiś zawór za to odpowiedzialny (wtedy następuje charakterystyczny dzwięk dystrybutora lpg i odcina dopływ lpg do zbiornika). Owszem, jakieś różnice mogą być w zależności od temperatury, ale z mojego doświadczenia wynika że pomiędzy mrozami -20stC a upałami 32st C było to jakieś 0,5-0,7 litra (ta sama stacja, ten sam dystrybutor) a więc w praktyce nie ma to wpływu np na zasięg na 1 zbiorniku


zasięg jest warunkowany (podobnie jak przy "jeździe na benzynie") bieżącym zużyciem paliwa wynikającym z: długości jednorazowo pokonywanych dystansów - miasto/korki, temperatury, dynamiki jazdy, prędkości... , dystrybutor rzeczywiście automatycznie się wyłącza (zawór ciśnieniowy w zbiorniku LPG po maksymalnym napełnieniu rzędu 80-85% odcina możliwość dalszego napełniania)... praktycznie nie ma możliwości przepełnienia/przelania zbiornika :-)

benny86 - 2011-01-31, 12:39

To, jakie pozostałe czynniki oprócz ilości zatankowanego paliwa mają wpływ na zasięg nie musisz nikomu tłumaczyć,a jeśli już to chyba nie w tym wątku żeby spamu nie robić. Chciałem tylko zaznaczyć, że ewentualne różnice mają znikome znaczenie praktyczne
TD Pedro - 2011-01-31, 13:49

benny86 napisał/a:
To, jakie pozostałe czynniki oprócz ilości zatankowanego paliwa mają wpływ na zasięg nie musisz nikomu tłumaczyć,a jeśli już to chyba nie w tym wątku żeby spamu nie robić. Chciałem tylko zaznaczyć, że ewentualne różnice mają znikome znaczenie praktyczne


jesteś strasznie drażliwy ;-) zupełnie niepotrzebnie - zapewniam, że nie było intencją udzielanie Ci lekcji nt. czynników decydujących o zużyciu paliwa, co jest pośrednio związane z tematem ale zawarte w jednym poście (dot. meritum sprawy) którego treść autor ma prawo formułować wg własnego punktu widzenia...(niepokój o spam nieuzasadniony :-P )... luzik... :lol: pzdr.

koniu - 2011-01-31, 18:37

U mnie zmieścił się podwieszany zbiornik 51 litrów, do którego wchodzi max 43 litry z małym hakiem ("poduszka" powietrzna musi być). Na instalacji mam przejechane prawie 4 tys., ale muszę pojechać 2 raz do regulacji bo mi się za często bieda robi w aktualnych temperaturach ... niepotrzebnie mi zmienili temp. "przeskoku" z 40 na 30 st. ... chyba gość mnie źle zrozumiał jak tłumaczyłem problem ...
body2012 - 2011-01-31, 21:02

Koledzy a moze ktos sie orientuje jak montuja Landi Rezno Omegas w Rzeszowie i okolicach ?Znalazłem kilka warsztaów w necie ale nic nie wiem jaką maja opinie jesli ktos cos wie podajcie cos Dzieki! :-/ :?:
jan ostrzyca - 2011-02-01, 08:48

koniu napisał/a:
U mnie zmieścił się podwieszany zbiornik 51 litrów, do którego wchodzi max 43 litry z małym hakiem ("poduszka" powietrzna musi być). Na instalacji mam przejechane prawie 4 tys., ale muszę pojechać 2 raz do regulacji bo mi się za często bieda robi w aktualnych temperaturach ... niepotrzebnie mi zmienili temp. "przeskoku" z 40 na 30 st. ... chyba gość mnie źle zrozumiał jak tłumaczyłem problem ...


"Bieda" tj. zbyt duże zużycie LPG? Jaka powinina być temperatura "przeskoku"?

koniu - 2011-02-01, 16:14

jan ostrzyca napisał/a:
koniu napisał/a:
U mnie zmieścił się podwieszany zbiornik 51 litrów, do którego wchodzi max 43 litry z małym hakiem ("poduszka" powietrzna musi być). Na instalacji mam przejechane prawie 4 tys., ale muszę pojechać 2 raz do regulacji bo mi się za często bieda robi w aktualnych temperaturach ... niepotrzebnie mi zmienili temp. "przeskoku" z 40 na 30 st. ... chyba gość mnie źle zrozumiał jak tłumaczyłem problem ...


"Bieda" tj. zbyt duże zużycie LPG? Jaka powinina być temperatura "przeskoku"?


Już o tym gdzieś pisałem - skaczące obroty przy dolnej granicy i gaśnięcie silnika przy spadku do ok. 500 obr. na jałowym ... parę razy się mało nie zabiłem jak redukowałem bieg przy dojeździe do skrzyżowania (np. przy 40 km/h, wciśnięte sprzęgło, spadek obrotów, wyłączenie silnika) ... druga rzecz to był efekt braku paliwa w zbiorniku - szarpało jakby się skończyło i tak jak normalnie przy braku gazu przechodził po sygnale dźwiękowym na benzynę ... wszystko oczywiście przy zimnym silniku ... powiedziałem facetowi co i jak i że muszę długo (10 km) jechać na benzynie, żeby mi w tym 2 przypadku zaskoczyło, a ten mi przestawił temperaturę, dzięki czemu szybciej przeskakuje i jest szybciej problem (silnik jest mniej nagrzany). Co ciekawe drugi problem jak na razie nie występuje, ale nie wiem czy nie będzie coś na rzeczy z wtryskiwaczami, czy coś w ten deseń ...
Aha - wymienili mi wtedy jeszcze puszkę z bezpiecznikami od komputera z instalacji, bo jeden był przypalony.

body2012 - 2011-02-01, 22:12

jan ostrzyca napisał/a:
W tym tygodniuu umawiam się na montaż Landi Rezno Omegas. W LU cena zestawu to 3 tysiaki.

Kolego mozesz mi podac co weszło w skład tego zestawu.Chodzi mi o nazwy tj,reduktora ,wtrysków,listwy itd),ile czekałes na termin i ile trwało zakładanie tzn rano dałes auto a wieczorem juz odebrałes czy jak? chce porownac sobie to z innym zakładem .powiedz czy poleciłbys ten zakład mojemu Dusterowi?pozdro

jan ostrzyca - 2011-02-02, 09:05

body2012 napisał/a:
jan ostrzyca napisał/a:
W tym tygodniuu umawiam się na montaż Landi Rezno Omegas. W LU cena zestawu to 3 tysiaki.

Kolego mozesz mi podac co weszło w skład tego zestawu.Chodzi mi o nazwy tj,reduktora ,wtrysków,listwy itd),ile czekałes na termin i ile trwało zakładanie tzn rano dałes auto a wieczorem juz odebrałes czy jak? chce porownac sobie to z innym zakładem .powiedz czy poleciłbys ten zakład mojemu Dusterowi?pozdro


W zakładzie powiedzieli mi, że montaż wymaga 13 roboczogodzin. Wóz oddałem po południu a natępnego dnia po południu odebrałem. Nie potrafię plecac tego zakładu bo jak powiada pismo "po owocach ich poznacie", przede mną dwa lata gwarancyjnych przegladów u nich więc się zobaczy.

Co do obsługi, to byli dość konktretni, wywiązali się z ceny i terminów, dają zniżkę na serwisowanie u nich istalacji 10% i na paliwo LPG 5 gr. pod warunkiem wożenia ich ramek na rejestrację.

[ Komentarz dodany przez: laisar: 2011-02-02, 09:45 ]
Raport spalania: http://www.daciaklub.pl/f...p?p=78020#78020.

gigi303 - 2011-02-02, 20:20

jan ostrzyca napisał/a:
gigi303 napisał/a:
przeważnie dwie regulacje wystarczają, pierwsza po dystansie 25-30tys. km a druga 50-60 tys. trzeciej chyba nikt jeszcze nie zaliczył - czyli wychodzi co 30tys km


Moje pytanie dotyczyło różnic LPG/PB95. Zadałem je dlatego, że w ASO mówiono mi, że ten silnik nie wymaga regulacji zaworów, ale dotyczyło to samej benzyny. W gazowni mechanik twierdzi, że każdy silnik wymaga regulacji zaworów. Niezależnie czy chodzi na PB czy na LPG. I bądź tu mądry...

Czy silnik 1.6 8V chodzący na samej benzynie też wymaga regulacji zaworów?


Ten silnik jeśli jest zasilany LPG wymaga regulacji zaworów, jeśli tylko PB to jej nie potrzebuje, przynajmniej nikt na forum nie wspominał aby musiał robić regulację na samej PB, może po 200 000km komuś się przydarzy

TD Pedro - 2011-02-08, 18:41

jan ostrzyca@
jak się sprawuje instalacja LPG? ile przejechałeś już kilometrów? o ile większe zużycie gazu w stosunku do benzyny? czy instalacja działa już bez zarzutu (pisałeś wcześniej, że przy przełączaniu się z benzyny na gaz "szarpie"? byłem w Trans-Wag i oglądałem instalację montowaną akurat w Dusterze i wizualnie oraz po przeczytaniu ulotki :-P wygląda to zachęcająco... :lol:

jan ostrzyca - 2011-02-09, 16:05

TD Pedro napisał/a:
jan ostrzyca@
jak się sprawuje instalacja LPG? ile przejechałeś już kilometrów? o ile większe zużycie gazu w stosunku do benzyny? czy instalacja działa już bez zarzutu (pisałeś wcześniej, że przy przełączaniu się z benzyny na gaz "szarpie"? byłem w Trans-Wag i oglądałem instalację montowaną akurat w Dusterze i wizualnie oraz po przeczytaniu ulotki :-P wygląda to zachęcająco... :lol:


Raport zdam po miesiącu, jak powyliczam koszty. Na razie umiarkowany optymizm.

gigi303 - 2011-02-09, 18:59

ja pozwolę sobie tylko wtrącić że przejechałem na LPG 60tyś i u mnie różnica wynosi 2-2,5 litra od tego co podaje komputer w zużyciu PB
TD Pedro - 2011-02-09, 19:13

gigi303 napisał/a:
ja pozwolę sobie tylko wtrącić że przejechałem na LPG 60tyś i u mnie różnica wynosi 2-2,5 litra od tego co podaje komputer w zużyciu PB


możesz doprecyzować: czy chodzi Ci o faktycznie większe czy mniejsze (o 2-2,5 l) zużycie benzyny w stosunku do tego co pokazuje komputer czy o to, że silnik zużywa o 2-2,5 l gazu więcej niż benzyny... ;-) (chciałbym właściwie zrozumieć :oops: )

gigi303 - 2011-02-12, 09:57

no mogłem precyzyjniej napisać :-) chodziło mi o większe spalanie LPG, czyli jak mi komputer wskazuje zużycie PB 7,5-8,9(w zależności od stylu jazdy) to faktyczne zużycie LPG wynosi o 2-2,5 L więcej
TD Pedro - 2011-02-12, 11:40

gigi303 napisał/a:
no mogłem precyzyjniej napisać :-) chodziło mi o większe spalanie LPG, czyli jak mi komputer wskazuje zużycie PB 7,5-8,9(w zależności od stylu jazdy) to faktyczne zużycie LPG wynosi o 2-2,5 L więcej


o to mi chodziło ;-) dzięki... :-) napisz jeszcze czy faktyczne zużycie PB pokrywa się ze wskazaniami komputera?

gigi303 - 2011-02-15, 21:35

mi jest ciężko stwierdzić bo jeżdżę tylko na LPG wyliczenia robię tylko na gazie bo tankuję zawsze do pełna :mrgreen: na PB jeżdżę sporadycznie i nie mam porównania bo mi cały zbiornik starcza prawie na rok :-)
mike2144 - 2011-02-28, 10:48

Mam prośbę szukam gotowej mapy do sequent 24, sam nie umiem jej stworzyć. Chodzi mi oczywiście żeby spalanie było jak najmniejsze.
jan ostrzyca - 2011-03-08, 21:26

Po miesiącu używania LPG oszczędność na wydatkach na paliwo wyniosła ok. 300 zł. Instalka zwróci się po ok. 10 m-cach, a prawdopodobnie nieco wcześniej, zważywszy na sezon wakacyjny.

Obecnie w Lublinie cena PB 95 waha się od 4.86 (Leclerc) do 4.95 (CPN Zygmuntowskie), LPG kosztuje od 2.39 (Karfur Witosa) do 2.59 (BP po Zamkiem).

Przy pierwszym przeglądzie gazownik rzekł, że silniki Renault 1.6 dobrze pracują na gazie, ale palą sporo, tj. średnio 10 l. LPG, niezależnie czy trasa czy miasto. Potwierdzam to. 1.6 mpi smoli 10l. LPG zarówno w mieście jak i trasie.

El kolegino, używający furmankę systemu Octavia kombi 1.6 (102 hp) orzekł, że używanie LPG na autostradzie powyżej 100 km/h jest całkowicie nieopłacalne. Wierzę.

Gazownik twierdzi, że gazowanie silników renault 1.4 8 v jest niepłacalne, bo palą straszliwe ilości LPG. Też wierzę.

TD Pedro - 2011-03-09, 07:40

czy bardzo się pomyliłem licząc (na podstawie podanych przez Ciebie cen paliw), że tą oszczędność uzyskałeś przy przebiegu ok. 1200 km? :-)
Gość - 2011-03-09, 12:44

jan ostrzyca napisał/a:
Gazownik twierdzi, że gazowanie silników renault 1.4 8 v jest niepłacalne, bo palą straszliwe ilości LPG. Też wierzę.

Możesz coś więcej na ten temat napisać?
Właśnie przymierzam się do kupna używanego logana 1.4 mpi 75KM i myślałem o założeniu w nim gazu.

TD Pedro - 2011-03-09, 13:05

Puexam napisał/a:
Właśnie przymierzam się do kupna używanego logana 1.4 mpi 75KM i myślałem o założeniu w nim gazu.

witaj w Klubie... :-)
poszukaj na forum, n/t instalacji LPG w różnych samochodach jest sporo informacji...

Auto Krytyk - 2011-03-09, 17:03

Ani ten 1.6 8V ani ten 1.4 8V nie nadają się specjalnie do gazu bo nie maja hydraulicznych regulacji zaworów, na gazie musisz regulować te zawory co 15-20tys.km bo ci powypala gniazda i zawory. Silniki te maja regulacje zaworów na śruby co upraszcza znacząco regulację ale jest to nadal upierdliwe i pochlania koszty.
Najlepiej się spisuje 1.6 16V na gazie, ma hydraulikę, nie wiem czemu nie przerobili na euro 5 silnika 1.4 16V 95KM idealnie by pasował do Logana i Sandero.

jan ostrzyca - 2011-03-09, 18:30

TD Pedro napisał/a:
czy bardzo się pomyliłem licząc (na podstawie podanych przez Ciebie cen paliw), że tą oszczędność uzyskałeś przy przebiegu ok. 1200 km? :-)


Czy bardzo? Nie wiem. Przebieg miesięczny wyniósł ok. 1600 km

Mitr0Z - 2011-03-10, 12:43

Orientuje się ktoś może jaką największą butlę toroidalną (w koło) można zamontować do Logana? Chodzi mi o całkowitą pojemność i średnicę. No i ważne dla mnie, żeby wysokość butli po włożeniu w kosz nie wychodziła nad poziom "podłogi" bagażnika.
jan ostrzyca - 2011-03-13, 19:19

Dzisiaj trasa równo 200 km (90% poza miastem). Tankowanie LPG do pełna, po powrocie tankowanie do pełna na tym samym dystrybutorze. Prędkość do 100 km/h, średnia ok 70 km/h. Po 200 km do baku weszło 15,5 l. LPG, średnie spalanie ok. 7.5 l/100 km, koszt LPG 37 zł, LPG po 2.39 zł/l.

Na tej samej trasie nominalne spalanie PB wynosi 2 X 6.5 l. X 4.95 zł= 64 zł.

TD Pedro - 2011-03-13, 19:35

w porównaniu z tym co pisałeś kilka postów wcześniej o zużyciu gazu przez te silniki Renault - 10 l/100 km (w myśl zasady TTTM) jest to znacząco lepiej ... :lol: chociaż podawane przez Ciebie w celach porównawczych zużycie pb (6,5 l/100 km) też nie jest złym wynikiem i chyba nie zużycie pb a jego cena była głównym czynnikiem przy podjęciu decyzji o instalacji LPG... :-)
koniu - 2011-03-13, 21:37

Mnie w cyklu BARDZO mieszanym spala w żelaznych granicach 9,5 - 10,5 litra (nie przekraczając 130 km/h; raz przy równej jeździe 140-150 km/h spaliło 11,5)
jan ostrzyca - 2011-03-13, 22:50

TD Pedro napisał/a:
w porównaniu z tym co pisałeś kilka postów wcześniej o zużyciu gazu przez te silniki Renault - 10 l/100 km (w myśl zasady TTTM) jest to znacząco lepiej ... :lol: chociaż podawane przez Ciebie w celach porównawczych zużycie pb (6,5 l/100 km) też nie jest złym wynikiem i chyba nie zużycie pb a jego cena była głównym czynnikiem przy podjęciu decyzji o instalacji LPG... :-)


Cóż po raz pierwszy mierzyłem spalanie LPG wyłącznie w trasie. Wynik może być obarczony błędem. Sprawdzę ponownie przy jakiejś okazji. Tym niemniej średnie spalanie LPG w różnych warunkach rzeczywiście wynosi ok. 10-11 l./100 km

malygabrys - 2011-03-14, 19:59

Witam "gazowników"

Mam pytanko - czy znacie dobry zakład montażu instalacji LPG np w Pile, Wałczu, Chojnicach - generalnie północna wielkopolska.

Z góry dzięki za info.

Gość - 2011-03-15, 20:41

Witam !
Jestem nowy, bo i Logan Van nowy. Zainstalowałem LPG(reduktor Tomasetto Alaska, ECU-Stag AC, wtryskiwacz- VACTEK) i po przejechaniu paru kilometrów zapaliła się lampka CHECK, w ASO komputer pokazał błąd "uszkodzenie układu paliwowego" ale bez żadnego opisu. Pojeździłem ze 200 km i znowu CHECK tym razem pojechałem do gazowników i oni też podpięli komp i wykasowali błąd. Gazownik stwierdził, że jeden z parametrów podczas pracy na gazie różni się znacznie od pracy na benzynie (gaz od -5%do -20%, po przełączeniu na benzynę do -60%, niestety nie pamiętam jaki symbol miał ten parametr ale chodziło chyba o skład mieszanki, uboga czy bogata), pojeździłem znowu 200 km i znów mam CHECK. Pytanie brzmi:

-Czy ktoś z Was miał coś podobnego?
-Czy ktoś z Was może powiedzieć coś więcej na temat składu mieszanki benzynowej i gazowej, czy aby nie powinny być takie same i w tej sytuacji po prostu gazowa jest za uboga i to jest przyczyna?

Może były już posty na ten temat to proszę o namiary.

Z góry dziękuję.

koniu - 2011-03-15, 20:54

A silnik dotarty? Ja jeździłem specjalnie 10 tys. na 98 zanim gaz wrzuciłem. U mnie też był problem z tą kontrolką. Drgania w okolicach paska akcesoriów waliły w elektronikę - wymienili cały pakiet (przyjechał z Francji) i po problemie.
jackthenight - 2011-03-15, 21:35

KATON napisał/a:
niestety nie pamiętam jaki symbol miał ten parametr ale chodziło chyba o skład mieszanki, uboga czy bogata)


To mowa o sondzie lambda.

Nie znam się akurat zbytnio na instalacjach gazowych, ale obiło mi się o uszy, że przy instalacjach gazowych montuje się emulatory sondy lambdy, aby właśnie komputer wtrysku nie wykrywał złej mieszanki w przypadku LPG.
Także spytaj się gazownika czy emulator sondy lambda działa prawidłowo w tej instalacji LPG.
Może w ogóle emulatora nie zamontowali.

TD Pedro - 2011-03-19, 16:30

http://www.daciaklub.pl/f...p?p=83559#83559
zed napisał/a:
Tydzień temu zamontowałem LPG, zobaczymy.

możesz coś więcej?... - jaka instalacja, jaki zbiornik (i jaka cena :oops: :-( )... :-)

zed - 2011-03-20, 11:46

Instalacja SEQUEL z wtryskami HANA zbiornik pojemności całkowitej 55l umieszczony w koszu na koło zapasowe. Cena 2500,-
malygabrys - 2011-03-20, 20:17

A gdzie instalowałeś :?: :?: :?:
zed - 2011-03-20, 22:21

Myślę że daleko od większości z Was. Podlaskie Grajewo
mirosław - 2011-03-21, 06:11

zed, nie bądź taki skąpy. Jak mógłbyś podaj adres. Czy firma daje gwarancje na silnik?
zed - 2011-03-21, 07:40

Dystrybucja Gazu Propan Butan-Auto Gaz S.C.
Wiórowa 18, 19-203 Grajewo
(86) 272-74-00
utrzymana gwarancja w ASO

TD Pedro - 2011-03-21, 09:16

KATON napisał/a:
Witam !
Jestem nowy, bo i Logan Van nowy. Zainstalowałem LPG(reduktor Tomasetto Alaska, ECU-Stag AC, wtryskiwacz- VACTEK) i po przejechaniu paru kilometrów zapaliła się lampka CHECK, w ASO komputer pokazał błąd "uszkodzenie układu paliwowego" ale bez żadnego opisu.


witaj w Klubie... :-)

czy już sobie poradziłeś z problemem a jeżeli tak to w jaki sposób?

Daster - 2011-03-21, 14:14

ZED napisał/a:
Cytat:
utrzymana gwarancja w ASO

Ktore ASO jest to Twoje i czy to oni wskazali instalatora?

1. AUTO ZAWADZKI SP. Z O.O. UL.HANDLOWA 9, 18-400 ŁOMŻA
2. PHUP MOTOZBYT SP. Z O.O. UL. NARODOWYCH SIŁ ZBROJNYCH 19B, 15-690 BIAŁYSTOK
3. REMEX-AMBROŻEJ SP. Z O.O. UL.BIAŁOSTOCKA 108, 16-010 WASILKÓW

zed - 2011-03-21, 14:16

Instalatora wybierałem sam ASO to "Łukasik" Ełk
Daster - 2011-03-21, 14:20

zed napisał/a:
Instalatora wybierałem sam ASO to "Łukasik" Ełk

Ten dealer na stronie Dacii sie nie chwali, ale na Renault juz jest.

jan ostrzyca - 2011-03-24, 19:45

306 km po mieście=36 l. LPG. PB na rozruch nie liczę.
TD Pedro - 2011-03-24, 19:55

jan ostrzyca,
trochę dużo :-( ... na wtorek jestem umówiony w Trans Wag na montaż instalacji i ten "wynik" trochę daje do myślenia... czy coś szczególnego mogło mieć na niego wpływ? śniegu już nie ma, korki jak zwykle... może bardzo "piraciłeś" ale tyle km po mieście... to chyba nie...

matucha - 2011-03-24, 20:02

U mnie spala tyle w mieście w trybie pedału gazu 0/1 ;-)
TD Pedro - 2011-03-24, 22:11

matucha,
jaką masz instalację i ile Ci spala w trasie... :-)

koniu - 2011-03-25, 07:39

Mnie się wydaje, że 1.6 16V będzie paliło paradoksalnie mniej od 1.6 8V. Ja z moim 8V przy jeździe na całym zbiorniku miasto (w tym korki) + autostrada (do 130 km/h) spalam zawsze w granicach 10,5 niezależnie od pogody i rodzaju kapci na felgach.
TD Pedro - 2011-03-25, 13:01

koniu,
- coś w tym chyba jest, Lanos z mniejszym silnikiem (1,5 l) ale w wersji 8V też mi pali ok. 9,5 - 10 l LPG :-( pomimo, że jest samochodem lżejszym (dwudrzwiowy hatchback),
- może dlatego, że instalacja starej generacji...

TD Pedro - 2011-03-25, 17:12

http://www.daciaklub.pl/f...p?p=84123#84123
rimo napisał/a:
zakładano instalacje gazową

gratulacje... :-) szerokości, przyczepności i dużo zadowolenia życzę... :lol:
jaką instalację złożyłeś (i ile kosztowała :oops: ) :-)

jan ostrzyca - 2011-03-25, 19:18

TD Pedro napisał/a:
jan ostrzyca,
trochę dużo :-( ... na wtorek jestem umówiony w Trans Wag na montaż instalacji i ten "wynik" trochę daje do myślenia... czy coś szczególnego mogło mieć na niego wpływ? śniegu już nie ma, korki jak zwykle... może bardzo "piraciłeś" ale tyle km po mieście... to chyba nie...


Zważywszy, że mój MCV palił w mieście nie mniej niż 10 l. Pb/100 km, spalanie na LPG w granicach 12l/100 km jakoś mnie nie przeraża. Zresztą znów wychodzi mi tu (wcześniej raportowana) średnia ok 10 l. LPG/100km.

W sumie po dwóch miechach jazdy na LPG jestem zadowolony. Samochód sprawuje się bez zarzutu, spalanie do przyjęcia. Oby nie było kosztownych awarii.

TD Pedro - 2011-03-25, 19:31

jan ostrzyca,
nawiązałem do Twojego "rekordu" :lol: z raportu z dn. 2011-03-13, 19:19 i tym się rozochociłem... :-)

rimo - 2011-03-25, 23:13

Dzięki:)
Instalacja kosztowała z 4.000 zł z montażem w ASO (oczywiście chodziło o gwarancję). Na fakturze wpisali - Landorenzo Omegas 2 a na gwarancji stoi, że to model Riduttore LI02.
Na razie nic jeszcze o niej więcej nie mogę napisać, bo trzeba trochę pojeździć :-P ;-)

TD Pedro - 2011-03-26, 00:17

rimo,
ja jestem umówiony na montaż we wtorek, instalacja Landi Renzo Omegas zbiornik 73 l. (ciekawe co będzie na karcie gwarancyjnej...) :lol:

jan ostrzyca - 2011-03-26, 09:18

rimo napisał/a:
Dzięki:)
Instalacja kosztowała z 4.000 zł z montażem w ASO (oczywiście chodziło o gwarancję). Na fakturze wpisali - Landorenzo Omegas 2 a na gwarancji stoi, że to model Riduttore LI02.
Na razie nic jeszcze o niej więcej nie mogę napisać, bo trzeba trochę pojeździć :-P ;-)


Z ciekawości zapytam: a wpis "LPG" w dowodzie masz wydrukowany na pierwszej stronie czy zwykłą pieczątkę w adnotacjach?

Kolega odbierając dowód na nową skodziankę z LPG uparł się żeby wpis miec wydrukowany w dowodzie a nie wbity pieczatką.

koniu - 2011-03-26, 11:46

jan ostrzyca
10l Pb? :shock: to coś chyba grubo nie tak przy tym silniku ... ołów wozisz? ("Pb" ;-) )

rimo
Gwarancję i tak tracisz na elementy, które uległy modyfikacji, ale w ramach montażu instalacji należy sprawdzać, czy gazownia (ASO) daje oprócz gwarancji na instalację gwarancję na silnik!. Jeśli chodzi o ASO - szkoda kasy i podzespołów (kiepska "kadra").

TD Pedro
Ładna pojemność :-) zbiornik toryczny (zamiast koła zapasowego)? Max, czy jeszcze jest miejsce?

jan ostrzyca
Jeszcze z ciekawości - co wydrukowany wpis w takim przypadku może dawac?

TD Pedro - 2011-03-26, 14:06

zed napisał/a:
utrzymana gwarancja w ASO

jak to "załatwiałeś" w ASO, czy masz na te ustalenia jakiś dokument, wpis w książce serwisowej/gwarancyjnej ? :-)

TD Pedro - 2011-03-26, 14:13

koniu,
zbiornik toryczny w miejsce koła zapasowego, nisza na koło zapasowe jest prostokątna (kwadratowa?) tak więc po rogach trochę miejsca na drobiazgi zostaje... zamieszczę fotkę jak już będzie po zabiegu :lol: ...
czy,
Cytat:
czy gazownia (ASO) daje oprócz gwarancji na instalację gwarancję na silnik!

masz na myśli instalatora LPG? (w moim przypadku instalatorem nie jest ASO Renault/Dacia)...
czy swoją instalację LPG zakładałeś w ASO RP/D czy też oni Ci wskazali instalatora i jak jest w Twoim przypadku z zachowaniem gwarancji... :-)

jan ostrzyca - 2011-03-26, 14:56

koniu napisał/a:
jan ostrzyca
10l Pb? :shock: to coś chyba grubo nie tak przy tym silniku ... ołów wozisz? ("Pb" ;-) )

jan ostrzyca
Jeszcze z ciekawości - co wydrukowany wpis w takim przypadku może dawac?


Ołów? Cóż, dość gruby jestem, więc raczej sadło wożę...
Na poważnie: MCV jest nieco większy, cięższy i wyższy od sandero co wpływa na zużycie paliwa. Fabryka podaje spalanie w mieście dla tej wersji na poziomie 10.6 l./100 km. Poza tym zwykle przemieszczam się w tzw szczytach komunikacyjnych, znaczy się korkach, na krótkich dystansach, tak że silnik łapie temeraturę roboczą pod koniec trasy. 10l./ 100 km to nie jest zły wynik.

Wpis w dowodzie dowodzi przyszłemu nabywcy Twojego auta, że LPG jest "fabryczny" co zdecydowanie podnosi zaufanie do wozu. Inna rzecz, że za naprawdę "fabryczny " można uznać tylko montaż na taśmie produkcyjnej. Tym niemniej wolałbym mieć tak jat kolega skodziarz - oryginalny wpis na pierwszej stronie dowodu zamiast pieczęci.

koniu - 2011-03-26, 17:20

Mam na myśli zarówno ASO, jak i innych instalatorów. Montaż w ASO, a montaż w gazowni, to to samo w świetle prawa. Oczywiście można sobie wmawiać, że wszystko jest jak fabryczne itd itp, ale ta gwarancja to osobna gwarancja na instalację (i jeśli instalator wyrazi taki gest, również na cały silnik, który w części na pewno, a być może i w całości, w momencie montażu LPG gwarancję producenta traci). Tak samo jest z tym wpisem - efekt tylko i wyłącznie psychologiczny. Ja po odebraniu auta docierałem go na spokojnie na Pb98, a po 10 tys. założyłem gaz w wypróbowanej firmie, która daje 36 miesięcy gwarancji, więc paradoksalnie wychodzę na tym lepiej - dłuższy termin gwarancyjny na instalację i na silnik. Natomiast jeśli mamy gwarancję na silnik z zewn. firmy procedura w razie odmowy wykonania naprawy gwarancyjnej silnika ze względu na LPG przez ASO powinna wyglądać tak, że żądamy odmowy na piśmie od ASO i ruszamy z papierem do gazownika. On nie powinien wtedy odmówić naprawy silnika, natomiast wtedy to on uruchamia rzeczoznawcę i jeśli jest uznana wina ASO, to pociąga go do odpowiedzialności, w przeciwnym razie na ogół jest ubezpieczony od takich przypadków i dzięki temu z punktu widzenia klienta mamy spokój i naprawioną usterkę.
Piotr_K - 2011-03-27, 10:59

Witam, jestem jeszcze przed zakupem Dustera (obecnie Ford Mondeo 1,6 z LPG) i jestem zainteresowany zagazowaniem autka. We Wrocławiu jest firma ABART zajmująca się tym procederem ;)
Na moje pytanie o rodzaj instalacji zaproponowali e-mailowo dwie rózne konfiguracje w dwóch róznych cenach :-O (może mają robota? wszak to niedziela jest dziś)

Treść propozycji 1:
"Instalacja gazowa do samochodu Dacia Duster 1,6i 16v kosztuje 2199zł.

W cenę wliczone jest:
- instalacja gazowa: sekwencyjny wtrysk gazu AGIS,
- zbiornik toroidalny o pojemności do 49l montowany we wnęce koła
zapasowego lub zbiornik cylindryczny do 80l,
- profesjonalny montaż wraz z regulacją,
- wyciąg ze świadectwa homologacji sposobu montażu instalacji,
- gwarancja producenta 24 miesiące,
- podatek VAT 22%.

Opcje za dopłatą:
- zbiornik toroidalny o pojemności od 50 do 70 litrów - 100zł,
- zawór tankowania montowany pod klapką wlewu benzyny - 100zł,
- montaż zbiornika toroidalnego pod autem - 50zł,
- FlashLube system smarowania gniazd zaworów - 300zł,
- sprzedaż ratalna AIG - ok. 0,7% miesięcznie (roczny koszt kredytu ok.
8,5%).

Oczekiwanie na termin montażu.
Na montaż instalacji należy się umówić. Czas oczekiwania na termin
montażu do 3 dni.

Czas montażu.
Montaż trwa około 8 godzin.
W razie jakichkolwiek pytań jesteśmy do Państwa dyspozycji."

Propozycja nr 2:

"Instalacja gazowa do samochodu Dacia Duster 1,6i 16v kosztuje 2599zł.

Urządzenia włoskiej firmy BRC będące najlepszym rozwiązaniem dla
Państwa samochodu biorąc pod uwagę stosunek ceny do jakości. Firma BRC
to największy na świecie producent samochodowych instalacji gazowych,
który jako pierwszy ponad 10 lat temu wyprodukował wtrysk gazu. Wszystkie
podzespoły tej instalacji są wyprodukowane i gwarantowane przez jednego
producenta, a nie jak większość polskich instalacji składanych w kraju
z komponentów różnych firm.

Szczegółowy opis instalacji:
http://www.abart.com.pl/I.../BRC-Sequent-24

W cenę wliczone jest:
- instalacja gazowa: sekwencyjny wtrysk gazu Sequent 24 firmy BRC z
wtryskiwaczami BRC IN03,
- zbiornik toroidalny o pojemności do 49l montowany we wnęce koła
zapasowego lub zbiornik cylindryczny do 80l,
- profesjonalny montaż wraz z regulacją,
- wyciąg ze świadectwa homologacji sposobu montażu instalacji,
- gwarancja producenta 24 miesiące,
- podatek VAT 22%.

Opcje za dopłatą:
- zbiornik toroidalny o pojemności od 50 do 70 litrów - 100zł,
- zawór tankowania montowany pod klapką wlewu benzyny - 100zł,
- montaż zbiornika toroidalnego pod autem - 50zł,
- FlashLube system smarowania gniazd zaworów - 300zł,
- sprzedaż ratalna AIG - ok.. 0,7% miesięcznie (roczny koszt kredytu
ok… 8%).

Oczekiwanie na termin montażu.
Na montaż instalacji należy się umówić. Czas oczekiwania na termin
montażu do 3 dni.

Czas montażu.
Montaż trwa około 8 godzin.
W razie jakichkolwiek pytań jesteśmy do Państwa dyspozycji."


Chciałby prosić Was o opinie - który lepszy system LPG. Z forum wyczytałem, ze zdecydowanie LANDI RENZO.

Wyczytałem, że Ruminii opcja LPG jest dostepna bez problemu (czemu więc nie można zamówic fabrycznego LPG?)

Z kolei wiadmomość na http://www.francuskie.pl/wiadomosci/5709 też robila nadzieję, że przynajmniej montaż LPG w kraju nie spowoduje problemów typu - utrata gwarancji - jak mnie inforomowano w salonie RENAULT/DACIA koło Wrocławia w Długołęce.

Jak jest naprawdę? Jak "wywalczyć" sobie LPG bez utraty gwarancji?

TD Pedro - 2011-03-27, 12:09

Piotr_K,
upewnij się co do aktualności przesłanej Ci oferty, jest to zapewne nieaktualizowana odpowiedź systemowa (vide stawka 22% VAT - która od 1 stycznia br. jest już nieaktualna...)

w Twoim profilu wskazałeś markę samochodu Dacia Duster 1,5 dCi - czyżbyś chciał zagazować diesla? chociaż jest to możliwe ale czy ma sens?

Piotr_K - 2011-03-27, 12:40

eh, pomyłka ;) jasne, ze 1,6 16V benzyna ;) Co do oferty LPG masz słuszność, nie zwróciłem uwagi na VAT - więc jednak roboty generują te treści
koniu - 2011-03-27, 14:35

Piotr_K
Jakoś podejrzanie tanio i podejrzanie szybko z tą instalacją ... Nawrota omijaj szerokim łukiem (w sumie we Wrocku nie ma wielkiego wyboru jeśli chodzi o ASO Renault). Dla mnie liczą się tylko i wyłącznie komponenty Tomasetto - sprawdzone na 2 z kolei samochodzie. Ja mam instalację Tomasetto, zbiornik toryczny w miejsce zapasówki chyba 56l i wlew pod klapką obok benzyny gratis. Koszt 3100 zł., samochód zastępczy gratis: http://www.gazautomix.pl/ niestety 200 km od Wrocławia ;-) polecam osobom z Górnego Śląska.

PS. Proponuję przed założeniem instalacji docierać na spokojnie silnik na Pb jakieś 5 tyś. km

benny86 - 2011-03-27, 14:40

Co do speca o którym mówisz to są skrajnie różne opinie. Zapytaj gości np. o niebieską 307kę na tablicach SZO w której montowali gaz w maju 2009r - zobaczysz jak będą zmieszani, niestety ale spartaczyli robotę kompletnie i nie potrafili z tego wybrnąć...
koniu - 2011-03-27, 14:45

benny86 napisał/a:
Co do speca o którym mówisz to są skrajnie różne opinie. Zapytaj gości np. o niebieską 307kę na tablicach SZO w której montowali gaz w maju 2009r - zobaczysz jak będą zmieszani, niestety ale spartaczyli robotę kompletnie i nie potrafili z tego wybrnąć...


No ostatnio robi się u nich lekka komercja, za dużo ludzi tam wali, ciężko się umówić na termin i ostatnio nie wyregulowali mi dokładnie jak chciałem, bo się nie umiałem z gościem dogadać i dość zabiegany był, ale szef jest bardzo w porządku i tak się zastanawiam, jak on to wszystko tam ogarnia :-> ostatnio przyjął mnie specjalnie wychodząc z rodzinnej imprezy w sobotę wieczorem :-)
Jakieś szczegóły? Co tam popsuli?

benny86 - 2011-03-27, 14:54

Hmm 307ka z silnikiem 1.4 - podobno to ma znaczenie, niektórzy nie chcą montować w tym silniku lpg. Natomiast jeśli przyjęli wóz do montażu, powinni to zrobić w miarę sensownie.
Problemów było wiele, od maja 2009 do czerwca 2010r 17 razy naprawy gwarancyjne (dobrze że dawali te sraczkowate clio 2 jako zastępcze auto).:
-niemiłosiernie głośna praca silnika - ok, wtryskiwacze gazu mają swój specyficzny odgłos ale w porównaniu do innych aut na sekwencji to jak niebo a ziemia, powyżej 100km/h nie dało rady jechać bo człowiek by ogłuchnął...
-odcinanie dopływu paliwa na lpg przy 4 tys obr/min - rzadko się zdarzało bo auto użytkowane do spokojnej jazdy, ale mimo wszytsko nie powinno to mieć miejsca
-po dłuższej jezdzie z jednostajną prędkością chcąc przyśpieszyć (np redukcja i wyprzedzanie) przełączał na PB (gazu w zbiorniku pod dostatkiem)
-wielokrotne gaśnięcie przy manewrowaniu na parkingu (niezależnie gdzie lpg zatankowane)

Generalnie auto sąsiada, zcasami jeżdżę z nim na ryby i żal patrzeć że w ogólnie fajnym autku tak to schrzanili...

koniu - 2011-03-27, 18:58

Hmm ... no to nieciekawie ... ja montowałem u nich w Xsarze 1.4 i nie było żadnych problemów. W Dacii miałem podobne do 2 ostatnio wymienionych problemów, aktualnie jest problem z gaśnięciem silnika (zimnego) na sprzęgle/luzie (skaczące obroty, dławienie silnika). Wybieram się z tym do nich, tylko muszę ustalić termin.
Piotr_K - 2011-03-27, 20:08

koniu napisał/a:
Piotr_K
Jakoś podejrzanie tanio i podejrzanie szybko z tą instalacją ... Nawrota omijaj szerokim łukiem (w sumie we Wrocku nie ma wielkiego wyboru jeśli chodzi o ASO Renault). Dla mnie liczą się tylko i wyłącznie komponenty Tomasetto - sprawdzone na 2 z kolei samochodzie. Ja mam instalację Tomasetto, zbiornik toryczny w miejsce zapasówki chyba 56l i wlew pod klapką obok benzyny gratis. Koszt 3100 zł., samochód zastępczy gratis: http://www.gazautomix.pl/ niestety 200 km od Wrocławia ;-) polecam osobom z Górnego Śląska.

PS. Proponuję przed założeniem instalacji docierać na spokojnie silnik na Pb jakieś 5 tyś. km


Koniu - Dzięki za odpowiedź.

Jeśli nie Nawrot to kto? Czy gdzie indziej (gdzie?) nie ma problemu z instalacją LPG i gwarancją ? Dać sobie spokój z LPG i zakładać później?

W salonie Nawrota mam na razie umówioną jazdę próbną na Dusterze. Kupić można zawsze w innym salonie - choć to zawsze już dalej. Może przykład innego ASO, ktore bez problemu montuje LPG podziałałby na salon Nawrota?

koniu - 2011-03-27, 21:03

Jeśli chodzi o Nawrota powiem tak - nie znam nikogo, kto by na nich nie narzekał :-? . Sam dałem auto na długą diagnostykę jak mi się świeciło "check engine", to pan serwismen z rozbrajającą szczerością powiedział, że nie wie "o co cho" i możemy zacząć od wymiany wtryskiwaczy, to podziękowałem ładnie i już się tam nie pojawiłem (skończyłoby się kilkunastoma wizytami w Długołęce, każda po jakieś 50km). LPG w życiu bym nie dał sobie robić w ASO - jedyne co, to jeśliby już przyjechało zrobione fabrycznie (nie wiem jak to robią w Nawrocie, ale wiem od kilku gazowników, że włóczęga klienta od ASO kończy się i tak u nich). Docieranie silnika na LPG to w mojej opinii nieporozumienie. Niestety nie jestem w stanie nic innego polecić ... najbliższe inne ASO jest chyba w Wałbrzychu ... natomiast po gwarancji to jest jakiś gość od francuskich aut na Opolskiej, dokładniej się nie orientuję ...
Ta jazda próbna to na swoim czy na jakimś prezentacyjnym egzemplarzu? Cisnąłem ich o jazdę próbną, to mnie olali w końcu ...

Piotr_K - 2011-03-27, 21:15

koniu napisał/a:
Jeśli chodzi o Nawrota powiem tak - nie znam nikogo, kto by na nich nie narzekał :-? . Sam dałem auto na długą diagnostykę jak mi się świeciło "check engine", to pan serwismen z rozbrajającą szczerością powiedział, że nie wie "o co cho" i możemy zacząć od wymiany wtryskiwaczy, to podziękowałem ładnie i już się tam nie pojawiłem (skończyłoby się kilkunastoma wizytami w Długołęce, każda po jakieś 50km). LPG w życiu bym nie dał sobie robić w ASO - jedyne co, to jeśliby już przyjechało zrobione fabrycznie (nie wiem jak to robią w Nawrocie, ale wiem od kilku gazowników, że włóczęga klienta od ASO kończy się i tak u nich). Docieranie silnika na LPG to w mojej opinii nieporozumienie. Niestety nie jestem w stanie nic innego polecić ... najbliższe inne ASO jest chyba w Wałbrzychu ... natomiast po gwarancji to jest jakiś gość od francuskich aut na Opolskiej, dokładniej się nie orientuję ...
Ta jazda próbna to na swoim czy na jakimś prezentacyjnym egzemplarzu? Cisnąłem ich o jazdę próbną, to mnie olali w końcu ...


Jazdę próbną na salonowym - swoje dopiero zamówię. Nie myślałem nawet by docierać Dacię na LPG ! Po jakim czasie zagazowałeś swoje auto? Co z gwarancją? Widzę w profilu, że masz Dustera z tego roku.

koniu - 2011-03-28, 06:55

A to skubańce ... muszę do nich zadzwonić ... gaz wrzuciłem równo po 10 tys. Z tego co się dowiadywałem i grzebałem w przepisach, to wrzucając instalację tracisz gwarancję na silnik (pytanie czy na cały, czy tylko na te części, które uległy modyfikacji, tego nie wiem, ale śmiem twierdzić, że raczej to drugie). Mam natomiast 36 mies. gwarancji na instalację i na silnik z Auto-Mixu (tylko nowe silniki). Po 15 tys. kazałem sobie na życzenie wymienić i zmienić olej w ASO i normalnie mam wbite w książce i gwarancja na auto bez zmian - nikogo nie zdziwiło, że mam LPG ;-) Mam Sandero z 2010.
Piotr_K - 2011-03-28, 10:35

koniu napisał/a:
A to skubańce ... muszę do nich zadzwonić ... gaz wrzuciłem równo po 10 tys. Z tego co się dowiadywałem i grzebałem w przepisach, to wrzucając instalację tracisz gwarancję na silnik (pytanie czy na cały, czy tylko na te części, które uległy modyfikacji, tego nie wiem, ale śmiem twierdzić, że raczej to drugie). Mam natomiast 36 mies. gwarancji na instalację i na silnik z Auto-Mixu (tylko nowe silniki). Po 15 tys. kazałem sobie na życzenie wymienić i zmienić olej w ASO i normalnie mam wbite w książce i gwarancja na auto bez zmian - nikogo nie zdziwiło, że mam LPG ;-) Mam Sandero z 2010.


Hm, a z którego serwisu ASO korzystasz? Chyba nie w Długołęce?

Sandero był pierwszy, który mi się spodobał, potem został już tylko Duster ;)

koniu - 2011-03-28, 11:29

Dustera biorę jak pojeżdżę Sandero ;) oczywiście jeśli się sprawdzi do końca ;-) Ja korzystam w rodzinnym mieście w Wodzisławiu "Auto-Mentel".
koniu - 2011-03-30, 09:01

Kolegom zagazowanym proponuję względnie często czyścić filtr powietrza ... ja to zrobiłem wczoraj i silnik o NIEBO lepiej pracuje, a i moc jest dużo wyższa. Widać ewidentnie jak obecność większej ilości tlenu wpływa na spalanie mieszanki.
jan ostrzyca - 2011-04-02, 07:11

Kolejne tankowanie: 460 km na 47l LPG. z Tego ok. 100 km poza miastem. Bak paliwa (do zapalenia rezerwy) starczył mi na prawie dwa miesiące, przy czym po wyczerpywaniu LPG nie tankowałem na pierwszej stacji tylko zawsze jechałem na tą samą, nawet jeśli trzeba było zrobić kilkadziesiąt km na benzynie.

Po dwóch i pół m-cach eksploatacji LPG dominuje optymizm.

Ale uwaga! Renault Nazaruk w Lublinie przestał montować LPG. Teraz klient robi to na własne ryzyko. W sumie dziwne. Mam nadzieję, że nie było to spowodowane awariami silników...

Mikele - 2011-04-02, 08:59

Janie, a liczyłeś może po ilu km zwróci Ci się założenie instalacji ?


M.

maciek - 2011-04-02, 09:59

jan ostrzyca gdzie tankujesz LPG, ja mogę polecić Statoila przy zamku nigdy nie było problemów :mrgreen:
jan ostrzyca - 2011-04-02, 20:42

Mikele napisał/a:
Janie, a liczyłeś może po ilu km zwróci Ci się założenie instalacji ?


M.


W ostatnim czasie tankowałem 3-4 razy w miesiącu. I raczej cztery razy niż trzy...Dotyczy to zarówno Pb jak LPG.
Przykład na obecnych średnich cenach:
Pb 4x 45l.x5 zł=900 zł
LPG 4x47l.x2.39zł= 449 zł+ ok. 100 zł Pb= 549zł

lub
Pb 3x45 l. x5 zł=675 zł
LPG 3x47l.x2.39= 336 zł+ok.60 zł Pb=396zł


Wyliczenie dotyczy cen paliwa i nie uwzględnia kosztów przeglądów, napraw, zmian przebiegu etc. Tak czy siak, miesięcznie oszczędzam minimum 250-300 zł.

I nadal twierdzę, że przy NORMALNYCH cenach benzyny nigdy bym LPG nie założył.

koniu - 2011-04-04, 12:53

No to wróciłem w sobotę od gazownika (siedziałem tam 1,5 h) ... czyszczenie przepustnicy i reset sterownika. Wszystko pięknie ciągnie, cieplutko ... dzisiaj rano wsiadam ... i znowu zgasł zdławiony na skrzyżowaniu ... już mnie to wpienia ...
bruno26 - 2011-04-05, 08:17
Temat postu: zagazowałem Dustera :)
Stało się, zagazowałem swojego Dusterka, instalacja BRC, zbiornik 53 litry, wlew pod klapką fajna sprawa
Roobertino - 2011-04-05, 08:27
Temat postu: Re: zagazowałem Dustera :)
bruno26 napisał/a:
Stało się, zagazowałem swojego Dusterka, instalacja BRC, zbiornik 53 litry, wlew pod klapką fajna sprawa




instalacja equent24 czy inna? i jaki koszt jak można wiedzieć?

bruno26 - 2011-04-05, 08:45
Temat postu: Re: zagazowałem Dustera :)
Roobertino napisał/a:



instalacja equent24 czy inna? i jaki koszt jak można wiedzieć?


sequent24 - tak a cena 2600 zł ze zbiornikiem zewnętrznym w kole zapasowym

Roobertino - 2011-04-05, 08:52

niech zgadnę instalacja w czakram Okęcie:) a jeszcze jedno pytanko na listwie czy każdy wtryskiwacz oddzielnie montowany bo to podobno bardzo ważny szczegół, tak mi powiedział mój gazownik
bruno26 - 2011-04-05, 09:09

Roobertino napisał/a:
niech zgadnę instalacja w czakram Okęcie:) a jeszcze jedno pytanko na listwie czy każdy wtryskiwacz oddzielnie montowany bo to podobno bardzo ważny szczegół, tak mi powiedział mój gazownik


montowalem na wale miedzeszynskim i mam na listwie

Roobertino - 2011-04-05, 09:14

ok dzięki za info, będę pilnie śledził jak się spisuje Twój DD na podtlenku LPG :-P bo sam w niedalekiej przyszłości jestem zainteresowany instalacją gazową
bruno26 - 2011-04-05, 09:27

ja:Witam,
Zakupiłem w grudniu samochód Dacia Duster 1.6 4x2 chciałbym zamontować w nim instalacje gazową LPG proszę mi wskazać miejsce gdzie mogę dokonać takiej instalacki nie tracąc gwarancji. Jeśli takowego miejsca nie ma proszę o napisanie mi w jakiej części takową gwarację utracę.

renault:Uprzejmie informujemy, iż nie zalecamy montowania instalacji gazowej w samochodach, niezależnie od tego, czy montaż miałby miejsce w Autoryzowanym Serwisie Dacia czy poza siecią ASO Dacia. Jeśli Klient zdecyduje się na własną odpowiedzialność zamontować instalację LPG, może się to wiązać z utratą gwarancji producenta na elementy związane z montażem instalacji LPG. Informuje o tym 3 punkt Ogólnych Warunków Gwarancji Dacia "3. Gwarancja DACIA nie ma zastosowania (...)".


ja:sa mi Państwo wstanie wypunktować jakie są to elementy

renault:W nawiązaniu do Pana zapytania uprzejmie informujemy, że kwestia ta będzie zależna od konkretnej decyzji i opinii Autoryzowanego Serwisu Renault/Dacia. Jeżeli serwis uzna, że montaż instalacji LPG miał jakikolwiek wpływ na powstanie usterki, z którą Pan się do niego wówczas zgłosi, odrzuci naprawę, jako nie podlegającą gwarancji. Uprzejmie informujemy, iż nie traci Pan gwarancji automatycznie, na całe auto.



to jest oficjalne stanowisko renault polska jesli chodzi o instalacje gazowa

Roobertino - 2011-04-05, 09:41

to tak samo jak było w Oplu, ale jakoś nigdy problemów nie robili w związku z instalacją
koniu - 2011-04-05, 09:57

http://www.daciaklub.pl/f...r=asc&start=510
benny86 - 2011-04-05, 10:03

Owszem, utracisz gwarancję producenta/importera, ale gdyby tak znależć ASO które przejmie ciężar gwarancji an swoje barki byłoby idealnie. Ktoś wspominał o ASO w Świętochłowicach na śląsku że tak robią...
bruno26 - 2011-04-05, 10:08

każdy serwis zarabia, nawet na naprawach gwarancyjnych jak nie ten to inny zyjemy w wolnym kraju
rimo - 2011-04-05, 10:26

Wczoraj udało się żonie, załatwić w końcu formalności w urzędzie, związane z wpisem do dowodu rejestracyjnego. Musieliśmy z tym czekać na homologację instalacji LPG. W związku z tym stempel w dowodzie a ponoć mogło być "na twardo" wpisane, gdyby tylko były wszystkie papierki od razu były w naszych rękach.
Jak na razie, średnie spalanie 9.3l LPG/100km (70 trasa/30 miasto)

SARCO - 2011-04-05, 11:37

benny86 napisał/a:
Owszem, utracisz gwarancję producenta/importera, ale gdyby tak znależć ASO które przejmie ciężar gwarancji an swoje barki byłoby idealnie. Ktoś wspominał o ASO w Świętochłowicach na śląsku że tak robią...


Montują i uznają gwarancje,ale wiąże się to z serwisowaniem auta u nich.

TD Pedro - 2011-04-05, 15:33

bruno26,
- dzięki za upublicznienie treści korespondencji z RP chociaż takie stanowisko było do przewidzenia :-(
- jak już się trochę "oswoisz" z instalacją to napisz jak się sprawuje oraz jakie jest zużycie paliwa,
- Twój Duster to 4x4 czy 4x2?
- ja swojego zagazowałem 29 marca i też jestem ciekaw co będzie dalej... :lol:

lukka16 - 2011-04-05, 16:10

Ja pytałem o gaz do mojego Dusterka w serwisach we Wodzisławiu Śląskim oraz w Raciborzu. Żadnych problemów z montażem instalacji 3.500 zł jakaś Polska rzekomo bardzo dobra :idea:
A przy serwisowaniu samochodu "gazu nie widzą" żadnych ograniczeń gwarancji.
Tylko jeden warunek instalacja musi być oczywiście u nich montowana.

TD Pedro - 2011-04-05, 16:17

lukka16,
jeżeli u nich i tak miałeś serwisować samochód to jest to dobre rozwiązanie... :lol:

bruno26 - 2011-04-07, 22:17

TD Pedro napisał/a:
bruno26,
- jak już się trochę "oswoisz" z instalacją to napisz jak się sprawuje oraz jakie jest zużycie paliwa


puki co tylko w miescie mam 9,5 ale jutro ruszam do tesciow to zobacze w trasie

TD Pedro napisał/a:
bruno26,
Twój Duster to 4x4 czy 4x2?


4x2

bruno26 - 2011-04-09, 09:15

pojechalem do tesciow i w trasie spolil mi srednio 7,4 l gazu (tak pokazal komputer) do tej pory komputer sie nie mylil, potwierdze to jak gaz sie w butli skonczy i wylicze spalanie sam
TD Pedro - 2011-04-09, 11:43

masz na myśli komputer pokładowy Dustera ?
Auto Krytyk - 2011-04-09, 13:10

Komputer to pokazuje spalanie benzyny a nie gazu , spalanie gazu większe o 20% jest od benzyny. Wątpię żeby Duster tak mało gazu palił.
TD Pedro - 2011-04-09, 15:08

dlatego zapytałem o metodę pomiaru... wszak komputer pokładowy tego nie pokaże a wskaźnik ilości pozostałego w zbiorniku gazu jest baaaaaardzo nieprecyzyjny... chyba, że pojawiło się coś nowego... :lol:
koniu - 2011-04-09, 16:28

Mnie na komputerze pokazuje 9 a spala 10,5, więc na LPG nie ma co patrzeć na wskazania komputera.
albercik197 - 2011-04-09, 17:42

Witam
Mój Duster pali gazu 10-11l na 100km i to czy jeżdżę oszczędnie czy też nie.zrobiłem już 20000km i jestem zadowolony z instalacji.

RnR - 2011-04-09, 23:27

Ogolnie jesli auto pali malo gazu to nie ma sie z czego cieszyc bo najczesciej znaczy to, ze pracuje na zbyt ubogiej mieszance i wypala gniazda zaworowe - LPG jest o tyle tanszy, ze szukanie 1 litra mniej itp itd mija sie chyba z celem - jesli by Wam palil 7-8 l LPG to raczej warto "reklamowac".
koniu - 2011-04-10, 09:53

Ja myślę, że 8 litrów dla 1.6 16V to całkiem przyzwoity wynik. Pytanie ile benzyny ciągnie Duster, bo jak 7 lub więcej, to już by to było podejrzane.
eplus - 2011-04-10, 11:33

W Dusterze na "7 i więcej" benzyny to trzeba mieć lekką nogę i łatwą płaską trasę bez świateł, górek i wyprzedzania. :mrgreen: W przeciwnym razie załapujemy się na "9 i więcej" albo nawet "10 i więcej".
SARCO - 2011-04-10, 13:42

No to tak Duster 1.6 16V 4x2 +LPG w dniu wyjazdu miał 701km na liczniku
Trasa Bielsko-Żołynia 570km tam i z powrotem z czego 40 tam na miejscu,2 osoby +bagaż.
Komputer pokazał średnią prędkość 64km\h i spalanie benzyny 8,9l\100km
Realnie na baku gazu (43,5l) przejechałem 520km co się równa 8,36l\100km
Co oznacza że zapłaciłem 104pln za 520 km
Dla porównania jechałem za tatą który jechał Peugeotem 308 1,6 HDI 90kucy,czyli ta sama prędkość i trasa ten sam ruch na drodze i takie samo obciążenie
Tacie spalił 29l ropy co dało 5,57l/100km czyli zapłacił za te 520km 150pln
Tankowaliśmy na tej samej stacji, ja do pełna i tato też pod korek.

Ps.Trasa jest poryta są tylko kilka kilku kilometrowych dwu pasmowych odcinków
1 to zakopianka
2 to A4 z Krakowa do Bochni
3 to w okolicach Rzeszowa i Łańcuta,ale jest tam więcej foto radarów niż na S1 Bielsko-Łódź
4 Obwodnica Tarnowa
Reszta to jednopasmówki z wysepkami fotoradarami i ograniczeniami 50\70
starałem się jechać nie przekraczając 3000 obrotów na żadnym biegu,chyba że trza było tira wyprzedzić,wtedy redukcja i but.Na A4 zrobiłem próbę szybkości i rozpędziłem go do 160km\h na prostej, auto poszło by więcej,bo jeszcze chciało się rozpędzać,ale był zbyt silny wiatr z boku i nie chciałem ryzykować,o dziwo jakoś strasznego hałasu w kabinie nie było.

RnR - 2011-04-10, 14:10

Zrobisz jak chcesz ale przy takim spalaniu bardzo czesto sprawdzal bym luz zaworowy a raczej od razu poprosil o wzbogacenie mieszanki - zbyt bogata niewiele psuje (poprostu wiecej spala) a zbyt uboga (a tutaj nawet spala Ci mniej gazu niz komputer mysli, ze weszlo benzyny) to naprawde powod wielu problemow (znacznie wyzsza temperatura spalania niz normalnie itp itd).

No ale zrobisz jak bedziesz chcial - jesli nic nie zmienisz to sam jestem ciekaw czy potwierdzisz czy obalisz te teorie gazownicze na ktorych sie opieram ;)

SARCO - 2011-04-10, 15:28

Według mojego doświadczenia(3 auto w gazie) w mieście różnica między spalaniem gazu a benzyny jest większa niż w trasie,jak mój Peugeot palił w mieście 9l benzyny,a 11,2l gazu,tak na trasie palił 7l benzyny albo 8,3l gazu.
Znajomy gazownik powiedział mi tak: instalacje gaźnikowe spalają do 30% więcej gazu niż paliwa,jedno punktowe do 20%, sekwencje od 10%-do 15% ,są też instalacje które zmniejszają tę różnicę do 5%,ale koszt jej jest duży,około 7K pln.Jeśli mieszanka była by zbyt uboga to bym tego auta za skurczybyka nie rozpędził do 160km\h-sprawdzałem różne ustawienia na Peugeocie i przy zejściu o około litr gazu na spalaniu(z ubożenie mieszanki) auto nie chciało się rozpędzić do 120,a jazda tym autem to masakra(muł),powrót do ustawień i 150 szło.
Po przejechaniu 2k na gazie i tak mam się zgłosić na kalibrację instalacji tak więc zobaczę co powie.
Jak zamawiałem auto to chciałem z instalacją firmy BRC (bo mam dobre doświadczenia z tą firmą),ale gazownik powiedział że kiedyś wkładali je do renówek i coś nie za bardzo chciały działać z silnikami Renault,wypróbowali kilka i najlepiej działa z tą co mam w aucie i dlatego od 4 lat je montują i niema z nimi problemu.
Dał mi tylko jedno zalecenie żeby co 2-3 zbiorniki gazu przejechać 300km tylko na benzynie.

Ps.O ile dobrze pamiętam to w tym silniku luz jest regulowany po przez samoregulacje ;-) ,trza pamiętać tylko o wymianach filtra powietrza i świec częściej niż zaleca producent.

TD Pedro - 2011-04-10, 16:05

koniu napisał/a:
Ja myślę, że 8 litrów dla 1.6 16V to całkiem przyzwoity wynik. Pytanie ile benzyny ciągnie Duster, bo jak 7 lub więcej, to już by to było podejrzane.

możesz to wyjaśnić? dlaczego podejrzane?, że za mało czy za dużo... :-(

eplus - 2011-04-10, 18:04

Silnik musi coś palić: jak nie benzynę, to zawory.
W Żołyni na słynnym pomniku mogą dodać nowy drogowskaz: Bielsko-B. 235 :mrgreen: :!:

SARCO - 2011-04-10, 18:29

eplus napisał/a:
Silnik musi coś palić: jak nie benzynę, to zawory.
W Żołyni na słynnym pomniku mogą dodać nowy drogowskaz: Bielsko-B. 235 :mrgreen: :!:


Napiszę do kuzyna żeby uzupełnił ;-)

jan ostrzyca - 2011-04-10, 20:10

Kolejny pomiar: 47l. LPG poszło z dymem na przejechanie 460 km (w tym ok. 300 w mieście). O stycznia mam bezcenny komfort psychiczny, że nawet nie patrzę ile kosztuje benzyna tylko tankuję LPG i śmigam.
koniu - 2011-04-10, 20:21

TD Pedro napisał/a:
koniu napisał/a:
Ja myślę, że 8 litrów dla 1.6 16V to całkiem przyzwoity wynik. Pytanie ile benzyny ciągnie Duster, bo jak 7 lub więcej, to już by to było podejrzane.

możesz to wyjaśnić? dlaczego podejrzane?, że za mało czy za dużo... :-(


Spokojnie, chodzi o stosunek zużycia gazu do benzyny ;-)
Mam porównanie do Meganki Sedan z tym silnikiem - średnie zużycie benzyny 6,5 niestety bez gazu, więc się nie wypowiadam, ale celowałbym właśnie w 8.
Duster jest większy, cięższy i mało opływowy, więc średnia dla benzyny wychodzi dużo wyżej.

koniu - 2011-04-10, 20:35

A ja sobie kupiłem to oto cudo:

I zaoszczędzę na setkę jakieś 15 zł w stosunku do LPG. :-P
Jakbym miał bliżej do roboty, to wskakuję na rower ... nie dam się doić jakimś OPECom i innym półTUSKOM ...
A co do gazu, to może w okolicach świąt się jeszcze przejadę, bo mi to dalej słabo wygląda, aczkolwiek jak trzymam obroty gazem, to nie czuć już żadnych szarpnięć itd itp ... pech, że zawsze na tym samym skrzyżowaniu w mojej mieścinie przeskakuje mi na gaz na jałowym :evil:

maciek - 2011-04-10, 20:44

co to za cudo?
koniu - 2011-04-10, 20:46

http://www.youtube.com/watch?v=lkjl9IjEewk
Bez prawka ;-)

jan ostrzyca - 2011-04-11, 05:12

koniu napisał/a:
zaoszczędzę na setkę jakieś 15 zł w stosunku do LPG.


Jak Ci się w ciągu roku nie rozsypie. Też się zastanawiam nad skuterem. Kilku sąsiadów pokupiło toczydełka w sklepach typu Makro, ale już nie widzę, żeby na nich jeździli. Wytrzymały jeden sezon.

A zakup markowego skutera to już wydatek, przy którym oszczędność na benzynie jest wyłacznie iluzoryczna.

eplus - 2011-04-11, 06:49

koniu napisał/a:
pech, że zawsze na tym samym skrzyżowaniu w mojej mieścinie przeskakuje mi na gaz na jałowym :evil:

Może zmień trasę dojazdu :?:

Miałem motocykl i na dojazdy do pracy wybitnie się nie nadaje - o 7-mej rano nawet w lipcu jest zimno. I brak praktycznego bagażnika (w kufrze wszystko się rozwala).

SARCO - 2011-04-11, 16:54

Dziś trasa Bielsko-Częstochowa-Bielsko i spalanie gazu 8,8l co dziwne komputerek wskazuje dalej 8,9L benzyny,zresztą już dwa razy dziwnie mi wskazywał,jak wyjechałem z salonu to pokazał 30,6L potem zszedł na 12,4L ,a jak zatankowałem auto to mi wyszło że spalił 9,7 litra benzyn.W mieście pali według dystrybutora jakieś 9-9,5l benzyny,albo 10,5-10,8L gazu,co daje różnicę 10-15% między gazem a benzyną.
W trasie do Żołyni i z powrotem wkradł się błąd,a mianowicie zapomniałem odjąć to co jechałem na benzynie zanim silnik nabrał temperatury,po przeliczeniu wyszło mi też 8,8L gazu.Dla porównania mam na przeciwko Dwie renówki obie to Megane jedna 7 osobowa 2.0 16V i pali jakieś 1,5L więcej,a druga to Sedan 1.6 16V i pali tylko nieco mniej niż 0,5L -obie zagazowane.

koniu - 2011-04-11, 17:18

Dam znać jak będzie wyglądało użytkowanie tego wehikułu w moich warunkach ;-) na razie w pracy mam załatwione miejsce w garażu :-)

Zmiana trasy - nie bardzo, bo nie po drodze, to jest główne skrzyżowanie 8-) poza tym to gaz ma poprawnie wskakiwać, to nie gaźnik ...

Daster - 2011-04-11, 20:02

SARCO na czym odczytujesz spalanie gazu w Dusterze?
SARCO - 2011-04-11, 20:36

Mam wskaźnik poziomu gazu w zbiorniku,ale najpewniejszy jest dystrybutor na stacji ;-)
squdo - 2011-04-14, 19:19
Temat postu: DUSTER i LPG
Koledzy; może coś mi nie idzie z wyszukiwarka ale niestety nie mogę znaleźć jaką najczęściej instalację LPG montujecie do Dustera.
Coś na necie znalazłem STAG4 lub BRC jedna 2 - 2,5 tyś druga około 3 i niestety nie wiem co wybrać.
Na LPG Forum ludzie piszą o wtryskiwaczach, reduktorach, listwach ale niestety nic do DD

jan ostrzyca - 2011-04-14, 19:47
Temat postu: Re: DUSTER i LPG
squdo napisał/a:
Koledzy; może coś mi nie idzie z wyszukiwarka ale niestety nie mogę znaleźć jaką najczęściej instalację LPG montujecie do Dustera.
Coś na necie znalazłem STAG4 lub BRC jedna 2 - 2,5 tyś druga około 3 i niestety nie wiem co wybrać


Landi Rezno Omegas był montowany przez lubelską dilernię bez utraty gwarancji, nie tylko w Dusterach ale i w MCV, Loganach i Sandero.

squdo - 2011-04-14, 21:21

jan ostrzyca napisał/a:
Landi Rezno Omegas był montowany przez lubelską dilernię bez utraty gwarancji, nie tylko w Dusterach ale i w MCV, Loganach i Sandero.


gdzieś czytałem, że "check engine" się zapala przy tej instalacji

jan ostrzyca - 2011-04-15, 05:27

squdo napisał/a:
jan ostrzyca napisał/a:
Landi Rezno Omegas był montowany przez lubelską dilernię bez utraty gwarancji, nie tylko w Dusterach ale i w MCV, Loganach i Sandero.


gdzieś czytałem, że "check engine" się zapala przy tej instalacji


U mnie się nie zapala. Miałem robioną diagnostykę po dwóch m-cach i zero błędów. Chyba, że w serwisie LPG wstawili jakąś oszukiwaczkę.

squdo - 2011-04-16, 23:10

Czytam i czytam; dziękuję Dusterowcom za podesłanie specyfikacji instalacji.
Zweryfikowałem lekko lpg-forum i wychodzi ze do tego silnika to najlepiej:
BRC Sequent 24 lub Landi Renzo Omegas, w poniedziałek ustalę ceny

Roobertino - 2011-04-17, 08:05

BRC Sequent 24 cena tej instalacji od 2600 tak mi odpowiedział autoryzowany zakład BRC Warszawa
TD Pedro - 2011-04-17, 09:21

squdo napisał/a:

BRC Sequent 24 lub Landi Renzo Omegas, w poniedziałek ustalę ceny

może to będzie pomocne w podjęciu decyzji... :lol:
http://moto.onet.pl/16420...html?node=19094

Auto Krytyk - 2011-04-17, 13:44

Ciekawe jakie ceny dadzą i czy faktycznie dostosują te silniki do lpg i czy w MCV będą montować do 7-osobowych. Zresztą MCV będzie schodzić z rynku jak wyjdzie Popster , ciekawe czy do nowych modeli będzie fabryczne lpg i jaka cena .
benny86 - 2011-04-17, 14:08

TAXI AIRPORT, u Rzepki w mikołowie taka instalacja to 2990zł, kwestia ile doliczy sobie Dacia za "fabryczność" instalacji. Dla mnie górna bariera sensownej ceny to 4 tys zł, choć nie wiem czy to możliwe patrząc na ceny instalacji w innych markach (Chevrolet 4200zł za BRC Seqent 24 która normalnie kosztuje 2500-2700zł, Skoda za Landi Renzo Omegas 4200-4500zł, Fiat za Tartarini 4800zł)...

Choć patrząc na sprawę z innej strony - chętniej dopłąciłbym do fabrycznego lpg niż do diesla, ale to już inna inszość

laisar - 2011-04-17, 15:16

TAXI AIRPORT napisał/a:
MCV będzie schodzić z rynku jak wyjdzie Popster

A skąd ta wiedza?

Auto Krytyk - 2011-04-18, 11:22

Co do Popstera to tak myślę że jak wejdzie do produkcji to MCV wycofają. Zobaczymy.
Mniej więcej wiem co do cen fabrycznego LPG. Na stronie holenderskiej dacii jest już cennik:
http://web.renault.nl/dow...ijsbrochure.pdf
Będzie przy 7 osobach fabryczne LPG, będą dwa baki 42 litrów LPG i 50litrow benzyna.
Cena fabrycznego LPG to równe 1000 euro. Średnie spalanie na gazie 9,3l, na mieście 12,8 na trasie 7,7.
Szkoda że nie montują fabrycznie do 1.6 16V.
O dziwo tam cena 1.6 16V 105KM jest równa cenie 1.6 85KM z LPG.
Ciekawe czy u nas tez tak będzie bo aktualnie 1.6 16V jest droższy o 2500zł.
Osiągi na gazie takie same jak w dci75-15,3s do 100km/h ;-) .
Tylko że cena diesla jest o 1800 euro droższa. :shock: .
Jeżeli takie będą ceny to następna też będzie Dacia ale z gazem bo diesla się już nie będzie opłacać przy takiej różnicy.

laisar - 2011-04-18, 12:25

TAXI AIRPORT napisał/a:
Co do Popstera to tak myślę że jak wejdzie do produkcji to MCV wycofają. Zobaczymy.

Ano właśnie... I nie chodzi o to, że nie masz racji - byłoby to przecież dość logiczne, gdyby zrezygnowali z MCV-ki, nawet jeśli istnieją argumenty także za utrzymaniem jej produkcji - tyle że dopóki nie ma oficjalnych komunikatów albo chociaż wiarygodnych przecieków, to po prostu piszmy w ten sposób, bo inaczej rodzą się plotki...

wojtus - 2011-04-21, 10:45

Dzisiaj zaprowadziłem Sandero na montaż instalacji gazowej do Warszawy na Puławską.
Mają zamontować Landi Renzo Omegas ze zbiornikiem 53l (poj całkowita) tj. ok 42 l gazu.
Jak już odbiorę i trochę pojeżdżę to napiszę o swoich odczuciach.

rimo - 2011-04-21, 13:08

Moja instalacja też tam była zakładana. Wchodzi 45- 46 l LPG do zbiornika. Jak na razie spalanie 50/50 niecałe 9.1l LPG.
Stwierdziliśmy z moją "połową", tykanie z pod maski ale na pierwszym przeglądzie instalacji pan z serwisu poinformował nas, że tak pracują wtryski gazu... To dobrze, bo myśleliśmy że nam bombę podłożyli :-)
Jak na razie jesteśmy zadowoleni, szczególnie na stacji paliw... ;-)

TD Pedro - 2011-04-21, 14:59

rimo napisał/a:
tykanie z pod maski

mam tak samo... :-) czy po nagrzaniu silnika tykanie jest trochę cichsze? mam wrażenie, że u mnie tak, ile już przejechałeś km na gazie, czy również masz instalację Landi Renzo Omegas oraz ile autko "paliło" na samej benzynie?... :-)

rimo - 2011-04-21, 20:31

Szczerze, to nie liczyłem ile średnio Daćka spalała na benzynie (docieranie). Instalacja ta sama co twoja :-) , a po nagrzaniu silnika tak jak napisałeś tykanie cichnie, bo ciężko je wyłapać. Na zimno słychać wyraźnie.
koniu - 2011-04-22, 12:43

U mnie nie słychać w ogóle tykania, nawet jak nie miałem uszczelki pod maską to nie było słychać :-) w poprzednim aucie natomiast dosyć mocno było to słyszalne.
matucha - 2011-04-23, 09:30

Jeśli słychać "cykanie", to bardzo dobrze. Są to jedne z najlepszych wtrysków na rynku. Ja mam identyczną instalację. Mnie w salonie poinformowali, że fabryczne kładą Landi Renzo, bo ta firma wygrała przetarg na instalki fabryczne w Renault.
koniu - 2011-04-23, 09:51

matucha napisał/a:
Jeśli słychać "cykanie", to bardzo dobrze.


A niby dlaczego jeśli można wiedzieć? Ja mam identyczną instalację (Tomasetto) jak w poprzednim aucie, może po prostu wtryskiwacze są wyciszone ... oczywiście pomijam fakt, że takie cykanie to normalna sprawa ;-)

SARCO - 2011-04-23, 11:09

Cykało mi w poprzednim aucie na jedno punkcie,teraz przy sekwencji nic nie słychać.
Daster - 2011-04-23, 20:45

Czy moze ktos zamiescic zdjecie silnika zagazowanego Dustera aby byly widoczne miejsca instalacji wtryskow do gazu oraz ogolne zdjecie silnika po "tuningu"
wojtus - 2011-04-26, 08:17

Instalacja założona od piątku przejechane 500 km, zero problemów.

Do zbiornika po całkowitym opróżnieniu weszło 40,9 l gazu czyli spalanie ok. 8,2l/100km (większość na trasie), co ciekawe komputer pokładowy wskazał tak samo śr spalanie 8,2 czyli można przyjąć iż nadal można korzystać z wskazań komputera również przy jeździe na gazie.

TD Pedro - 2011-04-26, 08:44

całkiem przyzwoity wynik, też bym tak chciał... :lol:
PiotrSC - 2011-04-28, 09:09

Nie mogę znaleźć odpowiedzi więc proszę o pomoc w temacie.

Do założenia w Dusterce gaz (Dusterka już podobno gdzieś do mnie jedzie :-) )
u Pietrzaka w Świętochłowicach.

Aktualnie mają dwie propozycje:
- stag 4 – 3600 zł brutto
- stag Premium – 4450 zł brutto

Podobno premium lepsze bo ma lepszy sterownik i listwę wtryskową - co wiąże się z mniejszym prawdopodobieństwem kalibracji, regulacji. Podobno sterownik sam robi korektę :-)
Taka dostałem info od sprzedawcy.

Co myślicie o tych instalacjach - czy warto dorzucić 1000zł do tej instalacji zwanej premium?

maciek - 2011-04-28, 09:15

PiotrSC, chcesz u dealera założyć :?:
maciek - 2011-04-28, 09:23

coś więcej wiesz o tej instalacji?
Reduktor:
Wielozawór:
Wlew gazu:
Zbiornik:
Sterownik:
Wtryskiwacze:
Filtr fazy lotnej:
Czujnik ciśnienia:
:?:

PiotrSC - 2011-04-28, 09:27

Tak, bo auto jest nowe i nie chcę się później - w razie jakiś awarii, usterek podczas gwarancji - dochodzić czy to wina np. silnika czy instalacji.
A tak to później wygląda.

Jak założę w ASO (Pietrzak Świętochłowice) to będę też tam robił serwis - i problem z głowy, bo w razie czego nie interesuje mnie (ogólnie rzecz biorąc) jaka jest usterka i kto za nią odpowiada. Ta cena to cena za spokojny sen w razie jakichs awarii :-)

Chociaż wiem że to cena dwukrotnie większa niż w innych firmach. COś za coś.

PiotrSC - 2011-04-28, 09:33

maciek napisał/a:
coś więcej wiesz o tej instalacji?
Reduktor:
Wielozawór:
Wlew gazu:
Zbiornik:
Sterownik:
Wtryskiwacze:
Filtr fazy lotnej:
Czujnik ciśnienia:
:?:


hmmm, oczywiście - wiem że zaraz zadzwonię jeszcze raz :-) i spytam właśnie o te elementy...

maciek - 2011-04-28, 09:39

PiotrSC, ja bym ci radził zrobić pierwszy 1tys. km na benzynie potem Lpg instalował , sprawdź czy silnik od razu nie nadaje się do wymiany bo jak ostatnio się okazuję że jest partia 500 wadliwych silników 1,6 16V, powiedź mi jeszcze to będzie duster 4x2 czy 4x4?
PiotrSC - 2011-04-28, 09:46

Tak też będzie - nawet pierwsze 2000 km przejadę na benzynie.
Natomiast chcę już mieć wiedzę aby podjąć decyzję jaką instalkę założyć.

Poza tym akurat 2tys zrobię w maju - zaraz po odebraniu samochodu jadę w trasę (podobno nie ma nic lepszego od właśnie takiego dojazdu silnika) do Olsztyna, a później do Białegostoku więc w dwa tygodnie zrobię dojazd silnika. Wobec tego termin założenia będzie przypadał na druga połowę maja.

Silnik, który jest w moim aucie (podobno) juz jest oki - produkcja z 15.04.2011. Ale właśnie z tego względu zakładam instalację po przejechaniu tych 2tys. (można tez założyć od razu instalację, a tylko włączyć po przejechaniu odpowiedniej ilości km).

No ale tu się właśnie pojawia pytanie - którą mam wybrać???

A Duster - 4x2.

maciek - 2011-04-28, 09:48

PiotrSC, powiedź im żeby ci to wysłali na e-maila ze szczegółami
Cytat:
Reduktor:
Wielozawór:
Wlew gazu:
Zbiornik:
Sterownik:
Wtryskiwacze:
Filtr fazy lotnej:
Czujnik ciśnienia:

Auto Krytyk - 2011-04-28, 11:40

Dla mnie te ceny są z kosmosu, oni to montują u jakiegoś cześka i płacą mu pewnie góra 1,5-2 tys za montaż bo to są najtańsze instalacje. Ta droższa ma pewnie wtryski matrix albo magicjet a ta tańsza valteki .
Ja jak kupowałem MCV w sierpniu u nich, zastanawiałem się czy nie wziaść 1.6 16V i gaz zamontować ale wtedy to kosztowała 3200 i instalka STAG na tanich waldemarach wtryskiwaczach valtec.
Poza tym gwarancje masz ale tylko u nich w salonie w Świonach i to trzeba dokładniej się dopytać o sytuacje jak ci się rozkraczy auto w Czechach na przykład ,kto ponosi koszty holowania i naprawy.
Ja bym wolał przejechać 1000km i zamontować samemu renomowane BRC albo Landi za 2500-2800 .

PiotrSC - 2011-04-28, 11:42

Rozrzutność - to na pewno cecha, która mnie nie określa. W tej sytuacji chodzi mi jednak o serwis.

Czy mogę założyć instalację gdzie indziej niż w ASO? Co z gwarancją???

Już nie raz były przypadki zrzucania odpowiedzialności na drugą stronę, w razie jakichś problemów z silnikiem.

Ja rozumiem, że gwarancja jest - ale jak się coś posypie w samochodzie to ASO powie (sytaucji takich wiele), że gwarancja tego nie obejmuje bo to wina instalacji. I chodzi mi właśnie o to, żeby takich sytuacji uniknąć.

PiotrSC - 2011-04-28, 11:48

TAXI AIRPORT napisał/a:
Ta droższa ma pewnie wtryski matrix albo magicjet a ta tańsza valteki .
.


właśnie gdzieś czytałem że do Dusterki powinny być magicjet ew.matrix

Auto Krytyk - 2011-04-28, 11:59

Tak w ogóle to bym poczekał jak Dacia będzie montować fabryczne LPG, od lipca ma być już w sprzedaży w Polsce. W ogóle dziwie się że dacia nie wprowadziła od razu modeli z fabrycznym lpg, przecież Polska ma najwięcej aut na gaz w Europie.
Przy takim koszcie instalacji to wolałbym diesla kupić wychodzi ta sama cena prawie bo diesel 90KM jest droższy tylko o 5 tys.
Ja tak zrezygnowałem właśnie z gazu bo cena diesla mocniejszego była tylko droższa o 1000zł od montowania gazu

PiotrSC - 2011-04-28, 12:00

Tak tylko że, oficjalna informacja jest taka, że Dacia wprowadza gaz do swoich samochodów Z WYJĄTKIEM Daciaaaaa DUSTER :-)
maciek - 2011-04-28, 12:21

PiotrSC, masz może tą specyfikację co proponują Gaz ? Stag co podałeś to tylko sterownik, sęk w tym czy reszta będzie pasować. wg mnie też nie ma sensu ładować się w prze-bajerowane instalacje, bo nie raz okazuję że te lepsze są gorsze i musisz ciągle wybierać stacje na których powinno być paliwo doskonałej jakości
koniu - 2011-04-28, 13:56

PiotrSC napisał/a:
Rozrzutność - to na pewno cecha, która mnie nie określa. W tej sytuacji chodzi mi jednak o serwis.

Czy mogę założyć instalację gdzie indziej niż w ASO? Co z gwarancją???

Już nie raz były przypadki zrzucania odpowiedzialności na drugą stronę, w razie jakichś problemów z silnikiem.

Ja rozumiem, że gwarancja jest - ale jak się coś posypie w samochodzie to ASO powie (sytaucji takich wiele), że gwarancja tego nie obejmuje bo to wina instalacji. I chodzi mi właśnie o to, żeby takich sytuacji uniknąć.


http://www.daciaklub.pl/f...r=asc&start=510

PiotrSC - 2011-04-28, 14:22

Dzięki za linka - właśnie tam siedzę i czytam :-)

Co do specyfikacji to mam jutro dostać meila, bo przez telefon Pan nie bardzo pamiętał :-) zdarza się

Daster - 2011-04-28, 14:23

TD Pedro napisał/a:

zbiornik toryczny w miejsce koła zapasowego, nisza na koło zapasowe jest prostokątna (kwadratowa?) tak więc po rogach trochę miejsca na drobiazgi zostaje... zamieszczę fotkę jak już będzie po zabiegu :lol: ...


Moze zrobiles juz te zdjecia bom bardzo ciekaw jak to wyglada.

TD Pedro - 2011-04-28, 14:46

Daster napisał/a:
Moze zrobiles juz te zdjecia bom bardzo ciekaw jak to wyglada.

faktycznie obiecałem i... zapomniałem :oops: :-( ale zaraz zrobię i umieszczę na forum... :lol:

PiotrSC - 2011-04-28, 14:54

No i tak - po analizie wszystkich wątków, moje skromne podsumowania:

- lpg - daje radość szczególnie na stacji przy tankowaniu :-)
- nie ma za bardzo info o instalacjach do Duster (o poszczególnych szczegółach nie mówiąc)
- po zainstalowaniu tracimy gwarancję na niektóre elementy
- szukamy kogoś kto w zamian za założenie instalacji da nam gwarancję na silnik

I tak pozostaje chyba na śląsku ASO Pietrzaka w Świętochłowicach - przejmują gwarancję i nie mam zmartwień (przynajmniej w założeniu).

Tylko szlag mnie trafia na te ceny..no ale coś za coś...

Chyba że ktoś zna firmę - dobrą firmę z fachowcami - na śląsku - oferującą przejęcie gwarancji nowego auta w wiadomym zakresie?

TD Pedro - 2011-04-28, 14:55

w załączeniu obiecane zdjęcie... :-)


Uploaded with ImageShack.us

zbiornik LPG STAKO, poj. 73 l (poj. rzeczywista 62 l) w Dusterze

TD Pedro - 2011-04-28, 15:01

Daster napisał/a:
Czy moze ktos zamiescic zdjecie silnika zagazowanego Dustera aby byly widoczne miejsca instalacji wtryskow do gazu oraz ogolne zdjecie silnika po "tuningu"

w załączeniu zdjęcie komory silnika "po tuningu"... :lol:

Piotr_K - 2011-04-28, 15:10

Może marudzę ale chętnie bym zobaczył większe zdjęcie, mozesz wrzucić niezmniejszone? tak minimum 1500 pix na dlugim boku?
jacusb - 2011-04-28, 15:13

PiotrSC napisał/a:

Jak założę w ASO (Pietrzak Świętochłowice) to będę też tam robił serwis - i problem z głowy, bo w razie czego nie interesuje mnie (ogólnie rzecz biorąc) jaka jest usterka i kto za nią odpowiada.


Może nie być tak różowo. Znany jest problem z instalacjami LPG w skodzie. Dealer umywa ręce i odsyła do warsztatu montującego LPG, warsztat LPG też nie naprawia, itd, itp, Opisane to jest w http://www.goldenline.pl/...ter-w-tvn-turbo

polecam także lekturę:
http://www.elektroda.pl/r...1161915-30.html

TD Pedro - 2011-04-28, 15:45

Piotr_K napisał/a:
Może marudzę ale chętnie bym zobaczył większe zdjęcie, mozesz wrzucić niezmniejszone? tak minimum 1500 pix na dlugim boku?

być może robię coś nie tak... :-( ale przy próbie załączenia zdjęcia większego system woła o zmniejszenie zdjęcia do 256 KB...

Piotr_K - 2011-04-28, 15:48

To może wyślij na http://imageshack.us/ a po wysłaniu tam zdjęcia wystarczy skopiowac link KOD FORUM i wkleic go tutaj.
matucha - 2011-04-28, 15:54

Co do ceny, to ja bym nie siał paniki. U mnie cena w salonie była identyczna, co w Landi Renzo.
TD Pedro - 2011-04-28, 15:54

Piotr_K,


Uploaded with ImageShack.us

mówisz - masz... :lol:

Piotr_K - 2011-04-28, 16:07

PiotrSC napisał/a:
TAXI AIRPORT napisał/a:
Ta droższa ma pewnie wtryski matrix albo magicjet a ta tańsza valteki .
.


właśnie gdzieś czytałem że do Dusterki powinny być magicjet ew.matrix


Hm, Matrix? doczytałem, ze i one są awaryje - do tego stopnia, że wyprodukowano oryginalny komplet naprawczy listwy wtryskowej MATRIX typ MJ XJM
http://www.drypa.pl/produ..._-_blaszki.html

Piotr_K - 2011-04-28, 16:09

TD Pedro napisał/a:
Piotr_Kmówisz - masz... :lol:


No teraz to bajka ;) dzieki

koniu - 2011-04-28, 19:27

TD Pedro dolej sobie płynu chłodzącego ;)
koniu - 2011-04-28, 19:32

PiotrSC napisał/a:


Chyba że ktoś zna firmę - dobrą firmę z fachowcami - na śląsku - oferującą przejęcie gwarancji nowego auta w wiadomym zakresie?


http://www.gazautomix.pl/
moje ziomki ;)

tylko kawałek drogi ... ale dają zastępcze gratis i A1 już prawie gotowa ;)

PS. Gwarancja tylko na silnik, nie wiem czy o to chodziło.

TD Pedro - 2011-04-28, 20:01

koniu napisał/a:
TD Pedro dolej sobie płynu chłodzącego ;)

tak, wiem po założeniu instalacji poziom trochę się zmniejszył - ale dzięki... :lol:

Piotr_K - 2011-04-29, 08:17

Ponieważ nie każdy ma swojego Dustera ;) pozwoliłem sobie na porównanie silnika przed i po założeniu LPG (TD Pedro) z dwóch róznych samochodów (swojego nie posiadam jeszcze).



Uploaded with ImageShack.us

maciek - 2011-04-29, 08:57

Piotr_K, wystarczy wejść na http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=4681
TD Pedro - 2011-04-29, 09:27

maciek,
chyba nie do końca masz rację, w Twoim wykazie nie znalazłem (?) zdjęcia silnika 1,6 z instalacją LPG... i intencją kol. Piotr_K było ich porównanie... :lol:

maciek - 2011-04-29, 09:50

TD Pedro, bo nie dałem silników z LPG (nie fabrycznych) bo sęk w tym że można to montować na kilka sposobów. Więc trzeba było opisywać gdzie co jak itp.
TD Pedro - 2011-04-29, 10:11

maciek,
może warto poszerzyć również o takie silniki, mogę być pierwszy... :lol: aż tak wiele możliwości montażu LPG do silników nie ma... może to być pomocne tym którzy przymierzają się do instalacji... :-)

maciek - 2011-04-29, 10:20

TD Pedro, to zbieraj fotki :) i przekazuj ;-)
PiotrSC - 2011-04-29, 17:08

Stag 300-4 Premium
Reduktor - ZAVOLI 150PS
wtryskiwacze - Valtek typ34
zbiornik IRENE ,GZWM, STAKO o poj.56l
elektrozawór - VALTEK
wielozawór - TOMASETTO
filtr fazy lotnej VALTEK z odstojnikiem, zwykły
wlew paliwa w zderzaku

cena: 4450 zł

Stag4
Reduktor - Scorpion 150PS
Wtryskiwacze - Valtek30
zbiornik IRENE ,GZWM, STAKO o poj.56l
elektrozawór - zintegrowany z reduktorem
wielozawór - TOMASETTO
filtr fazy lotnej VALTEK z odstojnikiem, zwykły

cena 3600 zł


I co myślicie? Czy warto do Duster wkładać tę droższą - czy jest warta jest swojej ceny?

maciek - 2011-04-29, 17:24

PiotrSC napisał/a:
wlew paliwa w zderzaku

1. Zrób sobie przy wlewie paliwa ;-)

PiotrSC - 2011-04-29, 17:48

Ok - zapytam, pytanie tylko czy robią :-)
TD Pedro - 2011-04-29, 18:03

PiotrSC napisał/a:
Ok - zapytam, pytanie tylko czy robią :-)

problemu nie powinno być jest tam dużo miejsca i zawór do tankowania gazu spokojnie się mieści... mam tak zrobione... :-)

benny86 - 2011-04-29, 18:08

PiotrSC, ja bym zostawił wlew paliwa w zderzaku - jak w zimie klapka przymarzn ie to chociaż gaz zatankujesz, a tak tankowanie obu paliw niemożliwe. Cenowo to wychodzi od 100 do 200zł drożej, moim zdaniem nie warto dopłącać
TD Pedro - 2011-04-29, 18:11

benny86 napisał/a:
jak w zimie klapka przymarzn ie to chociaż gaz zatankujesz

zdarza się tak? pytam bo "drakulką" jeżdżę dopiero od 23 grudnia ub. r. i nie doświadczyłem tego...może ostatnia zima była łaskawa... :-P

benny86 - 2011-04-29, 18:13

TD Pedro, nie wiem, może mam skrzywienie bo mi w aveo raz przymarzła (wieczorem ulewa, a w nocy mróz -12 do -15 st C) i ojciec z natury niecierpliwy osobnik wyrwał ją nieumyślnie, gdyby nie uznali naprawy gwarancyjnej ( a nie musieli bo uszkodzenie mechaniczne) byłoby 200zł w plecy
TD Pedro - 2011-04-29, 18:20

- oczywiście warto rozważać wszelkie możliwe okoliczności ale myślę, że te które przytoczyłeś - były wybitnie ekstremalne i raczej rzadkie... w większości tankuje się praktycznie co kilka dni i można jakoś temu zaradzić... :lol:
- odnośnie do kosztu montażu zaworu tankowania gazu "pod klapką" - to gazownicy liczą sobie za montaż w tym miejscu dodatkowo? :-(

benny86 - 2011-04-29, 18:38

TD Pedro napisał/a:
- oczywiście warto rozważać wszelkie możliwe okoliczności ale myślę, że te które przytoczyłeś - były wybitnie ekstremalne i raczej rzadkie...

Możliwe, ba powiem nawet więcej - jeśli ktoś korzysta z garażu sytuacja pewnie całkowicie abstrakcyjna. Plusem za to może być fakt, że przy wlewie w zderzaku obsługa na stacji intuicyjnie znajduje wlew, nie trzeba nic otwierać/tłumaczyć gdzie wlew itp

TD Pedro napisał/a:
w większości tankuje się praktycznie co kilka dni i można jakoś temu zaradzić...

Czy ja wiem czy co kilka dni... Obecnie jeżdżę na PB więc raz na 2,5-3tygodnie tankowanie, przy zbiorniku 42 litry lpg pewnie troche częściej ale max raz na 10 dni, więc niezbyt często

TD Pedro napisał/a:
- odnośnie do kosztu montażu zaworu tankowania gazu "pod klapką" - to gazownicy liczą sobie za montaż w tym miejscu dodatkowo?

Mój sprawdzony gazownik liczy dodatkowo, kilka innych warsztatów w regionie też. Znam jeden który nie liczy dodatkowo za taki wlew ale tam ceny wyjściowe są z kolei kilkaset złotych wyższe, więc tak czy siak koszty ponosi klient

maciek - 2011-04-29, 18:40

benny86 napisał/a:
jak w zimie klapka przymarzn ie to chociaż gaz zatankujesz

w zimie w Megane zamek się zatarł właśnie od klapki i 300zł w plecy za nowy mechanizm, ale wg. mnie lepiej schować korek od gazu bo nie zawsze dają ci wjechać niektóre parkingi i łatwiej jest zniszczyć ten wlew na parkingach czy stłuczkach samochodowych.

benny86 - 2011-04-29, 18:45

maciek, z parkingami sprawa wygląda tak że na podziemne nie wjedziesz jeśli nie mają wentylacji. Poza tym ukrycie wlewu nie rozwiązuje problemu - w ten sposób tylko ukrywasz fakt że samochód ma lpg a przepisy tak czy siak łamiesz
benny86 - 2011-04-29, 18:55

maciek, a to już tylko Twoja opinia, są jeszcze tacy którzy przestrzegają różnorakich "zasad". Wolę nie myśleć np. jakie byłyby konsekwencje (prawne, finansowe) gdyby doszło do zapłonu lpg który unosi się ku górze w niewentylwoanych pomieszczeniach
limo - 2011-04-29, 19:06

maciek, właśnie póki w PL będzie taka zajebista mentalność na każdym kroku, to jak się ma coś zmieniać na lepsze jak ludzie buce i byle tylko oszukać/przyciąć dla siebie/wg swoich "zasad".

A co do tego wlewu to skoro jest opcja na korek pod klapką to wybieram pod klapką. Mój gazownik mówi, że za taki zabieg nic do staga nie dolicza. Zobaczymy jak to wyjdzie w praktyce;)

TD Pedro - 2011-04-29, 19:11

benny86 napisał/a:
lpg który unosi się ku górze

- niestety błąd :-( ... LPG jest cięższy od powietrza - co nie zmienia faktu, że pewnych zasad nie powinno się łamać... :-)
- ustalając założenie instalacji (jeszcze przed podjęciem decyzji) dopytałem o koszt całkowity i nie było żadnych pytań typu: gdzie montować zawór czy przełącznik lpg/pb, jedynie jaki zbiornik i tylko to miało wpływ na cenę końcową... :lol: jak widać nie ma jednolitych reguł... :-)

jacusb - 2011-04-29, 19:34

Ja też polecam zawór gazu pod klapką wlewu paliwa. Mi w hondzie przez 3 lata nigdy klapka nie zamarzła. Raz co prawda w nissanie mi zamarzła, ale tym akurat samochodzie nie mam gazu ;-)
PiotrSC - 2011-04-29, 19:51

To co do klapki to dwie szkoły - zobaczymy co powiedzą w ASO w środę.

A co z resztą - co uważacie nt tych instalacji? Która lepsza do Duster?

maciek - 2011-04-29, 20:06

"Valtek30" odradzają mówią że potrafią się rozlecieć po 10tys lub często będzie trzeba serwisować mycie tych wtrysków itp.
maciek - 2011-04-29, 21:20

a tak szczerze weź sobie zestaw jaki maTD Pedro lub stag premium ,reduktor zavoli S, wtryski hana lub matrix , a reszta ta sama co podali
Piotr_K - 2011-04-29, 22:02

TD Pedro napisał/a:
PiotrSC napisał/a:
Ok - zapytam, pytanie tylko czy robią :-)

problemu nie powinno być jest tam dużo miejsca i zawór do tankowania gazu spokojnie się mieści... mam tak zrobione... :-)


TD Pedro ;) to jeszcze poprosimy fotkę tego co masz pod klapką wlewu paliwa

Beckie - 2011-04-29, 22:40

TD Pedro napisał/a:
benny86 napisał/a:
lpg który unosi się ku górze

- niestety błąd :-( ... LPG jest cięższy od powietrza - co nie zmienia faktu, że pewnych zasad nie powinno się łamać... :-)


Ciekawe dlaczego w parkingach podziemnych nie projektuje się wentylacji na wypadek gdyby taki np. maciek postanowił napuścić do wnętrza LPG? :shock:

Piotr_K - 2011-04-30, 00:11

Bo to kosztuje, a wydanie zakazów nic nie kosztuje, wręcz przeciwnie, Ty za to płacisz podatkami ...;)
jan ostrzyca - 2011-04-30, 04:23

Beckie napisał/a:
TD Pedro napisał/a:
benny86 napisał/a:
lpg który unosi się ku górze

- niestety błąd :-( ... LPG jest cięższy od powietrza - co nie zmienia faktu, że pewnych zasad nie powinno się łamać... :-)


Ciekawe dlaczego w parkingach podziemnych nie projektuje się wentylacji na wypadek gdyby taki np. maciek postanowił napuścić do wnętrza LPG? :shock:


Może dlatego, że propan butan ma własności wybuchowe i wpuszczenie go do wentylacji, w której występują liczne urządzenia elektryczne i mechaniczne to niemal gwarantowany wybuch, od iskry spowodowanej choćby przez silnik elektryczny lub trącą o obudowę łopatę wentylatora...

Beckie - 2011-04-30, 10:42

Gdyby takiego gazu zebrało się trochę gdzieś w takim garażu, to uruchomienia silnika samochodu może spowodować wybuch?
benny86 - 2011-04-30, 10:59

Powód może być bardziej prozaiczny - montaż wentylacji po prostu kosztuje...
Beckie - 2011-04-30, 11:14

A jeśli taka instalacja by nawaliła, to grawitacyjnie się już nie przewentyluje i tragedia gotowa...
koniu - 2011-04-30, 17:44

wlew pod klapką

wcześniej (Xsara) miałem w zderzaku, teraz mam pod klapką (Sandero) - gratis od firmy. Nie polecam i w następnym aucie chyba zrobię w zderzaku:
a) jak już ktoś wspomniał intuicja panów od tankowania
b) zasyfione wszystko od gazu pod klapką (rozpylane w trakcie odłączania) - brak możliwości umycia na myjni przy zamkniętej klapce, ciężko się to czyści jak się nagromadzi i zaschnie
c) przewody "na wierzchu" - brak nadkoli

otwieranie klapki w zimie


tu polecam odmrażacz w sprayu np do szyb ;-) działam na nerwy sąsiadom jak w zimie ostatni pojawiam się na parkingu i pierwszy wyjeżdżam :-P a w okolicach Wrocławia są straszne mgły = rano lodowa skorupa

wentylacja

rozmawiacie koledzy o fazie lotnej czy ciekłej? :->

jan ostrzyca - 2011-04-30, 17:53

Beckie napisał/a:
Gdyby takiego gazu zebrało się trochę gdzieś w takim garażu, to uruchomienia silnika samochodu może spowodować wybuch?


Możliwy wybuch to jedno, poza tym gaz jest trujący, poza tym gaz jest nawianany i jakikolwiek zapach gazu w np. centrum handlowym, kinie, centrum konferencyjnym spowoduje od razu interwencję straży i ewakuację budynku.

Ciekawe ile zabuli właściel cieknącego gazem wozu za ewakuację jakiegoś multipleksu?

48piotr - 2011-04-30, 18:07

jan ostrzyca napisał/a:
Ciekawe ile zabuli właściel cieknącego gazem wozu za ewakuację jakiegoś multipleksu?

A ile cieknącego benzyną?? :shock:

jan ostrzyca - 2011-04-30, 18:27

48piotr napisał/a:
jan ostrzyca napisał/a:
Ciekawe ile zabuli właściel cieknącego gazem wozu za ewakuację jakiegoś multipleksu?

A ile cieknącego benzyną?? :shock:


Nic nie zapłaci, bo go nie obowiązuje zakaz wjazdu, w przeciwieństwie do wozu z LPG.
Poza tym skoro jesteś z Puław przyponę to:
http://www.dziennikwschod...ULAWY/808061768

Cendra - 2011-04-30, 19:04

koniu napisał/a:
wlew pod klapką

wcześniej (Xsara) miałem w zderzaku, teraz mam pod klapką (Sandero) - gratis od firmy. Nie polecam i w następnym aucie chyba zrobię w zderzaku:
a) jak już ktoś wspomniał intuicja panów od tankowania
b) zasyfione wszystko od gazu pod klapką (rozpylane w trakcie odłączania) - brak możliwości umycia na myjni przy zamkniętej klapce, ciężko się to czyści jak się nagromadzi i zaschnie
c) przewody "na wierzchu" - brak nadkoli


d) podczas tankowania jest ryzyko, że nieuważny pracownik stacji może obić pistoletem elementy wokół wlewu...

Wiem to z doświadczenia ponieważ moje Volvo ma takie rysy i wgniecenia (wlew pod klapką).

Mimo wszystko takie rozwiązanie bardziej sobie chwalę, jakoś tak schludniej i estetyczniej... W poprzedni aucie to właśnie w zderzaku wlew był ciągle brudny i w zime zamarznięty (nie moglem wykręcić korka), w tym aucie nie miałem nigdy problemów z otwarciem klapki. Może dlatego, że klapka ma uszczelkę :?:

TD Pedro - 2011-04-30, 19:27

jan ostrzyca, gaz jest nawaniany (o czym również napisałeś) i dziwne, że pani kierowniczka nie poczuła :-( gazu przy wejściu do garażu (a stężenie musiało być spore)...
Piotr_K,
Cytat:
TD Pedro ;) to jeszcze poprosimy fotkę tego co masz pod klapką wlewu paliwa

nie ma sprawy ale jutro (w niedzielę)... :lol:

jan ostrzyca - 2011-04-30, 20:03

TD Pedro napisał/a:
gaz jest nawaniany (o czym również napisałeś) i dziwne, że pani kierowniczka nie poczuła


Pani kierowniczka nie poczuła, ale obsługa (albo klienci) podziemnego parkingu raczej poczuje i wezwie strażaków. Wtedy właściciel wozu z lpg ma przerąbane, łącznie z karnym zarzutem sprowadzenia powszechnego zagrożenia życia/zdrowia znaczej liczby osób lub mienia w znaczym rozmiarze.

Zagrożenie: 3 lata pozbawienia wolności gdy sprawca działa nieumyślnie, do 8 lat gdy działa umyślnie. W sumie nie warto.

benny86 - 2011-04-30, 20:56

jan ostrzyca napisał/a:
Zagrożenie: 3 lata pozbawienia wolności gdy sprawca działa nieumyślnie, do 8 lat gdy działa umyślnie. W sumie nie warto.

tyle to na gruncie karnym. Gdyby doszło do prawomocnego wyroku skazującego, zarządca takiego parkingu/centrum handlowego może wytoczyć proces cywilny w którym będzie dochodził np. kosztów przeprowadzonej ewakuacji, utraconych dochodów w danym dniu itp itd. Myślicie że ubezpieczyciel pokryje to z AC? Bzdura, w OWU są pewne klauzule na które skutecznie by się powołał (nieprzestrzeganie przepisów porządkowych, rażące niedbalstwo i/lub inne tego typu).

Właśnie dlatego mam zwyczaj przestrzegać różnorodnych "zasad" - po prostu nie jestem milionerem :mrgreen:

jan ostrzyca - 2011-05-01, 06:44

benny86 napisał/a:

Właśnie dlatego mam zwyczaj przestrzegać różnorodnych "zasad" - po prostu nie jestem milionerem :mrgreen:


Święte słowa...

jan ostrzyca - 2011-05-01, 21:38

400 km (350 trasa, 50 miasto), sześć osób na pokładzie+bambetle, jazda bez oszczędzania paliwa = 33 l.LPG = 8.25l.LPG/100 km = 20zł/100 km. Może być...
TD Pedro - 2011-05-02, 14:41

Piotr_K napisał/a:

TD Pedro ;) to jeszcze poprosimy fotkę tego co masz pod klapką wlewu paliwa


wedle życzenia... :lol:


Uploaded with ImageShack.us

koniu - 2011-05-02, 16:33

zawsze się zastanawiałem jak to się tankuje do takiego "guzika" ;-)
TD Pedro - 2011-05-02, 16:35

strzykawką... :lol: :lol: :lol: :-P
maciek - 2011-05-02, 18:29

TD Pedro, masz takie coś co się wkręca :-D
masz bardzo fajną zasłonkę wlewu :-)

TD Pedro - 2011-05-02, 18:44

koniu,
ze strzykawką to oczywiście żart... :oops: :lol:
maciek napisał/a:
masz takie coś co się wkręca

do tankowania niezbędna jest oczywiście końcówka tankująca (w RP typu włoskiego), gdyby klapka wlewu paliwa była zamykana nie byłoby potrzeby każdorazowo końcówki odkręcać... :-)

jan ostrzyca - 2011-05-02, 20:14

TD Pedro napisał/a:
koniu,
ze strzykawką to oczywiście żart... :oops: :lol:
maciek napisał/a:
masz takie coś co się wkręca

do tankowania niezbędna jest oczywiście końcówka tankująca (w RP typu włoskiego), gdyby klapka wlewu paliwa była zamykana nie byłoby potrzeby każdorazowo końcówki odkręcać... :-)


Mam to samo. Bardzo estetyczne rozwiązanie. A nawet eleganckie...

koniu - 2011-05-02, 21:36

Dzięki :-P a to obsługa za każdym razem ma ze sobą taką końcówkę?
benny86 - 2011-05-02, 21:43

Końcówkę ma właściciel auta ;-)
maciek - 2011-05-02, 21:54

czasem jak jest jakiś świeży LPg-podawacz to jest zabawa :mrgreen: obleci samochód do o koła potem już chce się awanturować ze on nie będzie mi lał benzyny a tu nagle pojawia się "w krecik do LPG " i jest :mrgreen:
SARCO - 2011-05-03, 01:22

Właśnie wróciłem z trasy Bielsko-Borne Sulinowo-Bielsko = 1268km wyszło mi 8,5l gazu przy prędkości średniej 78km\h. Najlepszy wynik był na odcinku Bielsko-Wrocław, komputer wskazywał 7,2l i prędkość średnią 103km\h-potem to już wielka lipa wąska droga i tiry.
TD Pedro - 2011-05-03, 07:59

SARCO napisał/a:
wyszło mi 8,5l gazu

jechałeś Dusterem i wyliczyłeś rzeczywiste zużycie metodą "od tankowania do tankowania" ?
SARCO napisał/a:
komputer wskazywał 7,2l
komputer wskazywał zużycie PB? bo chyba nie LPG... :-)
PiotrSC - 2011-05-03, 08:24

Stag 300-4 Premium
Reduktor - ZAVOLI 150PS
wtryskiwacze - Valtek typ34
zbiornik IRENE ,GZWM, STAKO o poj.56l
elektrozawór - VALTEK
wielozawór - TOMASETTO
filtr fazy lotnej VALTEK z odstojnikiem, zwykły
wlew paliwa w zderzaku

cena: 4450 zł

Stag4
Reduktor - Scorpion 150PS
Wtryskiwacze - Valtek30
zbiornik IRENE ,GZWM, STAKO o poj.56l
elektrozawór - zintegrowany z reduktorem
wielozawór - TOMASETTO
filtr fazy lotnej VALTEK z odstojnikiem, zwykły

cena 3600 zł


że się powtórzę...
popatrzcie na te instalacje pod kątem Duster :-)

TD Pedro - 2011-05-03, 08:39

PiotrSC,
sugeruję poszukać...:
http://www.gazeo.pl/index.php
- warto poświęcić trochę czasu, jest to "kopalnia" wiedzy... (warto się zarejestrować i korzystać nie tylko z portalu ale również z forum... :lol:

maciek - 2011-05-03, 08:59

wtrski zmienien na Matrix lub Hana
PiotrSC - 2011-05-03, 09:01

Dzięki - przekopię, chociaż akurat o Duster tam nie ma :-) ale będzie.

Mnie, jako nie fachowcowi w tym temacie, jest trudno oceniać oraz porównywać poszczególne elementy. Robię rozeznanie a jutro rozmowa jeszcze z gazownikiem.
Zobaczymy co powie.

koniu - 2011-05-03, 09:29

benny86 napisał/a:
Końcówkę ma właściciel auta ;-)


No OK, a skoro to jest "włoska" końcówka, to jak się tankuje we Włoszech do "polskiego" (uniwersalnego? :-P ) wpustu?

TD Pedro - 2011-05-03, 09:50

PiotrSC,
- popytaj gazownika o instalację Landi Renzo Omegas...
- forum które Ci wskazałem zawiera opisy i charakterystyki najróżniejszych systemów, nie sugeruj się wyłącznie marką samochodu a silnikiem :lol:

matucha - 2011-05-03, 17:16

Jak to dobrze, że do Sandero wlew pod klapkę wchodzi w całości ;-)
limo - 2011-05-03, 18:40

a jeździ ktoś na STAG'u 300?
SARCO - 2011-05-03, 20:12

TD Pedro napisał/a:
SARCO napisał/a:
wyszło mi 8,5l gazu

jechałeś Dusterem i wyliczyłeś rzeczywiste zużycie metodą "od tankowania do tankowania" ?
SARCO napisał/a:
komputer wskazywał 7,2l
komputer wskazywał zużycie PB? bo chyba nie LPG... :-)


Gaz liczyłem z tankowania bo to jedyna pewna metoda.
Tak komputer wskazywał benzynę, ale też na benzynie jechałem ;-) -zgodnie z zaleceniami gazownika co trzy zbiorniki gazu około 300km na benzynie.
W drodze powrotnej na tym samym odcinku spalanie było wyższe o około 0.8l-chyba dlatego że wracałem w góry :-D

TD Pedro - 2011-05-03, 23:17

SARCO napisał/a:
W drodze powrotnej na tym samym odcinku spalanie było wyższe o około 0.8l-chyba dlatego że wracałem...

pewnie dlatego, że skończył się weekend i trzeba wracać do pracy... :lol:
a zużycie zarówno LPG jak i PB na całkiem przyzwoitym poziomie... :-)

wojtus - 2011-05-06, 06:19

Kolejne tankowanie gazu 38,7 l, przejechane 428,3 km czyli średnie spalanie 9 l/100.
Tym razem trochę więcej jazdy po mieście.

Komputerek pokładowy pokazał śr spalanie na poziomie 9,4 l/100 czyli wyższe od wyliczonego powyżej to chyba ze względu na częstsze uruchamianie silnika a co za tym idzie dodatkowe zużycie benzyny.

Piszecie, że nie można używać kom. pokładowego do wyliczania zużycie gazu, a ja myślę, że można, obarczone jest to błędem ponieważ dodatkowo zużywamy benzynę i jest to średnia zużycia benzyny i LPG.
Komp. pokładowy wylicza zużycie benzyny na podstawie parametrów pracy jednostki sterującej silnika a nie rzeczywiste (jeśliby wyliczał rzeczywiste spalanie to musiałby korzystać z jakiegoś przepływomierza paliwa i wtedy przy jeździe na gazie pokazywałby zużycie zerowe), natomiast komp. inst. gazowej korzysta ze wskazań jednostki sterującej silnika i na jej podstawie oblicza parametry pracy wtryskiwaczy gazowych. Czyli wskazania kom. pokładowego w trakcie jazdy na LPG pokazują de facto zużycie LPG.

Daster - 2011-05-06, 08:18

wojtus napisał/a:
Czyli wskazania kom. pokładowego w trakcie jazdy na LPG pokazują de facto zużycie LPG.


Czyli wskazania kom. pokładowego w trakcie jazdy na LPG pokazują de facto zużycie LPG pomniejszone o 10-15% (różnica spalonego LPG do PB)

wojtus - 2011-05-06, 08:39

Daster napisał/a:
wojtus napisał/a:
Czyli wskazania kom. pokładowego w trakcie jazdy na LPG pokazują de facto zużycie LPG.


Czyli wskazania kom. pokładowego w trakcie jazdy na LPG pokazują de facto zużycie LPG pomniejszone o 10-15% (różnica spalonego LPG do PB)


Chyba raczej nie ma potrzeby zwiększać wskazań komp. pokł. bo u mnie przy jeździe na PB średnio wychodziło około 7 do 8 l/100, a teraz na LPG wychodzi między 8 a 9 l/100.

TD Pedro - 2011-05-06, 08:55

byłoby fajnie, ale - jeżeli komputer w Sandero jest taki sam jak w Dusterze, to ośmielę się podważyć taką tezę:
- zatankowałem na "full" zarówno PB jak i LPG - liczniki wyzerowałem,
po przejechaniu 233,6 km (szacuję, że 50/50 trasa/miasto) zatankowałem na "full" LPG - weszło 24,25 l co daje zużycie LPG ok. 10,38 l/100 ale komputer pokładowy wskazuje zużycie 9,1 l/100, czyli gdyby było tak jak napisałeś:

wojtus napisał/a:
Komputerek pokładowy pokazał śr spalanie na poziomie 9,4 l/100 czyli wyższe od wyliczonego powyżej to chyba ze względu na częstsze uruchamianie silnika a co za tym idzie dodatkowe zużycie benzyny.


to "mój" komputer powinien był wskazać zużycie wyższe niż 10,38 l/100

wojtus napisał/a:
Piszecie, że nie można używać kom. pokładowego do wyliczania zużycie gazu, a ja myślę, że można, obarczone jest to błędem ponieważ dodatkowo zużywamy benzynę i jest to średnia zużycia benzyny i LPG


owszem jest błąd tyle, że u mnie komputer wskazuje zużycie (łączne?) niższe niż zużycie rzeczywiste samego LPG... :lol:
- a może komputer wskazuje jednak zużycie tylko PB ale symulowane w oparciu o rzeczywiste zużycie PB w chwilach pracy silnika tylko na PB do momentu przełączenia na zasilanie LPG, chociaż takie uzasadnienie też budzi wątpliwości, silnik pracując na PB jest zimny, samochód pokonuje pierwsze kilkaset metrów kiedy to zużycie jest największe ... a wskazania komputera pokazują jednak jednak coś innego ...

PiotrSC - 2011-05-08, 13:40

Panowie, a jakie macie instalacje lpg pozakładane w swoich samochodach?
TD Pedro - 2011-05-08, 17:16

matucha napisał/a:
do Sandero wlew pod klapkę wchodzi w całości

do Dustera też... :lol: :-)

jan ostrzyca - 2011-05-09, 20:08

490 km/47l. LPG. Cykl mieszany z przewagą miasta.
maciek - 2011-05-09, 20:17

jan ostrzyca, dobry wynik ;-)
PiotrSC - 2011-05-15, 16:33

W trasie komputer wskazywał mi 6,5 PB (trasa 1000km).

Jak założę LPG (w końcu - gdy w końcu się zdecyduję którą :-) ) - zobaczymy ile LPG w trasie.

Ale już w tej chwili uważam że ten samochód z takim silnikiem zużycie ma naprawdę świetne.

malygabrys - 2011-05-15, 16:51

Ale jaki styl jazdy ?
Jeżeli w trakcie docierania do 3000 obr to będzie się fajnie w "7" mieścił - czy jest sens zakładać gaz :?:

Bo sam mam taki dylemat.
Mój sprzedawca doradził przejechanie najpierw 10 - 15 tys km a potem dopiero myśleć o gazie (pytanie zadane mu przy 4800 km i wymianie oleju)

PiotrSC - 2011-05-15, 17:35

Takie samo pytanie jechało w mojej głowie od 500km... :-) ale tylko do momentu tankowania.

Widzisz, autko odebrane 4 dni temu i już mam 1200km na liczniku. Po prostu dużo ostatnio jeżdżę.

Trasa 1000km przy prędkości 80 do max 100 km/h.

Jednak gaz to oszczędność dla mojej kieszeni, szczególnie w mieście.

A co do dojazdu to coś dużo tych km podajesz. Z tego co już się zdążyłem zorientować to wystarczy 2-3 tys i można się przerzucić na gaz. No ale widzę że każdy fachowiec ma swoje zdanie.

gigi303 - 2011-05-17, 05:45

a ja sądzę że wszystko zależy od właściciela i jego preferencji, ja LPG mam od nowości instalacja założona przy stanie licznika 10km i auto docierałem na gazie. Oszczędności od pierwszego dnia i patrząc z perspektywy czasu nie żałuję tego a do tego kolejne auto też będzie na LPG.
Piotr_K - 2011-05-17, 07:05

TD Pedro napisał/a:
Piotr_K napisał/a:

TD Pedro ;) to jeszcze poprosimy fotkę tego co masz pod klapką wlewu paliwa


wedle życzenia... :lol:
[url=http://img17.imagesh...21f.jpg]Obrazek[/URL]

Uploaded with ImageShack.us


Dzieki, piękne rozwiązanie..;) a koncówkę pewnie masz w breloku ? ;)

TD Pedro - 2011-05-17, 07:43

Piotr_K napisał/a:
a koncówkę pewnie masz w breloku

gdyby klapka wlewu paliwa była zamykana to nie byłoby potrzeby wykręcania końcówki a tak niestety musi być w breloku... :lol:

Piotr_K - 2011-05-17, 08:57

Swoją drogą pomyśałem, ze może warto by wykonać zamek w takiej klapie?
Patrząc na klapkę nissana nie powinno to być aż takie trudne, i jeden kluczyk do breloka więcej ...;)




Uploaded with ImageShack.us

chriskb - 2011-05-17, 10:18

Polecam artykuł z tygodnika MOTOR z dnia 16-05-2011 str 30 "Auta idealne do założenia instalacji LPG"
Daster - 2011-05-17, 11:43

chriskb napisał/a:
Polecam artykuł z tygodnika MOTOR z dnia 16-05-2011 str 30 "Auta idealne do założenia instalacji LPG"

Wozkow z silnikiem K4M nie wymieniaja bo luz zaworowy przy instalacji LPG jest regulowany mechanicznie czyli co 15-20tys km recznie.

TD Pedro - 2011-05-17, 12:02

Daster napisał/a:
K4M nie wymieniaja bo luz zaworowy jest regulowany mechanicznie

czy aby na pewno?

jacusb - 2011-05-17, 12:43

PiotrSC napisał/a:
W trasie komputer wskazywał mi 6,5 PB (trasa 1000km).

Możesz podać średnią prędkość na tej trasie?

Czy była to niemiecka autostrada, że jechałeś 1000km ze stałą prędkością bez świateł i wyprzedzania czy dobra polska trasa z tirami i światłami? Jak dla mnie przy prędkościach ok 100km na "polskich" trasach spalania 6,5 PB jest fenomenalne.

Piotr_K - 2011-05-17, 13:03

TD Pedro napisał/a:
Daster napisał/a:
K4M nie wymieniaja bo luz zaworowy jest regulowany mechanicznie

czy aby na pewno?

To jaka jest regulacja zaworów w K4M? ręczna czy hydrauliczna? Doczytałem, ze nie wszyscy są przekonani do hydraulicznej - np. Toyota, Honda, Ford ...

TD Pedro - 2011-05-17, 14:13

Piotr_K napisał/a:
To jaka jest regulacja zaworów w K4M

tego nie wiem :-( dlatego pytam... a pytam dlatego :lol: , że gdzieś na forum czytałem, że te silniki mają regulację hydrauliczną...a w Klubie mamy kolegów (i koleżanki ;-) ) o dużej wiedzy motoryzacyjnej w tym również odnośnie do podzespołów stosowanych w samochodach Dacia... :-)

Auto Krytyk - 2011-05-17, 14:47

W 1.6 16V 105-115KM masz hydrauliczną regulacje zaworów a w 1.6 8V 84-90KM w Loganie i MCV masz mechaniczną regulację na śruby. Co do gazu to ja bym poczekał na fabryczne instalacje gazu które już od lipca miały wejść.
TD Pedro - 2011-05-17, 15:34

TAXI AIRPORT napisał/a:
Co do gazu to ja bym poczekał na fabryczne instalacje gazu które już od lipca miały wejść.

to informacja dla aktualnych posiadaczy Dacii raczej mało przydatna :-( (dla przyszłych jak najbardziej :lol: ) ponadto z dotychczasowych doniesień wynika, że instalacje te będą stosowane do silników o poj. 1,2 l... :-)

PiotrSC - 2011-05-17, 16:49

jacusb napisał/a:
PiotrSC napisał/a:
W trasie komputer wskazywał mi 6,5 PB (trasa 1000km).

Możesz podać średnią prędkość na tej trasie?

Czy była to niemiecka autostrada, że jechałeś 1000km ze stałą prędkością bez świateł i wyprzedzania czy dobra polska trasa z tirami i światłami? Jak dla mnie przy prędkościach ok 100km na "polskich" trasach spalania 6,5 PB jest fenomenalne.


Powiem tak - trasa Białystok - Katowice, najpierw na Lublin później na Kielce. Trasa - brak korków, światła tylko w dużych miastach; przy tej prędkości wyprzedzano raczej mnie :-) ; droga idealna.
Prędkość 80 do max 100km.

Sam byłem w szoku...Jadę jutro też w taką trasę - sprawdzimy czy się wynik powtórzy. Jeśli się powtórzy - zrobię zdjęcie jako dowód :-)


Co do fabrycznego gazu to z informacji jakie posiadam to Dacia będzie miała jak najbardziej LPG fabryczne, ale nie w Duster. Dla tego modelu nie przewidują fabrycznej instalacji.

TD Pedro - 2011-05-17, 17:02

PiotrSC napisał/a:
W trasie komputer wskazywał mi 6,5 PB (trasa 1000km)

a jakie jest rzeczywiste (po zatankowaniu) zużycie...? komputery wskazują różnie... :-)

PiotrSC - 2011-05-17, 17:05

niestety nie spisałem :-)
ale teraz spiszę i obliczę.

wojtus - 2011-05-18, 06:30

TD Pedro napisał/a:
Piotr_K napisał/a:

TD Pedro ;) to jeszcze poprosimy fotkę tego co masz pod klapką wlewu paliwa


wedle życzenia... :lol:
[url=http://img17.imagesh...21f.jpg]Obrazek[/URL]

Uploaded with ImageShack.us


A u mnie pod klapką zmieściła się cała końcówka wlewu gazu

TD Pedro - 2011-05-18, 08:00

wojtus napisał/a:
A u mnie pod klapką zmieściła się cała końcówka wlewu gazu

u mnie też się mieści (nie zakładałem jej przed zrobieniem zdjęcia) - tyle, że nie ma gwarancji, że przy niezamykanej klapce końcówka nie zmieniłaby właściciela... :mrgreen:
- porównując zdjęcia wydaje mi się, że pod klapka wlewu paliwa w Dusterze jest więcej miejsca niż w Sandero (w Sandero na żywo tego nie oglądałem)... :-)

wojtus - 2011-05-18, 11:58

TD Pedro napisał/a:
wojtus napisał/a:
A u mnie pod klapką zmieściła się cała końcówka wlewu gazu

u mnie też się mieści (nie zakładałem jej przed zrobieniem zdjęcia) - tyle, że nie ma gwarancji, że przy niezamykanej klapce końcówka nie zmieniłaby właściciela... :mrgreen:
- porównując zdjęcia wydaje mi się, że pod klapka wlewu paliwa w Dusterze jest więcej miejsca niż w Sandero (w Sandero na żywo tego nie oglądałem)... :-)


Ja na czas robienia zdjęcia zdjąłem tylko czarną zaślepkę, natomiast to co widać na zdjęciu jest przykręcone na stałe.

TD Pedro - 2011-05-18, 12:06

wojtus napisał/a:
to co widać na zdjęciu jest przykręcone na stałe

to wszystko tłumaczy, moja końcówka jest "demontowalna" stąd obawa o możliwość niekontrolowanej zmiany jej właściciela :-P a ponadto takie rozwiązanie daje możliwość stosowania różnych końcówek co jest przydatne w przypadku wojaży poza granicami RP... (nie wiem jak to jest w rozwiązaniu które posiadasz...) :-)

Daster - 2011-05-18, 12:23

TD Pedro napisał/a:
Daster napisał/a:
K4M nie wymieniaja bo luz zaworowy jest regulowany mechanicznie

czy aby na pewno?

A wiec jest tak jak napisalem. W silnikach K4M nie ma hydraulicznej regulacji luzu zaworowego. Potwierdzenie informacji otrzymalem do kierownika tut. serwisu RENAULT
Regulacje przerwy w zaleznosci od modelu rocznikowego dokonuje sie za pomoca odpowiedniej ilosci podkladek lub w tzw "szklanek"

howk

TD Pedro - 2011-05-18, 12:32

Daster,
no to mnie nie pocieszyłeś... :-( a może to jest tak, że te silniki oprócz "bazowego" K4M mają jeszcze inne różne oznaczenia: "690" dla napędu 4x2 oraz "606" dla napędu 4x4 i z tego coś wynika... :-)

Daster - 2011-05-18, 12:51

TD Pedro napisał/a:
Daster,
no to mnie nie pocieszyłeś... :-( a może to jest tak, że te silniki oprócz "bazowego" K4M mają jeszcze inne różne oznaczenia: "690" dla napędu 4x2 oraz "606" dla napędu 4x4 i z tego coś wynika... :-)

Symbole liczbowe ktore wymieniles oznaczaja "wykonczenie" komory kola zamachowego aby mozna bylo zamocować rozne rodzaje skrzyn biegow.

Piotr_K - 2011-05-18, 15:04

Moj stary Ford 95 r. ma juz ponad 250 tys przejechanych na gazie, zawory nie wymagały dotąd regulacji, musialem zmienic LPG na nowy gdyż stary się już rozsypał ;)
TD Pedro - 2011-05-18, 15:36

jakieś pocieszenie to jest... :-) , ale
Piotr_K napisał/a:
Ford 95 r.

silniki współczesne (chociaż ten w Dusterze najnowocześniejszy nie jest) są bardziej wysilone przez co są jednak mniej trwałe od dawnych...

benny86 - 2011-05-19, 11:02

TD Pedro, czy aj wiem czy bardziej wysilone... escort 1.6 16v (motor dostępny od 90 roku) miał coś 100 czy 105 koni (podobnie jak Dacia) mój ex-escort 1.4 na monowtrysku 71kucyków (nowsze miały wielopunktowy wtrysk i 75 kucyków - jak 1.4 w dacii) Ogólnie nie uważam tych silników za wysilone...
Auto Krytyk - 2011-05-19, 11:12

Raczej wątpię, to jest ten sam silnik co meganie i clio stary k4m ma hydrauliczna regulację zaworów. Masz w książce obsługi taką czynność jak regulacja zaworów? W k7M jest regulacja śrubowa ale 16 zaworowa głowica ma hydraulikę.
Daster - 2011-05-19, 11:27

TAXI AIRPORT napisał/a:
Raczej wątpię, to jest ten sam silnik co meganie i clio stary k4m ma hydrauliczna regulację zaworów. Masz w książce obsługi taką czynność jak regulacja zaworów? W k7M jest regulacja śrubowa ale 16 zaworowa głowica ma hydraulikę.

Negujac informacje od profesjonalisty (kierownika serwisu RENAULT) stajesz sie wybitnym ekspertem lub uswiadomionym inaczej milosnikiem motoryzacji. Wybor nalezy do Ciebie :-)

Auto Krytyk - 2011-05-19, 11:34

Zadzwoń do serwisu renault i powiedz że chcesz wyregulować zawory w 1.6 16V co za problem.Mam silnik z tego samego typu w meganie i nie ma tam żadnej regulacji zaworów.
48piotr - 2011-05-19, 12:51

Daster napisał/a:
Negujac informacje od profesjonalisty (kierownika serwisu RENAULT)

Bez obrazy kierownik to tylko kierownik.
Fachowcy nie bywają kierownikami-są fachowcami. :mrgreen:

TD Pedro - 2011-05-19, 18:39

48piotr napisał/a:
Bez obrazy kierownik to tylko kierownik.
Fachowcy nie bywają kierownikami-są fachowcami.

niezależnie czego sprawa dotyczy to - to prawda... :lol:

piotrres - 2011-05-19, 18:55

Tak się przyglądam z tej dyskusji, od jakiegoś czasu, więc pytanie z sali:

Gdzie umieszczacie zbiornik LPG w DD 4x2. W4x4 naturalnym miejscem jest ta miednica na koło zapasowe, w 2x4 przy większym kufrze traci się jednak na funkcjonalności bagażnika. Może jakieś foto? PLS!
P.S>:
Wujek mojej, żony jak zobaczył wielkość Dusterowej klapki wlewu, z entuzjazmem zawołał, że "to aż się samo prosi o gaz".

TD Pedro - 2011-05-19, 19:01

piotrres napisał/a:
to aż się samo prosi o gaz

motywacja powalajaca... :lol: i jak tu nie skorzystać... :-P niestety nie pomogę bo mam 4x4 :-(

piotrres - 2011-05-19, 19:20

TD Pedro napisał/a:
motywacja powalajaca... :lol:

W rzeczy samej :lol: :lol: :lol:

48piotr - 2011-05-19, 19:38

piotrres napisał/a:
Wujek mojej, żony jak zobaczył wielkość Dusterowej klapki wlewu, z entuzjazmem zawołał, że "to aż się samo prosi o gaz".

Zbiornik w miejsce koła ,koło na sztorc z prawej strony/trzeba wyciąc przysłonę(roletę)/ Wlew w klapce.8,8l LPG/100 w cyklu mieszanym.160km/100 bez bata.
1500 bez problemów.
Tomasetto-reduktor,zawór odcinający,wielozawór,wlew.
Sirocco -jedn sterująca.
OMVL-wtryskiwacze.
Certols-zespół filtra gazu.
2.100 zł-Turos Klikawa k/Puław

benny86 - 2011-05-19, 20:22

piotrres napisał/a:
TD Pedro napisał/a:
motywacja powalajaca... :lol:

W rzeczy samej :lol: :lol: :lol:

Koleżanka ze studiów założyła lpg bo... obsługa tankuje samochód na każdej stacji :mrgreen: Nie wiem czy sobie z nas jaja robiła, ale przebiegi ma rzeczywiście symboliczne, a fabia 1.2 dość oszczędna jest jednak

wojtus - 2011-05-20, 07:09

Podczas ostatnich dwóch tankowań niestety chyba nie zadziałał wielozawór tzn. nie było słychać charakterystycznego "terkotania", tylko dystrybutor znacząco zwolnił tankowanie i obsługa zakończyła tankowanie.

Mam pytanie czy u Was zawsze pod koniec tankowania słychać to "terkotanie" wilelozaworu?

TD Pedro - 2011-05-20, 09:20

wojtus napisał/a:
czy u Was zawsze pod koniec tankowania słychać to "terkotanie" wilelozaworu

ostatnie cztery lata ujeżdżałem samochód z instalacją LPG i zawsze tak było, w obecnym również... :-)

Cendra - 2011-05-20, 09:41

wojtus napisał/a:
Podczas ostatnich dwóch tankowań niestety chyba nie zadziałał wielozawór tzn. nie było słychać charakterystycznego "terkotania", tylko dystrybutor znacząco zwolnił tankowanie i obsługa zakończyła tankowanie.

Mam pytanie czy u Was zawsze pod koniec tankowania słychać to "terkotanie" wilelozaworu?


W moim Volvo czasem tak bywało, trzeba uważać, bo można przedawkować, a to raczej nie jest bezpieczne...

Zawsze sobie kalkuluję ile mniej więcej może wejść litrów i kontroluję każde tankowanie.

Daster - 2011-05-20, 09:52

Zastanawiam sie nad LPG ale mam takie dodatkowe przemyslenia.
Kupujac nowe mieszkanie w bloku z garazem podziemnym bedzie problem ze spokojnym snem.
W samochodach z instalacja gazowa w kabinie w trakcie jazdy da sie wyczuc ten dodatkowy smrodek jakim jest aromatyzowany gaz. Glowa od tego nie boli ale lekki dyskomfort jest. Czy jest to tylko moje doswiadczenie czy u Was tez da sie to zauwazyc?

benny86 - 2011-05-20, 10:26

U mnie w escorcie z instalacją Landi Renzo 2 generacji nigdy nie czułem gazu w samochodzie...
TD Pedro - 2011-05-20, 10:33

Daster napisał/a:
w kabinie w trakcie jazdy da sie wyczuc ten dodatkowy smrodek jakim jest aromatyzowany gaz

ani w poprzednim samochodzie (samochód dosyć wiekowy - 1999 r. instalacja "zwykła" Lovato) ani w aktualnym nigdy nie stwierdziłem takiego objawu... może to tylko Twoje subiektywne wrażenie...?

Piotr_K - 2011-05-20, 11:32

U mnie też nic w wiekowym Fordzie, raz poczułem benzynę :lol: i okazało się, że poprzednik coś majstrował pod kanapą pasażera (pompa paliwa) i przy mrozach coś się rozszczelniło przy przewodach.
SARCO - 2011-05-20, 15:06

Daster napisał/a:
Zastanawiam sie nad LPG ale mam takie dodatkowe przemyslenia.
Kupujac nowe mieszkanie w bloku z garazem podziemnym bedzie problem ze spokojnym snem.
W samochodach z instalacja gazowa w kabinie w trakcie jazdy da sie wyczuc ten dodatkowy smrodek jakim jest aromatyzowany gaz. Glowa od tego nie boli ale lekki dyskomfort jest. Czy jest to tylko moje doswiadczenie czy u Was tez da sie to zauwazyc?


Jak czujesz gaz to jedziesz do gazownika i niech szuka nieszczelności.
Nigdy nie miałem w żadnym zagazowanym aucie takich cudów, ani żaden z moich znajomych nie chwalił się takimi objawami.

Z innej beczki-cały zbiornik w mieście i wyszło 10,5l gazu , przyznam się bez bicia że nie starałem się jakoś oszczędnie jeździć,a nawet trochę mu deptałem.

koniu - 2011-05-20, 15:30

A propos tego montowania koła na sztorc w Dusterze - mocowanie jakieś robicie, czy jak to wygląda? Oczywiście, żeby się nie kręciło ;-)
jan ostrzyca - 2011-05-20, 17:11

koniu napisał/a:
...A propos tego montowania koła na sztorc w Dusterze -...


Na sztorc? To już może lepiej na dachu jak w rosyjskich autobusach?

koniu - 2011-05-20, 17:18

jan ostrzyca napisał/a:
koniu napisał/a:
...A propos tego montowania koła na sztorc w Dusterze -...


Na sztorc? To już może lepiej na dachu jak w rosyjskich autobusach?


No ja jestem za tym, żeby zrobić "drzwi" do bagażnika i na nie zawiesić, jak w terenówkach ;-) oczywiście + miejsce na zbiornik pod spodem. A co do tego ww. "patentu", to jest on często stosowany w bagażnikach typu kombi.

TD Pedro - 2011-05-20, 17:52

koniu napisał/a:
to jest on często stosowany w bagażnikach typu kombi

w bagażnikach ???
w Syrence R-20 (i chyba w Bosto też) koło zapasowe było na dachu... inne samochody typu pick'up też tak miały... :lol:

koniu - 2011-05-21, 11:20

48piotr napisał/a:
piotrres napisał/a:
Wujek mojej, żony jak zobaczył wielkość Dusterowej klapki wlewu, z entuzjazmem zawołał, że "to aż się samo prosi o gaz".

Zbiornik w miejsce koła ,koło na sztorc z prawej strony/trzeba wyciąc przysłonę(roletę)/ Wlew w klapce.8,8l LPG/100 w cyklu mieszanym.160km/100 bez bata.
1500 bez problemów.
Tomasetto-reduktor,zawór odcinający,wielozawór,wlew.
Sirocco -jedn sterująca.
OMVL-wtryskiwacze.
Certols-zespół filtra gazu.
2.100 zł-Turos Klikawa k/Puław


Gdzieś kiedyś o tym czytałem, stąd moje pytanie co do ew. "systemu montażowego" ...

Nie znalazłem w necie nic lepszego:


PS. Z tym kołem na dachu to dajmy sobie spokój :->

SARCO - 2011-05-21, 11:26

Niema bata żeby koło na sztorc w Dusterku postawić,chyba że chcesz jeździć bez rolety.W tej wnęce między kołem a tylnym światłem to jedynie zestaw naprawczy zmieścisz.
jan ostrzyca - 2011-05-21, 11:35

Koło, nawet dojadowe, MUSI być w bagażniku solidnie przykręcone bo inaczej może pozabijać pasażerów w czasie wypadku. Wozicie wozem dzieci?

Po co komu 2/4/6 poduszek jeśli oberwie w głowę/kark piętnastokilowym zapasem?

czaju - 2011-05-21, 13:41

Cytat:
Koło, nawet dojadowe, MUSI być w bagażniku solidnie przykręcone bo inaczej może pozabijać pasażerów w czasie wypadku. Wozicie wozem dzieci?

Po co komu 2/4/6 poduszek jeśli oberwie w głowę/kark piętnastokilowym zapasem?


Nie zabardzo rozumiem w jaki sposób "piętnastokilowy zapas", który w przypadku mojej dojazdówki to obstawiam że nie cała połowa 15kg na odległości 10cm rozpędziłoby się do takiej prędkości która pozwoliłaby na rozerwanie kanapy. jasne E=mV^2/2, p=mv, F= dp/dt, ale to oznacza nie mniej nie więcej jak to że musiałoby lecieć 10x szybciej od siadającego człowieka, chociaż nadal wątpię że by się przebiło (zakładam że człowiek napiera jakieś 50kg*m/s w trakcie siadania na oparcie i twierdzę że nawet 100kg*m/s nie zostawi śladu. Czy jak wozisz chociażby 6 butelek z wodą w "zgrzewce" w bagażniku to je jakoś specjalnie mocujesz? Ba większym zagrożeniem IMHO jest nawigacja na przyssawce na przedniej szybie, niż to co jest za kanapą.

A jeśli już dozna przeciążeń rzędu 10-12g to obawiam się że nie było by przyczyną zgonu...

Wożę np 3kg torbę (laptop, zeszyty jakaś książka w bagażniku) i tutaj widzę miejsce w którym mogłaby się ona rozpędzić ale nadal nie wierze że na tyle żeby przebić kanapę.

Ale jak najbardziej zgadzam się że w kabinie już 0,5kg butelka luzem może być niebezpieczna.

jan ostrzyca - 2011-05-21, 14:18

czaju napisał/a:
... Nie zabardzo rozumiem ...


Nie szkodzi, że nie rozumiesz.

bebe - 2011-05-21, 14:34

czaju napisał/a:
Nie zabardzo rozumiem

Tutaj (nauka jazdy w Szwecji) masz wyjaśnione (trzeba się zalogować, ale warto).

jan ostrzyca - 2011-05-21, 14:59

bebe napisał/a:
czaju napisał/a:
Nie zabardzo rozumiem

Tutaj (nauka jazdy w Szwecji) masz wyjaśnione (trzeba się zalogować, ale warto).


No, tak to wygląda. Latający po kabinie zapas, w czasie dachowania, koziołkowania, dzwona pozabija pasażerów a już dzieci na pewno nie mają szans.

czaju - 2011-05-21, 15:10

Przeczytaj uważnie co napisałem - jeśli coś jest w przestrzeni osobowej - to jasne, ale żeby się tam dostać to musi mieć odpowiednią prędkość. Koło zderzy się z kanapą po odległości s=0,3 m (niech będzie że mamy DUŻY bagażnik).

Powiedzmy że na koło cały czas działa przyspieszenie 70m/s^2 (prawie 8G).
ze wzoru s=1/2 a t^2 wyprowadźmy sobie ile czasu będzie przyspieszało koło (opory powietrza są do pominięcia t= sqrt(2s/a) = pierwiastek z 0,6/70 = zaokrąglając w górę otrzymujemy 0,1s. Czyli koło będzie poruszało się z prędkością 7m/s i posiadało pęd 70kg * m/s (moje na pewno nie waży założonych 10kg)

Dla porównania jest to gwałtownie siadający 70kg człowiek możemy przyjąć że napierać będzie połową masy zbliżać się 1m/s - 35kg m/s. Równie dobrze możemy powiedzieć że fotele się połamią same a co za tym idzie połamiemy wszystkim kręgosłupy.

Nadal nie rozumie skąd ma się wziąć koło w przestrzeni osobowej gdyż jestem zdania, że nie przedostanie się przez kanapę. Te wszystkie magiczne liczby podane na filmie owszem są słuszne, gdyż jak widzimy 10kg koło uderzy jakby ważyło 70 (może by się dalej rozpędzało ale to już nie ma znaczenia bo się zatrzymało na nieruchomej przeszkodzie).

koniu - 2011-05-21, 16:08

Ja proponują, żeby 48piotr wypowiedział się w tej kwestii, bo to on swoim postem skłonił mnie do pociągnięcia dyskusji ;-) jeśli chodzi o kwestie bezpieczeństwa - jasna sprawa, dlatego pytałem o ewentualne mocowanie (własnej roboty?), a co do wnęki - nie musi być wnęka, chodzi o to, żeby znaleźć dobry system na koło w tej pozycji i zachować dzięki temu odległość wzdłuż bagażnika.

SARCO

Tak jak napisał 48piotr, również ja liczę się z koniecznością wycięcia kawałka w rolecie. Ten przykład kombi, o którym wspominałem, tak właśnie miał to rozwiązane (nie ten na zdjęciu, tylko ten, o którym kiedyś czytałem).

48piotr - 2011-05-21, 16:28

koniu napisał/a:
48piotr wypowiedział się w tej kwestii

Podobnie jak Renault Kango.
Nie chcem ,ale muszem :-D
Oparte jest o kanapę i przypięte z przodu o prostakątny zaczep po prawej stronie , a z tyłu 2razy ; raz za zaczep na dole i raz za otwór w blasze./pajączek 3 nożny/
Nic racjonalszego nie przyszło mi do głowy.
Zawsze woziłem koło zapasowe i nigdy mi nie było konieczne-dlatego wożę jako amulet."Mój rocznik tak ma"
Pozdrawiam :-)

PiotrSC - 2011-05-21, 18:17

http://moto.onet.pl/16441...kul.html?node=2

Ciekawe jaką do tego można by zamontować instalację LPG :-) :-):-)

Daster - 2011-05-21, 18:33

48piotr napisał/a:
koniu napisał/a:
48piotr wypowiedział się w tej kwestii

Nie chcem ,ale muszem :-D
Oparte jest o kanapę i przypięte z przodu o prostakątny zaczep po prawej stronie , a z tyłu 2razy ; raz za zaczep na dole i raz za otwór w blasze./pajączek 3 nożny/
Nic racjonalszego nie przyszło mi do głowy.
Zawsze woziłem koło zapasowe i nigdy mi nie było konieczne-dlatego wożę jako amulet."Mój rocznik tak ma"
Pozdrawiam :-)

Jeden obraz zastepuje 1000 slow.
Jak mozesz to wrzuc fotke.

Piotr_K - 2011-05-21, 19:01

wojtus napisał/a:
Podczas ostatnich dwóch tankowań niestety chyba nie zadziałał wielozawór tzn. nie było słychać charakterystycznego "terkotania", tylko dystrybutor znacząco zwolnił tankowanie i obsługa zakończyła tankowanie.

Mam pytanie czy u Was zawsze pod koniec tankowania słychać to "terkotanie" wilelozaworu?


Tankuje Fordem, często nie słychać terkotania na nowych dystrybutorach, mają jakieś czujniki aby zapobiegać przeładowaniu.

SARCO - 2011-05-22, 10:03

Fakt na niektórych stacjach terkocze aż ktoś nie wyłączy pompy,a na niektórych po dwóch pstryknięciach samo stopuje pompę. Możliwe że to zależy od nowoczesności dystrybutora.
jan ostrzyca - 2011-05-23, 07:10

czaju napisał/a:
...
Nadal nie rozumie skąd ma się wziąć koło w przestrzeni osobowej gdyż jestem zdania, że nie przedostanie się przez kanapę...


Hm, jeżeli część bagażowa jest oddzielona ścianą grodziową to ja też nie rozumiem. Ale jeśli bagażnik jest oddzielony szmacianą roletką MCV)lub tekturową półką to jakby nie był wcale oddzielony, bo te rzeczy służą wyłącznie osłonięciu zawartości kufra przed potencjalnymi złodziejami.

48piotr - 2011-05-23, 07:57

Daster napisał/a:
Jeden obraz zastepuje 1000 slow

Mam inne zdanie-zamiast książek byłyby komiksy,lub liter pismo rysunkowe.
;-)

rafalik77 - 2011-05-24, 09:50

Witam,
Zakupiłem rzutem na tasmę Dustera w zesżłym roku odbiór miałem grudzień 2010 - jeszcze jako ciężarówkę. Wszyscy mówili mi, abym przejechał pierwsze 3tys km na beznynce.
Potem od rzu założyłem gaz. Instalację założyłem w Czakramie.
http://www.czakram.pl/
w Warszawie. Instalacja trwała 1 dzień. W tej chwili mam już przejechane na gazie 10tys. km.
Od Dacii mam oficjalne pisma o utracie gwarancji w przypadku naruszeń silnika.
Zainstalowana instalacja LPG - Sequent PLUG & Drive.
Przez całe 10 tys nie mam żadnych problemów.
Zainstalowałem zbiornik paliwa w kole - wybrałem wielkość 65l, troszkę wystaje ponad wysokość maty, ale dzięki temu nie musze tak często jeździć i tankować.
Serwis (patrz przeglądy) są w miarę tanie około 90-100zł co 15 000km.
Skorzystałem z tego warsztatu ponieważ jeden z moich znajomych zagazował już tam 5 swoich aut. Opnia jest bardzo dobra.
Przełączanie gazu jest idealne - porównuje do zagazowanej Skody 1,2 z instalacją PRINS.

Doradzono mi te instalację gdzyż nie korzysta ona z czujników dostarczonych przez Dacię i wykorzystuje wyłącznei swoje.
Instalacja ta w bardzo mały stopniu ingeruje w elektrykę i automatykę auta.
Na tę chwilę polecam

TD Pedro - 2011-05-24, 09:57

rafalik77 napisał/a:
Na tę chwilę polecam

napisz coś więcej o zużyciu paliwa: na samej PB oraz na LPG z uwzględnieniem (o ile to jest możliwe) warunków eksploatacji... :lol:

Gość - 2011-05-24, 12:10

TD Pedro możesz sie pochwalić gdzie ty zakładałes instalacje LPG i jaką i jak u Ciebie została umieszczona bulta z gazem, ile pali LPG/100km, i ile kosztują przeglądy
TD Pedro - 2011-05-24, 18:23

todzik,
instalację montowałem w Trans Wag na Łęczyńskiej...- (sugestia szefa serwisu ASO), zbiornik poj. 73 l w miejsce koła zapasowego - pasuje idealnie :-) , nic nie wystaje, zmieścił się w styrodurowe formy we wnęce koła zapasowego tak, że przestrzenie-schowki w tych formach są do wykorzystania, niestety koło zapasowe wypełnia większość bagażnika :-( , na chwilę obecną przejechałem na LPG ok. 1500 km i po tym przebiegu zalecany był pierwszy przegląd gwarancyjny instalacji (bezpłatny), następny przegląd po 15 kkm - ceny nie znam, zużycie gazu wg ostatniego tankowania to 10,4 l/100, ale międzyczasie przejechałem (dla higieny) 200 km wyłącznie na benzynie i zauważyłem gwałtowny spadek zużycia paliwa - zatankowałem na full 14,04 l co daje wynik ok. 7,0 l/100 przy czym ok. 50% to jazdy miejskie nierzadko z kpl. na pokładzie i od czasu do czasu klima, sam jestem w szoku, muszę powtórzyć eksperyment i wykluczyć pomyłkę (awarię dystrybutora - bo nic innego nie wchodzi w rachubę), i gdyby się okazało, że drakulka straciła apetyt na paliwo :-P to być może i LPG zechce mniej niż podałem wyżej... :lol: - OBY... niedługo zatankuję i zobaczę co wyjdzie...

Gość - 2011-05-24, 19:40

dzięki za ifnormacje, też niebawem przymierzam sie do założenie LPG, u siebie masz instalację LANDI RENZO? a można wiedzieć ile taka przyjemność kosztuje :)
TD Pedro - 2011-05-24, 20:05

todzik,
tak, Landi Renzo Omegas, ja zapłaciłem 3300 pln ale dlatego, że chciałem zbiornik 73 l (rzeczywista pojemność to 62 l) który jest traktowany jako "nietypowy?" i z tego tytułu była dopłata 300 pln :-( , rachunek jest prosty z "normalnym" zbiornikiem taki zestaw to 3000 pln - cena na koniec marca br. - może coś uległo zmianie np. potaniało.... :lol: czego życzę... :-P

Piotr_K - 2011-05-25, 00:19

Pięknie, to czekam na dalsze relacje (rewelacje) ...;)
Piotr_K - 2011-05-25, 08:56

Podpinając się pod temat koła zapasowego - TD Pedro, masz Dustera 4x4, zamiast koła - zbiornik paliwa LPG, a gdzie wozisz koło zapasowe?
Pytam, bo i ja muszą znaleźć jakieś rozwiązanie - bez koła raczej nie pojadę....
W Renault Kangoo 4x4 robią to tak -

Uploaded with ImageShack.us

Aha, nie wiem czy było? W temacie LPG dla Dacii od Renault
http://renault-dacia.wars...andi-renzo.html

Garść informacji na temat zastępczego koła zapasowego -> http://www.motofakty.pl/a...zapasowego.html

TD Pedro - 2011-05-25, 10:53

Piotr_K napisał/a:
a gdzie wozisz koło zapasowe?
tak jak pisałem w jednym z poprzednich postów:
Cytat:
niestety koło zapasowe wypełnia większość bagażnika

- w bagażniku, przy montażu LPG koło zapasowe zostało "ubrane" w estetyczny, zamykany na suwaki nieprzemakalny pokrowiec z uchwytami do łatwiejszego przenoszenia (koło trochę waży :-( ). dodatkowo na pokrowcu naszyte są rzepy w celu jego unieruchomienia ale tak jak pisałem wcześniej bagażnik znacznie się skurczył... (o ok. 70 l)... z tym, że ja jeżdżę najczęściej sam lub z "najdroższą" i jeżeli mamy potrzebę przewieźć coś większego to koło zapasowe wędruje za przednie siedzenia...

Piotr_K - 2011-05-25, 11:47

Tak, to czytałem, myslałem, że coś się zmieniło w Twojej koncepcji. Ja mysłałem o kufrze na koło takim jak są do M. Pajero z tą róznicą by mocować na relingach na dachu.



Uploaded with ImageShack.us

Fajnie byłoby wozić zapas jak w Beetle ....;)



Uploaded with ImageShack.us

Alternatywą jest koło dojazdowe mocowane w bagażniku, zabierze mniej miejsca...

benny86 - 2011-05-25, 11:56

Piotr_K napisał/a:
Ja mysłałem o kufrze na koło takim jak są do M. Pajero z tą róznicą by mocować na relingach na dachu.

to by się chyba wiązało ze zwiększeniem oporów powietrza, a zatem i spalania... Pytanie na jaką skalę?

Piotr_K - 2011-05-25, 12:12

benny86 napisał/a:
Piotr_K napisał/a:
Ja mysłałem o kufrze na koło takim jak są do M. Pajero z tą róznicą by mocować na relingach na dachu.

to by się chyba wiązało ze zwiększeniem oporów powietrza, a zatem i spalania... Pytanie na jaką skalę?


Na pewno znaczny ale w opływowym pojemniku myślę, że byłby znośny. Oczywiście to wariant na dłuższe podróże, gdzie byłoby więcej bagażu do wzięcia. Praktyczność jednak nadal pcha moje myśli do koła dojazdowego (jednyny kłopot to pamietać by nie zakładać tego koła na przód!! Trzeba zrobić wymianę z tyłem i zakładać dojazdówkę tylko na tył i jechać nie szybciej niż 80 km/h.)

koniu - 2011-05-26, 13:39

Dojazdówka jest tylko kilka cm węższa, nie przekonuje mnie to ...
48piotr - 2011-05-26, 13:57

Piotr_K napisał/a:
Pytam, bo i ja muszą znaleźć jakieś rozwiązanie - bez koła raczej nie pojadę....

W moim podobnie jak w Kangoo-tylko wycięcie zamiast "wybulenia".
Koło w pokrowcu na suwak.

Piotr_K - 2011-05-27, 08:16

W kangoo to koło jest na stelażu, myślę, że można tam wybrać dwie pozycje - na sztorc i leżącą - w zależności od potrzeb. Fajny pomysł - zaadoptowałbym coś takiego do Dustera. Muszę zobaczyć to na żywo.
Jeszcze inne zdjecie:
I sam stelaż:


48Piotr - może wstawisz foto swojego rozwiązania? Ciekawi mnie ile koło wystaje ponad wycięcie?

TD Pedro - 2011-05-27, 08:30

Piotr_K napisał/a:
Ciekawi mnie ile koło wystaje ponad wycięcie?

pewnie sporo ponieważ w Kangoo koło jest na feldze 13/14 cali (zależy od wersji) w Dusterze 16 cali a to już znacznie więcej... :-) po południu zrobię przymiarkę...

Piotr_K - 2011-05-27, 09:06

Super, to poczekam na Twoje przemyślenia. Swoją drogą zastanawiam się czy dałoby się "uszczuplić" o boczną część przestrzeń koło zbiornika LPG (vide zdjęcie) i zmieścić koło bez wycinania plandeki? Czy szerokość tej bocznej przestrzeni pozwoli zmieścić koło, lub chociaż koło dojazdowe, które powinno być węższe?
laisar - 2011-05-27, 09:21

TSD przy fabrycznej instalacji zbiornik powinien być po prostu w miejscu baku, razem z jego zmniejszoną wersją...

Tak, tak, wiem - "w Dacii takiej cuda na kiju???" (;

(Nie chce mi się szukać d: - ktoś w ogóle oferuje coś takiego?).

benny86 - 2011-05-27, 09:30

laisar, w segmencie SUVów nie mam pojęcia, ale w np. nowe Picanto z fabrycznym lpg ma mini-zbiorniczek na benzynę 10 litrów i coś koło 35 litrów zbiornik lpg, ale nie wiem jak i gdzie jest umieszczony
koniu - 2011-05-27, 12:27

A ten stojak jest przykręcany dodatkowo, czy luzem stoi? jak ktoś znajdzie pasujący model to dajcie znać ;)
jan ostrzyca - 2011-05-27, 20:16

490 km=47 l.LPG. Cykl mieszany z przewagą trasy.
TD Pedro - 2011-05-27, 20:50

jan ostrzyca napisał/a:
490 km=47 l.LPG. Cykl mieszany z przewagą trasy.


jan ostrzyca napisał/a:
490 km/47l. LPG. Cykl mieszany z przewagą miasta*.

ad. * - treść postu z dn. 9 maja br.
- co za powtarzalność... :lol:

jan ostrzyca - 2011-05-27, 20:56

TD Pedro napisał/a:
jan ostrzyca napisał/a:
490 km=47 l.LPG. Cykl mieszany z przewagą trasy.


jan ostrzyca napisał/a:
490 km/47l. LPG. Cykl mieszany z przewagą miasta*.

ad. * - treść postu z dn. 9 maja br.
- co za powtarzalność... :lol:


Pominąłem końcówki po przecinku. Ale "powtrzalność" pomiaru dobrze świadczy o:
1. monterze,
2. kerowcy.
3. pompie.

TD Pedro - 2011-05-29, 21:02

Piotr_K napisał/a:
Super, to poczekam na Twoje przemyślenia. Swoją drogą zastanawiam się czy dałoby się "uszczuplić" o boczną część przestrzeń koło zbiornika LPG (vide zdjęcie) i zmieścić koło bez wycinania plandeki? Czy szerokość tej bocznej przestrzeni pozwoli zmieścić koło, lub chociaż koło dojazdowe, które powinno być węższe?

koło ma średnicę ok. 72 cm i postawione obok ścianki bocznej na podłodze bagażnika uniemożliwia założenie żaluzji... mieści się ale wygląda to trochę "niefajnie", nie bardzo jest jak go unieruchomić..., dokonałem pomiarów przy wykorzystaniu Twojego pomysłu by, cyt.: "uszczuplić" o boczną część przestrzeń koło zbiornika LPG - koniec cytatu i:
w moim przypadku przy zbiorniku o poj. 73 l/ odległość ta wynosi ok. 14 cm i koło jest za szerokie by go (22 cm) w tą szczelinę zmieścić, sam pomysł jest bardzo dobry i być może przy mniejszym zbiorniku da się go zrealizować, niestety tego nie mam jak sprawdzić, warto również wiedzieć, że w wersji 4x4 głębokość bocznej przestrzeni koło zbiornika LPG to 12 cm, jeżeli szerokość koła dojazdowego (nie wiem jaka jest) umożliwiłaby wstawienie tego koła to i tak niestety wycięcie (chociaż częściowe) plandeki jest nieuniknione ...

Piotr_K - 2011-05-29, 23:24

TD Pedro napisał/a:
Piotr_K napisał/a:
Super, to poczekam na Twoje przemyślenia. Swoją drogą zastanawiam się czy dałoby się "uszczuplić" o boczną część przestrzeń koło zbiornika LPG (vide zdjęcie) i zmieścić koło bez wycinania plandeki? Czy szerokość tej bocznej przestrzeni pozwoli zmieścić koło, lub chociaż koło dojazdowe, które powinno być węższe?

koło ma średnicę ok. 72 cm i postawione obok ścianki bocznej na podłodze bagażnika uniemożliwia założenie żaluzji... mieści się ale wygląda to trochę "niefajnie", nie bardzo jest jak go unieruchomić..., dokonałem pomiarów przy wykorzystaniu Twojego pomysłu by, cyt.: "uszczuplić" o boczną część przestrzeń koło zbiornika LPG - koniec cytatu i:
w moim przypadku przy zbiorniku o poj. 73 l/ odległość ta wynosi ok. 14 cm i koło jest za szerokie by go (22 cm) w tą szczelinę zmieścić, sam pomysł jest bardzo dobry i być może przy mniejszym zbiorniku da się go zrealizować, niestety tego nie mam jak sprawdzić, warto również wiedzieć, że w wersji 4x4 głębokość bocznej przestrzeni koło zbiornika LPG to 12 cm, jeżeli szerokość koła dojazdowego (nie wiem jaka jest) umożliwiłaby wstawienie tego koła to i tak niestety wycięcie (chociaż częściowe) plandeki jest nieuniknione ...


TD Pedro, dzięki. Po Twoich pomiarach i spostrzeżeniach przyszedł mi jeszcze jeden pomysł do głowy. Patrzyłem na tę fotografię:


Zastanawiam się, czy zbiornik LPG jaki masz można mocować tylko centralnie? Jak u Ciebie? Czy jest po wyjęciu tych osłon po bokach koła jest jednak miejsce do wykorzystania w dowolny sposób?


Bo jeśli dałoby się zbiornik wielkości koła zamocować z boku (zdjęcie poniżej) to byłby sukces. Zmieściłoby się pełne koło, plandekę cięłoby sie mniej.




Uploaded with ImageShack.us

laisar - 2011-05-30, 00:01

Ani leżącego zapasu, ani zbiornika w jego miejscu nie da się przesunąć w bok, bo umieszczone są we wnęce podłogi...
Piotr_K - 2011-05-30, 00:21

To wyjaśnia sprawę i kończy moje spekulacje ;) dzięki.
laisar - 2011-05-30, 01:12

Na tylną klapę ten zapas i po problemie - a jaki szpan... (;
bebe - 2011-05-30, 08:45

laisar napisał/a:
Na tylną klapę ten zapas i po problemie - a jaki szpan... (;

A do podnoszenia tak obciążonej klapy proponuję użyć silników odrzutowych na paliwo stałe (JATO). :]

Piotr_K - 2011-05-30, 21:38

:mrgreen: gdyby otwierały się na bok .... juz dawno by pomysł przeszedł.
laisar - 2011-05-30, 22:00

No przecież może się otwierać na bok: http://www.daciaklub.pl/f...p?p=47404#47404

(Samo koło, co prawda, ale jednak).

Auto Krytyk - 2011-05-31, 08:50

Wchodzi fabryczna instalacja gazowa do Sandero-Logan 1.2 16V i
Logan MCV/Van/Pickup 1.6 85 MPI. Dostałem info pocztą z programu Moja Dacia. Ciekawe czy już można zamawiać w salonie Dacii w Polsce z fabrycznym LPG?

benny86 - 2011-05-31, 09:50

TAXI AIRPORT napisał/a:
Ciekawe czy już można zamawiać w salonie Dacii w Polsce z fabrycznym LPG

Co najmniej od 2 tyg można zamawiać vana i pickupa 1.6 84KM z LPG, nie wiem jak Sandero i Logan

robo1973 - 2011-06-03, 06:24

benny86 napisał/a:
TAXI AIRPORT napisał/a:
Ciekawe czy już można zamawiać w salonie Dacii w Polsce z fabrycznym LPG

Co najmniej od 2 tyg można zamawiać vana i pickupa 1.6 84KM z LPG, nie wiem jak Sandero i Logan

Ja pytałem wczoraj w salonie i nikt nic nie wie kiedy będzie duster z LPG

Auto Krytyk - 2011-06-03, 08:45

Niestety ale dla Dustera nie będzie LPG fabrycznego i w ogóle silnika 1.6 16V nie ma w książeczce MOJA DACIA z LPG, w Holandii możesz zamówić fabryczne lpg do tego silnika ale kosztuje 2000 euro. Na Polskę ten silnik nie będzie miał fabrycznego LPG na razie.
laisar - 2011-06-03, 09:06

TAXI, nie siej dezinformacji d: - w żadnym kraju nie ma jak na razie fabrycznej instalacji do dustera. W Holandii robią to tak samo jak u nas - montują na miejscu, w "ASO".

Natomiast wersja z fabrycznym gazem jest w przygotowaniu - są o niej wzmianki w dokumentacji serwisowej: silnik K4M-616, tylko z napędem 4x2.

Brak info o jakichkolwiek datach...

robo1973 - 2011-06-03, 10:53

Jakie zalety będzie miała fabryczna instalacja LPG. Z tego co mówili mi znajomi to w samaochodach z fabryczną instalacją strasznie są drogie do niej części zamiennne. Czy nie lepiej zainstalować sobie jakąś sprawdzoną instalację LPG ?
benny86 - 2011-06-03, 10:58

robo1973, to będzie instalacja Landi Renzo Omegas, oczywiście sekwencja. Bardzo dobre instalacje, sieci warsztatów LR masz w całej Polsce, producent znany i sprawdzony. Jeżeli będzie montowana fabrycznie mogą być pewne zmianyw silniku np. utwardzone gniazda zaworowe. Nie wiem jak rozwiążą kwestię zbiornika LPG przy fabrycznej instalacji, idealnie byłoby gdyby nie ograniczał bagażnika ani miejsca na koło zapasowe (w picanto tak montują zdaje się)
Auto Krytyk - 2011-06-03, 13:22

Laisar na głównej stronie dacie holenderskiej montują gaz do MCV i Dustera do 1.6 16V za 2000 euro i jest na to gwarancja 3 lata 100 tys.km a czy montuje to Dacia w Rumuni czy w Holandii to mnie nie interesuje za bardzo grunt że jest fabryczna gwarancja na to. Ale ja bym 2000 euro nie dał za gaz.
koniu - 2011-06-03, 17:22

Zachęcająca perspektywa z tym LPG :-) fabrycznie robione zbiorniki to chyba coś a'la 10/40 litrów (benzyna/gaz).
Auto Krytyk - 2011-06-03, 18:07

Nie zbiornik jest 45 litrów gazu i zbiornik na benzynę jest taki jak bez gazu. O dziwo fabryczna instalacja może być tańsza od tej co montują w salonie np. u Pietrzaka. Ktoś podawał ceny kiedyś i tańsza wersja była za 3500 a droższa za ponad 4 tysiące. Fabryczna LPG kosztuje 3900zł i masz jeszcze silnik przystosowany do LPG inne gniazda zaworowe i zawory. Ja następne auto na bank biorę z gazem fabrycznym.
wojtus - 2011-06-06, 06:46

Wielozawór wymieniony, jeszcze nie tankowałem i nie sprawdziłem czy teraz będzie "odbijał" pod koniec tankowania.

A teraz pytanie do posiadaczy instalki Landi Renzo z pełnym wskazaniem poziomu gazu w zbiorniku, czy działa wam to poprawnie, bo u mnie przy około 1/2 zbiornika gazu już zaświeca się czerwona dioda rezerwy.

TD Pedro - 2011-06-06, 07:30

wojtus napisał/a:
u mnie przy około 1/2 zbiornika gazu już zaświeca się czerwona dioda rezerwy

u mnie tak samo... :lol: ale jak się o tym wie to można z tym żyć - zwłaszcza, że instalacja nie jest chyba zła... ostatnie tankowanie po przejechaniu 470 km - 43,32 l LPG co daje wynik ok. 9,2 l/100 - na pokładzie dwie osoby, podłączona lodówka samochodowa, klima (z małymi przerwami), prędkości różne, dużo objazdów po prawie bezdrożach, trochę jazdy w kolumnach, trochę wzniesień - trasa Lublin - Sucha Beskidzka i z powrotem... :-)

Auto Krytyk - 2011-06-06, 09:46

Pytałem się teraz w salonie o fabryczne LPG na razie nic nie wiedzą hehe. Ale silnik ma inne oznaczenia kodowe przy fabrycznym LPG i jest przystosowany tak jak u Chevroleta: są inne zawory i gniazda zaworowe.
laisar - 2011-06-06, 10:09

TAXI AIRPORT napisał/a:
czy montuje to Dacia w Rumuni czy w Holandii to mnie nie interesuje za bardzo

Jak widać powyżej - jednak powinno, bo różnice są dość istotne... (:

Patrząc po cenach, to te 2k€ oznacza, że instalacja montowana jest na miejscu - we wszystkich krajach, gdzie dostępna jest opcja fabryczna, cena wynosi od 700€ (FR), przez 900 (RO), do 1000€ (NL).

koniu - 2011-06-06, 11:04

Ja w poprzednim aucie miałem problem ze wskazaniami ilości gazu w zbiorniku, jak się okazało było to spowodowane zacinaniem się pływaka. Dostałem autko zastępcze i zrobili na gwarancji, a co :-)
benny86 - 2011-06-06, 13:50

Ja w poczciwym escorcie miałem proste, wręcz toporne rozwiązanie - wskazówka przy butli prawie identyczna jak ta od PB na zegarach, a dodatkowo jak już była rezerwa gazu to przy przełączniku migała kontrolka. Proste, ale bardzo skuteczne rozwiązanie:)
jan ostrzyca - 2011-06-06, 19:18

wojtus napisał/a:
Wielozawór wymieniony, jeszcze nie tankowałem i nie sprawdziłem czy teraz będzie "odbijał" pod koniec tankowania.

A teraz pytanie do posiadaczy instalki Landi Renzo z pełnym wskazaniem poziomu gazu w zbiorniku, czy działa wam to poprawnie, bo u mnie przy około 1/2 zbiornika gazu już zaświeca się czerwona dioda rezerwy.


Wielozawór wymieniono na gwarancji czy odpłatnie? Pytam, bo mi właśnie nawalił, po cztrech m-cach użytkowania.

wojtus - 2011-06-07, 06:33

jan ostrzyca napisał/a:


Wielozawór wymieniono na gwarancji czy odpłatnie? Pytam, bo mi właśnie nawalił, po cztrech m-cach użytkowania.


Wielozawór wymieniono oczywiście na gwarancji, po wymianie zatankowali 42 l gazu, powiedzieli, że "odbił" tak jak trzeba.
Wczoraj przełączył mi się na benzynę po spaleniu około 33 litrów gazu i podczas tankowania weszło tylko 32 l gazu, niestety zawór nie odbił charakterystycznym terkotaniem, tylko pompa zwolniła i po chwili całkowicie się zatrzymała.
Gdzieś czytałem, że może to wynikać (taki sposób odcinania dopływu gazu podczas tankowania) ze zbyt małego ciśnienia ustawionego na pompie dystrybutora.
Trochę mnie martwi to, że po 33 litrach gazu sterownik uznał, że to już koniec gazu (zbyt mała ciśnienie) bo jeśli tak się będzie dalej zachowywał to będę musiał znowu reklamować.
Zbiornik mam 53 l, czyli powinno się dać zatankować około 42 l gazu.

koniu - 2011-06-07, 06:44

To spowalnianie to raczej kwestia dystrybutora. Przy ostatnim tankowaniu miałem podobnie - powinno wejść ok. 40, pompa zwolniła na 32 i facet zatrzymał dystrybutor.
jan ostrzyca - 2011-06-07, 06:46

wojtus napisał/a:

Wielozawór wymieniono oczywiście na gwarancji, po wymianie zatankowali 42 l gazu, powiedzieli, że "odbił" tak jak trzeba.


Pompiarz już dwa razy mówił mi, że zawór nie działa. Pierwszy raz zbagatelizowałem, drugi raz się zastanowiłem. Chyba pojadę na inną stację, skoro piszesz, że objaw może zależeć od ciśnienia dysrybutora.

jan ostrzyca - 2011-06-07, 10:25

Dziś w serwisie mówili mi (przez telefon), że zjawisko nie odbijania przy tankowaniu może wystąpić przy bardzo wysokich temperaturach. Może to prawda, może wymówka serwisu jak nie wiedzą co jest albo nie chcą robić. Pojadę na ich stację LPG i każę sprawdzić w obecności pracownika.

Inna rzecz, że jak było chłodniej odbijało aż miło...

benny86 - 2011-06-07, 10:31

Jak pracowałem dobrych parę lat temuna shellu zdarzało się że nie odbijało, ale tylko w bardzo upalne dni i przy niskim poziomie gazu w zbiorniku na stacji ( niskim w sensie poniżej tych 1500-2000dm3 przy całkowitej pojemności 12 000 dm3). BYli goście którzy robili awanturę o to, straszyli kontrolami, pozwami sądowymi jakoś do tej pory nikt nic nie wskórał (mam kontakt z właścicielem stacji).
Cendra - 2011-06-07, 14:10

Mi w Volvo w tamtym roku nie odbijał zawór odkąd go kupiłem, ale po jakimś czasie się "odwiesił". Do tej pory zawsze odbija, ale na każdej stacji inaczej, na jednej wchodzi mi nie cale 32l, a na innych 35l... Butla 41,5l. No i jest tylko jedna stacja na której mi weszło ponad 39l, aż się przestraszyłem i kazałem przestać tankować... Do tej pory nie wiem czy to wina zaworu czy aż tak tam oszukują. :roll:
PiotrSC - 2011-06-08, 08:19

No właśnie...
Nowa instalacja założona i na ....Bliskiej nie odbija, dochodzi do 32l i baaaardzo pomału się kręci.
Natomiast na innych - odbija bez problemu. Podobna to kwestia ilości bar na dystrybutorze i temperatury na dworze.
Z racji tego - jeszcze nie udało mi się obliczyć spalania na gazie :-)

Piotr_K - 2011-06-09, 00:19

laisar napisał/a:
No przecież może się otwierać na bok: http://www.daciaklub.pl/f...p?p=47404#47404

(Samo koło, co prawda, ale jednak).


Znalazłem dzisiaj na ulicy podobne rozwiazanie i co ciekawsze też w Kia ;))

koniu - 2011-06-09, 08:01

Jakoś mnie to rozwiązanie nie zachęca, szczególnie, że często korzystam z bagażnika ... życzyłbym sobie "sanderyzację" Dustera pod kątem faceliftingu i bocznootwierane drzwi bagażnika z kołem, jak w terenówkach :-) oczywiście z pojemnym zbiornikiem na LPG pod spodem ;-)
laisar - 2011-06-09, 08:09

Piotr_K napisał/a:
też w Kia ;))

No przecież to dokładnie to samo (((: - KIA Sportage I, po prostu inna fotka...

mekintosz - 2011-06-12, 00:57

Jak mialem AX 4x4 z LPG przy 50 L butli odbijało przy ok 43-45 l... ale czasem nabilo ponad 50 L (oszucsci ). Kiedys nawet podczas tankowania ..rozszczelnil sie zawor przez ktory sie dolacza dystrybutor LPG - sikalo po nadkolu. Skorodowala rurka ;-( Przy dzisiejszych cenach LPG i mozliwosci zakupu LPG fabrycznego warto sie skusic. Czy fabryczne LPG jest jakos inanczej montowane w odroznieniu od dokladanych przez ASO ? Np. zawor do tankowania obok paliwa czy przygotowane na lini produkcyjnej otwory na instalacje przewodow zasilajacych gazem ? Jak wyglada centralka i gdzie jest zamontowana ?

PS. Zdjecia jak NIE NALEZY montowac butli w malym aucie - zrobilem blad i mialem bagaznik mocno zmniejszony ;-(

jan ostrzyca - 2011-06-16, 12:04

Dziś wizyta w Transwagu w związku z nieodbijającym wielozaworem. U nich odbija, czyli teoria o zbyt niskim ciśnieniu na niektórych stacjach może być prawdziwa.

W serwisie spotkałem niebieskiego MCV w czasie montażu LPG.

maciek - 2011-06-16, 15:08

jan ostrzyca, w Statoilu zmienili ostatnio pistolety jak by szybciej tankowały Gaz, ale chyba jest jakiś problem przy Stacji na Statoilu bo nie mogłem tam zatankować w niedzielę
SARCO - 2011-06-16, 15:32

Kolejny wynik z przejechanych 560km po mieście to
43,3L gazu + 13,5L benzyny -wskazania komputera to 9,3L/100km
Podejrzewam że zużycie benzyny było by mniejsze gdyby instalacja uruchamiała się w trybie automatycznym po dwóch kreskach na wskaźniku temperatury,ja uruchamiam ją ręcznie po wskazaniu czterech kresek.
Kierując się wskazaniami komputera to na benzynie przejechałem 145km, a na gazie 415km, czyli spalanie gazu wychodzi jakieś 9,6L

matucha - 2011-06-16, 16:05

U mnie przy obecnych upałach gaz załącza się po przejechaniu kilkuset metrów.
koniu - 2011-06-16, 19:36

maciek napisał/a:
jan ostrzyca, w Statoilu zmienili ostatnio pistolety jak by szybciej tankowały Gaz, ale chyba jest jakiś problem przy Stacji na Statoilu bo nie mogłem tam zatankować w niedzielę


Nie wiem jak wy, ale ja już w życiu na Statoilu gazu nie zatankuje. 2-3 lata temu jak zatankowałem na pusty zbiornik, to mi fura nie chciała ze stacji odjechać, a na tablicy kolorowa dyskoteka ...

matucha napisał/a:
U mnie przy obecnych upałach gaz załącza się po przejechaniu kilkuset metrów.


A u mnie słońce operuje od rana na parking i przeskok jest po kilku sekundach od zapłonu, kategorycznie za wcześnie.

BMH - 2011-06-17, 20:19

jan ostrzyca napisał/a:
Dziś wizyta w Transwagu w związku z nieodbijającym wielozaworem. U nich odbija, czyli teoria o zbyt niskim ciśnieniu na niektórych stacjach może być prawdziwa.

W serwisie spotkałem niebieskiego MCV w czasie montażu LPG.


To mój MCV :lol: :!: Narazie jestem bardzo zadowolony ale co mogę powiedzieć po przejechanych 100 km niebawem wielki sprawdzian wyjazd do słonecznej Italii i w jedna strone 1600 km :lol:

BMH - 2011-06-21, 19:22

Witam pierwszy pomiar gazu zatankowałem 40 litrów gazu zrobione 356 km w tym 100 km trasa pozamiejska ocencie sami czy wszystko ok bo mi sie wydaje że chyba ciut za duzo pali
Auto Krytyk - 2011-06-21, 20:00

http://moto.pl/MotoPL/1,8...alacja_LPG.html

Ciekawe czy w salonach można zamawiać i kiedy na forum pojawi się pierwszy użytkownik fabrycznej instalacji. Ciekawe czy będzie zintegrowany z tablicą rozdzielczą wskaźnik poziomu LPG/paliwa i kontrolka LPG w desce. Wiem że w Megane starej mam kontrole GPL niepodłączona fabrycznie.

jan ostrzyca - 2011-06-22, 07:00

BMH napisał/a:
Witam pierwszy pomiar gazu zatankowałem 40 litrów gazu zrobione 356 km w tym 100 km trasa pozamiejska ocencie sami czy wszystko ok bo mi sie wydaje że chyba ciut za duzo pali


Może ciut za dużo. Po pierwszym tankowaniu też mi się wydawało, że dużo pali. Potem sytuacja się ustabilizowała na poziomie 7.5 trasa / 12.5 miasto. Być może pomogła drobna regulacja na pierwszym przeglądzie. Teraz pali 10/100 bez żadnych wahnięć.

wojtus - 2011-06-22, 07:48

Odnośnie mojego wielozaworu to ostatnie dwa tankowania z "odbiciem" i raz weszło 43,28 a drugim razem 43,42, czyli sytuacja się ustabilizowała i mam nadzieję, że już będzie ok.
wojtus - 2011-06-22, 07:52

A teraz mały raporcik ze spalania:

Przejechane: 4204 km

Spalone LPG: 362,7l

Spalona benzyna: 20,2l

Średnia spalania licząc tylko LPG: 8,63

Średnia spalania licząc benzynę i LPG: 9,11

Czyli chyba całkiem nieźle.

SARCO - 2011-06-22, 12:11

To 20l paliwa to przez całe 4k kilometrów?
wojtus - 2011-06-23, 11:31

SARCO napisał/a:
To 20l paliwa to przez całe 4k kilometrów?


Tak, teraz gdy jest ciepło to na gaz przełącza się po około 200 - 300 m jazdy.

SARCO - 2011-06-23, 14:02

To nie za dobrze-wtryskiwacze nie mają smarowania.
Doradzał bym uruchamianie ręczne gazu po paru kilometrach i co trzeci zbiornik gazu 200-300km tylko na benzynie.
W poprzednim aucie trzymałem się tego i jeździ 6 rok bez awarii, w obecnym też tak postępuje i mam nadzieje że będzie OK.
Znajomy z chęci oszczędności (trochę się mu nie dziwie 2,8VR6)uruchamiał gaz praktycznie gdy ruszał, po jakimś czasie miewał problemy z uruchamianiem na benzynie co w zimie stanowiło nie lada problem.

piotrres - 2011-06-23, 17:55

SARCO,
mam takie głupie pytanie: gdzie masz zamontowany zbiornik gazu w DD (może jakaś ilustracja?)

laisar - 2011-06-23, 18:44


SARCO - 2011-06-23, 19:33

Dokładnie tak jak Laisar to zobrazował-choć miało być inaczej ,miał być 74l za pojedynczą kanapą wzdłuż bagażnika,tylko od zamówienia do odbioru zmienił się model rodziny z 2+1 na 2+2 i bagażnik był bardziej potrzebny.
BMH - 2011-06-24, 13:34

Zatankowane 20 litrów gazu przejechane 178 km całość jazdy po mieście z rozmowy dziś z gazownikiem stwierdził że spalanie będzie schodziło w dół jedno co cieszy to równomierność przypomnę że wcześniej zatankowałem 40 litrów gazu i przejechałem 354 km pozdrawiam
rimo - 2011-06-24, 17:37

W moim Stepway'u dzieje się dziwna rzecz, gaśnie przełącznik gaz-benzyna. Domyślam się że wtedy auto jedzie na benzynie, ponieważ gdy po paru minutach on się "przebudzi", przełącza się na gaz.
Moja połowica (to ona głównie jeździ tym autem) twierdziła, że winna temu klimatyzacja, bo jak ją włączała, to czasami się ta usterka pojawiała ale raz przytrafiło się to, gdy jechaliśmy razem bez włączonej klimy. Nie jest to zbyt upierdliwe i raczej poczekamy z tym do pierwszego przeglądu (za miesiąc 15k) chyba że się to bardzo nasili. Czy komuś też coś podobnego się przytrafiło?

jan ostrzyca - 2011-06-24, 18:53

47l. LPG/460 km = 10.2 lpg./100km, w tym miasto/trasa = 3/2. Benzyny nie liczę.
piotrres - 2011-06-24, 23:29

Dzięki za informację.
Czyli zbiornik w miejscu koła zapasowego pod spodem. Nie psuje funkcjonalności auta. :-)
Brakuje mi informacji nt. pojemności tego baniaczka i nie moge znaleźć na zdjęciu metki z ceną.
_______________________
P.S.:
SARCO napisał/a:
od zamówienia do odbioru zmienił się model rodziny z 2+1 na 2+2 i ....

Gratulacje! :-D

benny86 - 2011-06-25, 08:50

piotrres napisał/a:
Czyli zbiornik w miejscu koła zapasowego pod spodem. Nie psuje funkcjonalności auta.

Nie do końca, bo wtedy koło zapasowe ląduje w bagażniku. Można się zdecydować na piankę uszczelniającą, ale robi w oponie taki syf że mało który wulkanizator podejmuje się łatania takiej oponki...

koniu - 2011-06-25, 10:20

A propos momentu przełączania na gaz - mam pytanie - w systemie lato/zima - po jakiej mniej więcej odległości przełącza się wam na gaz? Ja po kilku wizytach w gazowni, o czym już wcześniej wspominałem, mam tak, że latem o zgrozo przełącza się czasem nawet w momencie ruszenia z miejsca postojowego, a w zimie na 2 skrzyżowaniu, czyli po ok. 400-500 m ... oczywiście od razu mi dławi silnik i gaśnie ...
laisar - 2011-06-25, 11:00

piotrres napisał/a:
Brakuje mi informacji nt. pojemności tego baniaczka

68 L.

Cytat:
nie moge znaleźć na zdjęciu metki z ceną

Tamże: 950€ - a z tego co koledzy piszą, to u nas ceny są bardzo podobne: okolice 2,5-3-3,5 kzł, w zależności od części użytych do instalacji.

(No bo chyba nie pytałeś o sam zbiornik?).

jan ostrzyca - 2011-06-25, 11:56

koniu napisał/a:
A propos momentu przełączania na gaz - mam pytanie - w systemie lato/zima - po jakiej mniej więcej odległości przełącza się wam na gaz? Ja po kilku wizytach w gazowni, o czym już wcześniej wspominałem, mam tak, że latem o zgrozo przełącza się czasem nawet w momencie ruszenia z miejsca postojowego, a w zimie na 2 skrzyżowaniu, czyli po ok. 400-500 m ... oczywiście od razu mi dławi silnik i gaśnie ...


U mnie tak samo, z tym że nie dławi i nie gaśnie. Po 5 m-cach jestem zaskoczony bezaawaryjnością systemu i bardzo przywoitym spalaniem. Oby tak dalej.

koniu - 2011-06-26, 09:49

Czyli nie jest to nienormalny objaw? W poprzednim aucie trwało to trochę dłużej ... w sumie w tym też, dopóki nie przełączyli na niższą temperaturę ... jestem umówiony na KOLEJNĄ wizytę na 5.07., ostatnio była czyszczona przepustnica i trochę pomogło, nie na długo ... ciekawe co tym razem ...
gigi303 - 2011-06-26, 19:23

u mnie też tak jest a mam lpg prawie 3 lata w aucie (czyli od początku dacii ;) ) i nie odnotowałem żadnych nieprawidłowości z tego powodu
koniu - 2011-06-26, 21:34

No to eliminujecie mi Panowie ostatnią przyczynę, która przychodziła mi do głowy ... świece przy takim przebiegu też nie powinny brusić ... :-/ znowu godzinę przesiedzę w poczekalni, pytanie z jakim efektem ...
gigi303 - 2011-06-27, 20:02

nie śledziłem dokładnie twojego przypadku ale skoro dławi ci się zacząłbym od wymiany filtrów i kabli wysokiego napięcia bo te oryginalne nie są podobno zbyt dobrej jakości jeśli bawimy się w lpg, polecane były na forum medbrytu
koniu - 2011-06-28, 22:56

Filtrów od gazu?

Dzięki, wspomnę w serwisie o tym.

jan ostrzyca - 2011-06-29, 19:36

Ktoś może wie jak się tankuje LPG na Słowacji i Węgrzech? Samoobsługa? Czy jest dużo stacji? Jakie ceny?
benny86 - 2011-06-29, 19:56

jan ostrzyca, na Słowacji w sierpniu 2009r była samoobsługa, raczej nic się nie zmieniło. Ceny - wyszperam dodatek do AŚ z przedostatniego nr, powinno być:)

EDIT: Cena Paliw na Słowacji:
PB95 - 1.44 EUR
ON - 1.35 EUR
LPG - 0.63 EUR

Ceny Paliw na Węgrzech:
PB95 - 385HUF
ON - 366 HUF
LPG - 217 HUF

10 HUF(forintów)=0,14zł

jan ostrzyca - 2011-06-29, 20:15

benny86 napisał/a:
jan ostrzyca, na Słowacji w sierpniu 2009r była samoobsługa, raczej nic się nie zmieniło.


A jak się tankuje "samoobsługowo" LPG?

benny86 - 2011-06-29, 20:23

jan ostrzyca, wtedy wprawdzie lałem rope, ale lpg tankwoałem jak pracowałem na shelu. Generalnie pistoletprzykładasz do wlewu z otwartą rączką (tzn ta rączka ma być na zewnątrz skierowana, w stronę zderzaka czy gdzie tam masz wlew) przykładasz do tej rynienki pistolet i zaciskasz rączkę (mocno do siebie przyciągasz). Konczysz tankować, na rączce taki cypelek naciskasz, rączka albo sama odskakuje albo lekko ję odepchniesz palcami, zakręcasz, płacisz no i jazda:)

Generalnie dużo łatwiej to pokazać na żywo, ale za daleko mieszkasz niestety

Aha, tankuj w rękawicach roboczych - gaz w zbiorniku ma -50 st. C *ujowe uczucie jak Ci rąbnie po łapach...

jan ostrzyca - 2011-06-29, 20:28

benny86 napisał/a:
jan ostrzyca, wtedy wprawdzie lałem rope, ale lpg tankwoałem jak pracowałem na shelu. Generalnie pistoletprzykładasz do wlewu z otwartą rączką (tzn ta rączka ma być na zewnątrz skierowana, w stronę zderzaka czy gdzie tam masz wlew) przykładasz do tej rynienki pistolet i zaciskasz rączkę (mocno do siebie przyciągasz). Konczysz tankować, na rączce taki cypelek naciskasz, rączka albo sama odskakuje albo lekko ję odepchniesz palcami, zakręcasz, płacisz no i jazda:)

Generalnie dużo łatwiej to pokazać na żywo, ale za daleko mieszkasz niestety

Aha, tankuj w rękawicach roboczych - gaz w zbiorniku ma -50 st. C *ujowe uczucie jak Ci rąbnie po łapach...


Tylko jak odciąć dopływ gazu w czasie tankowania? Przy benzynie pistolet sam odbija, a jak nie odbije najwyżej zalejesz sobie gacie. A przy LPG? Widziałem, że facet gapi się na liczydło i wyłącza doplyw jakimś guzikiem.

benny86 - 2011-06-29, 20:31

Dokładnie tak. Są dwa rodzaje dystrybutorów. Jeden - z przyciskiem - tankuje tak długo jak trzymasz przycisk (jak będzie na full to zacznie bardzo, bardzo powoli tankować albo zawór odbije i tyle). Drugi rodzaj - z taką dzwigienką- przełączasz ją i tankuje (nie trzeba jej trzymać wciśniętej non stop). Jak nalejesz do pełna objaw taki sam jak powyżej.
Cendra - 2011-06-30, 15:13

benny86 napisał/a:
Aha, tankuj w rękawicach roboczych - gaz w zbiorniku ma -50 st. C *ujowe uczucie jak Ci rąbnie po łapach...


To bardzo ważna sprawa, ja raz sobie tak rękę uszkodziłem...
Tzn "oblałem" się gazem i to było bardzo nieprzyjemne uczucie przez kilka godzin. Smród gazu i ból...

benny86 - 2011-06-30, 15:39

Cendra, smród to pikuś bo szanująca się stacja benzynowa ma czystą łazienkę gdzie można umyć ręce, ale łapy bolą jakiś czas. Jakby tak w stu% być zgodnym z przepisami trzeba jeszcze okulary ochronne zakładać ale że mam korekcyjne to olewałem to
matucha - 2011-06-30, 16:57

Ja tankowałem i niemieckimi końcówkami i polskimi i szczerze mówiąc to to nie jest jakaś wielka filozofia. Na początku nie wpadłem tylko na to, że nakręcane pistolety trzeba też nacisnąć i zblokować, żeby wogóle gaz poleciał :-P
WOJCIESZKO - 2011-07-02, 13:55

Witam Klubowiczów :-)
Na przełomie września i października będę śmigać Dusterem.
Hmm mam do Was pytanko:
Otórz będę mieć 1.6 16V + lpg no i chodzi mi o te lpg.
Sprzedawca zaproponował mi Europegaz( polska)- dobra czy zła instalacja?
Czytałem że na dotarciu najlepiej pojeździć na benzynce, a dopiero później wejść w lpg.Czy lpg może być już w aucie zamontowane, ale nie używane do momentu dotarcia?
Proszę o informacje :-)

robo1973 - 2011-07-02, 14:19

Ile zapłaciłeś za instalacje gazową i jak jest z gwarancją, ponieważ mam odbiór DD na sierpień i też chcę zamontować
benny86 - 2011-07-02, 14:49

WOJCIESZKO napisał/a:
Sprzedawca zaproponował mi Europegaz( polska)- dobra czy zła instalacja?

Pierwszy raz słyszę o takim producencie instalacji... Chyba że pomyliłeś nazwę i chodzi o Elpigaz? Wiesz jakie podzespoły ma mieć ta instalka?

Piotr_K - 2011-07-05, 09:57

benny86 napisał/a:
WOJCIESZKO napisał/a:
Sprzedawca zaproponował mi Europegaz( polska)- dobra czy zła instalacja?

Pierwszy raz słyszę o takim producencie instalacji... Chyba że pomyliłeś nazwę i chodzi o Elpigaz? Wiesz jakie podzespoły ma mieć ta instalka?


Jest taka firma, czytałem o nich -> http://www.europegas.pl/pl.html

Auta powinny posiadać system OBD2. http://www.gazeo.pl/nowos...hp?news_id=1194
Nie wiem jaki jest w Dusterze?

Natomiast nie znam nikogo, kto jeździ z ich systemem - sekwencyjny wtrysk gazu OSKAR

Na stronie http://nomar.boo.pl/oskar.htm są wyszczególnione komponenty instalacji:

OSCAR-N to mikroprocesorowy sterownik wtrysku gazu w fazie lotnej. Dzięki zaawansowanej technologii wykonania umożliwia współpracę z najbardziej wymagającymi sterownikami benzyny.

OSCAR-N może współpracować z listwami RAILGAS, RAIL, MATRIX, MAGIC JET, VALTEK oraz szeroką gamą reduktorów. Sterownik umieszczony jest w szczelnej aluminiowej obudowie, z hermetycznym złączem, wzorowanej na obudowie komputera samochodowego.

Dołączone oprogramowanie umożliwia kalibrację parametrów pracy układu w bardzo szerokim zakresie. Nasz produkt cechuje bardzo wysoka jakość oraz konkurencyjna cena.

W skład zestawu wchodzi:

- elektroniczna jednostka sterująca OSCAR-N
- listwa wtryskowa RAILGAS wraz z dyszami
- reduktor EG o mocy do 150, 200 lub 280 KM
- wiązka emulatora z wtyczkami typu Europa (Bosch)
- czujnik ciśnienia i podciśnienia (mapsensor)
- filtr fazy lotnej
- panel sterowania z pełnym wskazaniem gazu
- wskaźnik poziomu gazu z wiązką
- płyta CD z oprogramowaniem oraz instrukcją montażu i kalibracji
- drobne elementy montażowe

laisar - 2011-07-05, 10:20

Piotr_K napisał/a:
Auta powinny posiadać system OBD2.
Nie wiem jaki jest w Dusterze?

Właśnie taki - jak we wszystkich innych nowych autach u nas:

http://pl.wikipedia.org/wiki/OBD
Cytat:
System OBDII jest obowiązującym standardem w samochodach:
    • sprzedawanych po 1 stycznia 2001 w Unii Europejskiej
    • sprzedawanych po 1 stycznia 2002 w Polsce

robo1973 - 2011-07-07, 20:36

Czy odpowie mi ktoś ile kosztuje instalacja LPG od DD, jaką założyć i czy montują ją w ASO, żeby gwarancji nie utracić?
benny86 - 2011-07-07, 20:38

robo1973, wszystko już zostało napisane w tym temacie, cena zależy od rodzaju instalacji i danego dealera, niewielu z resztą montuje z tego co ludzie piszą
koniu - 2011-07-08, 11:32

Co do mojego problemu z dławieniem i gaśnięciem - panowie zmienili temperaturę przeskoku z 35 na 40 st. (taką, jaka była od początku i o co już wcześniej wnioskowałem), gdyż nic więcej nie znaleźli i ... po problemie ;-) przynajmniej na dzień dzisiejszy, nawet przy zimnym silniku nic niepokojącego się nie dzieje. Wspominałem już o tym w dziale "Nasze samochody", ale mi gdzieś zniknął ... ktoś wie co się stało?
WOJCIESZKO - 2011-07-09, 11:01

Witajcie
Jednak montują instalację Stag 4-polska.

WOJCIESZKO - 2011-07-09, 11:04

i jeszcze
Montują w ASO świetochłowice.
Koszt 3600,00zł
Wg informacji - zachowują gwarancję.
Podobno te instalacje a DD dobrze się sprawują.

pol34 - 2011-07-09, 11:34

Mi zamontowali w ASO Świętochłowicach STAG-4 MAGIC JET,REDUKTOR SKORPION MINI I BUTLA 54l montowa pod bagażnikiem cena z dnia montażu 3400 zł czyli luty tego roku.Na razie jest wszystko ok ale nie obyło się problemow z wystrojeniem instalki,dopiero po trzeciej wizycie udało się jako tako zestroić.Gdyby nie to że jakaś tam nie pisana gwarancja na pewno nie założyłbym instalacji u nich,choćby tylko ze względu na cenę.
SARCO - 2011-07-09, 21:27

Ja mam staga 4 z Świętochłowic i na razie wszystko gra(5k przejechane)
jan ostrzyca - 2011-07-10, 13:55

540 km: w tym jakieś 150 km miasto i ok 200 km tereny górzyste, 4 os. na pokładzie, bagażnik zapakowany pod dach, pełny zbiornik benzyny, jazda bez oszczędzania silnika do 100 km/h=8.5 l.LPG/100km. Trochę sporo, ale nadal do przyjęcia.

Na autostradzie: ok. 9l. LPG/100 km.

koniu - 2011-07-10, 19:51

Mnie wchodzi do zbiornika do 43 L, dzisiaj machnąłem 470 km i końca gazu nie widać, trasa 50-110 km/h. Zazwyczaj 440 km to był absolutny max dla trasy autostrada/miasto.
SARCO - 2011-07-12, 13:21

koniu napisał/a:
Mnie wchodzi do zbiornika do 43 L, dzisiaj machnąłem 470 km i końca gazu nie widać, trasa 50-110 km/h. Zazwyczaj 440 km to był absolutny max dla trasy autostrada/miasto.


Mam taki sam zbiornik i na trasie jadąc momentami nawet 160 udało mi się zrobić 490km,podejrzewam że jak bym jechał maks 110 to może by było z 530-560km,
najmniej jak mi komputer pokazał to 7,2\100

koniu - 2011-07-14, 09:50

SARCO napisał/a:
koniu napisał/a:
Mnie wchodzi do zbiornika do 43 L, dzisiaj machnąłem 470 km i końca gazu nie widać, trasa 50-110 km/h. Zazwyczaj 440 km to był absolutny max dla trasy autostrada/miasto.


Mam taki sam zbiornik i na trasie jadąc momentami nawet 160 udało mi się zrobić 490km,podejrzewam że jak bym jechał maks 110 to może by było z 530-560km,
najmniej jak mi komputer pokazał to 7,2\100


Ja na komputer nie patrzę, bo nic mi się tam nie zgadza z tym spalaniem. Swoją drogą ktoś wie skąd się biorą takie wartości? Zatankowałem równo 43 l, ale nie zdążyło mi przejść na benzynę i mój wynik to 485 km. Przyjmuję więc spalanie w tym systemie na poziomie 8,8 l (jazda była dynamiczna, więc na zwykłej trasie poza miastem można by zejść powiedzmy do max 7,5 l).

SARCO - 2011-07-14, 14:09

7,2l pokazał mi na odcinku BB-Wrocław trasa S1-A4 cały czas dwupas w nocy z stałą prędkością nie przekraczając 130 km\h
jan ostrzyca - 2011-07-14, 16:12

SARCO napisał/a:
7,2l pokazał mi na odcinku BB-Wrocław trasa S1-A4 cały czas dwupas w nocy z stałą prędkością nie przekraczając 130 km\h


Co Ci pokazało? Masz jakiś specjalny komputer do gazu? Ten fabryczny pokazuje zużycie benzyny. W jaki sposób odczytujesz z niego spalanie LPG?

SARCO - 2011-07-14, 16:19

Spalanie odczytuje na stacji, przy dystrybutorze ;-)



"Właśnie wróciłem z trasy Bielsko-Borne Sulinowo-Bielsko = 1268km wyszło mi 8,5l gazu przy prędkości średniej 78km\h. Najlepszy wynik był na odcinku Bielsko-Wrocław, komputer wskazywał 7,2l i prędkość średnią 103km\h-potem to już wielka lipa wąska droga i tiry."

jan ostrzyca - 2011-07-14, 16:28

SARCO napisał/a:
Spalanie odczytuje na stacji, przy dystrybutorze ;-)



"Właśnie wróciłem z trasy Bielsko-Borne Sulinowo-Bielsko = 1268km wyszło mi 8,5l gazu przy prędkości średniej 78km\h. Najlepszy wynik był na odcinku Bielsko-Wrocław, komputer wskazywał 7,2l i prędkość średnią 103km\h-potem to już wielka lipa wąska droga i tiry."


Z cytowanego przeze mnie postu (w całości) to raczej nie wynika.

Auto Krytyk - 2011-07-14, 17:19

Moim zdaniem niezły kit 7-8 litów gazu przy 130km/h :lol: szczególnie że spalanie benzyny przy takich prędkościach to lekko 9-10l, Ropy mi MCV pali przy takiej prędkości 7-7,5l
czaju - 2011-07-14, 17:48

apropos spalania, u mnie ściągnięta rura dolotowa to -15% spalania (z 8,4-8,9 zwyczajowo teraz mieszczę się w 7,5-8). Średnia ok 60km/h , raczej bez większych oszczędności (no niestety dużo pagórków, więc mocy Dacii nigdy nie zawiele)
SARCO - 2011-07-14, 18:20

TAXI AIRPORT napisał/a:
Moim zdaniem niezły kit 7-8 litów gazu przy 130km/h :lol: szczególnie że spalanie benzyny przy takich prędkościach to lekko 9-10l, Ropy mi MCV pali przy takiej prędkości 7-7,5l


No cóż mam ci powiedzieć napisałem to co miałem na cyferblacie i to co przy dystrybutorze,nie mam interesu w tym żeby "kitować"-nie jestem dilerem Reno-Dacia

Po mieście komputer wskazuje mi 9,3-9,6l a przy dystrybutorze gazu 10,2-10,5l gazu,jutro znowu tankuje gaz a z tego co widzę po przejechanych kilometrach to znowu wyjdzie z 10,5l gazu czysto po mieście.
Jadę jutro z B-B na Pyrzowice i z powrotem jakieś 180km, po powrocie znowu dobije zbiornik.

Bogdan - 2011-07-15, 19:50

robo1973 napisał/a:
Czy odpowie mi ktoś ile kosztuje instalacja LPG od DD, jaką założyć i czy montują ją w ASO, żeby gwarancji nie utracić?


Witam,

U mnie zamontowano instalację BRC, Sequent 24.11, instalacja wykonana w serwisie w Renault...i wszystko na gwarancji.

Po przejechaniu blisko 6.tys jak na razie działa bez zarzutu..

Spalanie przy jeździe z przewagą poza miastem, to około 8 litrów.

SARCO - 2011-07-16, 06:22

Wyniki z dystrybutora:
Tylko miasto 10% z klimą przejechane 389km spaliłem 4l benzyny i 39,3l gazu

Trasa Bielsko-Pyrzowice-Bielsko 224km i spaliłem 20,1 l gazu jechałem z prędkością od 70 do 160 km\h (Chwilowo), w jedną stronę 2 osoby, a z powrotem 4+bagaż i stałem 35min w korku.

jan ostrzyca - 2011-07-17, 07:54

10.000 km i pół roku na LPG-żadnych awarii, spalanie średnie ok. 10 l.LPG/100km, wydatki na paliwo niższe o jakieś 300-400 zł/m-c. Jesli nie dojdzie do awarii instalka zwróci się po max. 10 m-cach.

Jedyne co rozczarowuje to świrująca kontrolka napełnienia butli oraz bardzo duże spalanie na autostradach. Na szczęście w moich stronach autostrad nie ma i nigdy nie będzie...

gigi303 - 2011-07-17, 19:28

u mnie też kontrolka świruje, zawsze świeci że mam pełen bak ale i tak jedynym rzetelnym wskaźnikiem są przejechane km :mrgreen: więc ja nic z tym nie będę robił mimo że kiedyś działała poprawnie

a tak z innej beczki czy ktoś wymieniał może samodzielnie filtry od lpg? to podobno bardzo prosty zabieg a ja niedługo będę musiał je wymienić i zastanawiam się czy wydać 15 zł i zakładać samemu czy przepłacać w warsztacie :-)

matucha - 2011-07-17, 20:24

Ja wymieniałem. Trudność wymiany zależy od zastosowanych filtrów. Jeśli filtr jest montowany na przewodzie, to wogóle łatwizna. Ja w Polonezie mam filtr, gdzie obudowa jest na stałe i tam są 4 śrubki do rozkręcenia i same wkłady się wymienia.
Jedyne, w co się zaopatrzyłem to w środek do sprawdzania szczelności po skręceniu:
http://allegro.pl/arexons...1721380635.html

I jeszcze jedna dosyć ważna sprawa. Ja przed wymianą filtra zakręcam zawory na butli i wypalam gaz - zostawiam auto aż nie zgaśnie. Za pierwszym razem trochę się zdziwiłem, bo na biegu jałowym po zakręceniu zaworu na butli auto chodziło ponad minutę.

koniu - 2011-07-18, 15:59

Ja aktualnie przebywam na pomorzu i robię dość pokaźne trasy, ostatnie spotkanie z dystrybutorem wykazało 8,4 L - zwykłe trasy poza miastem bez oszczędzania.
gigi303 - 2011-07-18, 20:03

matucha napisał/a:
Ja wymieniałem. Trudność wymiany zależy od zastosowanych filtrów. Jeśli filtr jest montowany na przewodzie, to wogóle łatwizna. Ja w Polonezie mam filtr, gdzie obudowa jest na stałe i tam są 4 śrubki do rozkręcenia i same wkłady się wymienia.
Jedyne, w co się zaopatrzyłem to w środek do sprawdzania szczelności po skręceniu:
http://allegro.pl/arexons...1721380635.html

I jeszcze jedna dosyć ważna sprawa. Ja przed wymianą filtra zakręcam zawory na butli i wypalam gaz - zostawiam auto aż nie zgaśnie. Za pierwszym razem trochę się zdziwiłem, bo na biegu jałowym po zakręceniu zaworu na butli auto chodziło ponad minutę.


a to muszę popatrzeć u siebie czy też nie mam na przewodach, z zaworem to u mnie problem bo butla pod autem w koszu na koło i pewnie trzeba będzie się poczołgać

kurcze podziwiam te wasze 8,5 l gazu w trasie, ja przy takiej jeździe bez oszczędzania czyli 160km/h to poniżej 10 nie zejdę, 8,5 to mam przy normalnej jeździe 90-140

48piotr - 2011-07-19, 11:20

gigi303 napisał/a:
8,5 to mam przy normalnej jeździe 90-140

Zużycie paliwa mierzy się przy normalnej jeżdzie. ;-)
Dusterem powyżej 140-to wyścigi. :mrgreen:

koniu - 2011-07-19, 15:48

gigi303

Ja na autostradzie jeżdżę do MAX 140 i wtedy mi bierze ok. 11,5 ;-)

jan ostrzyca - 2011-08-01, 20:41

48l.LPG/580km. Trasa Lublin-Krynica-Rzeszów. Troje dorosłych na pokładzie, sporo bagażu, ok 60 km-miasto, częściowo teren górzysty, jazda bez oszczędzania.
Cendra - 2011-08-01, 21:33

Super wynik moim zdaniem...
BMH - 2011-08-02, 10:18

Naprawdę nie mam pojęcia jak Wy to robicie ja zatankuje 40 litrów gazu i przejadę góra 370 km
jan ostrzyca - 2011-08-02, 10:34

Po 6 m-cach i 10.000 km średnie spalanie LPG w różnych warunkach mam takie:
- 7.5 l. 100% trasa, jazda spokojna, z lekkim oszczędzaniem,
- 8.5 l. trasa, 10 % miasta, komplet pasażerów, bagaż, do 100 km/h
- 9-9.5 l. autostrada do 120 km/h
- 12 l. 100% miasto

Spalania beznzyny nie liczę, awarii nie zaliczyłem, dynamika do przyjęcia.

koniu - 2011-08-02, 14:35

BMH napisał/a:
Naprawdę nie mam pojęcia jak Wy to robicie ja zatankuje 40 litrów gazu i przejadę góra 370 km


Jak większość w mieście, to normalne ... poza tym to MCVka

PS. Mam propozycję - jak ktoś podaje spalanie, to niech od razu podaje też wynik :-P , np.:

43(00) L / 450 KM = 9,6 L

maciek - 2011-08-02, 19:39

Lublin- Iwonicz + wałęsanie się po Bieszczadach (w tamtym roku) 48l/635km = 7,5L ;-)
w tym szybki kurs eco-drivingu po 600km kiedy zaczął komputer piszczeć że gazu nie ma :-D

robo1973 - 2011-08-02, 20:56

No cóż instalacja LPG w DD to 4500 zł, jeżeli chce się mieć ciągłość gwarancji. O całe 2000 za dużo. Ale albo rybka albo pipka. Albo naprawa gwarancujna u delera, który montuje LPG albo tańsze LPG i potem wszystkie serwisy kasują za naprawy.
Wybór należy do Ciebie....

koniu - 2011-08-04, 12:00

robo1973 napisał/a:
No cóż instalacja LPG w DD to 4500 zł, jeżeli chce się mieć ciągłość gwarancji. O całe 2000 za dużo. Ale albo rybka albo pipka. Albo naprawa gwarancujna u delera, który montuje LPG albo tańsze LPG i potem wszystkie serwisy kasują za naprawy.
Wybór należy do Ciebie....


Ja już ten "system" wyjaśniałem kilka razy. Jeśli ktoś twierdzi co innego, to niech poda na to jakieś artykuły czy paragrafy.

Cytat:
potem wszystkie serwisy kasują za naprawy


Możesz doprecyzować?

PS. Wczoraj znowu tankowałem i wyszło 8,3 L (200 km spokojnie autostradą, 200 zwykła trasa)

dako101 - 2011-08-04, 13:30

Witam
Wybieram się w przyszłym tygodniu do Holandii przez Niemcy
Podobno muszę się zaopatrzyć w jakieś końcówki do tankowania gazu.
Możecie pomóc
Może ktoś wie czy są wogóle na autostradze A2 jakies stacje z LPG?

robo1973 - 2011-08-04, 19:58

potem wszystkie serwisy kasują za naprawy

Chodzi o to że albo montujesz za 4500 u dealera i on gwarantuje ci naprawy gwarancyjne silnik, instalacji elektrycznej.
Jak będziesz w trasie i popsuje Ci sie samochów i zajedziesz do pierwszej stacji naprawy to Ci naprawią ale jak zobaczą wstawiony gaz to skasują za naprawę (na podstawie zamontowanej LPG odmówią Ci naprawy gwarancyjnej), gdyż producent w Twoim samochodzie nie zamontował takiej instalacji.

rimo - 2011-08-04, 22:25

Jestem po 1 przeglądzie (15 tyś. km w Warszawa - REAGROUP na Puławskiej) i 2 gazu. Naprawili to o czym pisałem wcześniej, czyli w czasie jazdy nie przełącza się samoczynnie na benzynę (wyłączała się instalacja gaz.). Nie powiedzieli o co chodziło... Po wyjeździe auto na gazie ledwie jechało i trzęsło nim. Na przeglądzie stwierdzono, że zaleca się regulację zaworów (po 15 tyś? :shock: ) Po telefonie do serwisu :evil: , stwierdzono że koniecznie ją trzeba zrobić, więc na drugi dzień zwolniłem się z pracy i pojechałem do salony i... ugrzęzłem na chyba 5 godzin! Z początku nie wiedzieli co się stało, bo okazało się jednak że to nie zawory! Męczyli się i męczyli (a ja piliłem, bo na następny dzień jechaliśmy w Bieszczady) i w końcu wymyślili, że to winien 1 wtryskiwacz... benzyny. Wlali magiczny płyn do benzyny, pojeździli i oddali auto, dla mnie prawie sprawne (ja wyczuwam lekkie drżenia przy ok 2,5 tyś obrotów, moja żona nie...). Umówiliśmy się jeśli nie będzie lepiej, to auto wraca na warsztat ale dzięki dobrym bogom :lol: jak na razie wszystko wróciło do normy.
benny86 - 2011-08-04, 22:29

Tankowałeś może lpg po wyjezdzie z ASO?
koniu - 2011-08-05, 14:32

limo

Miałem podobnie - wyczyścili przepustnicę i reset sterownika + wymiana skrzynki bezpieczników (lekko osmalone na stykach) - problem zniknął.

robo1973

W takim wypadku należy zażądać papieru o odmowie naprawy gwarancyjnej + pełny opis usterki. Jeśli gaz był zakładany w renomowanym salonie, to oni już tym się zajmą (zwrot kosztów, rzeczoznawca itp.)

rimo - 2011-08-08, 07:35

Od wyjazdu z warsztatu do ponownego przyjazdu na drugi dzień, jazda tylko na benzynie, bo na gazie się nie dało (nie tankowaliśmy gazu). Od tego czasu ok 1,5 tyś kilometrów przejechanych na gazie i nadal wyczuwam lekkie szarpanie między 2k a 2,5k obrotów. Auto wraca na warsztat...
jan ostrzyca - 2011-08-08, 08:31

47l.LPG/510km=9.2 l.LPG/100 połowa miasto-połowa trasa. Trasa: 5 osób + sporo bagaży.
Auto Krytyk - 2011-08-08, 11:45

Czekam na pierwszego użytkownika MCV albo Vana który się pojawi z fabryczną instalacją LPG. Ciekaw czy oni w fabryce to będą montować i czy wskaźnik paliwa będzie tez pokazywał gaz i lampkę GPL w zestawie wskaźników.
jan ostrzyca - 2011-08-18, 19:40

Jutro regulacja zaworów. Cena: 50 zł + koszt uszczelki-drugie 50. Ciekawe jaki będzie stan gniazd?
Cendra - 2011-08-20, 09:40

jan ostrzyca napisał/a:
Ciekawe jaki będzie stan gniazd?

Wydaję mi się, że bez zdjęcia głowicy nie dowiesz się o tym...

jan ostrzyca - 2011-08-20, 19:37

Cendra napisał/a:
jan ostrzyca napisał/a:
Ciekawe jaki będzie stan gniazd?

Wydaję mi się, że bez zdjęcia głowicy nie dowiesz się o tym...


W istocie. Z mechaniką jestem na bakier.

Regulacja zaworów: 100 zł + 39 uszczelka.

benny86 - 2011-08-20, 19:41

I jak stan głowicy wyglądał? Nie powinna ucierpieć wskutek LPG IMHO...
jan ostrzyca - 2011-08-20, 19:49

benny86 napisał/a:
I jak stan głowicy wyglądał? Nie powinna ucierpieć wskutek LPG IMHO...

Nie wiem, bo nie była zdejmowana.

koniu - 2011-08-22, 13:35

Dla zainteresowanych robocze zestawienie cen "wiodącego" paliwa w moim silniku od 10.2008. na stacji, na której najczęściej tankuję, czyli Crab Rybnik:


jan ostrzyca - 2011-08-29, 13:33

Spalanie LPG w trasie przy dość szybkiej jeździe i załadunku na 3/4 wychodzi 8.5 LPG/100 km. Chyba przestanę liczyć i raportować bo robi się nudno.
koniu - 2011-08-29, 15:12

jan ostrzyca napisał/a:
Spalanie LPG w trasie przy dość szybkiej jeździe i załadunku na 3/4 wychodzi 8.5 LPG/100 km. Chyba przestanę liczyć i raportować bo robi się nudno.


No 8-)

jan ostrzyca - 2011-08-31, 07:47

Garancyjny przegląd LPG w TrasnWag po 15 tys. km - 30 min. roboty, wymiana filtra, cena: 160 zł.
robo1973 - 2011-09-04, 12:19

Cześć!! Właśnie zawiozłem moją DD na montaż instalacji w ASO. Mam 2 pytania:
Czy w montowanej instalacji gazu jest naolejacz gazu i czy ze względu na zawory powinien być?
Czy podczas montażu wtrysków gazowych w instalacji IV generacji demontowana jest głowica w silniku?

benny86 - 2011-09-04, 13:23

robo1973 napisał/a:
Czy w montowanej instalacji gazu jest naolejacz gazu i czy ze względu na zawory powinien być?

Co rozumiesz przez "naolejacz gazu"? Jeśli masz na myśli lubryfikację gniazd zaworowych to nie smaruje ona lpg jako paliwa, a właśnie gniazda zaworowe. Czy będziesz to mieć założone zależy tylko od Twoich uzgodnień z warsztatem montującym LPG.

robo1973 - 2011-09-04, 13:26

Czy warto zakładać takie smarowanie gniazd zaworowych? Jaki test tego dodatkowy koszt - słyszałem, że jakieś 300 zł
Auto Krytyk - 2011-09-04, 13:44

Nie warto do tego silnika bo ma on hydrauliczną regulację zaworów i jest to zbędne.
dragon - 2011-09-04, 17:48

Dodam, że panowie w Świętochłowicach do DD, po konsultacjach "gdzieś wyżej" też zrezygnowali z instalacji z lubryfikatorem u mnie.
rimo - 2011-09-05, 08:39

Wróciłem z wyjazdu więc raportuję.
W serwisie wyregulowano zawory, zmieniono komputer instalacji gazowej i wydaje się że wszystko jest ok... Jeśli po prawie tygodniu jazdy nowym Megane z ASO można nazwa tak powiedzieć ;-) :-D

robo1973 - 2011-09-08, 07:12

Tak z ciekoawości. Jak długo trwa montaż instalacji gazowej do DD?
48piotr - 2011-09-08, 07:15

robo1973 napisał/a:
Tak z ciekoawości. Jak długo trwa montaż instalacji gazowej do DD?

Parę godzin.

mekintosz - 2011-09-08, 23:13

ASO Warszawa Puławska reklamuje Dustera z LPG. Czy fabryczna, nie wiem ale jest plakat:

http://www.daciawarszawa.pl/img/lpg_plakat.jpg

robo1973 - 2011-09-09, 12:45

He ciekawe co to za instalacja LPG do DD za 4690zł ? Cena chyba z rocznym zapasem LPG
DD - 2011-09-09, 14:33

No wiece, salon/ASO musi jakos zarobic na te wszystkie swoje wysokie koszty/oplaty, przyslowiowe marmury, place pracownikow itd. :mrgreen: .
Mysle, ze raczej nie chodzi tu o fabryczne instalacje lpg, tylko o takie domontowywane na zlecenie danego salonu, wiec w ta ww wysoka cene wliczone pewnie jest rowniez "przymkniecie oka" przez dane ASO na fakt zamotowania instalki lpg w przypadku, gdyby cos w silniku padlo, co nawet nie musialoby miec zwiazku z lpg, ale na co normalnie juz nie przyslugiwalaby gwarancja z powodu ingerencji zwiazanej z instalacja gazowa.

P.S. Ciekawe czym tlumacza te spore roznice cen instalek, np. prawie 600zl miedzy Loganem a Dusterem 4x2... a juz zwlaszcza te kolejna roznice 450zl miedzy DD 4x2 a 4x4. Instalki przeciez praktycznie takie same, a zbiornik raczej latwiej/prosciej zamontowac w bagazniku (4x4) niz ten zwykle podwieszany w 4x2 (podwieszony wymaga dodatkowego stelaza). Nie wiem, moze w przypadku 4x4 na tyle jest utrudniony dostep od spodu, ze to az powoduje koniecznosc jakiegos innego/drozszegp mocowania, ew. dlatego ze w podlodze bagaznika nie ma (z tego co pamietam) przetloczenia/wneki na kolo zapasowe, to moze wymagana jest jakas dodatkowa konstrukcja, zeby lepiej umocowac i ustabilizowac zbiornik toroidalny (zamiast tradycyjnej jednej sruby centralnie). Jesli nawet byloby cos w tym stylu na rzeczy, to chyba nie az tak, zeby kosztowalo te dodatkowe 450zl... tym bardziej ze, jak wspomnialem, podwieszany tez wymaga pewnej dodatkowej konstrukcji.
Mnie to bardziej wyglada na cos w tym stylu: masz Logana, placisz tyle, masz MCV czy Sandero, placisz tyle (wiecej), stac Cie na Dustera 4x2 plcisz tyle (sporo wiecej), stac Cie na Dustera 4x4 placisz tyle (duzo wiecej, najwiecej) :mrgreen: .

SARCO - 2011-09-09, 14:33

robo1973 napisał/a:
He ciekawe co to za instalacja LPG do DD za 4690zł ? Cena chyba z rocznym zapasem LPG

W moim przypadku to już miał bym połowę drugiej.
no i mi wyszedł zwrot po 16k km ;-)

robo1973 - 2011-09-09, 19:00

Cze
Właśnie odebrałem DD po montażu LPG i przejechałem pierwsze 200 km. Jest rewelacyjnie. Zero różnicy między jazdą na benzynie a LGP. Autko jedzie płynnie i dynamicznie. Przełączanie PB/LPG nie wyczuwalne. Naprawdę jest ok.!!!

Instalacja Lavato Smart
Koszt instalacja LPG do DD w ASO (3200) zwróci sie po 16,500 km Pozdro!!

koniu - 2011-09-11, 13:06

Zauważyłem u siebie niepokojące zjawisko w czasie wakacji, mianowicie miałem benzyny w baku na 4 "cegiełki", a po 2 wyjazdach nad morze, gdzie jeździłem non stop na gazie, nie licząc rozruchu, spadło mi do zera :shock: wycieku nie stwierdziłęm ... jak to możliwe?
Piotr_K - 2011-09-11, 21:45

Pewien stary mechanik powiadał, że auto na rozruch "ciągnie szklankę benzyny". Ile w tym prawdy? Sam zauważam, że w moim Fordzie też "znika" benzyna mimo iż mam nawet odpalanie na LPG (na miesiące letnie używam non stop. Zimą wolę tradycyjnie z benzyny).
matucha - 2011-09-11, 21:50

Ja dziś tankowałem benzynę po raz pierwszy od lutego - spadło do 3 kresek.
benny86 - 2011-09-11, 21:53

Czyli przez ponad pół roku spaliłeś niecały zbiornik benzyny na rozruch? Jeżdzisz bardziej po mieście czy w trasy?
czaju - 2011-09-11, 21:56

Z tą benzyną jest różnie - u mnie gazownik ustalił jakąś temperaturę (40 stopni?) do przełączania - łatwo zauważyć że latem prawie od razu Dacia jest na gazie, a zimą trzeba chwilę pojeździć - inna sprawa to mrozy (-15) kiedy to ciśnienia gazu nie ma prawie w ogóle i auto jeździ głównie na benzynie.

Wątpię żeby samochód potrzebował 0,2l na rozruch... bardziej na osiągnięcie optymalnej temperatury pracy przy przeciętnej temperaturze powietrza...

matucha - 2011-09-11, 21:58

Jeżdżę może pół na pół, ale w mieście mam krótkie postoje. Jak nie zdąży ostygnąć, to odpalam na gazie i dosłownie po sekundzie chodzi już na LPG. Zimnego odpalam praktycznie 2 razy dziennie. Rano po odpaleniu ok. 15km, a popołudniem 80 z 4 przystankami na 20 minut.
Ale nawet przez całe lato, gdy było ciepło to do przeskoczenia na LPG często potrzebował tylko kilkaset metrów.
Przy temp. pow. 30*C w praktyce po odpaleniu automatycznie przeskakuje na LPG.

robo1973 - 2011-09-12, 08:18

Instalacje sekwencyjne wiadomo odpalają na bęzynie ale potem w zależności od warunków pracy silnika potrafią wysyłać sygnał do wtrysków bęzynowych, żeby wzgogacić miesznkę paliwową - stąd te ubytki paliwa w zbiorniku.
Prezes - 2011-09-12, 08:42

Im cięższa noga tym benzyny więcej schodzi. W zależności od ciśnienia do silnika kierowany jest gaz lub benzyna. To nie instalacje jak kiedyś na gaźniku, gidze można było tylko na gazie jeździć :-)
SARCO - 2011-09-12, 09:12

No to ja wam powiem tak , że co tankowanie zbiornika gazu dolewam też 4/5 l benzyny i to jest praktycznie stała liczba którą auto potrzebuje do odpalania i ujechania kawałek zanim się zagrzeje. Jak jeździsz do pracy 20km w jedną stronę to zużyjesz mniej benzyny niż jak byś miał 4km do pracy. Nie zauważyłem natomiast znikania benzyny w trakcie jazdy na gazie.
koniu - 2011-09-13, 15:49

Z tą ciężką nogą to się nie zastanawiałem nad tym ... w sumie możliwe, ale żeby aż tyle poszło ... jak jechałem nad morze to rozruch nie ma tutaj nic do rzeczy - przeskoczyło i już - potem kilkaset km na gazie, a że dynamicznie jechałem to inna sprawa ...
maciek - 2011-09-13, 15:57

co może być nie tak gdy jak napełni się w 100% LPG a dystrybutor nadal leje gaz? słychać syczenie.
Cendra - 2011-09-13, 15:59

Zawór nie odbija.
matucha - 2011-09-13, 18:51

W Landi jest też możliwość "powrotu" na benzynę powyżej jakiejś ustawionej prędkości obrotowej silnika - może często wysoko kręcisz przy wyprzedzaniu ;-)
koniu - 2011-09-14, 13:11

"Wysoko" to bardzo subiektywne określenie ;-) ale dokładnej wartości też nie podam, bo nie patrzę wtedy na zegary ;-) . Pytanie ile wtedy leci jednego i drugiego ...
robo1973 - 2011-09-16, 15:19

Do ilu po montażu PLG w samochodzie należy wpisać to do dowodu rejestracyjnego?
48piotr - 2011-09-16, 16:19

30dni
robo1973 - 2011-09-20, 16:08

Czy może mi ktoś z kolegów powiedzieć , gdzie dokłądnie kalibruje się wskaźnik diodowy poziomu gazu na konsolce. Cały czas świeci mi 4 diody. Instalacja Lavato Smart
SARCO - 2011-09-20, 22:42

Przy zbiorniku
robo1973 - 2011-09-21, 07:43

Przy zbiorniku jest przetwornik (czujnik) ciśnienia. Nie ma żadnej śrubki kalibracyjnej. Chyba że kalibracji dokonuje sie przez komputer?
wojtus - 2011-09-21, 13:29

Czujnikiem poziomu gazu na wielozaworze można nieznacznie podregulować wskazanie poziomu gazu poprzez obrócenie go wokół własnej osi po popuszczeniu śrubek mocujących.
U ciebie pewnie to nic nie da i trzeba dokonać kalibracji poprzez interfejs.
W programie istnieje możliwość wyboru typu czujnika (rezystancja malejąca lub rosnąca) oraz ustawienia progów wskazań dla poszczególnych diodek. Jest to o tyle upierdliwe, iż trzeba to robić odczytując poziom gazu wskazywany przez czujnik (w okienku programu) i wpisując interesujący nas poziom gaśnięcia poszczególnych diod. Np. trzeba wyjeździć 10 litrów LPG podłączyć do kompa, odczytać poziom, wpisać do programu, wyjeździć kolejne 10 litrów znów podłączyć do kompa itd.
Niestety czujnik nie jest liniowy i ciężko go ustawić w inny sposób niż powyższy.

Możliwe, że u Ciebie jest wybrany zły typ czujnika.

robo1973 - 2011-09-21, 15:18

Dzięki za rzeczową odpowiedź Instalacje montowało ASO więc jadę do nich z tym problemem.

A tak na marginesie to czy jest gdzieś dostępny interfejs i program do kompa dla LPG LOVATO SMART. Myślę, że samemu można to zrobić

mswowa - 2011-09-26, 13:12

Panowie mam pytanie, jak myślicie i czy słyszeliście o zmianie ceny gazu, podobno ma Unia akcyzę zmieniać...pytam ponieważ się zastanawiam nad założeniem do sandero 1.4 gazu ale w razie wzrostu ceny lpg już by się nie opłacało
gigi303 - 2011-09-26, 14:58

ale to chyba w 2013 mają podnieść akcyzę ? zresztą jak LPG podniosą i to reszta paliw też pójdzie w górę.
TD Pedro - 2011-09-26, 15:07

mswowa napisał/a:
mam pytanie, jak myślicie i czy słyszeliście o zmianie ceny gazu, podobno ma Unia akcyzę zmieniać

sugeruję poszperać na stronie www.gazeo.pl jest tam sporo interesujących ciekawostek z "życia LPG", niedawno była na temat akcyzy dosyć szczegółowa informacja...

mswowa - 2011-09-26, 19:26

super stronka, dzięki znalazłem bardzo uspokajający w sumie i rzeczowy artykuł, http://www.gazeo.pl/aktua...p?news_id=1458, pozdrawiam
benny86 - 2011-09-26, 19:29

zanim podniosą akcyzę instalacja C się kilkukrotnie zwróci, a pzoa tym jeśli ceny paliw znacząco wzrosną to wszystkich, więc proporcje cenowe będą bardzo podobne. Od 2004 roku co chwilę o tej akcyzie słyszę - i cały zcas w zależności od pory roku lpg jest około dwukrotnie tańsze (np. ostatnie tankowanie - pb95 5.13zł, lpg 2.5zł)
mswowa - 2011-09-26, 19:33

http://www.gazeo.pl/aktua...p?news_id=1425, zgadza się a tu jeszcze jeden artykuł na temat
CZY CENA LPG WZROŚNIE :)

koniu - 2011-09-28, 17:32

Hmm albo coś przespałem, albo się jeszcze nie obudziłem (zaznaczam, że od kilku tyg. nie oglądam tv) - od jakiegoś czasu cena benzyny i gazu skoczyła we Wrocławiu o ok. 30 gr :shock:
benny86 - 2011-09-28, 17:33

Nie tylko we wrocławiu, ceny w hurcie idą ostro w górę, szybciej niż ceny PB95. U mnie już około 2.65-2.70 a będzie drożej podobno
czaju - 2011-09-28, 17:49

u mnie 2.54 gaz... i coś koło 5.25 Pb95. Strach się bać co przyniesie październik i skąd na to kasę brać (jak się kupuje minimum 300litrów LPG/m-c, to już od czasów 2,14 jakieś 120zł/m-c więcej ;/)
SARCO - 2011-09-28, 18:15

Dziwne bo ja tankowałem wczoraj za 2.42pln
matucha - 2011-09-28, 18:21

Ja ostatnio jechałem do Sulechowa z Poznania i tam LPG po blisko 2,90zł :evil:
Dziś miałem pierszą awarię instalacji LPG - odkleił się włącznik od tapicerki :-P

jan ostrzyca - 2011-09-28, 19:35

W Lublinie LPG od 2.52 zł/l. Rekord odkąd gazuję...
benny86 - 2011-09-28, 19:47

jan ostrzyca, U mnie rozrzut od 2.50zł do 2.72zł. Na forach/portalach paliwowych straszą, ze będzie jeszcze drożej... (5,5zł za litr PB95 i 3zł za litr LPG)
Piotr - 2011-09-28, 23:10

Ostatnio w Łodzi tankowałem po 2,64zł.
jan ostrzyca - 2011-09-29, 18:52

No tak, drożyzna. I to przed samymi wyborami.

Jednak nadal koszt 100 km na LPG wynosi ok. 26 zł a na benzynce ok. 42 zł. Tak więc po przejechaniu 18 tys. km od stycznia oszczędziłem jakieś 2.5 tys. zł i to już odliczywszy koszt przeglądu gazowego.

SARCO - 2011-09-29, 20:45

Ja dziś już u mnie był za 2,58 pln
koniu - 2011-09-30, 19:03

Dobra proszę państwa dosyć tego, głosujemy na KNP :->
jan ostrzyca - 2011-10-01, 06:48

koniu napisał/a:
Dobra proszę państwa dosyć tego, głosujemy na KNP :->


Daj spokój...

Bogdan - 2011-10-01, 07:35

we Wrocławiu tankowałem po 2,69 PLN !!! jak na razie rekord cenowy...
koniu - 2011-10-01, 17:36

jan ostrzyca napisał/a:
koniu napisał/a:
Dobra proszę państwa dosyć tego, głosujemy na KNP :->


Daj spokój...


Nie :-P

2,69 właśnie zauważyłem na stacji, na której do tej pory tankowałem, a była najtańsza ... orlen na Opolskiej 2,63

Mamert - 2011-10-01, 17:47

Bogdan napisał/a:
we Wrocławiu tankowałem po 2,69 PLN !!! jak na razie rekord cenowy...

Rekord ??? Gdynia Wielkopolska Shell 30.09.2011 cena 2.97 !!! Cena odzwierciedla cenę PB 95 po wyborach czyli ok 6 zeta.

Piotr - 2011-10-02, 19:23

Gaz coraz droższy, ale benzyna też drożeje. Dzisiaj tankowałem w Piotrkowie Trybunalskim na Lukoilu - Gaz 2,65zł, Pb95 5,23 zł. W Łodzi drożej, a po trasie jeszcze drożej.
Jak myślicie czy Gaz przekroczy 3 zł za litr?

jan ostrzyca - 2011-10-02, 19:26

Piotr napisał/a:
Gaz coraz droższy, ale benzyna też drożeje. Dzisiaj tankowałem w Piotrkowie Trybunalskim na Lukoilu - Gaz 2,65zł, Pb95 5,23 zł. W Łodzi drożej, a po trasie jeszcze drożej.
Jak myślicie czy Gaz przekroczy 3 zł za litr?


Pewenie przekroczy. W wakacje na Węgrzech gaz był w przeliczeniu po 3.40 zł a na Słowacji ok. 3 zł.

Chociaż ta zwyżka jest dziwna. Podobno kupiliśmy od Rosjan za dużo gazu po stałej cenie, o co była wielka awantura. Chyba, że chodzi o jakiś inny gaz?

Roobertino - 2011-10-03, 09:09

tak chodzi o ziemny, a my używamy propan-butan
SARCO - 2011-10-04, 15:08

W Bielsku wczoraj był na Tesco po 2,69pln , nie widziałem ile kosztuje na "markowych" stacjach , ale różnica zwykle była w granicach 12-18 gr.

W przeciągu dwóch tygodni gaz na Tesco poleciał z 2,35 na 2,69pln

koniu - 2011-10-07, 22:55

Przejechałem dzisiaj z Dolnego na Górny Śląsk i mój werdykt:

Pb 95 - 5,08 - 5,34 zł
LPG - 2,72 - 2,87 zł
CNG - 2,69 zł [1 stacja]

nieźle się robi ...

zostało 5 minut do ciszy wyborczej ale nic już nie powiem :-/

laisar - 2011-10-10, 08:53

DD napisał/a:
Ciekawe czym tlumacza te spore roznice cen instalek, np. prawie 600zl miedzy Loganem a Dusterem 4x2... a juz zwlaszcza te kolejna roznice 450zl miedzy DD 4x2 a 4x4.

Możesz mieć oczywiście rację co do kalkulacji marketingowej, ale ja obstawiałbym raczej właśnie większą wymaganą pracochłonność instalacji - mimo wzajemnego podobieństwa technicznego, w różnych modelach dostęp może być jednak na tyle inny, żeby skutkować koniecznością wymontowania jakichś dodatkowych elementów.

(I jednakowa cena instalacji fabrycznej nie ma tu nic do rzeczy - tam się często uśrednia pewne kwestie, zazwyczaj właśnie ze względów handlowych).

Piotr_K - 2011-10-17, 14:02

Koniec marzeń o tanim paliwie. Będzie tylko drożej ??

Co jednak zrobić mają ci kierowcy, którzy rozważali właśnie montaż instalacji LPG? Obecnie (od 2005 roku), tona LPG objęta jest w Polsce akcyzą w wysokości ok. 176 euro. To o przeszło 50 euro więcej niż - póki co - wynosi unijne minimum. Mówienie o czterokrotnej podwyżce akcyzy jest więc pewną nieścisłością. W przypadku Polski akcyza wzrosnąć może najwyżej trzykrotnie.


Więcej na ten temat
Gaz LPG cały czas drożeje. Kiedy przestanie?
Polska Izba Paliw Płynnych informuje, że średnia cena detaliczna benzyny Pb 95 wynosiła wczoraj w Polsce 5 złotych 23 grosze za litr. więcej »
W żadnym wypadku nie jest to jednak powodem do radości - atrakcyjne ceny LPG w dużej mierze wynikają bowiem właśnie z preferencyjnych, przynajmniej w porównaniu z innymi paliwami, stawek podatku. Obecnie, podatek akcyzowy stanowi około 1/4 ceny litra LPG, czyli - mniej więcej - 70 groszy. Zakładając trzykrotny, w stosunku do aktualnie obowiązującej w Polsce stawki, wzrost podatku, można spodziewać się podwyżki przekraczającej nawet 2 zł na litrze! Licząc na wprost, może to oznaczać, że za litr LPG trzeba by zapłacić nawet 4,8 zł!

Na szczęście, póki co, taki scenariusz jest raczej mało prawdopodobny. Po pierwsze, nawet jeśli unijnym urzędnikom udałoby się przeforsować nowe przepisy (na to potrzeba jest zgoda wszystkich państw członkowskich, co raczej nie wydaje się prawdopodobne), na dostosowanie się do nowych stawek Polska miałaby czas do 2018 roku. Co więcej trudno obecnie prognozować, czy nawet obłożone większą akcyzą LPG, wciąż nie byłoby znacząco tańsze niż benzyna czy olej napędowy. Stosując opracowany przez unijnych urzędników przelicznik, o przeszło 80 euro wzrosłaby również akcyza na olej napędowy.

Wygląda wiec na to, że przynajmniej na razie, właściciele samochodów napędzanych gazem płynnym nie mają powodów do obaw. Nawet jeśli, jakimś cudem, unijne przepisy weszłyby w życie, do 2018 roku jazda na LPG wciąż powinna się opłacać.

Z artykułu -> http://motoryzacja.interi...zej,1707174,415

48piotr - 2011-10-17, 14:20

Straszą od 1999r. skutecznie.... było 0,63 jest 2.72 zł/l.
Kalkulacja jest prosta -gdyby nie LPG to benzyna po ile???
8,9,10 zł/l.-kto wie po ile?????
Chwała LPG :!:

koniu - 2011-10-17, 17:31

Ktoś już podobno skonstruował silnik na mocz, ale słuch o nim zaginął ... zapewne już nie żyje ...
miccie - 2011-10-27, 18:56

Witam,
Chciałem zapytać czy nie wiecie gdzie można na śląsku zamontować instalacje LPG do stepwaya bez utraty gwarancji.
Dzięki pozdro

benny86 - 2011-10-27, 18:58

Dealer w Świętochłowicach montował do aut sprzedawanych u nich w salonie, zadzwoń popytaj, może do już posiadanej daćki też zamontują;)
robo1973 - 2011-11-06, 15:39

Cześć
Czy może mi ktoś z kolegów pomóc w skalibrowaniu wskaźnika gazu w instalacji LOVATO Smart. Zbiornik mam 60 l, podłączam się programem Lovato Easy Fast i tam wybieram wskaźnik niestandardowy. Ustawiam progi i lipa. Wskazania są błędne. Przy prawi pustym zbiormiku czujnik gazu pokazuje 250 a po zatankowaniu do połowy 255 działek. Może czujnik trzeba przkalibrować przy butli?

koniu - 2011-11-28, 17:34

Właśnie zebrałem papiery od gazu, bo jutro jadę na przegląd do dowodu ... proszę o opinię i co ew. wymienić następnym razem:

Wielozawór: Tomasetto
Gazoszczelna obudowa: Tomasetto
Filtr gazu: Zwm Czaja
Reduktor/Parownik: Zavoli
Zawór odcinający: Tomasetto
Przewody: Ragmmit (?)
Wlew paliwa: Tomasetto
Wtryskiwacz: Omul
Czujnik ciśnienia: PS-01
J. sterująca: Stag 300+

Piotr_K - 2011-11-29, 01:20

koniu napisał/a:
Właśnie zebrałem papiery od gazu, bo jutro jadę na przegląd do dowodu ... proszę o opinię i co ew. wymienić następnym razem:

Wielozawór: Tomasetto
Gazoszczelna obudowa: Tomasetto
Filtr gazu: Zwm Czaja
Reduktor/Parownik: Zavoli
Zawór odcinający: Tomasetto
Przewody: Ragmmit (?)
Wlew paliwa: Tomasetto
Wtryskiwacz: Omul
Czujnik ciśnienia: PS-01
J. sterująca: Stag 300+


Wymienić? do DR mojego Forda ważny był dokument homologacji butli LPG i ...sprawne auto.

Cendra - 2011-11-30, 19:27

Nowe auto przechodzi badanie techniczne :?: A to nie po 3 latach :?:
czaju - 2011-11-30, 20:05

Przy instalacji nitro (tzw. LPG) przeglądy co roku

btw
Cytat:
Filtr gazu: Zwm Czaja

Kiedy wyciągnąłeś mój filtr gazu i który (ciekłej czy lotnej)

laisar - 2011-11-30, 20:08

Auto z LPG = BT co roku, bez względu na wiek, więc nawet funkiel nówka.
piotrres - 2011-12-01, 13:10

Jeżeli chodzi o województwo podkarpackie, to instalację zakłada ASO w Krośnie cena: 4300 PLN. W Rzeszowie robią przeglądy (gwarancyjne).
Mam pytanie, jak Koleżanki i Koledzy radzą sobie z problemem koła zapasowego w zgazyfikowanym Dusterze. Może jakieś ilustracje?

Kol. 48piotr np. postawił koło na sztorc i ustabilizował taśmami gumowymi. Tylko, że tu pojawia się "mały problem" z roletą (wycinać? :-/ )

A tu dyskusja w języku rumuńskim:
http://www.daciaclub.ro/i...5&hl=Duster+GPL
i w pologuglańskim:
http://translate.google.p...r%2BGPL&act=url

ciekawe miejsce umieszczenia wlewu gazu (a co z gwarancją na blachy?):

Dar1962 - 2011-12-01, 13:37

piotrres napisał/a:

Mam pytanie, jak Koleżanki i Koledzy radzą sobie z problemem koła zapasowego w zgazyfikowanym Dusterze.
Kol. 48piotr np. postawił koło na sztorc i ustabilizował taśmami gumowymi. Tylko, że tu pojawia się "mały problem" z roletą (wycinać? :-/ )


zrezygnować z tego gustownego dodatku - w laureate i tak nie widać wnętrza bagażnika (folie na szybach) :-P

benny86 - 2011-12-01, 14:02

Dar1962 napisał/a:
w laureate i tak nie widać wnętrza bagażnika (folie na szybach)

nie widać, jeśli masz pakiet look OIDP...

piotrres - 2011-12-01, 21:55

Dar1962 napisał/a:
piotrres napisał/a:

... "mały problem" z roletą (wycinać? :-/ )

zrezygnować z tego gustownego dodatku - w Laureate i tak nie widać wnętrza bagażnika (folie na szybach) :-P

Mam Luereata, i niestety przyciemnianych tylnych szyb, bez pakietu Look nie dało się zamówić.
Niby KOT ale związany aranżacją wnętrza w związku instalacją gazową. Może by tak zrobić jakąś własną pokrywę (tylko z czego) i okleić welurem ?:-?

Cendra - 2011-12-01, 21:58

Wróćcie o kilka stron :)
http://www.daciaklub.pl/f...p?p=91013#91013

piotrres - 2011-12-01, 23:27

Cendra napisał/a:
Wróćcie o kilka stron :)
http://www.daciaklub.pl/f...p?p=91013#91013

Można by zrobić sobie taki stelażyk jak w tym kangurku. Przeoczyłem ten post i... naszkicowałem sobie coś podobnego, Mocowanie do uszu w podłodze i progu Tylko z czego by tu wykonać pokrywę do kufra (bo ścierka mnie czasami już drażni: z lekka już sflaczała ( w LeoPoldzie miałem lepszą pokrywę :-P )

Zastanawiam się, czy umieszczenie koła po prawej stronie ma związek z wyważeniem (wiadomo: po lewej jest kol. Kierowni(k/czka): Za plecami kierowcy mniej wpływa na pole widzenia, a wypadku konieczności rozłożenia kanapy "1/3-2/3" do transportu czegoś dłuższego (narty, telep, rusznica p-panc. ;-) itp.) przy montażu koła po prawej zostają do dyspozycji jeszcze dwa miejsca z tyłu a nie jedno, jak w przypadku koła po stronie lewej.
Jaka jest Wasza opinia?
P.S>
Mozna by wykonać nieco sztywniejszą konstrukcję z poliwęglanu komórkowego i okleić ją welurem samoprzylepnym.

sereq - 2011-12-08, 15:10

Dorzucam skan ulotki nt. montażu LPG, którą można znaleźć w ASO
chriskb - 2011-12-08, 15:21

Ciekawa informacja z ulotki. Zwrot kosztów w przypadku DD 4X4 szybszy niż DD 4X2
TD Pedro - 2011-12-08, 16:24

instalacja droższa o 450 pln,
kalkulacje poczynione przy cenie 5,06 pln za litr pb (kiedy to było... szkoda :lol: ) co oczywiście nie zmienia kalkulacji bo dla LPG też przyjęto cenę 2,48 pln

piotrres - 2011-12-11, 11:07
Temat postu: LPG w DD2WD co i za ile?
Od wczoraj jeżdżę DD zasilanym LPG auto odstawiłem w środę, miało być na piątek, było w sobotę w południe (oficjalna przyczyna zwłoki: aktualizacja oprogramowania)
Wrzucam skan rachunku za zainstalowanie zasilania LPG w Dusterze 2WD, żebyście wiedzieli za co płacicie.
Do rachunku trzeba doliczyć 126 PLN zwrotu za gaz.

A zbiornik mam 51L o taki:
http://www.car-gaz.pl/upl..._toroidalne.pdf

630/220/51

piotrres - 2011-12-11, 23:06

Mam zasadnicze pytanie:
Co pokazuje wyświetlacz zużycia paliwa na komputerze jeżeli jeżdżę na LPG ? Ja nie wiem.

TD Pedro - 2011-12-11, 23:21

piotrres napisał/a:
Co pokazuje wyświetlacz zużycia paliwa na komputerze jeżeli jeżdżę na LPG

tego to chyba nikt nie wie... :-( chociaż niektórzy twierdzą, że zużycie LPG... ja tego nie stwierdziłem :-( , może jeszcze za wcześnie wszak na LPG przejechałem dopiero 11 tys. km :lol: , również próbowałem tego dociec ale bezskutecznie... może Tobie się uda :-)

Roobertino - 2011-12-13, 09:36

komputer pokazuje zużycie benzynki,
piotrres - 2011-12-13, 16:04

Spalanie
Zadałem pytanie i sam na nie (nie tylko) sobie odpowiadam. ;-) :
Wczoraj przejechałem się do Przemyśla i z powrotem. Dwa razy start z zimnego silnika.
Komputer przełączał zasilanie na LPG po osiągnięciu "temperatury dwóch klocków", po ca. 1km
Przejechany dystans 180 km. Zatem na benzynie ok. 1,1% trasy (nie licząc próby b. dynamicznego przyspieszania, wtedy przełączył się na benzynę) niech nawet będzie 1,5% , to udział benzyny jest praktycznie pomijalny.
Komputer pokazał: 8,0...8,1 L/hkm i 14,6 L paliwa
Można przyjąć, że to jest spalanie LPG, choć bilansie niewielki udział ma benzyna


-Wynik spalania dla tej trasy:
LPG: 8.1 L/hkm przy V_śr=50 km/h. klimatyzacja 30% czasu
benzyna (ta sana trasa): 6,9...7,2 L/hkm V_śr ok. 50 km/h

-W mieście ok. LPG: 10,8 L/hkm na dystansie 40 km V_śr =22 km/h
benzyna : 8,6...9,2 L/hkm

Spostrzeżenia ogólne:
-Silnik jest nieco cichszy, niż na benzynie, do 90 km/h, potem robi się wyraźnie głośniej
-Silnik robi się wyraźnie głośniejszy przy wskazaniu 1/4 butli, po dolewce silnik ucichł.
-Brak utraty dynamiki, czasami nawet mam wrażenie, że się lepiej zbiera (pod górę),
-Biegi zmieniam zauważalnie później niż na benzynie
-Mało precyzyjne wskazanie ilości gazu: wskaźnik diody raz pokazywał 1/2 za chwilę 3/4 w zależności czy jechałem pod górę czy z góry :evil:
Po zapaleniu się czerwonej kontrolki ilości gazu udało się doładować 21,5 L :shock:
Zbiornik ma 51 L, więc powinien pomieścić ok. 42...43 L fazy ciekłej
zatem przy tankowaniu zbiornik był w połowie pełny/pusty.
Wg wyników cząstkowych do tego momentu zużyłem ok. 19 L LPG czyli summa summarum: 19+21,5=40,5 L

lukka16 - 2011-12-13, 19:06

Pokazuje spalanie tego na czym jeździsz i jak często na zimnym silniku na PB, w moim przypadku to (LPG ~10,5 litra + PB95 ~0,5 litra - z wyliczeń ręcznych) lecz na komputerze jest wtedy 9,5 spalanie łączne bo w przypadku LPG to jest duży błąd obliczenia 1 do 2 litr. , który może zostać wyeliminowany przez dodatkowy układ korygujący spalanie LPG (koszt ok.150zł - Informacja od gazownika)
Średnia szybkość mojej jazdy to 35km/h i lekka noga :lol:
Ja poradziłem sobie tak, że po przejechaniu kilku tysięcy kilometrów i tankowaniu do pełna, sumując przebiegi i tankowania przez pomiar ręczny i komputerowy wyszedł mi błąd 1,5Litra - komputer o tyle mi zaniża spalanie (mieszanki LPG + PB)
Wyszło mi to z praktyki :idea:

malygabrys - 2011-12-13, 19:40

Piotres - gaz zakładałeś w salonie?
TD Pedro - 2011-12-13, 20:08

moje spostrzeżenia:
- trasa - 3097 km podzielona na dwa mniej więcej równe etapy,
- jazda cały czas na LPG za wyjątkiem dwóch odcinków o łącznej długości 55 km wymuszonych dojazdem do stacji tankowania LPG,
wynik
- na samym LPG przejechałem 3042 km i zużyłem łącznie 295 l LPG (wyliczenie bardzo precyjne wykluczające błąd) co daje wynik 9,69 l/100 km LPG,
- wskazanie komputera 7,9 l/100 km
- jak widać wskazanie komputera diametralnie różne od stanu faktycznego,

tytułem uzupełnienia dodam, że w trakcie pokonywania w/w trasy rozruchów silnika (czyli zużycia benzyny oprócz jazdy na samej benzynie) było ok. 12 - była to jazda niemalże non stop, przerywana jedynie względami technicznymi: tankowanie, sikanie, zakup winietki...
instalacja LPG Landi Renzo Omegas - przebieg samochodu na tej instalacji ok. 11 220 km

co o tym sądzić? co naprawdę wskazuje u mnie komputer pokładowy?

piotrres - 2011-12-13, 20:40

malygabrys napisał/a:
Piotres - gaz zakładałeś w salonie?

W ASO w Krośnie, bo w Rzeszowie tylko serwisują.
TD Pedro napisał/a:
instalacja LPG Landi Renzo Omegas -

taka właśnie.
TD Pedro napisał/a:
....wynik 9,69 l/100 km LPG,
- wskazanie komputera 7,9 l/100 km

Ja się spodziewałem ok. 10 L/hkm wartość wskazwana 8,1 L/hkm

Dar1962 - 2011-12-13, 21:13

zastanawiam się, czy warto pomyśleć o instalacji gazowej zaraz po odebraniu auta, czy dać mu pojeździć kilka-kilkanaście tys km na benzynie?
TD Pedro - 2011-12-13, 22:15

Dar1962 napisał/a:
dać mu pojeździć kilka-kilkanaście tys km na benzynie

ja założyłem instalację po przejechaniu ok. 3100 km, konsultowałem to z serwisem RP i tak mi zalecono...

odnośnie do:
piotrres napisał/a:
Co pokazuje wyświetlacz zużycia paliwa na komputerze jeżeli jeżdżę na LPG

a następnie na moje
TD Pedro napisał/a:
co daje wynik 9,69 l/100 km LPG,
- wskazanie komputera 7,9 l/100 km

piotrres napisał/a:
Ja się spodziewałem ok. 10 L/hkm wartość wskazwana 8,1 L/hkm


wynika, że to nie jest tożsame z:
lukka16 napisał/a:
Pokazuje spalanie tego na czym jeździsz

a bliższe (chociaż też nie do końca);
Roobertino napisał/a:
komputer pokazuje zużycie benzynki

dlatego podtrzymam MOJE wcześniejsze zdanie, że
TD Pedro napisał/a:
tego to chyba nikt nie wie

z uzupełnieniem "nikt nie wie na pewno"
w sumie to dla mnie jest mało istotne bo z instalacji (czytaj: z ekonomiki jazdy) jestem zadowolony, zużycie LPG jest przewidywalne, jedyne co trochę irytuje to wskaźnik ilości gazu w zbiorniku ale TTTM :lol:

piotrres - 2011-12-14, 15:45

Napisałem, że spodziewałem się ok 10L/hkm, komputer w trasie 80% za miastem w terenie podgórskim pokazał 8,1 L/hkm z czego może 1,5% przebiegu na benzynie start z zimnego silnika. Gdyby to było zużycie benzyny, to dla dwóch startów z zimnego silnika wynik 8,1L/hkm z dwóch odcinków rzędu 1km w ruchu miejskim,...to byłaby rewelacja (i tedy: po co gaz?)
Poza tym komp. pokazywał, że Dragster spalił jednak 14.4L "czegoś" wg komputera (wskaźnik graficzny ilosci paliwa (benzyny) stoi jak zaklęty)
Toteż, podejrzewam, że najbliższy prawdzie jest kol. luka16, iż jest to spalanie sumaryczne obu materiałów pędnych (co też sugerowałem ciut wyżej), przy czym pomiar ilości spalonego LPG jest mocno nieprecyzyjny (znaczenie ma choćby znaczna rozszerzalność cieplna propanu-butanu)
TD Pedro napisał/a:
z uzupełnieniem "nikt nie wie na pewno"
W sumie to dla mnie jest mało istotne bo z instalacji (czytaj: z ekonomiki jazdy) jestem zadowolony, zużycie LPG jest przewidywalne,

Tu masz 110% racji: najważniejsza jest tu ekonomika a nie ścibolenie każdego 0,001L/km :-) przez Wujka Sknerusa.

TD Pedro napisał/a:
...jedyne co trochę irytuje to wskaźnik ilości gazu w zbiorniku ale TTTM :lol:

Mnie również: dzisiaj raz paliły się raz cztery a raz trzy trzy diody.
Nie bez znaczenia dla wskaźnika jest też, czy jedziesz z górki czy pod górkę :lol:

Jak nieprecyzyjny jest ten wskaźnik napisałem 6 postów wyżej: czerwona LED'a sygnalizowała, że gaz jest na wykończeniu, a na stacji paliw weszło jeszcze 21,5L, czyli jak sądzę połowa objętości fazy ciekłej. :shock: (zbiornik 51 L)
Myślę, że się nie ma co tym za bardzo przejmować, tylko mieć (prawie) pełny bak benzyny na podorędziu. :lol:

Dar1962 - 2011-12-14, 16:46

należy z dużym zaokrągleniem ostrożnie założyć,że koszt inwestycji powinien zwrócić się po przejechaniu mniej więcej 50-60 tys km i od tego przebiegu można będzie mówić o realnych oszczędnościach wynikających z różnicy płatności przy dystrybutorze - o ile oczywiście w międzyczasie nie wymyślą coś z ceną LPG
eplus - 2011-12-14, 18:15

W gazie wmontowanym do samochodu benzynowego stosuje się emulatory, czyli urządzenia oszukujące komputer, aby ten nie zauważył zmiany paliwa. I tak on sobie nadal dawkuje benzynę polegając na położeniu przepustnicy i sygnale sondy lambda, i na podstawie długości impulsu dawkowania ustala chwilowe zużycie, liczy i liczy, nie wiedząc, że te impulsy trafiają do emulatora, czyli w kosmos. Natomiast rzeczywistą ilość paliwa określa komputer gazu, wysyłając swoje własne impulsy dawkujące, o innym czasie trwania i do innej średnicy dyszy wtryskiwacza gazu, tak, że może to się mieć nijak jedno do drugiego.
benny86 - 2011-12-14, 19:08

Dar1962 napisał/a:
koszt inwestycji powinien zwrócić się po przejechaniu mniej więcej 50-60 tys km i od tego przebiegu można będzie mówić o realnych oszczędnościach wynikających z różnicy płatności przy dystrybutorze - o ile oczywiście w międzyczasie nie wymyślą coś z ceną LPG

To ja poproszę o wyliczenia, którymi Kolega się kierował przy podawaniu okresu zwrotu inwestycji w LPG. Aha, sprawa akcyzy została już załatwiona - nie będzie żadnych zmian.

koniu - 2011-12-14, 20:51

Piotr_K napisał/a:
koniu napisał/a:
Właśnie zebrałem papiery od gazu, bo jutro jadę na przegląd do dowodu ... proszę o opinię i co ew. wymienić następnym razem:

Wielozawór: Tomasetto
Gazoszczelna obudowa: Tomasetto
Filtr gazu: Zwm Czaja
Reduktor/Parownik: Zavoli
Zawór odcinający: Tomasetto
Przewody: Ragmmit (?)
Wlew paliwa: Tomasetto
Wtryskiwacz: Omul
Czujnik ciśnienia: PS-01
J. sterująca: Stag 300+


Wymienić? do DR mojego Forda ważny był dokument homologacji butli LPG i ...sprawne auto.


Chodziło mi o jakieś "najsłabsze ogniwo", które przy zakładaniu nowej instalacji w następnym aucie mógłbym sobie zmienić w konfiguracji ;-)

Jeśli chodzi o wskazania komputera w kwestii spalania - 3 na 4 tankowania wyszło +/- 0,2 litra w stosunku do wskazań z dystrybutora, w tym raz idealnie bez błędu. Na początku użytkowania instalacji nijak się miały te wskazania do rzeczywistego zużycia, a teraz badam sprawę i jest OK. Ktoś wie od czego to może zależeć? Coś z softem?

piotrres - 2011-12-14, 22:01

eplus napisał/a:
W gazie wmontowanym do samochodu benzynowego stosuje się emulatory, czyli urządzenia oszukujące komputer, aby ten nie zauważył zmiany paliwa. .... Natomiast rzeczywistą ilość paliwa określa komputer gazu,


"Komputer ECU gazu określając aktualny czas wtrysku gazu opiera się na przejętych, podczas działania na gaz, czasach wtrysku benzyny.

Oznacza to, że kontrola nad silnikiem leży w gestii komputera wtrysku paliwa, podczas gdy komputer gazu zajmuje się przetwarzaniem poleceń wygenerowanych dla wtryskiwaczy paliwowych na odpowiednie polecenia dla wtryskiwaczy gazu.

Aby zachować idealną zgodność z systemem paliwowym, komputer ECU gazu uruchamia wtrysk gazu na tym samym cylindrze, z którego został pobrany czas wtrysku benzyny.

Krótko mówiąc możemy stwierdzić, że komputer gazu przekształca pewną ilość energii, która powinna być wyzwolona za pośrednictwem benzyny w odpowiednią ilość energii, która rzeczywiście zostanie wygenerowana przez gaz. ..."
Za materiałami propagandowymi Landirenzo

TD Pedro - 2011-12-14, 22:49

piotrres napisał/a:
Za materiałami propagandowymi Landirenzo

trudno z tym polemizować...ale ja empirycznie doświadczyłem coś innego a rozbieżność wskazań komputera w stosunku do rzeczywistego zużycia jest zróżnicowana o ponad 20% a to jednak przekracza wg mnie tzw. granice błędu ...

piotrres - 2011-12-14, 23:31

TD Pedro napisał/a:
...empirycznie doświadczyłem coś innego a rozbieżność wskazań komputera w stosunku do rzeczywistego zużycia jest zróżnicowana o ponad 20% a to jednak przekracza wg mnie tzw. granice błędu ...


Zgoda, ale mam rozumieć, że to jest ±20%?

TD Pedro - 2011-12-15, 00:10

piotrres napisał/a:
Zgoda, ale mam rozumieć, że to jest ±20%?


liczby mówią same za siebie:
Cytat:
- na samym LPG przejechałem 3042 km i zużyłem łącznie 295 l LPG (wyliczenie bardzo precyzyjne wykluczające błąd) co daje wynik 9,69 l/100 km LPG,
- wskazanie komputera 7,9 l/100 km

ale z kolei konfrontacja wskazań komputera z rzeczywistym zużyciem LPG dokonywana po przejechanych dystansach rzędu 250-400 km w zróżnicowanych warunkach (trasa, miasto, odcinki krótsze, dłuższe...) "spłaszcza" różnice i wówczas rzeczywiste zużycie jest zbliżone do wskazywanego przez komputer dlatego mając takie doświadczenia mam podstawy twierdzić, że nie wiem zużycie czego wskazuje komputer... (chyba, że kieruje się sobie tylko znaną filozofią i robi to na co ma w danej chwili ochotę :lol: :lol: :lol: )

wojtus - 2011-12-15, 09:30

A ja u siebie w kwestii wskazań komputerka, muszę przyznać, że od początku mogę na nim polegać w kwestii zużytego paliwa, zawsze wskazuje większą zużytą ilość paliwa w stosunku do tego ile uda mi się zatankować LPG i różnica wynika z tego, że oprócz LPG spalam też niewielką ilość benzyny na rozruch. Niestety nigdy nie chciało mi się sprawdzić czy jest to super dokładne poprzez sprawdzenie ile benzyny uda mi się dotankować przy okazji tankowania LPG.
Wskazania komputerka są powtarzalne, nie ma jakiś dziwnych przekłamań.

TD Pedro - 2011-12-20, 23:43

TD Pedro napisał/a:
konfrontacja wskazań komputera z rzeczywistym zużyciem LPG dokonywana po przejechanych dystansach rzędu 250-400 km w zróżnicowanych warunkach (trasa, miasto, odcinki krótsze, dłuższe...) "spłaszcza" różnice i wówczas rzeczywiste zużycie jest zbliżone do wskazywanego przez komputer

dzisiaj tankowałem LPG:
- przebieg 384,0 km
- zatankowano "do pełna" - 38,360 l
- rzeczywiste zużycie 9,98 l/100 km
- wskazanie komputera - 9,7 l/100 km

jeżeli to nie przypadek to chyba potwierdziłaby się moja w/w teoria :lol:

piotrres - 2011-12-21, 00:10

TD Pedro napisał/a:
jeżeli to nie przypadek to chyba potwierdziłaby się moja w/w teoria

Myślę, że tu nie ma sprzeczności: wg mnie komp dostaje informację z "gazowego" ECU
tak, że wskazywane jest sumaryczne spalanie obu paliw, które sobie daćkowy "mainframe" :lol: pieczołowicie zlicza. W przypadku eksploatacji w dłuższej trasie wskazanie będzie bliższe rzeczywistemu spalaniu gazu (jak w moim przykładzie: 180 km =2km benzyna+78 km LPG)
Na drugiej tasie do St. Woli (kier. LU ;-) ) i z powrotem (L-170 km) wyszło mi wg kompa: 8,3 L/hkm z czego: 1,5+1km=2,5 km na benzynie.
Im dłuższa trasa tym udział benzynki się zmniejsza, ergo "spłaszcza się", jak to ująłeś wskazanie zużycia LPG.

MarkD - 2011-12-21, 00:15

Komputer - dzięki któremu jest informacja o spalaniu - pokazuje spalanie benzyny w danych warunkach.
piotrres - 2011-12-21, 00:46

MarkD napisał/a:
Komputer - dzięki któremu jest informacja o spalaniu - pokazuje spalanie benzyny w danych warunkach.

Jest tylko jedno małe ale:
zrobiłem (trzymajmy się jednego przykładu) 180 km z czego 178 km na gazie. Reset przy początku trasy. 2xstart z zimnego silnka (benzyna!) a komputer pokazuje jak wół: 8,1 L/hkm i 14.4 L/czegoś. NIech nawet przez te 2 km pali 12 L/hkm (było zimno) to powinen był wykazać 0,0013(3) L/hkm :lol: czyli to co bym sobie życzył :lol: . Jednocześnie wskaźnik poziomu benzyny (informacja ze zbiornika benzyny, a nie z silnika krokowego, stoi jak zaklęty)

TD Pedro - 2011-12-21, 09:44

piotrres napisał/a:
W przypadku eksploatacji w dłuższej trasie wskazanie będzie bliższe rzeczywistemu spalaniu gazu

jednak nie :-( , wg moich obserwacji czym dłuższa trasa (mam na myśli trasy pokonywane "prawie jednorazowo") tym rozbieżność jest większa, vide moje doświadczenia opisane w poście:
TD Pedro napisał/a:
Wysłany: 2011-12-15, 00:10
liczby mówią same za siebie:
Cytat:
- na samym LPG przejechałem 3042 km i zużyłem łącznie 295 l LPG (wyliczenie bardzo precyzyjne wykluczające błąd) co daje wynik 9,69 l/100 km LPG,
- wskazanie komputera 7,9 l/100 km


występują tu większe "nożyce" rozbieżności niż w moim ostatnio opisanym przypadku,
- istotne chyba jest by uzgodnić stanowiska co to jest "dłuższa trasa", czy jest to pokonanie jednorazowo odcinka - rząd wielkości: 500 - 1000 km czy 170 - 200 km
- temat będę dalej zgłębiał (bardziej w kategoriach "ciekawostki"), chociaż teraz w zimie gdzie występuje nasilenie zróżnicowanych warunków eksploatacyjnych raczej trudno będzie o powtarzalność ... a co za tym idzie o "obiektywne" wskazania...
piotrres napisał/a:
powinen był wykazać 0,0013(3) L/hkm :lol: czyli to co bym sobie życzył

oj, nie tylko Ty... :lol: jeszcze paru (włącznie ze mną :-P ) by się znalazło...

jan ostrzyca - 2011-12-24, 13:54

47l.LPG/430 km=10.9 l/10km. Wyłącznie miasto. PB 95 na odpalanie oczywiście nie liczę.
wojtus - 2011-12-29, 10:15

Mały raporcik ze spalania:

Przejechane: 3377 km
Zużyte LPG: 300,89 l
Zużyta benzyna: 30,19 l
Średnie zużycie LPG: 8,9 l/100km
Średnie zużycie LPG + Benzyna 9,8 l/100

Ostatnio zgodnie z zaleceniami z instrukcji przejechałem około 200 km wyłącznie na benzynie i średnie zużycie benzyny wyszło mi 7,5 l/100km.

Czyli biorąc pod uwagę powyższe - zużycie paliwa jeżdżąc na LPG biorąc pod uwagę zużywaną również benzynę jest większe o około 30%.

rimo - 2011-12-29, 18:55

I mój dzisiejszy :-)
Wyprawa do Łodzi i z powrotem (średnia prędkość w trasie ok 80km/h :mrgreen: ) 370 km w tym jazda po zakorkowanym mieście.
Zużycie LPG 34 l czyli ok 9.2l/100km.
A w ogóle autko pali raz 8.2l/100km - jazda spokojna do pracy i z powrotem czasem w korku, a raz spaliło 10,2l/100km LPG ale w tym jazda przez 60 km autostradą przy prędkości 140km/h.
Jakiś czas temu spalanie na benzynie na tej samej trasie przy spokojnej jeździe wyszło 6,7 l/100km niestety nie tankowane nie na tej samej stacji, i nie z tego samego dystrybutora, więc wynik ten biorę z generalnie przymrużenieniem oka :-) .
Generalnie teraz pali nam Stepway średnio 8.7 l LPG/100km + oczywiście trochę benzyny.

jan ostrzyca - 2012-01-03, 17:44

47l./496km=9.5l./100 km. z tego ok. 200 km trasa.
piotrres - 2012-01-03, 19:52

Mój skromny urobek:
L=316 km 20% miasto 25% klimatzacja V_śr=56 km/h
Vol=28,1L
b_j=8,9 L/hkm, wg liczydła na stacji
7,8 L/hkm "czegoś", wg komputera

jan ostrzyca - 2012-01-13, 18:51

446 km=47 l/LPG wyłączniecznie miasto.

Za dwa tygodnie strzeli mi roczek jazdy na LPG. LPG wstawiono przy przebiegu 79.000 km obecnie auto ma 103.000 km. Instalacja Landi Rezno Omegas VI, taka sama jak montowana fabrycznie. Założona w Trans Wag w Lublinie. W czasie tego roku nie zanotawałem żadnych awarii związanych z LPG. Auto pali w każdych warunkach, żadnych szarpań, gaśnięć, falowania obrotów. Jedna regulacja LPG po 15 tys. km = ok. 150 zł. Regulacja zaworów 50 zł. Nowe świece i kable po założeniu LPG.

Spalanie w trasie ok. 8-8.5 LPG/100 km przy jeździe do 100 km/h, miasto ok. 12 l/100 km, autostrada do 140 km/h jakieś 15l.LPG/100km.

Jak do tej pory: 100% zadowolenia. Starsi userzy wiedzą co to znaczy w moich ustach ;)

rafals - 2012-01-14, 20:18

Ja mam w Loganie STAG4 i mam wrażenie, że za dużo mi pali - ma ktoś pomysł jak to ustawić???
:roll:

benny86 - 2012-01-14, 20:22

rafals napisał/a:
mam wrażenie, że za dużo mi pali

Dużo tzn. ile, jeśli to nie tajemnica?

TD Pedro - 2012-01-14, 20:24

rafals napisał/a:
za dużo mi pali

a tak konkretnie to ile? (nie jest to odpowiedź na zadane przez Ciebie pytanie :-( ) ale w czasach galopujących cen paliw temat zużycia paliwa powoduje chęć porównania - czy czasami "mój" też za dużo nie pali :lol:

piotr. z - 2012-01-15, 16:30

Nawet jeśli dwie osoby dysponują takimi samymi wersjami samochodów, takimi samymi instalacjami etc., to nie można oczekiwać, że wyniki spalania również będą identyczne. Wynik będzie różny ponieważ każdy kierowca ma inny 'temperament", jeździ po innej trasie, topografia terenu też jest różna. Jeśli chcesz się dowiedzieć, czy Twój samochód pali za dużo to pojeździj sobie na noPb, tak z jeden pełen zbiornik, zatankuj do pełna i przelicz spalanie. A później można do tego wyniku dodać z 10-15% i otrzymasz wynik jaki powinien by na LPG.
rafals - 2012-01-15, 21:19

mam ustawiony parownik na 30 stopni (przełączenie gazu) i wychodzi 8,5 - 9,1 bez dodawania 15% o których pisał Piotr. Dodam, że jeżdżę bez korków z przewagą biegu 4, 5 więc określam tryb mieszany. Na trasie wyszedł ok. 8l. Pozdrawiam
Piotr_K - 2012-01-17, 12:45

Nowinka !
Jestem w fazie załatwiania odbioru Dacii Duster, dealer przekazał mi wiadomość, że robią już instalacje LPG w nowych samochodach bez utraty gwarancji na silnik(nie w ASO bezpośrednio ale u podwykonawców, z którymi mają podpisane umowy). Zasugerował system BRC 6 generacji w cenie 2700 zł.
Zdecydowałem się na ten system.

Powiedział też, że klienci wyjeżdżają z salonu od razu na LPG (nie jest wymagany okres/przebieg do ułożenia silnika i zaworów).
Oferta BRC - > http://lpg-brc.pl/

48piotr - 2012-01-17, 14:22

Piotr_K napisał/a:
Zasugerował system BRC 6 generacji w cenie 2700 zł

Całkiem przyzwoita cena.
Piotr_K napisał/a:
Zdecydowałem się na ten system.

Słusznie.
Dla "przyzwoitości" myślę , że kilka tys. km należałoby przejechać na benzynie.
To tylko moja sugestia.
Pozdrawiam Piotr

Piotr_K - 2012-01-17, 14:27

48piotr napisał/a:
Piotr_K napisał/a:
Zasugerował system BRC 6 generacji w cenie 2700 zł

Całkiem przyzwoita cena.
Piotr_K napisał/a:
Zdecydowałem się na ten system.

Słusznie.
Dla "przyzwoitości" myślę , że kilka tys. km należałoby przejechać na benzynie.
To tylko moja sugestia.
Pozdrawiam Piotr


Tez tak chciałem zrobić ale dealer twierdził, że nie ma takiej konieczności (przedtem mówił co innego, ze 3-5 tys. zrobić na benzynie). W sumie nie wiem o co chodzi ;) Myślę, że najpewniej o niuanse związane z gwarancją silnika. Ale odkąd Dustera ubierają fabrycznie w LPG - problem i "wymagania" - odchodzą do lamusa....

benny86 - 2012-01-17, 14:31

Piotr_K napisał/a:
Zasugerował system BRC 6 generacji w cenie 2700 zł.

Jak dla mnie rewelacja. Interesuje mnie tylko jedna kwestia - czy teraz, gdy dostępna jest fabryczna instalacja LPG, dealer ten również będzie miał w ofercie taką "akcesoryjną" instalację? Bo różnica w cenie 1300zł to już sporo.

Piotr_K - 2012-01-17, 14:39

benny86 napisał/a:
Piotr_K napisał/a:
Zasugerował system BRC 6 generacji w cenie 2700 zł.

Jak dla mnie rewelacja. Interesuje mnie tylko jedna kwestia - czy teraz, gdy dostępna jest fabryczna instalacja LPG, dealer ten również będzie miał w ofercie taką "akcesoryjną" instalację? Bo różnica w cenie 1300zł to już sporo.


Tego nie wiem, mają 2 zakłady w Świdnicy z którymi współpracują. Myślę, że będą zachęcać do skorzystania na miejscu z LPG - argumenty przecież mają, taniej niż fabryczna, jest gwarancja i serwis, możliwość instalowania w 4x4 (fabryka na razie tylko 2x4), możliwość wyboru Systemu LPG, zbiornika (pojemność). To może wystarczyć dla wahających się ....

TD Pedro - 2012-01-17, 15:06

48piotr napisał/a:
Dla "przyzwoitości" myślę , że kilka tys. km należałoby przejechać na benzynie.

pomysł słuszny i wart zastosowania...
Piotr_K napisał/a:
Tez tak chciałem zrobić ale dealer twierdził, że nie ma takiej konieczności* (przedtem mówił co innego, ze 3-5 tys. zrobić na benzynie). W sumie nie wiem o co chodzi ;) Myślę, że najpewniej o niuanse związane z gwarancją silnika. Ale odkąd Dustera ubierają fabrycznie w LPG - problem i "wymagania" - odchodzą do lamusa....

jeżeli prawdą jest, że instalacje fabryczne montują wraz z przystosowaniem silnika (głowica, zawory itp...) do instalacji LPG to takie twierdzenie dealera (vide *) byłoby zrozumiałe ale w tym przypadku dealer oferuje montaż instalacji LPG w "zwykłym" silniku i może warto na wszelki wypadek przejechać na początek "trochę" na samej benzynie... w zasadzie jeżeli jest na wszystko gwarancja to masz zapewniony spokojny sen ale chyba chodzi bardziej o zadowolenie z bezproblemowej eksploatacji drakulki... :lol:
Piotr_K napisał/a:
możliwość wyboru Systemu LPG, zbiornika (pojemność)

masz wiedzę z jakim zbiornikiem (jakiej pojemności) oferują instalację w w/w cenie?

Piotr_K - 2012-01-17, 15:14

TD Pedro napisał/a:
48piotr napisał/a:
Dla "przyzwoitości" myślę , że kilka tys. km należałoby przejechać na benzynie.

pomysł słuszny i wart zastosowania...
Piotr_K napisał/a:
Tez tak chciałem zrobić ale dealer twierdził, że nie ma takiej konieczności* (przedtem mówił co innego, ze 3-5 tys. zrobić na benzynie). W sumie nie wiem o co chodzi ;) Myślę, że najpewniej o niuanse związane z gwarancją silnika. Ale odkąd Dustera ubierają fabrycznie w LPG - problem i "wymagania" - odchodzą do lamusa....

jeżeli prawdą jest, że instalacje fabryczne montują wraz z przystosowaniem silnika (głowica, zawory itp...) do instalacji LPG to takie twierdzenie dealera (vide *) byłoby zrozumiałe ale w tym przypadku dealer oferuje montaż instalacji LPG w "zwykłym" silniku i może warto na wszelki wypadek przejechać na początek "trochę" na samej benzynie... w zasadzie jeżeli jest na wszystko gwarancja to masz zapewniony spokojny sen ale chyba chodzi bardziej o zadowolenie z bezproblemowej eksploatacji drakulki... :lol:
Piotr_K napisał/a:
możliwość wyboru Systemu LPG, zbiornika (pojemność)

masz wiedzę z jakim zbiornikiem (jakiej pojemności) oferują instalację w w/w cenie?


Jeszcze nie, prosiłem o zbiornik największy 70 l. Dealer zdziwiony trochę spytał, czy takie się zmieszczą ? Ma dzwonić i doinformować się oraz wiedzę tę przekazać mnie. Na razie czekam... Wniosek z tego, że normalnie "wkładali" mniejsze zbiorniki.

TD Pedro - 2012-01-17, 15:17

Piotr_K napisał/a:
prosiłem o zbiornik największy 70 l. Dealer zdziwiony trochę spytał, czy takie się zmieszczą

"spoko loko lusi sponton" - tak jakoś brzmiała swego czasu reklama Renault... ja mam zbiornik o poj. 73 l i jeszcze jest luz... :lol: Zbiornik mieści się we wnęce po wyjęciu koła zapasowego (przy czym styrodurowe osłonki pozostają na swoim miejscu)...

Piotr_K - 2012-01-17, 15:41

TD Pedro napisał/a:
Piotr_K napisał/a:
prosiłem o zbiornik największy 70 l. Dealer zdziwiony trochę spytał, czy takie się zmieszczą

"spoko loko lusi sponton" - tak jakoś brzmiała swego czasu reklama Renault... ja mam zbiornik o poj. 73 l i jeszcze jest luz... :lol: Zbiornik mieści się we wnęce po wyjęciu koła zapasowego (przy czym styrodurowe osłonki pozostają na swoim miejscu)...


Wiem ;) pamiętałem, jaki masz zasięg obecnie na pełnym LPG?

TD Pedro - 2012-01-17, 15:56

Piotr_K napisał/a:
jaki masz zasięg obecnie na pełnym LPG

przy "grzecznej" ;-) jeździe da się przejechać ok. 650 km...

Cendra - 2012-01-17, 20:19

Zasięg bajka... Chciałbym taki, u mnie jest 200-250km maksymalnie...
piotrres - 2012-01-17, 23:45

Zasięg wg tankowania:
L=418,5 km
V= 41,15 L LPG
b_j=9,84 LPG/hkm wg komputera 9,2 L/hkm "czegoś"

Tryb użytkowania: 25% miasto 75% trasa ale z przejazdami przez miasta spora cześć terenie podgórskim, w tym ostatnio 120 km po zaśnieżonych drogach. W tej trasie znajduje się jeszcze 30 km jazdy "przypominającej" nawyki dla jazdy w warunkach zimowych po drogach 10 kat. odśnieżania po górkach w okolicah RZ Klimatyzacja 20% (osuszanie wnętrza).
Na tym baku niekoniecznie uprawiamłem eco-driving,

Piotr_K - 2012-01-18, 01:06

piotrres, potrzebuje opinii fachowca w temacie http://www.daciaklub.pl/f...t=4401&start=60
SARCO - 2012-01-18, 11:14

Mi ostatnio komputer pokazuje 12,5 na sto , ale wszystko w korkach i po górzystym terenie z śniegiem na drogach , do tego odpalam auto i dopiero odśnieżam. Na baku o dziwo przejechałem 485 km [43L zbiornik] niestety nie dotankowałem zbiornika paliwa do pełna to nie wiem ile poszło benzyny [znikły dwie kreski].


Ps.Powinni karać za brak zimówek ostatnio wlekłem się kilkukrotnie za pacjentami na slikach- 9km jazdy pod górę na 1 i 2 biegu :evil:

koniu - 2012-01-18, 13:56

A tak zapytam ... co z serwisem? Nowri będzie "pchać łapska", czy za każdym razem wyjazd do Świdnicy?
TD Pedro - 2012-01-18, 14:18

SARCO napisał/a:
Mi ostatnio komputer pokazuje 12,5 na sto .................... Na baku o dziwo przejechałem 485 km [43L zbiornik]

to by potwierdzało tezę, że komputer pokazuje zużycie "czegoś" jak to trafnie określa kol. piotrres... :lol:

Dar1962 - 2012-01-18, 14:30

sądzę,że w tej sytuacji opieranie się o informacje z komputera pokładowego będzie bardzo niedokładne. Żeby zrobić w miarę dokładne litrażowanie, sprawdzi się lepiej stara metoda zapisywania zatankowanych litrów paliwa, kilogramów gazu podczas kolejnych tankowań i przejechanych kilometrów a potem kalkulator w rękę :-P
Piotr_K - 2012-01-18, 15:59

koniu napisał/a:
A tak zapytam ... co z serwisem? Nowri będzie "pchać łapska", czy za każdym razem wyjazd do Świdnicy?

Się zobaczy, główne i poważne w Świdnicy ...drobiazgi u Nawrota

TD Pedro - 2012-01-18, 19:43

Dar1962 napisał/a:
Żeby zrobić w miarę dokładne litrażowanie, sprawdzi się lepiej stara metoda zapisywania zatankowanych litrów paliwa, kilogramów gazu podczas kolejnych tankowań i przejechanych kilometrów a potem kalkulator w rękę

bardzo chętnie skorzystam ale może jakiś konkretny "przepis"... (tak krok po kroku) :lol:

benny86 - 2012-01-18, 19:54

TD Pedro napisał/a:
bardzo chętnie skorzystam ale może jakiś konkretny "przepis"... (tak krok po kroku)

Ilość litrów podzielisz przez liczbę przejechanych kilometrów, mnożysz przez 100 i masz spalanie w itrach/100km
Przykładowo:
Ilość paliwa: 35litrów:
Przebieg na zbiorniku: 520km

Spalanie= (35:520)x100=0,0673x100=6,73l/100km

TD Pedro - 2012-01-18, 20:18

benny86 napisał/a:
Ilość litrów podzielisz przez liczbę przejechanych kilometrów, mnożysz przez 100 i masz spalanie w itrach/100km

dzięki nie wiedziałem, że to takie proste... :lol:
polecam moje wcześniejsze posty dotyczące tego tematu np.
http://www.daciaklub.pl/f...=asc&start=1020
a dowiesz się, że chodzi o co innego niż tylko wyliczenie rzeczywistego zużycia paliwa... :-P
- przypomnę/poinformuję, że próbuję dowiedzieć się (nie tylko ja) zużycie czego wskazuje komputer pokładowy w samochodzie z instalacją LPG a ponieważ kol. Dar1962 "rzucił" hasło
Dar1962 napisał/a:
sprawdzi się lepiej stara metoda zapisywania zatankowanych litrów paliwa, kilogramów gazu podczas kolejnych tankowań i przejechanych kilometrów a potem kalkulator w rękę

poprosiłem o precyzyjną recepturę... :lol:

benny86 - 2012-01-18, 20:48

więc podstawową sprawą jest chyba to czy założyli Ci emulator (czy jakoś tak), w każdym razie chodzi o elektryczny (elektroniczny?) szkodnik który niejako "oszukuje" kompa mówiąc mu że silnik chodzi na PB w czasie gdy zasilany jest LPG.

Mój gazownik twierdzi że to co pokazuje komp to wynik "łączny" tzn. że spala niby taką ilość obu paliw. Przykładowo komp pokazuje 10/100 to mogą to być różne proporcje PB/LPG, ale ich łączna ilość na 100k wynosi rzekomo 10 litrów.

TD Pedro - 2012-01-18, 21:21

benny86 napisał/a:
...szkodnik..... Przykładowo komp pokazuje 10/100 to mogą to być różne proporcje PB/LPG, ale ich łączna ilość na 100k wynosi rzekomo 10 litrów.

- z tego wnioskuję, że u mnie tego "szkodnika" chyba nie ma (jednak przy okazji będę musiał się spytać o to mojego gazownika),
- wskazania są bardzo zróżnicowane i doszedłem do pewnych wniosków: wynikiem jakich współzależności mogą być te wskazania... opisałem te refleksje w poprzednich postach... ale czy tak jest?
- brak tej wiedzy nie wpływa w żaden sposób na poziom zadowolenia z użytkowania drakulki "wzmocnionej gazem" ale ... no właśnie: co wskazuje komputer??? :lol:

SARCO - 2012-01-19, 00:32

Najlepsza metoda to oba zbiorniki po korek-po opróżnieniu gazowego znowu oba po korek i masz odpowiedź.Tak naprawdę to ile przejechaliśmy to nie tylko gaz , ale benzyna zużyta niczym samochód przełączył się na gaz.
W lecie wychodziło mi różnie od 3 do 5L benzyny na każdy zbiornik gazu w mieście.
W warunkach zimowych raczej nie wliczam benzyny do kilometrów , gdyż zanim oskrobie odsypie to auto już na gazie pracuje.

Ps. To 3-5L to różnica w uruchamianiu instalacji , a mianowicie temp. silnika odpowiednio dwie i cztery kreski

TD Pedro - 2012-01-19, 07:54

SARCO napisał/a:
Najlepsza metoda to oba zbiorniki po korek-po opróżnieniu gazowego znowu oba po korek i masz odpowiedź.

najlepsza metoda na co? :-(

TD Pedro napisał/a:
polecam moje wcześniejsze posty dotyczące tego tematu np.
http://www.daciaklub.pl/f...=asc&start=1020
a dowiesz się, że chodzi o co innego niż tylko wyliczenie rzeczywistego zużycia paliwa*... :-P
- przypomnę/poinformuję, że próbuję dowiedzieć się (nie tylko ja) zużycie czego wskazuje komputer pokładowy w samochodzie z instalacją LPG

podany przez Ciebie sposób wyliczenia rzeczywistego zużycia paliwa jest "oczywistą oczywistością" :lol: chyba dla każdego...


ad. * - wytłuszczenie doraźne...

SARCO - 2012-01-19, 11:51

Na sprawdzenie ile samochód spala gazu i benzyny.
Ja to robię tak.
przejechałem 500km i spaliłem 43L gazu oraz 5L benzyny komputer pokazał 10L/100km

więc te 5L benzyny poszło na przejechanie 50km z 500km czyli zostaje mi 450km na gazie , czyli 450\43 wychodzi 10,46 litra gazu na 100km.

Liczby są przykładowe.
Komputer pokazuje właściwe spalanie benzyny , sprawdzałem to przez okres docierania zalewając bak do pierwszego odbicia pistoletu.Największa różnica jaką odnotowałem była 0,1L podczas tankowania.

Piotr_K - 2012-01-19, 13:43

TD Pedro napisał/a:
Piotr_K napisał/a:
jaki masz zasięg obecnie na pełnym LPG

przy "grzecznej" ;-) jeździe da się przejechać ok. 650 km...


Mam pilne pytanie do Ciebie - właśnie maja montować mi LPG. chodzi o zbiornik, mówią, że ten 71 litrowy będzie wystawał o 7 cm ponad schowek bagażnika (ten od kola zapasowego).
Proponują mi 55 litrowy.

Jak to zrobiłeś u siebie? Jeśli się zmieścił to jaki masz ten zbiornik?

Pozdrawiam Piotr

P.S. to samo wysłałem na priv

Juz znalazłem Twoje zdjęcie w tym wątku - zbiornik LPG STAKO, poj. 73 l

TD Pedro - 2012-01-19, 14:50

priv doszedł i "poszedł" zwrotny...
Piotr_K - 2012-01-19, 15:45

TD Pedro napisał/a:
priv doszedł i "poszedł" zwrotny...


Dostałem, dzięki ... obiecali pomierzyć raz jeszcze...w sumie pewien jestem, że w ogóle nie mierzyli ...co za ludzie !

EDIT

Pomierzono i zgodzili się, że zmieści ;) , przede mną weekend , potem homologacja LPG, papiery będą nie prędzej niż w środę.

EDIT

Jeszcze czekam, okazało się, że zbiornik jaki chciałem Stako 73 l jest na stanie tylko jeden !!!!

Ściągają go dla mnie ..

koniu - 2012-01-21, 11:25

Piotr_K napisał/a:
TD Pedro napisał/a:
priv doszedł i "poszedł" zwrotny...


Dostałem, dzięki ... obiecali pomierzyć raz jeszcze...w sumie pewien jestem, że w ogóle nie mierzyli ...co za ludzie !

EDIT

Pomierzono i zgodzili się, że zmieści ;) , przede mną weekend , potem homologacja LPG, papiery będą nie prędzej niż w środę.


Jak chodzi o Nawrota, to czemu mnie to nie dziwi ... :roll:

Piotr_K - 2012-01-21, 11:54

koniu napisał/a:
Piotr_K napisał/a:
TD Pedro napisał/a:
priv doszedł i "poszedł" zwrotny...


Dostałem, dzięki ... obiecali pomierzyć raz jeszcze...w sumie pewien jestem, że w ogóle nie mierzyli ...co za ludzie !

EDIT

Pomierzono i zgodzili się, że zmieści ;) , przede mną weekend , potem homologacja LPG, papiery będą nie prędzej niż w środę.


Jak chodzi o Nawrota, to czemu mnie to nie dziwi ... :roll:


Ale to nie Nawrot, tam w ogóle o LPG słyszeć nie chcieli, od razu przed zakupem zabierali gwarancje ;)) więc działam w Promotor Świdnica, gaz zakładam w http://www.autobrc.pl

jan ostrzyca - 2012-01-22, 22:36

47l. LPG=458 km w tym: 380 km. miasto, reszta trasa.
TD Pedro - 2012-01-22, 22:58

SARCO napisał/a:
Na sprawdzenie ile samochód spala gazu i benzyny.
Ja to robię tak.
przejechałem 500km i spaliłem 43L gazu oraz 5L benzyny komputer pokazał 10L/100km

raz jeszcze:
szanowny Kolego - nie chodzi o to - jak wyliczyć ile samochód spala paliwa (LPG i benzyny) tylko o próbę dowiedzenia się co wskazuje komputer (spalanie czego?) a nie można wyciągnąć jednoznacznych wniosków ponieważ jest duża rozbieżność (wskazań komputera i rzeczywistego zużycia paliwa) - zależna od różnych sytuacji ...

SARCO - 2012-01-23, 11:19

TD Pedro napisał/a:

szanowny Kolego - nie chodzi o to - jak wyliczyć ile samochód spala paliwa (LPG i benzyny) tylko o próbę dowiedzenia się co wskazuje komputer (spalanie czego?)


Ja bym powiedział że komputer informuje cię o tym ile byś spalił benzyny , podczas gdy ty jedziesz na gazie.
Pytanie powinno być skierowane w kierunku skąd komputer pobiera dane do tych wyliczeń , bo na pewno nie jest to różnica z wejścia wyjścia paliwa do układu wtryskowego , nie znam się na tym ale podejrzewam że komputer wylicza to na podstawie obrotów , wychylenia ''przepustnicy'', prędkości pojazdu , mapy paliwa i ilości cykli wtryskiwaczy a to wszystko w jakiejś jednostce czasu , albo odległości bo zdaje się że komp. aktualizuje dane co 400m , ale nie dam sobie głowy uciąć.
Może dlatego gdy skasujesz kompa i stojąc w miejscu dasz po gazie komp pokaże z 30L/100km , a dlatego że jeden lub dwa [prędkość, odległość] czynniki jest równa zeru.

Według moich obserwacji komp. zawsze pokazywał zużycie benzyny i nieważne czy się na niej jechało czy też nie , co ważniejsze komp. zgadzał się z faktycznym zużyciem benzyny co było potwierdzone przy dystrybutorze , niewielkie różnice zwalił bym na różnice w odbiciu pistoletu.

U mnie komputer pokazywał prawidłowe zużycie BENZYNY.
Zawsze była różnica w wskazaniach komputera , a faktycznym zużyciem gazu , w mieście większa a na trasie mniejsza. Według moich obserwacji różnica w trasie była od 0,5 do 0,8L , a w mieście od 0,8 do 1,2L gazu.

Jeszcze nie spotkałem samochodu [może za krótko żyje] którego komp. pokładowy od benzyny , pokazywał by faktyczne zużycie gazu podczas jazdy na gazie.

TD Pedro - 2012-01-23, 11:50

SARCO napisał/a:
Ja bym powiedział że komputer informuje cię o tym ile byś spalił benzyny , podczas gdy ty jedziesz na gazie

teza interesująca a uzasadnienie równie brzmi przekonująco... :-)
SARCO napisał/a:
Jeszcze nie spotkałem samochodu [może za krótko żyje] którego komp. pokładowy od benzyny , pokazywał by faktyczne zużycie gazu podczas jazdy na gazie.

ja też uważam, że jest to niemożliwe ale w przedmiotowej dyskusji padały również takie twierdzenia... i m.in. to jest asumptem do dowiedzenia się jak jest w rzeczywistości... :lol:

juras01 - 2012-01-25, 08:59

Witam
czy w Dusterze z LPG trzeba regulować zawory czy regulacja jest hydrauliczna ? Jaki jest koszt przeglądu Dustera z LPG w ASO i co ile tys. km trzeba robić przegląd ?

TD Pedro - 2012-01-25, 09:13

juras01 napisał/a:
regulacja jest hydrauliczna

tak
juras01 napisał/a:
Jaki jest koszt przeglądu Dustera z LPG w ASO i co ile tys. km trzeba robić przegląd

za pierwszy przegląd gwarancyjny w ASO po roku eksploatacji zapłaciłem ok. 95 pln, następny po kolejnym roku (no chyba, że dużo jeździsz i wcześniej "wyjeździsz" kilometry...

pierwszy przegląd instalacji LPG - po 1 kkm - gratis,
następny po 15 kkm - płatny ceny nie znam - jeszcze przede mną,

trzeba pamiętać o przeglądzie w Stacji Kontroli Pojazdów które to przeglądy są dla samochodów z instalacją LPG obowiązkowe co rok ...

SARCO - 2012-01-25, 11:55

Ja płaciłem w ASO za przegląd instalacji 150pln
Dar1962 - 2012-01-25, 14:30

realia są takie,że przy zasilaniu oboma rodzajami paliw komputer pokładowy głupieje i najczęściej podaje przy spalaniu jakieś dane z sufitu. Znajomy który jeździ zagazowaną fabrycznie octavią ma podobne problemy ze wskazaniami spalania. Wynika z tego,że tak się dzieje niezależnie od marki
benny86 - 2012-01-25, 14:39

Rozmawiałem o sprawie z moim (póki co - byłym) gazownikiem. Stwierdził że komputer pokładowy w popularnych sekwencjach nigdy nie pokazuje spalania gazu - może pokazywać albo łączne spalanie obu rodzajów paliw, albo teoretyczną wartość ile spalałby PB gdybyśmy jechali na benzynce.

Spalanie gazu komputer pokazuje w najlepszych instalacjach (chyba 5. generacji) gdzie gaz jest podawany za pomocą wtryskiwaczy benzynowych, ale póki co to "świeży" wynalazek i kosztuje 2-3krotnie więcej od sekwencji typu BRC czy Stag

Dar1962 - 2012-01-25, 14:43

ergo? jeśli komuś zależy na w miarę dokładnym wyliczeniu spalania w gazowcu, pozostaje licznie "na piechotę" ;-)
benny86 - 2012-01-25, 14:47

Dar1962 napisał/a:
pozostaje licznie "na piechotę"

Bez przesady, wystarczy wyłożyć jakieś 6-7 tysiaków na tą wypasioną instalację... i komputer też nie musi być dokładny, bo w benzyniakach bez lpg też nie zawsze pokazuje dokładne spalanie 8-)

Dar1962 - 2012-01-25, 15:40

6-7 tys na LPG to dobrze przemyślana inwestycja :mrgreen:

apropo's inwestycji - spór między zwolennikami "błękitnego paliwa" a przeciwnikami jest nie do rozstrzygnięcia, ale w "AutoŚwiat" znalazłem proste i trafiające mi do przekonania wyliczenie - cytuję za gazetą:

-przyjmujemy,że benzyna kosztuje 5,50 zł, gaz 2,80 zł
-przyjmujemy,że auto pali 30% więcej LPG niż benzyny
-przyjmujemy kilkuprocentowy margines na wzrost "innych" kosztów eksploatacji LPG (droższe przeglądy,częstsza wymiana świec i przewodów wysokiego napięcia,wymiana filtrów)
-przyjmujemy,że jeżdżąc na gazie realnie ograniczymy wydatki paliwowe o 30%
-jeśli miesięcznie na benzynę wydajemy skromne 100 zł - za gaz zapłacimy 70 oszczędzając 30 zł
jeśli miesięcznie na benzynę wydaliśmy np 1000 zł, jeżdżąc na LPG 300 zł zostało w kieszeni.
Miesięczne wydatki na benzynę wyliczy każdy bez problemu. Wystarczy więc ustalić koszt montażu dobrej instalacji LPG. Jeśli jest to np 2400 zł, to przy oszczędnościach 300 zł miesięcznie nakłady zwrócą się już po 8 miesiącach. Jeśli będzie to 30 - po 80 miesiącach, czyli 6 i pół roku! Dlaczego "dobra" instalacja? - bo montaż taniej wcześniej czy później kończy się problemami, jazdą po serwisach, szukaniem usterek, regulacjami itd, co generuje koszty i powoduje,że wszystkie powyższe wyliczenia diabli biorą.
koniec cytatu

Teraz parę moich prywatnych wniosków:

-aby myśleć o jakiejkolwiek gwarancji montaż muszę zlecić dilerowi
-instalacja Landi Renzo u mojego dilera kosztuje 3200 zł
-zakładam,że będę jeździł raczej niewiele i wydam na paliwo średnio np 200 zł miesięcznie - na LPG oszczędziłbym 60 zł każdego miesiąca - musiałbym więc jeździć 53 miesiące (ok 4 i pół roku) aby inwestycja zaczęła w ogóle przynosić oszczędności - oczywiście przy założeniu,że nic się nie popsuje
-diler nie zapewnia mi gwarancji na całe auto ale dwie odrębne: - producenta auta na pojazd i producenta albo importera instalacji na instalację LPG. To mnie nie zadowala, bo z jakimkolwiek problemem (np falującymi obrotami) mogę być odsyłany przez ASO do gazownika i odwrotnie.

Konkluzja: jeśli proporcje cenowe gaz-benzyna nie zmienią się drastycznie - nie planuję raczej montażu LPG

benny86 - 2012-01-25, 16:30

Dar1962 napisał/a:
przyjmujemy,że auto pali 30% więcej LPG niż benzyny

takiego wzrostu spalania nie mają nawet instalacje mieszalnikowe...
Dar1962 napisał/a:
6-7 tys na LPG to dobrze przemyślana inwestycja

Jeśli to nie jest konieczność (np. silniki 12 cylindrowe) i można zamontować za 2,5-3kzł to rzeczywiście kiepski pomysł. Ale gusta są różne 8-)

W ogóle Twoje założenia przyjęte do kalkulacji są średnio udane. Kolega jeżdzi rok młodszym aveo na podobnych odcinkach.
moje spalanie na benzynie: 6.8-7 litrów
spalanie kumpla : 7.8-8.0 litrów lpg+ 0.5-1.0 litra PB na rozruch

Ceny paliw na dziś u mnie: LPG 2.85, PB 5.59

Mój koszt na 100km : 38,57zł
Koszt kumpla na 100km: 22.51zł LPG+4.2zł PB=26.7zł

Oszczędność na 100km 11.87zł

Nawet jeśli jeżdżę po 1000km miesięcznie to i tak na stacji benzynowej zostawiam 120zł mniej. Zakładając że obecne auto będzieminimum 10 lat w domu (a może i dożywocie dostanie) sprawa jest raczej opłacalna.

mekintosz - 2012-01-25, 16:36

Dar1962 napisał/a:

apropo's inwestycji - spór między zwolennikami "błękitnego paliwa" a przeciwnikami jest nie do rozstrzygnięcia, ale w gazecie znalazłem proste i trafiające do mego rozumu wyliczenie - cytuję:

-przyjmujemy,że auto pali 30% więcej LPG niż benzyny


-przyjmujemy kilkuprocentowy margines na wzrost "innych" kosztów eksploatacji LPG (droższe przeglądy,częstsza wymiana świec i przewodów wysokiego napięcia,wymiana filtrów)

-przyjmujemy,że jeżdżąc na gazie realnie ograniczymy wydatki paliwowe o 30%


ad 1 max 10-15 % wiecej spala
ad 2 tu chyba wiecj niz kilka procent, sam przeglad LPG corocznie oraz cena wyzsza
ad 3 zdeydownie wiecej niz 30% ograniczymy, podejrzewam, ze realnie o 40-50%

Oczywiscie, nie ma co gazowac jak sie malo jezdzi. Czy warto dokladac 3200 pln do ceny samochodu oraz zabierac kolo zapasowe/zmniejszac bagaznik przy niewielkich przebiegach samochodu. Moze w przypadku paliwozernych jednostek benzynowych daci i ekonomicznych dieslow warto wciaz miec 1.5 dci np 85-90 km 4x2 jako panacemum cena/koszty ? Spali taki pojazd 4-6 l/100km ON zamiast 9-11/ 100 benz. Mimo roznicy cen w przypadku daci smokowatosc jednostek benzynowych zacheca do lpg lub dieselka. Jaby wprowadzili 1.4 tci moglo by byc taniej ;-0

Dar1962 - 2012-01-25, 16:40

jeśli ad 2 więcej niż kilka procent - powiedzmy więc,że 10% - tu się zgodzę ( nowe auto z LPG to trzy rozszerzone badania techniczne, którym benzyniak nie podlega i prawdopodobnie też dwa lub trzy przeglądy samej instalacji) to ad 3 automatycznie nie będzie 40-50% a prędzej 30-40% - czyli moje wyliczenie nie jest aż tak niedokładne
benny86 - 2012-01-25, 16:51

badania techniczne wyglądają w ten sposób że:
benzyniak: 2x100zł=200zł (w 3. i 5. roku eksploatacji)
LPG 5x 160zł = 800zł (co roku, droższe)

200zł:5lat=40zł/rok
LPG 160zł rocznie

róznica 120zł. Zaoszczędzę tyle po 1 000km.

Przeglądy samej instalacji - od 50 do 150zł (tyle ktoś z forum płącił w ASO)
Zaoszczędze to w ciągu 1200km, łączne koszty zaoszczędze na dystansie 2200km

Więc Twoje wyliczenia są bardzo niedokładne... Zakładając że LPG montuje kierowca jeżdżący minimum 20kkm to te koszty są pomijalne... W przytaczanym przeze mnie przypadku oszczędność na 100km 12zł, na 20kKM 2400zł. Odejmując koszt badania technicznego i przeglądu samej instalacji po 1 roku i tak będzie minimum 2100-2150zł rocznie taniej. Jesli instalacja porządna kosztuje u dealera 3200zł to jakieś 1,5 roku i się zwróci koszt.
A np. do aveo bardzo fajnie pasuje instalacja lovato smart którą moge mieć za 2300zł

lukka16 - 2012-01-25, 16:51

Dar1962 napisał/a:
-przyjmujemy,że auto pali 30% więcej LPG niż benzyny

To cytat z najnowszego tygodnika AutoŚwiat 23 styczeń. Dobre opracowanie polecam cały artykuł.









benny86 - 2012-01-25, 16:54

lukka16, bez urazy Sąsiedzie, ale te żródło nie jest wiarygodne... Ja swoje wyliczenia opieram na konkretnych danych z realnych warunków, a nie na tym co mi redaktorek siedzący za biurkiem w mieście stołęcznym Warszawa napisze...
lukka16 - 2012-01-25, 17:34

Ja moje obliczenia też mam konkretne a dokładnie takie:

Po podliczeniu spalania przez pierwszy miesiąc jazdy na LPG wyszły następujące wyniki:

Przejechano 1474km
Spalono LPG = 157litrów
PB 95 = 8,27litra
Suma 441 + 45 = 486zł (687 jakby nie było gazu)
Oszczędność 201zł

Wyliczana sondowana spłata instalacji po czasie około 17,5 miesiąca i przejechaniu 25 tysiącach km (koszt instalacji tu liczonej to 3500 - serwis - to samo możesz mieć za 2800 - gazownik AutoMix Skrzyszów)

Należało by do moich obliczeń jeszcze dodać koszty wymiany filtrów i serwisu LPG oraz przeglądów okresowych.
Więc można przyjąć że dwa miesiące eksploatacji w roku na LPG - oszczędności pokrywają serwis i przeglądy a pozostałe dziesięć spłatę instalacji oraz w późniejszym czasie oszczędności.

Dar1962 - 2012-01-25, 17:42

podejrzewam,że ci dilerzy którzy oferują LPG sami ich nie montują, tylko zlecają ten zabieg takim właśnie podwykonawcom typu AutoMix. Skąd więc bierze się ta istotna różnica? ASO zarabia na pośrednictwie? Przecież oni nie ponoszą żadnych kosztów?
lukka16 - 2012-01-25, 17:49

Dokładnie tak jak mówisz ale te koszty to gwarancja bezproblemowego serwisu.
Mam to to mogę potwierdzić na 100%.
Gazownik mówił to samo, ale obawy żony a co będzie gdyby... no i dałem przez serwis :-(
Teraz bym nic nie wybierał tylko fabryczna instalacja i kropka.
Niestety rok temu jak kupowałem to Dustery jeszcze w takiej wersji nie były produkowane.

benny86 - 2012-01-25, 17:55

Cóż, kilkaset złotych kosztuje w takim wypadku gwarancja i święty spokój. Mimo wszystko uważam że warto przez dealera zamówić (gdy nie ma fabrycznej instalacji)
Dar1962 - 2012-01-25, 17:59

podobno mają montować Dustery z instalacją fabryczną i pełną gwarancją producenta?
Karenzo - 2012-01-25, 18:05

już to robią
matucha - 2012-01-25, 18:15

Dar1962 napisał/a:
podejrzewam,że ci dilerzy którzy oferują LPG sami ich nie montują, tylko zlecają ten zabieg takim właśnie podwykonawcom typu AutoMix. Skąd więc bierze się ta istotna różnica? ASO zarabia na pośrednictwie? Przecież oni nie ponoszą żadnych kosztów?


Ja dzwoniłem do Landi Renzo i za identyczną instalację wyliczyli praktycznie identycznie tyle, co ASO Renault. Podejrzewam, że z racji ilości Renault ma u nich upusty i na tym jedzie.

benny86 - 2012-01-25, 18:21

Karenzo, owszem, ale chyba nie do 4x4?
matucha napisał/a:
Ja dzwoniłem do Landi Renzo i za identyczną instalację wyliczyli praktycznie identycznie tyle, co ASO Renault.

W warsztacie Andrzeja Rzepki w Mikołowie (ma autoryzację Landi Renzo) sekwencja Omegas do 4 cylindrowego silnika kosztuje 2990zł. Ktoś pisał że u dealera taka instalacja kosztowała go 3200zł, więc różnice jest niewielka...

TD Pedro - 2012-01-25, 20:33

Dar1962 napisał/a:
podobno mają montować Dustery z instalacją fabryczną i pełną gwarancją producenta?

już montują ale niestety póki co to "się nie łapiesz" - wybrałeś złą wersję (4x4) :lol:

benny86 napisał/a:


Mój koszt na 100km : 38,57
Koszt kumpla na 100km: 22.51zł LPG+4.2zł PB=26.7

Oszczędność na 100km 11.87zł

Nawet jeśli jeżdżę po 1000km miesięcznie to i tak na stacji benzynowej zostawiam 120zł mniej*


w tym przypadku chyba odwrotnie - więcej :lol:

ad. * - wytłuszczenia moje

benny86 - 2012-01-25, 20:35

TD Pedro napisał/a:
tym przypadku chyba odwrotnie - więcej

No tak, brałem pod uwagę scenariusz w którym montuję lpg, taki skrót myślowy wyprzedzający słowa :mrgreen:

Dar1962 - 2012-01-25, 21:47

koniec końców o ewentualnym montażu ElPiDżi zdecydują twarde prawa ekomomi - jak pojeżdżę z 5 tysięcy km,wtedy będę myślał co dalej :-P
Dar1962 - 2012-01-25, 22:00

TD Pedro napisał/a:

już montują ale niestety póki co to "się nie łapiesz" - wybrałeś złą wersję (4x4) :lol:

zdaję sobie sprawę,że się nie łapię - o gazowanych w fabryce 2x4 słyszałem, sądziłem,że od tego roku zaczęli składać takie 4x4. Tylko,że moją Drakula już gdzieś tam śmiga między Karpatami a Tatrami - i pewnie lada moment zawita na Wyżynę Lubelską, więc na zmianę planów za późno ;-)

malygabrys - 2012-01-25, 22:01

Przejechałem w ciągu 1 roku 22000 km i stwierdziłem że chyba dojrzałem do decyzji - zamówiłem instalkę LPG - pełne BRC- kompletne polecone przez mój serwis. Cena za instalację 3700. Gwarancja w sieci Czakram/BRC na całą Polskę (serwis i obsługa), oprócz tego bezproblemowa obsługa w moim serwisie.

Sprawdziłem na gazeo.pl okres spłaty - pokazało mi 9 miesięcy - zobaczymy, bo to moje pierwsze zagazowane auto będzie, a moimi poprzednimi autkami przejechałem sporo bo około 600 tys. km w 14 lat - zawsze benzynka (tylko "łoś" ma diesla - ale na nim się przejechałem na kosztach serwisu).

Dar1962 - 2012-01-25, 22:08

malygabrys napisał/a:
zawsze benzynka (tylko "łoś" ma diesla - ale na nim się przejechałem na kosztach serwisu).

właśnie sobie nagrabiłeś u czcicieli Dci 90 i 110 Pferdestärke :-P

TD Pedro - 2012-01-25, 22:56

malygabrys napisał/a:
Sprawdziłem na gazeo.pl okres spłaty - pokazało mi 9 miesięcy

a jakie parametry podstawiłeś?

malygabrys - 2012-01-26, 08:10

Wszystkie - cena, przeglądy, pełen serwis
TD Pedro - 2012-01-26, 08:47

malygabrys napisał/a:
Wszystkie

no to chyba oczywiste :-(
pytając, miałem na myśli konkretne dane w oparciu o które kalkulator gazeo wyliczył podany czas zwrotu nakładów...

Piotr_K - 2012-01-26, 09:55

malygabrys napisał/a:
Przejechałem w ciągu 1 roku 22000 km i stwierdziłem że chyba dojrzałem do decyzji - zamówiłem instalkę LPG - pełne BRC- kompletne polecone przez mój serwis. Cena za instalację 3700. Gwarancja w sieci Czakram/BRC na całą Polskę (serwis i obsługa), oprócz tego bezproblemowa obsługa w moim serwisie.


W Świdnicy zamontowano mi też BRC za 2700 zł. Dopłacam jeszcze 200 zł ponieważ marudziłem ze zbiornikiem toroidalnym - chcieli założyć 55 l, ja uparlem się na 73 l -taki jak u TD Pedro.
W końcu niech miejsce po kole zapasowym będzie maksymalnie wykorzystane.

koniu - 2012-01-26, 14:02

Dar1962 napisał/a:
podobno mają montować Dustery z instalacją fabryczną i pełną gwarancją producenta?


W konfiguratorach już są fabryczne instalacje, zakładam, że chodzi o gotowy pojazd z zamontowaną instalacją w fabryce (?)

Co do wskazań komputera - u mnie na początku (po założeniu LPG) wskazania nijak się miały do spalania gazu, ale teraz, jak liczę sobie wg dystrybutora, to wynik jest identyczny z marginesem 0,2 litra - takie są fakty ;-) skąd ta zmiana - nie mam pojęcia.

malygabrys - 2012-01-26, 15:17

Piotr_K napisał/a:


W Świdnicy zamontowano mi też BRC za 2700 zł. Dopłacam jeszcze 200 zł ponieważ marudziłem ze zbiornikiem toroidalnym - chcieli założyć 55 l, ja uparlem się na 73 l -taki jak u TD Pedro.
W końcu niech miejsce po kole zapasowym będzie maksymalnie wykorzystane.


Do Świdnicy mam trochę daleko - 400 km, u mnie jest zbiornik podwieszony pod bagażnikiem (trochę droższy) poza tym u nas są takie ceny - wg zestawienia wszystkie części oprócz zbiornika mają być markowe BRC - żadnych wstawek obcych.
Pożyjemy - zobaczymy - wstawiam we wtorek, odbiór w środę.

malygabrys - 2012-01-26, 15:20

TD Pedro napisał/a:

pytając, miałem na myśli konkretne dane w oparciu o które kalkulator gazeo wyliczył podany czas zwrotu nakładów...


Pedro musiałbym otworzyć kalkulator gazeo i spisać dane o które pytasz - ale nie bardzo mam czas 8-)

TD Pedro - 2012-01-26, 15:38

malygabrys napisał/a:

spisać dane o które pytasz - ale nie bardzo mam czas


już myślałem, że nie chcesz ujawnić w związku z podpisaniem ACTA... :lol:

pytam, bo na różnych kalkulatorach wychodziły mi różne wyniki - nigdy tak korzystne jak Tobie (czyt. wyliczany okres zwrotu nakładów na instalację był dłuższy) przy cenie instalacji 3300 pln...

malygabrys - 2012-01-26, 15:50

Pedro - sam się zdziwiłem, bo wg moich wyliczeń w pamięci wykonanych wychodzi mi 16 - 18 miesięcy, i miałem :shock: jak zobaczyłem wyniki :lol: :lol: :lol:
juras01 - 2012-01-26, 21:06

Zastanawiam się nad kupnem Dustera z fabryczną LPG. W związku z tym mam pytanie do posiadaczy takich aut (tzn. Dusterów z LPG) - czy są jakieś typowe problemy po zagazowaniu auta np. falowanie obrotów, nierówna praca, brak mocy na wyższych obrotach itp. Zdaję sobie sprawę, że wiele zależy od rodzaju instalacji, ale chciałbym poznać opinie użytkowników.
koniu - 2012-01-26, 21:44

juras01 napisał/a:
falowanie obrotów, nierówna praca, brak mocy na wyższych obrotach itp.


Śmiem postawić tezę, iż takie sytuacje prędzej czy później pojawią się w każdym aucie z LPG

TD Pedro - 2012-01-26, 21:49

juras01 napisał/a:
brak mocy na wyższych obrotach

mniej mocy gdy silnik zimny niezależnie czy aktualnie zasilany benzyną czy LPG - ale to akurat nie dziwi, natomiast zauważalnych różnic pomiędzy osiągami niezależnie "co pali" :lol: - nie dostrzegam...

SARCO - 2012-01-26, 23:39

koniu napisał/a:
juras01 napisał/a:
falowanie obrotów, nierówna praca, brak mocy na wyższych obrotach itp.


Śmiem postawić tezę, iż takie sytuacje prędzej czy później pojawią się w każdym aucie z LPG


Śmiem postawić tezę że nie.
W moich dwóch zagazowanych autach [250000 km z czego 110000 na gazie w 306]
nie występowały takie akcje , moi znajomi też nie mówili o takich przypadkach.

rafals - 2012-01-27, 10:56

co do wskazań komp. to trzeba zauważyć, że komp. liczy chwilowe spalanie paliwa (nieważne jakiego) dopiero powyżej jakiejś prędkości (zależne od marki) np. powyżej 20-40km/h, więc kiedy samochód stoi lub jedzie b.wolno, to komp. nie liczy spalania chwilowego i prawdopodobnie nie wchodzi to w spalanie średnie, więc musi być różnica między dystrybutorem a komp. wynikająca z nieprzeliczonego paliwa spalonego na postoju lub wolnej jeździe. Pozdro.
jackthenight - 2012-01-27, 11:00

W Daciach do 2005 roku może tak było, ale w późniejszych modelach komp. pokładowy liczy spalanie średnie nawet jak auto stoi.
koniu - 2012-01-29, 20:46

SARCO napisał/a:
koniu napisał/a:
juras01 napisał/a:
falowanie obrotów, nierówna praca, brak mocy na wyższych obrotach itp.


Śmiem postawić tezę, iż takie sytuacje prędzej czy później pojawią się w każdym aucie z LPG


Śmiem postawić tezę że nie.
W moich dwóch zagazowanych autach [250000 km z czego 110000 na gazie w 306]
nie występowały takie akcje , moi znajomi też nie mówili o takich przypadkach.


Bywają wyjątki od reguły ;-) mam nadzieję, że kiedyś też będę takim wyjątkiem :-P

benny86 - 2012-01-29, 21:06

no to mój escort był i kilka(naście?) samochodów z LPG montowanym u Rzepki w Mikołowiek, które znam były kolejnymi wyjątkami... Coś się proprocje zaburzają ;-)

Jak dla mnie największym problemem w eksploatacji auta z LPG była jakość samego paliwa, a nie problemy z silnikiem/instalacją itp

juras01 - 2012-01-29, 21:24

benny86 napisał/a:
no to mój escort był i kilka(naście?) samochodów z LPG montowanym u Rzepki w Mikołowiek, które znam były kolejnymi wyjątkami... Coś się proprocje zaburzają ;-)

Jak dla mnie największym problemem w eksploatacji auta z LPG była jakość samego paliwa, a nie problemy z silnikiem/instalacją itp


Czyli rozumiem, że nie trzeba się bać zagazowanego Dustera ?

benny86 - 2012-01-29, 21:29

Dustera ani innej Dacii nigdy nie miałem, więc bezpośrednio Ci nie odpowiem na Twoje pytanie. Natomiast w swoim aucie też miałem instalację Landi Renzo tylko mieszalnikową, fabryczna w Dusterze OIDP to Landi Renzo Omegas oczywiście sekwencja.
48piotr - 2012-01-30, 08:58

juras01 napisał/a:
Czyli rozumiem, że nie trzeba się bać zagazowanego Dustera ?

Kto strachliwy temu wolna się bać. :mrgreen:
Na LPG jeżdżę od 1999r.Padł mi w Poldku przewód gumowy od pompy benzyny ,a w Uno pompa , ale miałem LPG i awarią zająłem się w dogodnym czasie.

Teraz sekwencja . :-(

ajax - 2012-01-30, 20:47

3 samochody zagazowane (Torpeda, Fala i Rycerz). Łącznie kilkaset tysięcy (sama Błękitna Fala na LPG zrobiła > 250 kkm i jeździ dalej na LPG). Obecnie przeszedłem na ON (Jaszczomb trafił się w dobrym stanie z drugiej ręki, a Opalony Wampir to planowy diesel - chodziło o moment obrotowy). Falowania obrotów nie było, problemów nie było. Dbać o instalację i jeździć.
Kiedy opłacalne - gdy zaczynałem przygodę z LPG doświadczenie gazownicy twierdzili, że gdy przejeżdża się dziennie mniej niż 70 to km gazu nie ma sensu zakładać, bo w rozsądnym czasie się nie zwróci. Tyle, że to było w 1999r.
Zużycie LPG zawsze jest większe niż benzyny - łańcuch butanu czy propanu jest krótszy, to daje mniej energii niż łańcuchy węglowodorów w benzynach. Zresztą z tego samego powodu ON daje więcej energii z jednostki objętości niż benzyna (a mazut jeszcze więcej ;-) ). Z moich obserwacji wynika, że należy liczyć 15-20% wyższe zużycie LPG od benzyny. Może przy nowocześniejszych instalacjach niż moje mniej. Pewien ubytek mocy także będzie, ale to można zauważyć dopiero gdy się depcze w podłogę i przy maksymalnych prędkościach, w normalnej jeździe niezauważalne.
Koszty przeglądów rejestracyjnych są uregulowane ustawowo i wszędzie takie same. Ile obecnie - już nie wiem, a nie ma młodego aby się zapytać (wiem, wiem www.Google.pl :-P )
Reasumując - gdybym brał Dustera w benzynie - to już miałby LPG, skoro nasza obecna flota domowa to diesle....

Dar1962 - 2012-01-30, 21:13

sądzę,że ta proporcja się nie zmieniła - statystyczny dystans dzienny 50-60 km nie zachęca raczej do montażu LPG, bo rzeczywisty zwrot inwestycji może zająć 3-4 lata
jan ostrzyca - 2012-02-02, 18:52

Dar1962 napisał/a:
sądzę,że ta proporcja się nie zmieniła - statystyczny dystans dzienny 50-60 km nie zachęca raczej do montażu LPG, bo rzeczywisty zwrot inwestycji może zająć 3-4 lata


50-60 km/dzień=ok.20.000 km/rok

10 l.LPGx2.85 = 28.50 złx200=5.700 zł
8l.PB95x5.6 = 44.8 złx200 = 8960 zł

różnica ponad 3.000 zł

nawet jeśli odliczymy dodatkowe przeglądy, spalanie PB 95, ewentualne regulacje instalacja zwraca się max. po 1-1.5 roku. Po czterech latach zwróci się trzykrotnie.

benny86 - 2012-02-02, 18:56

jan ostrzyca, już to wielokrotnie pisałem i przedstawiałem nawet dokładniejsze wyliczenia, ale niektórych to i tak nie przekonuje.
TD Pedro - 2012-02-02, 19:20

poczekajmy a może niedługo kol. Dar1962 dołączy do tego tematu jako aktywny użytkownik drakulki z napędem wzmocnionym "podltlenkiem LPG" ... :lol:
Piotr_K - 2012-02-02, 20:25

jan ostrzyca napisał/a:
nawet jeśli odliczymy dodatkowe przeglądy, spalanie PB 95, ewentualne regulacje instalacja zwraca się max. po 1-1.5 roku. Po czterech latach zwróci się trzykrotnie.

Nie wspominając o psychicznym (ważne dla zdrowia) i ekologicznym komforcie !! ;)

TD Pedro - 2012-02-03, 08:10

dzisiaj podliczyłem ile oprócz LPG drakulka "łyka" dodatkowo benzyny, i tak:
od ostatniego tankowania benzyny (do pełna) przejechałem 4201 km, dzisiaj zatankowałem (do pełna) 21,83 l benzyny z tym, że w ramach w/w kilometrów przejechałem 55 km wyłącznie na samej benzynie (skończył się LPG) czyli 21,83 l - ok. 4 l = 17,83 l benzyny,

co daje wynik 4146 km (4201 - 55) jazdy na LPG,

z tego wniosek, że na każde 100 km przejechane na LPG dodatkowo dochodzi statystycznie ok 0,43 l benzyny, napisałem statystycznie gdyż ostatni miesiąc to jazdy w większości miejskie gdzie instalacja przełącza się dopiero po dwóch kilometrach jazdy a cały przejeżdżany odcinek to rząd wielkości 4-5 km ...

malygabrys - 2012-02-03, 09:48

No to i mój Dasterek dołączył do klubu zagazowanych. Wczoraj odebrałem i teraz sprawdzam go w warunkach bojowych.
Moja instalka to BRC seqent 24 - komplet - gwarancja Czakram
Zbiornik 55 l Stako
załączam parę fotek - i zobaczymy co czas pokaże - teraz trzeba zlitrażować.

48piotr - 2012-02-03, 10:15

malygabrys napisał/a:
teraz trzeba zlitrażować.
:shock:
To Ci się nie uda!!!!!!!!!!!!!!!!
Brak kultowej uszczelki :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

malygabrys - 2012-02-03, 10:22

48piotr napisał/a:
malygabrys napisał/a:
teraz trzeba zlitrażować.
:shock:
To Ci się nie uda!!!!!!!!!!!!!!!!
Brak kultowej uszczelki :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


No to chyba oczywiste - teoretycznie 20% więcej niż Pb - a ile w rzeczywistości to pokaże dystrybutor

48piotr napisał/a:

Brak kultowej uszczelki :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


No i . . . - kto jest bez winy niechaj pierwszy rzuci kamień - jakoś nie bardzo mnie pili do zakładania jej - auto ma jeździć a nie być obiektem kultu i jak to mamy w genach "na przekór" nie będę jej zakładał.

Pozdrawiam USZCZELKOWICÓW

akofreda - 2012-02-03, 10:27

Grzeszysz malygabrys, grzeszysz :-P
robo1973 - 2012-02-03, 10:42

48piotr napisał/a:

Brak kultowej uszczelki :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


No i . . . - kto jest bez winy niechaj pierwszy rzuci kamień - jakoś nie bardzo mnie pili do zakładania jej - auto ma jeździć a nie być obiektem kultu i jak to mamy w genach "na przekór" nie będę jej zakładał.

Pozdrawiam USZCZELKOWICÓW[/quote]

Jak Ci błotko siknie po komputerku gazowym to zaraz pobiegniesz do sklepu po uszczelkę

malygabrys - 2012-02-03, 10:45

[quote="robo1973"]
48piotr napisał/a:



Jak Ci błotko siknie po komputerku gazowym to zaraz pobiegniesz do sklepu po uszczelkę


... ja ma schowany głęęęęębooooko - ale to tajemnica :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

TD Pedro - 2012-02-03, 11:29

malygabrys napisał/a:
auto ma jeździć a nie być obiektem kultu i jak to mamy w genach "na przekór" nie będę jej zakładał.

i tu się mylisz - Duster jest autem kultowym :lol: a klubowa uszczelka fakt przynależności do zacnego grona posiadaczy - potwierdza... zatem powtórzę za kol. akofreda: grzeszysz malygabrys, grzeszysz... :-( :lol: :-P :-)

- czekamy na pierwsze pomiary konsumpcyjne... :-)

piotrres - 2012-02-03, 20:14

Na gazie w warunkach mroźnej zimy, w terenach podgórsko/górskich zrobiłem wyładowanym Dusterm 365 km z 395 km (ostatnie 30 km na benzynie) spalając 40,88 L (na podstawie tankowania)

co daje: 11,2 L/hkm LPG
Problem koła zapasowego w czasie wypraw rozwiązałem w sposób następujący:
koło stawiam na sztorc i przypinam gumami:

http://www.daciaklub.pl/f...p=116376#116376

Marek1603 - 2012-02-04, 10:39

Rozmowa o BOX-sie - bagażniku dachowym została wydzielona tutaj http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=6622
juras01 - 2012-02-07, 09:41

malygabrys napisał/a:
No to i mój Dasterek dołączył do klubu zagazowanych. Wczoraj odebrałem i teraz sprawdzam go w warunkach bojowych.
Moja instalka to BRC seqent 24 - komplet - gwarancja Czakram
Zbiornik 55 l Stako
załączam parę fotek - i zobaczymy co czas pokaże - teraz trzeba zlitrażować.


Masz instalację fabryczną ? Jeśli tak to fajnie schowali wlew gazu.

malygabrys - 2012-02-07, 14:16

To nie jest fabryczna instalka. Mój Dasterek 18 stycznia skończył roczek i z tej okazji zafundowałem mu instalkę LPG - on się cieszy a ja oszczędzam.
Warsztat polecił mi mój dealer - gość od 10 lat zakłada LPG i specjalizuje się od 4 lat w BRC i renówkach - jak pytałem u dealera o gaz w salonie to na przegląd przyjechał akurat Pan meganką I i w gazie miał już 160.000 km zrobionych bez najmniejszej awarii - z tym samym silnikiem.
I tak mi to zmontowali.

ramzes00 - 2012-02-14, 09:19

Polecam instalacje markowa BRC,naprawde sa niezawodne i wszystkie elementy jednej firmy. ja wlasnie wstawilem sobie taka i jestem bardzo zadowolony,
instalacja wyglada jak zamontowana fabrycznie, zaplacielm za nia 2700zl
jak ktos mieszka na podlasiu to polecam firme auto-gaz junior ;-)

andrev17 - 2012-02-14, 11:02

A ja mam pytanie odnośnie tej fabrycznej instalacji w Dusterze. Czy samochód wyjeżdża z fabryki z instalacją i m.in. przystosowanym silnikiem do LPG, czy montowana jest ona przez dealera? Nie mogłem znaleźć konkretnej odpowiedzi we wcześniejszych postach :-|
benny86 - 2012-02-14, 11:31

andrev17, instalacja jest montowana na linii produkcyjnej, dlatego jest nazywana instalacją fabryczną. Poza tym niektórzy dealerzy oferują LPG np. do wersji 4x4, ale nie jest to wtedy fabryczna instalacja - z reguły montowana w zakładzie który współpracuje z danym ASO.
TD Pedro - 2012-02-14, 14:22

Witaj w Klubie... :-)
ramzes00 napisał/a:
Polecam instalacje markowa BRC

- na pewno nie jest zła ale nie jest jedyną "markową"
- fabrycznie montowana instalacja to Landi Renzo Omegas i chyba też nie jest zła...

- przypomina o klubowej uszczelce i znaczku przynależności klubowej... :lol:
a także zalecam pilną lekturę klubowego forum...
- szerokości i dużo zadowolenia z ujeżdżania drakulki życzę...
- napisz coś więcej o swoim bolidzie: jaka wersja, kolor, kiedy kupiłeś, jaki przebieg... itp.

Piotr_K - 2012-02-16, 14:34

TD Pedro, mam pytanie do Ciebie, jako, że mamy ten sam zbiornik LPG - 73 l.
Zauważyłem, że mogę zatankować maksymalnie 46 litrów gazu od momentu, gdy system BRC po uprzedniej sygnalizacji (miganie ostatniej diody i potem jest takie pipkanie ;) przełączy się na benzynę. Myślałem, że mnie oszwabili na zbiorniku, ale nie, w rachunkach mam ten 73l.
Zadzwoniłem do BRC i powiedzieli, że jak spadnie ciśnienie LPG poniżej jakiejś wartości to system podaje ostrzeżenie i wchodzi na benzynę. Można w czasie spokojnej jazdy z powrotem przełączać na LPG i wykorzystać resztę rezerwy.

Jak to wygląda u Ciebie?

TD Pedro - 2012-02-16, 15:42

Piotr_K napisał/a:
system podaje ostrzeżenie i wchodzi na benzynę. Można w czasie spokojnej jazdy z powrotem przełączać na LPG i wykorzystać resztę rezerwy

mój system taki inteligentny nie jest :-(
nic nie sygnalizuje, nic nie przełącza i w związku z tym nic nie trzeba przełączać z powrotem... :-P , wypala gaz do ostatniej kropelki (obłoczka?) i przełącza na benzynę zapalając jednocześnie czerwoną diodę na przełączniku i sygnalizując to naprawdę upierdliwym pipczeniem dopóty aż sam potwierdzę korzystania z zasilania benzyną, diody są cztery zielone i jedna w/w czerwona, pierwsza dioda gaśnie po dystansie od 80 -110 km, druga po ok. 200-220 km, trzecia bardzo szybko bo po kolejnych 50 km i ostatnia po łącznie ok. 300-330 km i wtedy wiem, że wyjeździłem ok. 50% gazu, system wskazań jest bardzo nieprecyzyjny i chociaż początkowo to trochę irytowało to uznałem, że TTTM i teraz to już tylko tankuję i o tym nie myślę... chociaż podczas tankowania czasami taka mnie refleksja nachodzi - ile by wskazało liczydło wartości gdyby to była benzyna... :lol:

Piotr_K - 2012-02-17, 01:17

TD Pedro napisał/a:
Piotr_K napisał/a:
system podaje ostrzeżenie i wchodzi na benzynę. Można w czasie spokojnej jazdy z powrotem przełączać na LPG i wykorzystać resztę rezerwy

mój system taki inteligentny nie jest :-(
nic nie sygnalizuje, nic nie przełącza i w związku z tym nic nie trzeba przełączać z powrotem... :-P , wypala gaz do ostatniej kropelki (obłoczka?) i przełącza na benzynę zapalając jednocześnie czerwoną diodę na przełączniku i sygnalizując to naprawdę upierdliwym pipczeniem dopóty aż sam potwierdzę korzystania z zasilania benzyną, diody są cztery zielone i jedna w/w czerwona, pierwsza dioda gaśnie po dystansie od 80 -110 km, druga po ok. 200-220 km, trzecia bardzo szybko bo po kolejnych 50 km i ostatnia po łącznie ok. 300-330 km i wtedy wiem, że wyjeździłem ok. 50% gazu, system wskazań jest bardzo nieprecyzyjny i chociaż początkowo to trochę irytowało to uznałem, że TTTM i teraz to już tylko tankuję i o tym nie myślę... chociaż podczas tankowania czasami taka mnie refleksja nachodzi - ile by wskazało liczydło wartości gdyby to była benzyna... :lol:


Ale przy "resztkach" LPG na pewno odczuwasz spadek dynamiki pracy silnika przy wyższych jego obrotach, a nawet na końcówce tzw. szarpanie? Mam tak w Fordzie ;)

Ty masz u siebie Landi Rezno Omegas, ja BRC, ciężko będzie mi w tej sytuacji wyliczać mi średnie spalanie na LPG, nie ma tragedii ale fajnie wiedzieć ile autko pali i reagować w razie anomalii ...
Przy przeglądzie 15 tys. km (LPG) a może i wcześniej pogadam, czy coś można zmienić w tej kwestii aby wypalał LPG do końca ..

TD Pedro - 2012-02-17, 14:16

Piotr_K napisał/a:
Ale przy "resztkach" LPG na pewno odczuwasz spadek dynamiki pracy silnika przy wyższych jego obrotach, a nawet na końcówce tzw. szarpanie

nic takiego się nie dzieje... :-)
Piotr_K napisał/a:
Przy przeglądzie 15 tys. km (LPG) a może i wcześniej pogadam, czy coś można zmienić w tej kwestii aby wypalał LPG do końca ..

ile udało się zatankować przy pierwszym tankowaniu LPG?
bo być może to nie jest problem wypalania LPG do końca tylko nieodpowiednie ustawienie zaworu w zbiorniku... u mnie na początku było tak, że przy pierwszym tankowaniu weszło tylko ok. 50 l i dopiero po całkowitym wyjeżdzeniu gazu - ponowne ustawienie zaworu i teraz wchodzi ponad 62 l LPG...

Piotr_K - 2012-02-17, 15:18

TD Pedro napisał/a:
Piotr_K napisał/a:
Ale przy "resztkach" LPG na pewno odczuwasz spadek dynamiki pracy silnika przy wyższych jego obrotach, a nawet na końcówce tzw. szarpanie

nic takiego się nie dzieje... :-)
Piotr_K napisał/a:
Przy przeglądzie 15 tys. km (LPG) a może i wcześniej pogadam, czy coś można zmienić w tej kwestii aby wypalał LPG do końca ..

ile udało się zatankować przy pierwszym tankowaniu LPG?
bo być może to nie jest problem wypalania LPG do końca tylko nieodpowiednie ustawienie zaworu w zbiorniku... u mnie na początku było tak, że przy pierwszym tankowaniu weszło tylko ok. 50 l i dopiero po całkowitym wyjeżdzeniu gazu - ponowne ustawienie zaworu i teraz wchodzi ponad 62 l LPG...

Zawór ustawiali Ci w serwisie gazowym? Byli chętni do współpracy po Twoich sugestiach?
U mnie po pierwszym i drugim tankowaniu LPG wchodzi około 47 litrów.

malygabrys - 2012-02-17, 20:01

Piotr_K napisał/a:

U mnie po pierwszym i drugim tankowaniu LPG wchodzi około 47 litrów.


To chyba trochę za mało. W mojej instalacji mam zbiornik 55 l i przy tankowaniu do zbiornika pustego (wyjeżdżonego) wchodzi 44 - 47 l gazu, i robię na tym średnio 400 - 420 km, no chyba że lecę autostradą - to wychodzi dużo mniej km.
Maksymalna prędkość na LPG na A4 którą osiągną Dusterek to 162 km/h wg GPS, to jest 6 - 8 km/h mniej niż na benzynce a zużycie gazu oscyluje około 20 l - to i tak połowę tego co Pb 95 w tych warunkach. :mrgreen:

TD Pedro - 2012-02-17, 21:12

Piotr_K napisał/a:
Zawór ustawiali Ci w serwisie gazowym? Byli chętni do współpracy po Twoich sugestiach?
- u mnie po pierwszym i drugim tankowaniu LPG wchodzi około 47 litrów.

nie było żadnych problemów... jedynie musiałem podstawić samochód z całkowicie opróżnionym zbiornikiem gazu, zawór został przestawiony i teraz mieści się ponad 62 l.
- podejrzewam, że jak Ci własciwie ustawią zawór to będzie podobnie ...
malygabrys napisał/a:
Maksymalna prędkość na LPG na A4 którą osiągną Dusterek to 162 km/h wg GPS, to jest 6 - 8 km/h mniej niż na benzynce a zużycie gazu oscyluje około 20 l - to i tak połowę tego co Pb 95 w tych warunkach

możesz to "rozjaśnić"?

benny86 - 2012-02-17, 21:24

malygabrys napisał/a:
Maksymalna prędkość na LPG na A4 którą osiągną Dusterek to 162 km/h wg GPS, to jest 6 - 8 km/h mniej niż na benzynce a zużycie gazu oscyluje około 20 l - to i tak połowę tego co Pb 95 w tych warunkach.

Masz na myśli oczywiście koszty paliwa, a nie wartośc spalania w tak ekstremalnych warunkach?

malygabrys - 2012-02-17, 21:46

:oops: No oczywiście, że chodzi mi o koszty jazdy - taki mały skrót myślowy mi się wkradł.

Ależ wy jesteście "czujni jak chrabąszcze" hi hi hi . . . :-P

TD Pedro - 2012-02-17, 21:47

benny86 napisał/a:

Masz na myśli oczywiście koszty paliwa, a"nie wartośc spalania"* w tak ekstremalnych warunkach?

chyba "a nie ilość spalania..."


ad. * - kursywa moja...

benny86 - 2012-02-17, 21:51

TD Pedro napisał/a:
chyba "a nie ilość spalania..."

Hmmm wartość to dla mnie niejako "skala" danego zjawisko np. 20litrów/100km. Ilość odniósłbym bardziej do jednostki pomiarowej np. ilość zatankowanego paliwa, ilość przejechanych kilometrów itp itd. ale nie upieram się, może jestem w błędzie. POlitykiem nie jestem, nie mam monopolu na rację 8-)

jkab - 2012-02-20, 23:16

Panowie,
Ile gazu powinno wchodzić do zbiornika "fabrycznego" Loganie MCV?
Jaka jest całkowita pojemność tego zbiornika montowanego fabrycznie zamiast koła zapasowego?
To taki sam zbiornik jak w Dustim?

Endi85 - 2012-02-23, 19:20

Z tego co mi wiadomo to zbiorniki we francuzach montują pod samochodem na miejscu koła zapasowego i jego pojemność jest standardowa dla wszystkich. U mnie wchodzi ok 43 litrów...
jan ostrzyca - 2012-02-26, 10:49

370 km/32 l.LPG=8.6 l.LPG/100km. Cały dystans wyłącznie trasa i wyłącznie na LPG.
jkab - 2012-02-26, 20:51

hmm, zrobiłem 270 km i już mi świeci czerwona kontrolka gazu.
Pierwsza zielona zgasła po 70km...
Na razie mam 330km i jeszcze jedzie na gazie...ale ma wrażenie ze spalanie jest przerażająco duże.....
Inna sprawa że jak już pisałem prawie ciągle mam 2 cegiełki temperatury płynu chłodzącego. Dziś zrobiłem trasę do Krakowa (koło 100km) i cegiełki....dwie :evil:

jan ostrzyca - 2012-02-26, 21:01

jkab napisał/a:
hmm, zrobiłem 270 km i już mi świeci czerwona kontrolka gazu.
Pierwsza zielona zgasła po 70km...
Na razie mam 330km i jeszcze jedzie na gazie...ale ma wrażenie ze spalanie jest przerażająco duże.....
Inna sprawa że jak już pisałem prawie ciągle mam 2 cegiełki temperatury płynu chłodzącego. Dziś zrobiłem trasę do Krakowa (koło 100km) i cegiełki....dwie :evil:


Kontrolki gazu psu w dupę... Sprawdź spalanie od tankowania do tankowania. U mnie spalanie wg kontrolek jest całkowicie niewiarygodne. Mam Landi Omegas VI.

Poza tym, po montażu LPG mój 1.6 mpi palił dużo za dużo. Po pierwszym przeglądzie i regulacji, spalanie średnie wynosi 10 l/LPG, ok. 8.5l. trasa, ok.11.5l. miasto, od ponad roku bez zmian. I jest git.

jkab - 2012-02-26, 21:20

jan ostrzyca napisał/a:
Kontrolki gazu psu w dupę...

Mam dokładnie to samo wrażenie Landi Renzo, instalacja fabryczna w MCV. Inna sprawa, że podobno za wskazanie odpowiada producent zbiornika, a to mam Stako (tak wynika z wkładki do instrukcji gazu).
jan ostrzyca napisał/a:
Poza tym, po montażu LPG mój 1.6 mpi palił dużo za dużo. Po pierwszym przeglądzie i regulacji, spalanie średnie wynosi 10 l/LPG, ok. 8.5l. trasa, ok.11.5l. miasto, od ponad roku bez zmian. I jest git.

Jak mi zbyt dużo spali (>11l) to nie będę czekał 20kkm na przegląd tylko od razu zgłoszę w ASO usterkę + te 2 cegiełki....

jan ostrzyca - 2012-02-26, 21:37

jkab napisał/a:
jan ostrzyca napisał/a:
Kontrolki gazu psu w dupę...

Mam dokładnie to samo wrażenie Landi Renzo, instalacja fabryczna w MCV. Inna sprawa, że podobno za wskazanie odpowiada producent zbiornika, a to mam Stako (tak wynika z wkładki do instrukcji gazu).
jan ostrzyca napisał/a:
Poza tym, po montażu LPG mój 1.6 mpi palił dużo za dużo. Po pierwszym przeglądzie i regulacji, spalanie średnie wynosi 10 l/LPG, ok. 8.5l. trasa, ok.11.5l. miasto, od ponad roku bez zmian. I jest git.

Jak mi zbyt dużo spali (>11l) to nie będę czekał 20kkm na przegląd tylko od razu zgłoszę w ASO usterkę + te 2 cegiełki....


U mnie po montażu niefabrycznego gazu pierwszy przegląd był po 1.5 tys. km i po nim wszelkie usterki jak ręką odjął. Widać potrzebna dobra regulacja. Spalanie 11+ jest możliwe w mieście, w trasie powinno być dobrze poniżej 10l...

"2 cegiełki" zaczęły u mnie występować po montażu LPG. Wcześniej silnik zawsze grzał sie do 4. Może to wydłużenie obiegu płynu powoduje niedogrzewanie silnika? Wczoraj podczas jazdy ok 180 km, do 100 km/h silnik czasowo łapał 2 cegły a potem wracał do 4.

Wcześniej pomagało zasłonięcie chłodnicy, ale jak mi złapał 6 cegieł po ostatnich ociepleniach, osłony wyrzuciłem.

jkab - 2012-02-26, 21:50

jan ostrzyca napisał/a:
"2 cegiełki" zaczęły u mnie występować po montażu LPG. Wcześniej silnik zawsze grzał sie do 4. Może to wydłużenie obiegu płynu powoduje niedogrzewanie silnika? Wczoraj podczas jazdy ok 180 km, do 100 km/h silnik czasowo łapał 2 cegły a potem wracał do 4.

1) Jakie wydłużenie obiegu płynu?
2) Nawet jeżeli obieg się wydłużył to termostat powinien się później otworzyć. Jest ustawiony na temperaturę a nie na litry :-P
Jednym słowem...coś mi tu nie gra :roll:

TD Pedro - 2012-02-26, 21:55

nie wiem czy ma sens porównanie powyższych parametrów w MCV i Dusterze, pojemność silnika niby taka sama, pojemność układu chłodzenia nie wiem ale u mnie cztery cegiełki łapie bez problemu i to dosyć szybko i trzyma..., na temat "precyzji" :lol: działania wskaźnika poziomu LPG już pisałem (i nie tylko ja) w tym temacie wcześniej... jest beznadziejny ale to w sumie mały pikuś, obecne zużycie LPG - po ostatnich pomiarach to trochę poniżej 10 l/100
- jazda mieszana w proporcji ok. 40/60 (miasto/teren)...

Karenzo - 2012-02-26, 23:07

Czy warto montować matę wygłuszająca do silnika z lpg
aby lepiej trzymał temperaturę ?

TD Pedro - 2012-02-26, 23:11

jeżeli już to raczej po to by trochę wyciszyła... jeżeli chodzi o sprawność cieplną silnika to chyba nie ma takiej potrzeby, w ostatnie silne mrozy silnik "łapał" na wskaźniku temperatury cztery cegiełki bez problemu...
laisar - 2012-02-27, 00:11

jkab napisał/a:
Jakie wydłużenie obiegu płynu?

Parownik-reduktor także masz teraz wpięty w układ chłodzenia, stąd jego większa objętość.


jan ostrzyca napisał/a:
silnik czasowo łapał 2 cegły a potem wracał do 4.

Układ chłodzenia ma pewną bezwładność, więc jeśli jest dość chłodno, to wydajność chłodnicy faktycznie może być na tyle duża, że schłodzi płyn do 2 cegiełek.

jan ostrzyca - 2012-03-04, 18:11

370km/39l.LPG
W Jastkowie przy cmentarzu LPG kosztuje 2.59 zł/l.

limo - 2012-04-02, 20:46

no i w końcu, przy przebiegu 26100km dołączyłem do grona zagazowanych

sterownik mam taki http://www.ac.com.pl/pl/produkt/362/stag-300-isa2
wtryski niebieskie REG.
zawór pod klapką obok wlewu paliwa
butla 42l zamiast koła

Za wiele póki co nie powiem bo zrobiłem dopiero 30 km na gazie. Przełączenie z benz na gaz następuje bardzo szybko i niezauważalnie. Cena w porównaniu do ASO baaaaaardzo korzystna.

benny86 - 2012-04-02, 20:50

Wozisz zapas w bagażniku czy zdecydowałeś się na piankę/dobre assistance? Jakie wtryski Ci założyli?
limo - 2012-04-02, 21:15

benny86 napisał/a:
Wozisz zapas w bagażniku czy zdecydowałeś się na piankę/dobre assistance? Jakie wtryski Ci założyli?


Póki co wożę ale na pewno muszę znaleźć alternatywę.

Wtryski tak jak pisałem,


Perspektywa sporo tańszej jazdy to przyjemne uczucie :-)

benny86 - 2012-04-02, 21:20

sory, faktycznie nie doczytałem. Szczerze mówiąc nie słyszałen o takich wtryskach, ale jak zakładał to kumaty fachowiec to wie najlepiej co założyć. Koszty rzeczywiście bardzo korzystne, na auchan gdzie tankuję ceny a dzisiaj to 5.79zł PB95 i 2.66zł LPG więc rachunek jest prosty...
limo - 2012-04-02, 21:36

robił to chłopak, który zakładał gazioki m.in w kilkudziesięciu naukach jazdy w clio II i to w samym ostatnim roku, słowem dobry i zaufany gaziarz. Te wtryski przynajmniej wśród "moich" mechaników są dość popularne i sprawdzone. Za 1000 km czyli jakieś pewnie 2 tygodnie mam podjechać na regulację, na pewno będę opisywał na bieżąco wrażenia. Nubirką na gazie zrobiłem kilkadziesiąt tys bez problemów, tu nie powinno być inaczej.
maciek - 2012-04-02, 21:45

wtryski są ok, przez pierwsze kilometry czułem słabszą moc i były trochę głośne ale po 200km stały się ciche i moc pomiędzy LPG a Pb już mało zauważalna, po regulacji mam wrażenie jak bym jeździł na benzynie. Wtryski były u mnie zmieniane w zimie, bo wcześniejsze mi padły Lovato
limo - 2012-04-02, 21:46

ja zupełnie nie zauważam różnicy, może kwestia regulacji/"ułożenia" całości
laisar - 2012-04-02, 21:55

A może ktoś się zdecyduje na gaz do... diesla?

http://www.car-gaz.pl/index.php?id=251

Zdaje się, że to polski wynalazek?

limo - 2012-04-02, 22:00

pytałem o to dziś przy okazji, póki co jeszcze jest to mało rozpowszechniona ale ponoć ci co mają to sobie chwalą.
maciek - 2012-04-02, 22:07

Taki bajer z LPG bardziej się przydaje jak masz ciężarówkę czy autobus, na osobówkę szkoda zachodu ;-)
chriskb - 2012-04-03, 08:21

Raczej nie nadaje się do silników z dCI co mamy w przypadku Daci.
laisar - 2012-04-03, 09:50

chriskb napisał/a:
Raczej nie nadaje się do silników z dCI

Ale dlaczego? Producent twierdzi inaczej: "Zalety stosowania Solaris Diesel: [...] zwiększenie żywotności podzespołów w układzie zasilania diesla, szczególnie w systemach Common Rail" (podkreślenie moje).

SARCO - 2012-04-03, 10:25

Potrzebuje informacji odnośnie tankowania w Niemczech , Belgi , Francji , Holandii , Anglii -w którym z tych państw jest samoobsługa ?
TD Pedro - 2012-04-03, 12:15

SARCO napisał/a:
Potrzebuje informacji odnośnie tankowania w ..............

szukaj na
http://www.pzmtravel.com.pl/
oraz
www.gazeo.pl

chriskb - 2012-04-03, 12:56

laisar napisał/a:
Producent twierdzi inaczej


Opis producenta to trochę za mało (papier przyjmie wszystko)... Warto spojrzeć do rozwiązań praktycznych. Jest kilka z silnikami wolnossącymi z wtryskiem bezpośrednim (samochody ciężarowe). Na razie za wcześnie wyrokować jaka będzie żywotność silnika z takim rozwiązaniem.

Nie wszystko co nowe jest od razu dobre :idea: Aczkolwiek dla osiągnięcia chwilowych zysków takie nowe idea są wartościowe.

laisar - 2012-04-03, 16:13

chriskb napisał/a:
Nie wszystko co nowe jest od razu dobre

Wszystko prawda (przynajmniej zazwyczaj (; ), ale to jest jakby kwestia obok tematu, czy ten solaris nadaje się do daćkowego dCi, czy nie - w rozumieniu, czy można zamontować. No więc sam producent twierdzi, że można, i wątpię, żeby chodziło tylko o napisanie tego na cierpliwym papierze.

(Aczkolwiek kolejną, też zupełnie osobną sprawą jest: jak dobrze działa ów wynalazek...).

chriskb - 2012-04-03, 17:31

laisar napisał/a:
No więc sam producent twierdzi, że można


Czekamy na odważnego :mrgreen:

benny86 - 2012-04-03, 18:03

chriskb napisał/a:
Czekamy na odważnego

7 lat temu decyzja o kupnie Dacii była sama w sobie odważna, może i tym razem znajdą się pionierzy? Choć osobiście uważam że są małe szanse - daćkowe dci są bardzo oszczędne same w sobie, a tutaj LPG jest jedynie dodatkiem do ON więc nie obniża kosztów w takim stopniu jak w benzyniakach... Oszczędności rzędu 6-7zł na 100km nie powalają na kolana (czy eco-jazda nie zagwarantowałaby takich samych oszczędności?)

acco - 2012-04-06, 19:01

Ja mam pytanie odnośnie zużycia gazu do paliwa.
Mam instalację LPG od dwóch dni i dzisiaj po dłuższej trasie zauważyłem,że zamiast spadać mi stan gazu spada paliwo więc sprawdziłem okazało się,że wychodzi na to iż jadę na paliwie (zużycie 6,2 tak pokazał komputer) nie na gazie pomimo wskazań.
To normalne,czy co?Zaraz po montażu instalacji.

jan ostrzyca - 2012-04-06, 19:49

acco napisał/a:
Ja mam pytanie odnośnie zużycia gazu do paliwa.
Mam instalację LPG od dwóch dni i dzisiaj po dłuższej trasie zauważyłem,że zamiast spadać mi stan gazu spada paliwo więc sprawdziłem okazało się,że wychodzi na to iż jadę na paliwie (zużycie 6,2 tak pokazał komputer) nie na gazie pomimo wskazań.
To normalne,czy co?Zaraz po montażu instalacji.


A nie wyłączyłeś przypadkiem gazu?

acco - 2012-04-06, 20:02

jan ostrzyca napisał/a:
acco napisał/a:
Ja mam pytanie odnośnie zużycia gazu do paliwa.
Mam instalację LPG od dwóch dni i dzisiaj po dłuższej trasie zauważyłem,że zamiast spadać mi stan gazu spada paliwo więc sprawdziłem okazało się,że wychodzi na to iż jadę na paliwie (zużycie 6,2 tak pokazał komputer) nie na gazie pomimo wskazań.
To normalne,czy co?Zaraz po montażu instalacji.


A nie wyłączyłeś przypadkiem gazu?

nie!?

mekintosz - 2012-04-14, 09:49

http://moto.wp.pl/gid,143...riazdjecie.html

"LOGAN - rekomendowany silnik do zagazowania 1.6 16V 105 KM

Niestety, doświadczeni gazownicy odradzają montaż instalacji LPG w przypadku 8-zaworowych benzyniaków 1.4 i 1.8 – zauważono, że po przejechaniu 100 tys. km gniazda zaworowe są już mocno zużyte. Takich zastrzeżeń nie ma w stosunku do silnika 1.6 16V/105 KM. Jego dość prosta konstrukcja pozwala na dobrą współpracę z instalacjami różnych producentów.

Polecana instalacja LPG - Stag 300: instalacja do silników 4-cylindrowych, może współpracować z podzespołami różnych producentów (polecamy wtryski Hana). "

Czyli bezpiecznie gazowac mozna wersje logan prestige tylko oraz dusterki. Ciekawe skad maja info o silniku 1.8 w Loganie ;-) Ot pismaki pseudomotofachowcy ;-)

Chosek - 2012-04-14, 15:02

Bardziej polecany z tego co mi mówili mechanicy od gazu,jest montaż instalacji w 8 V,a to wynika z mniejszej ilości gniazd zaworowych.Może się myle.... :-/
benny86 - 2012-04-14, 15:18

Sam rodzaj głowicy (a raczej ilość zaworów, od 6 do 48) nie ma znaczenia, trzeba po prosto dobrze dobrać, zamontować i zestroić instalację. Mój sprawdzony gazownik do renaultowo-daćkowych benzynówek montuje bez problemu czy to 8 czy 16 zaworowe, nagminnie jednak przypomina aby regulować zawory min. tak często, jak wymaga tego producent samochodu (nawet na ścianie w warsztacie ma kartke z takim info)
eplus - 2012-04-14, 18:28

No ale w 16-zaworowych chyba są hydrauliczne popychacze i nie trzeba regulować... Czy mi się zwidziało?
benny86 - 2012-04-14, 18:47

Nie zawsze, np. w moim 1.2 16v zawory się reguluje co 60kkm.
jan ostrzyca - 2012-04-14, 19:44

mekintosz napisał/a:
http://moto.wp.pl/gid,14398763,img,14398857,page,4,title,Auta-klasy-B-ktorym-nie-szkodzi-jazda-na-gazie,galeriazdjecie.html

"LOGAN - rekomendowany silnik do zagazowania 1.6 16V 105 KM

Niestety, doświadczeni gazownicy odradzają montaż instalacji LPG w przypadku 8-zaworowych benzyniaków 1.4 i 1.8 – zauważono, że po przejechaniu 100 tys. km gniazda zaworowe są już mocno zużyte. Takich zastrzeżeń nie ma w stosunku do silnika 1.6 16V/105 KM. Jego dość prosta konstrukcja pozwala na dobrą współpracę z instalacjami różnych producentów.

Polecana instalacja LPG - Stag 300: instalacja do silników 4-cylindrowych, może współpracować z podzespołami różnych producentów (polecamy wtryski Hana). "

Czyli bezpiecznie gazowac mozna wersje logan prestige tylko oraz dusterki. Ciekawe skad maja info o silniku 1.8 w Loganie ;-) Ot pismaki pseudomotofachowcy ;-)


Jasne, tylko głąby z fabryki o tym nie wiedzą i montują Landi Renzo Omegas... Trza czytać polskie gazetki rumuńscy partacze!

48piotr - 2012-04-14, 20:10

jan ostrzyca napisał/a:
Jasne, tylko głąby z fabryki o tym nie wiedzą i montują Landi Renzo Omegas...
:mrgreen:
Mam Tomasetto i sobie chwalę. :roll:

laisar - 2012-04-14, 21:06

jan ostrzyca napisał/a:
głąby z fabryki o tym nie wiedzą i montują Landi Renzo Omegas

Wzburzenie chyba zbędne - WP poleca po prostu polską instalację, co przecież nie znaczy, że jest jedyna dobra...

jan ostrzyca - 2012-04-15, 07:45

laisar napisał/a:
jan ostrzyca napisał/a:
głąby z fabryki o tym nie wiedzą i montują Landi Renzo Omegas

Wzburzenie chyba zbędne - WP poleca po prostu polską instalację, co przecież nie znaczy, że jest jedyna dobra...


Gazeta wprowdza czytelników w błąd. Jeśli jest instalacja którą montuje fabryka i ASO to czyba świadczy o tym, że ta właśnie jest jest polecana do dacii? Tym bardziej, że obok polecają do skody dokladnie taką samą instalację jaką dopuszcza producent. Fiat dopuszcza montaż Tartarini a gazeta radzi coś innego. Niekonsekwencja i wprowadzanie w błąd czytelników.

laisar - 2012-04-15, 09:42

Ech... Jeszcze raz: janie, serio-serio uważasz, że do danego modelu samochodu najlepiej pasuje jedna i tylko jedna instalacja? Ja się jakoś specjalnie nie znam na LPG, ale OIMW, to takie twierdzenie byłoby bzdurą... :roll:
maciek - 2012-04-15, 10:40

nie liczy też sama instalacja a jakość jej zamontowania w Aucie i późniejszej eksploatacji.
jan ostrzyca - 2012-04-15, 11:49

laisar napisał/a:
Ech... Jeszcze raz: janie, serio-serio uważasz, że do danego modelu samochodu najlepiej pasuje jedna i tylko jedna instalacja? Ja się jakoś specjalnie nie znam na LPG, ale OIMW, to takie twierdzenie byłoby bzdurą... :roll:


Oszywiście, że nie, ale fakt że producent samochodu ją stosuje coś tam może oznaczać. Pewnie zrobili jakieś testy, próby, porównania zanim zaczęli wstawiać taką a nie inną i jeszcze dawać własną gwarancję na cały układ.

Dar1962 - 2012-04-15, 11:59

wedle mojej wiedzy montaż LPG to jak zabawa klockami Lego - składa się ją z różnych elementów różnych producentów starając się dopasować całość do charakterystyki danego silnika.Doświadczeni instalatorzy zwykle radzą sobie z tym dobrze. Inna sprawa, to staranność montażu, bo od niej zależy połowa sukcesu. Jedną z najlepiej dopasowanych instalacji jest LPG fabrycznie montowane w zakładach Skody do leciwego już ale wyjątkowo trwałego motoru 1,6 8V 103 KM produkcji VW
laisar - 2012-04-15, 15:03

jan ostrzyca napisał/a:
testy, próby, porównania

Bardzo śmieszny żart d:

Przecież to na 99% były trzy inne rzeczy: cena, cena oraz cena <<<:

benny86 - 2012-04-15, 15:07

laisar napisał/a:
Przecież to na 99% były trzy inne rzeczy: cena, cena oraz cena

Zakładając, że różnice cenowe pomiędzy poszczególnymi instalacjami występują również w zakupie hurtowym, ten argument mnie nie przekonuje. W detalu (tzn. zlecając montaż w warsztacie autoryzowanym LR) LR Omegas kosztuje 3000zł. Staga można mieć już za 2200-2600zł w zależności od konfiguracji. Być może Dacia zorganizowała coś w rodzjau przetargu i LR złożyło po prostu najlepszą ofertę?

No i gdyby patrzyli naprawdę tylko na cenę, wzięliby jakąś tandetę które w detalu kosztują 1600-1700zł

laisar - 2012-04-15, 15:29

benny86 napisał/a:
Być może Dacia zorganizowała coś w rodzjau przetargu i LR złożyło po prostu najlepszą ofertę?

O to mi właśnie chodziło - MSZ to nie jest tak, że Dacia z Landi jeździ, ze Stagiem nie będzie, a od Tomasetto wybuchnie...

czaju - 2012-04-15, 17:13

Najlepsza oferta niestety często wiąże się z ceną, potem długo długo nic, jakość, wsparcie Co innego proponują producenci/importerzy/dystrybutorzy szaraczkom, którzy kupią stosunkowo niewiele, a co innego komuś kto będzie pakował to do 3 samochodu który wyprodukuje :D I orientując się, czasami zdarza się że droższe produkty w zależności od zamawianej ilości okazują się tańsze od tych tańszych w detalu. Także zgadzam się z laisarem
jan ostrzyca - 2012-04-15, 19:56

Nadal twierdzę, czy może raczej spodziewam się, że Dacia zrobiła porównanie cen i testy techniczne różnych instalacji LPG przed przyjęciem oferty Landi. Chociażby dlatego, żeby tak właśnie odpowiedzieć za pytanie jak wybrano dostawcę instalacji? I dlatego, że daje własną gwarancję na całe ustrojstwo.
laisar - 2012-04-16, 11:51

jan ostrzyca napisał/a:
testy techniczne

Być może - choć wątpię - ale jeśli w ogóle, to raczej były to testy jakości podzespołów (i tu Landi to chyba faktycznie górna półka?), niż testy współpracy ze swoimi silnikami - no bo co tu testować? Wystarczy wybrać odpowiednie części z oferty producenta instalacji, bo przecież w zasadzie każdy z nich projektuje je jako uniwersalne, przede wszystkim z myślą o montażu ich poza taśmą produkcyjną.

A poza tym, czy Landi nie współpracuje aby z Reno od wielu lat? Bo wtedy Dacia tym bardziej nie miałaby w ogóle co testować...

Chosek - 2012-04-17, 06:03
Temat postu: pierwsze liczenie
Pierwsze liczenie zużycia gazu 8,9 litra w mieście,instalacja BRC SEQUENCE 24,to pierwsze liczenie od momentu założenia instalacji,plus oczywiście niewielkie zużycie benzyny,do momentu przejścia na gaz.Zbiornik 42 litry,gazu wchodzi 34.5 litra,na pełnym zbiorniku 390 km,jazda tylko po mieście.
TD Pedro - 2012-04-17, 09:16

Chosek napisał/a:
zużycia gazu 8,9 litra w mieście

banan się chyba pojawił... i nieprędko zniknie... :lol: idzie lato pewnie w związku z tym będzie więcej pokus...

wojtus - 2012-04-19, 08:17

Roczny raporcik zużycia LPG i PB

Przebieg: 19600 km
Zużyte LPG: 1657 l
Zużyte PB: 191 l

Średnia spalanie LPG + PB: 9,43 l/100km

Średnie spalanie PB gdy jeszcze nie miałam instalacji gazowej - 7,76 l/100km

Różnica w spalaniu 22 %.

Dar1962 - 2012-04-19, 12:51

wojtus napisał/a:


Różnica w spalaniu 22 %.

czyli w zaokrągleniu można chyba przyjąć, że różnica w spalaniu (gaz-benzyna - bez względu na konkretny model auta i silnika) w przypadku Dacii w zależności od warunków jazdy, stopy kierowcy, pory roku itp wynosi circa 25%

piotrek400 - 2012-04-19, 17:13

Dar1962 napisał/a:
w przypadku Dacii w zależności od warunków jazdy, stopy kierowcy, pory roku itp wynosi circa 25%

nie zgodze się. u mnie jest około 16 %. monterzy mówili o około 15%...
liczę oczywiscie sumę LPG + Pb w stosunku do Pb. (7,4 + 0,7 / 7,0 * 100%)
instalka BRC sequent 24 z radomia (big-kobza)
a ostatnio to pali 6,4 gazu... chyba żonka ecodriving uskutecznia :mrgreen:
serio to pewnie z 1 l Pb dopala bo rano zimno jest... sprawdzę przy tankowaniu

benny86 - 2012-04-19, 17:39

wojtus napisał/a:
Zużyte PB: 191 l

Średnia spalanie LPG + PB: 9,43 l/100km

Średnie spalanie PB gdy jeszcze nie miałam instalacji gazowej - 7,76 l/100km


Pali 9,43l/100km, ale to łączne spalanie obu rodzajów paliw. Z podanych danych nietrudno wyliczyć spalanie samej PB - wynosi ono niespełna 1l/100km. Zatem samochód pali około 8,4litra LPG oraz 1 litr Pb95 na każde 100km.
Z czystej ciekawości zrobiłem sobie małą symulację finansową zakładając obecne ceny paliw - PB95 5.8zł, LPG 2.65zł (ceny z dzisiaj, ze stacji na której tankuję)
100kmLPG=8,4*2,65+5.8zł= 28zł/100km
100km na PB95= 7.76*5,8zł=45zł/100km

Różnica wynosi 17zł/100km, oraz jakieś 3332zł na dystansie 19600km

Jak dla mnie bardzo konkretne oszczędności, a przy jeżdzie w dłużśzej trasie spalanie PB95 znacząco spada

robo1973 - 2012-04-23, 19:13

Cześć
Czy może ktoś mi podać ustawienia poziomu gazu w instalacji LOVATO Smart. Podpinam interfejs i co bym nie ustawił to poziom na diodach mam max, chyba że dam odwócony to ćwieci tylko czerwona. Czyżby czujnik ciśnienia był zepsuty?

PiotrSC - 2012-04-26, 09:21

W temacie - ale ogólnie.

Możecie mi kogoś polecić, z okolic Sosnowca, kto zakłada instalacje gazowe?
Potrzebuję zagazować drugie autko.

Może macie kogoś sprawdzonego.

benny86 - 2012-04-26, 11:34

PiotrSC, może być Mikołów czy to już zbyt daleko? Jeśli nie, to zdecydowanie polecam warsztat Andrzeja Rzepki - autoryzowany dystrybutor i monter Landi Renzo (zamontujesz u niego np. Omegas, taką instalkę jak jest fabryczna w daciach)
http://auto-gas.pl/

Nie ukrywam że ceny serwisu ok 10-15% droższe niż w stagu czy brc, ale jak Ci goście coś zrobią to masz pewne że jest na pikuś-blankuś

PiotrSC - 2012-04-29, 11:59

Dzięki,
To nie problem.

Zadzwonię i dowiem się co i jak.

Dzięki

waski - 2012-05-05, 05:08

Byłem wczoraj u gazownika i mam niestety do wymiany reduktor. Autko w gorące dni przełącza się ciągle na benzynę. Ale najlepsze jest to jak gaziarze zdzierają za montaż. Zaproponował mi nowy reduktor tomassetto z wymianą za 330zł, gdzie cena nowego reduktora na pierwszej lepszej stronie z częściami do lpg oscyluje w granicach połowy tej ceny którą wymieniłem. Po prostu masakra, istne ździerstwo, ale muszę to wymienić bo nie mam wyboru. poprzedni reduktor od nowości miałem skorpiona i wytrzymał 70tyś km.
To samo jest z przeglądami lpg, w dąbrowie górniczej gdzie montowałem gaz w 2009r w firmie Auto-mida gaz za instalkę z montażem zapłaciłem jak gdzie indziej czyli 2400zł za staga w tamtym okresie, ale przeglądy u nich to kosmos, 150zł sobie żądają, gdzie w każdym innym zakładzie, ceny oscylują w granicach 70zł.

mekintosz - 2012-05-05, 08:00

Słyszałem o zestawach naprawczych do reduktorów (* te wszystkie gumki ), czasem wyjsc moze taniej. Moze tez warto samodzielnie wymienic reduktor, kupujac go w normalnej cenie, to wydaje sie proste. Pojechac pozniej na benzynie tylko na regulacje etc.
Auto Krytyk - 2012-05-05, 08:32

To wymień sam ten reduktor, zakręć zawór na butli odpal silnik aż zgaśnie na gazie,
wymontuj stary, wmontuj nowy, tylko będzie problem jak jakiś przewód od gazu się urwie ale to można na benzynie podjechać wtedy do gaziarza jak się nie uda samemu zrobić.

mekintosz - 2012-05-05, 09:02

vulcanor napisał/a:
To wymień sam ten reduktor, zakręć zawór na butli odpal silnik aż zgaśnie na gazie,
wymontuj stary, wmontuj nowy, tylko będzie problem jak jakiś przewód od gazu się urwie ale to można na benzynie podjechać wtedy do gaziarza jak się nie uda samemu zrobić.


Dokładnie to miałem na mysli.

benny86 - 2012-05-05, 12:55

waski napisał/a:
To samo jest z przeglądami lpg, w dąbrowie górniczej gdzie montowałem gaz w 2009r w firmie Auto-mida gaz za instalkę z montażem zapłaciłem jak gdzie indziej czyli 2400zł za staga w tamtym okresie, ale przeglądy u nich to kosmos, 150zł sobie żądają, gdzie w każdym innym zakładzie, ceny oscylują w granicach 70zł.

Od 2,5 roku nie jeżdżę na lpg, ale gdy jeżdziłem to była to częsta praktyka - serwisy miały dość fajne ceny na montaż instalacji, ale za przeglądy już żyłowali cceny niemiłosiernie. U rzepki w MIkołowie montaż jest droższy, bo to jednak niemalże dniówka pracy dla 2 ludzi, więc musi kosztować.

Karenzo - 2012-05-05, 22:29

Witam mam problem z instalacją fabryczną w moim DD
otóż powinno wchodzić 43 l (pojemność 50 l )
już 2 raz udaję mi się zatankować tylko 20 l
a dioda pokazuje full (wcześniej puste )
wiecie może co jest tego stanu przyczyną ?
W poniedziałek dzwonie do serwisu .

TD Pedro - 2012-05-05, 22:34

a ile razy już tankowałeś? jeżeli więcej niż dwa, to czy przedtem tankowałeś więcej niż 20 l?
Karenzo - 2012-05-05, 22:57

Samochód był już tankowany co najmniej 5-7 razy (lpg)
jednak teraz zwróciłem na to uwagę
ponieważ zakończył się okres docierania
coś jest nie tak z instalacją w moim aucie ponieważ był problem z włączaniem LPG od nowości
w serwisie już zamówiono odpowiednią cześć i teraz na nią czekają
jednak ten problem teraz wyszedł .
Wydaję się iż jest to problem z regulacją jakiegoś zaworu , lub czujnik za szybko pokazuję pusty bak .
Dostałem samochód z pełnym bakiem lpg i wyjeździłem 2 razy więcej niż teraz .
Wydaje mi się iż samochód przy 30 l pokazuję pusty bak (czerwona dioda) i tym jest to spowodowane .

TD Pedro - 2012-05-05, 23:08

nie wiem czy dobrze rozumiem, wyjeździłeś LPG do końca i przy pustym zbiorniku (po automatycznym przełączenia zasilania na benzynę) wchodzi tylko 20 l? czy tylko sugerujesz się tym, że dioda (czerwona) świeci sygnalizując pusty zbiornik LPG i udaje się zatankować w/w 20 l LPG... u mnie jest tak, że czerwona dioda zapala się po ok. 300 km (zbiornik realnie mieści 62 l LPG) i też można odnieść wrażenie, że zbiornik jest pusty ale samochód przejeżdża jeszcze na gazie kolejne 300 km i więcej i po zużyciu wszystkiego gazu automatycznie przełącza się na zasilanie benzyną...
Karenzo - 2012-05-05, 23:43

hmm ciekawa koncepcja , wydawało mi się iż gdy pali się czerwona (tylko ) to jadę na benzynie
spróbuje zrobić według twoich instrukcji
ale i tak zadzwonię do serwisu bo po coś mi ta gwarancja :)

TD Pedro - 2012-05-05, 23:58

jeżeli masz instalację fabryczną to zapewne jest to Landi Renzo Omegas... całkowite zużycie LPG ze zbiornika sygnalizowane jest sygnałem dźwiękowym i przełączeniem zasilania na benzynę, należy wówczas ręcznie wyłączyć funkcję zasilania LPG (przestanie "pipczeć" sygnalizator) i wtedy masz pewność, że zużyłeś wszystek (?) gaz a tankowanie do pełna pokaże rzeczywistą pojemność zbiornika...
jan ostrzyca - 2012-05-06, 13:45

Trzy tankowania LPG pod rząd i spalanie w trasie 8,2-8,5 l./100 km. Samochód zapakowany pod dach, komplet na pokładzie, jazda do 100 km/h. Całkiem nieźle, zastanawiam się czy można zejść poniżej 8 l./100 km. W MCV oczywiście.
art30 - 2012-05-07, 08:23

jan ostrzyca napisał/a:
Trzy tankowania LPG pod rząd i spalanie w trasie 8,2-8,5 l./100 km. Samochód zapakowany pod dach, komplet na pokładzie, jazda do 100 km/h. Całkiem nieźle, zastanawiam się czy można zejść poniżej 8 l./100 km. W MCV oczywiście.


Witam
Widzę że wielkość spalania byłaby dla mnie akceptowalna.
Pytania:
1. Podobno regulacja zaworów co 15 tys. km (info z serwisu Renault)?
2. Serwisy oferują montaż instalacji Landi (droższa ale taka jak fabryczna) lub Lovato (tańsza). Obydwie są IV generacji. Co wybrać? Podobno w Lovato jakiś element jest mniej trwały niż w Landi.
3. Jak długo trwał montaż instalacji Landi w firmie Trans Wag? Serwis Renault Rzeszów montuje instalację przez 3 dni.

Pozdrawiam

benny86 - 2012-05-07, 10:54

art30 napisał/a:
Co wybrać? Podobno w Lovato jakiś element jest mniej trwały niż w Landi.

Lovato jest w kilku wariantach dostępny, jeśli mowa o Lovato Smart to ma on tańszy sterownik (ale do daćki OK, po prostu nie obsługuje motorów powyżej 120/130KM OIDP) i mniej trwałe wtryskiwacze. Różnica cenowa to 2300zł Lovato vs 2990zł Landi Renzo Omegas. Osobiście wolałbym dopłacić

art30 - 2012-05-07, 11:02

benny86 napisał/a:
art30 napisał/a:
Co wybrać? Podobno w Lovato jakiś element jest mniej trwały niż w Landi.

Lovato jest w kilku wariantach dostępny, jeśli mowa o Lovato Smart to ma on tańszy sterownik (ale do daćki OK, po prostu nie obsługuje motorów powyżej 120/130KM OIDP) i mniej trwałe wtryskiwacze. Różnica cenowa to 2300zł Lovato vs 2990zł Landi Renzo Omegas. Osobiście wolałbym dopłacić


Nie wiem jaki to wariant Lovato. W ulotce Serwisu Renault jest tylko informacje że to ta sama generacja ale dla mniej wymagających klientów (jaki to ma być ten mniej wymagający klient ?). Facet z serwisu twierdzi że wtryski gazu ciszej pracuję w Lovato. Dla mnie nie ma to znaczenia - MCV i tak nie pracuje jak Rrolls-Royce.

TD Pedro - 2012-05-07, 12:58

art30 napisał/a:
3. Jak długo trwał montaż instalacji Landi w firmie Trans Wag?

8 (osiem) godzin... instalacja Landi Renzo Omegas, samochód Duster, zbiornik w miejscu koła zapasowego, wlew gazu pod klapką obok wlewu benzyny... firma Trans Wag oferuje również inne, tańsze instalacje LPG - w tym Lovato...

czaju - 2012-05-07, 13:36

Cytat:
) i wtedy masz pewność, że zużyłeś wszystek (?) gaz a tankowanie do pełna pokaże rzeczywistą pojemność zbiornika...

No nie bardzo, jadąc 130-140km/h samochód znacznie szybciej uzna że nie ma gazu, niż np. na wolnych obrotach w garażu...

TD Pedro - 2012-05-07, 15:18

czaju napisał/a:
No nie bardzo, jadąc 130-140km/h samochód znacznie szybciej uzna że nie ma gazu, niż np. na wolnych obrotach w garażu...
sugerujesz, że jadąc 130-140 km/h "samochód szybciej uzna", że nie ma gazu i przełączy na zasilanie benzyną nawet jeżeli gaz jeszcze jest w zbiorniku? ;-)
czaju - 2012-05-07, 15:31

Zdarzało mi się, że samochód uznawał na autostradzie że nie ma gazu, a po ponownym odpaleniu na wolniejszej drodze zrobił jeszcze 30-40km. Co ciekawe tylko pod warunkiem, że nie chciało się pojechać agresywniej. Wynika to chyba z samego ciśnienia w zbiorniku, bo to jest chyba mierzone...
TD Pedro - 2012-05-07, 15:37

to ciekawe... :lol: a na jakiej instalacji?
czaju - 2012-05-07, 15:56

stag 300 premium. Może przegiąłem z tą ilością kilometrów jak sobie tak przypominam, ale fakt faktem, że przy jeździe spokojnej (tak na 7l LPG/100km) po brutalniejszej (11-12l LPG/100km) na rzekomo pustym zbiorniku udawało mi się dojechać przykładowo z Olkusza to Jerzmanowic...
malygabrys - 2012-05-07, 16:52

Czaju ma rację. U mnie jest podobnie po jeździe przez 100 - 150 km A4 z silnikiem na 4500 - 5000 obr/min wyłącza się instalacja przy niskim ciśnieniu gazu na listwie wtryskowej. Po obniżeniu prędkości obrotowej do 3000 obr/min i resecie instalacji przejeżdżam jeszcze około 20 - 30 km. Przy normalnej jeździe coś takiego nie występuje.
Po prostu przy zbyt niskim ciśnieniu gazu w zbiorniku parownik nie ma wydajności takiej jaką potrzebuje listwa przy pełnym obciążeniu i bardzo wysokich obrotach.
Ale o to będę się pytał na przeglądzie w serwisie gazowym - czy tak ma być czy to jakaś kicha z wydajnością. :shock:

czaju - 2012-05-07, 16:59

malygabrys, tak jak mówiłem - skoro mierzymy ciśnienie, to wydaje się być dość intuicyjne. Szczególnie że nigdy nie doprowadza się do stanu żeby zbiornik był w 100% pusty (ze względów bezpieczeństwa). Nie chcę oszukać, ale chyba kilkanaście procent pojemności zbiornika jest zawsze...
mekintosz - 2012-05-07, 18:23

W cytrynie AX mialem gaz II generacji. Pod koniec oproznienia zbiornika pozwalal na powolne toczenie sie z predkoscia 40-60 km/h przy ok 3-3.5 tys obr. Jednak wzrost predkosci obr. silnika skutkowal utrata mocy az do zgasniecia silnika. Ta instalacja sie sama na gaz przelaczała ale odwrotnie juz nie, trzeba było recznie wymuszac.
TD Pedro - 2012-05-07, 18:46

czaju napisał/a:
Szczególnie że nigdy nie doprowadza się do stanu żeby zbiornik był w 100% pusty (ze względów bezpieczeństwa)

wydaje mi się, że względy bezpieczeństwa nie mają tu nic do rzeczy a jeżeli tak to co się może wydarzyć jak zbiornik zostanie opróżniony? silnik nie zgaśnie (pomijam awarię ale to i przy jeździe "na benzynie" może się zdarzyć), ja miałem przypadki opróżnienia zbiornika i nic się nie wydarzyło, zasilanie zostało przełączone automatycznie na benzynę a po zatankowaniu LPG wszystko było OK...

pol34 - 2012-05-07, 21:19

czaju napisał/a:
Zdarzało mi się, że samochód uznawał na autostradzie że nie ma gazu, a po ponownym odpaleniu na wolniejszej drodze zrobił jeszcze 30-40km. Co ciekawe tylko pod warunkiem, że nie chciało się pojechać agresywniej. Wynika to chyba z samego ciśnienia w zbiorniku, bo to jest chyba mierzone...

Co do przełączania się z gazu na benzynę to oprócz spadku ciśnienia w zbiorniku to może być jeszcze zle zamontowany zbiornik LPG to znaczy wielozaworem w stronę przodu samochodu do tak zwanej "jazdy na wstecznym",niestety u mnie tak zamontowali i przy około 1/4 zbiornika i agresywnym ruszeniu przerzuca na benzynę. :-/ Nie jest to bardzo uciążliwe a obracać cały zbiornik nie kalkuluje się zbytnio.

Dar1962 - 2012-05-22, 14:20

artykuł z ostatniego "Motoru" - całkiem logiczny
TD Pedro - 2012-05-22, 14:56

logiczny w określonych tym artykułem założeniach, każdy użyszkodnik samochodu ma inne parametry (potrzeby) i stosownie do nich sam kalkuluje czy nakład na instalację LPG będzie dla niego opłacalny czy nie a złowieszcze prognozy odnośnie do zamiarów unijnych ustawodawców podniesienia akcyzy na gaz LPG są od dawna głoszone i ... póki co ...są głoszone... :lol:
benny86 - 2012-05-22, 15:12

Nie zawsze dystans pokonywany na trasie dom-praca-dom jest kluczowym kryterium. Znam gościa który ma raptem 10km do pracy ale minimum 3 weekendy w miesiącu robi trasy po 250-300km.
TD Pedro - 2012-05-22, 15:27

benny86 napisał/a:
Znam gościa który ma raptem 10km do pracy ale minimum 3 weekendy w miesiącu robi trasy po 250-300km.

m.in. takie przypadki mam na myśli...

Dar1962 - 2012-05-22, 18:05

zasadniczym założeniem był pokonywany dziennie ŚREDNI dystans na dojazd do pracy, a to wcale nie taki rzadki przypadek, że ktoś regularnie pokonuje 5 czy 10 km, po czym odstawia auto na kilka godzin, potem pokonuje kolejne kilka km np do szkoły czy przedszkola po dzieciaki, potem pod market, gdzie auto znowu stoi godzinę itp - czyli krótkie dystanse, częste odpalanie i gaszenie zimnego motoru (zimą zjawisko potęguje się)- wyliczenie wydaje się logiczne - przy pokonywaniu wyłącznie kilkunastu km dziennie i SPORADYCZNYCH dłuższych wyjazdach montaż LPG wydaje się nieopłacalny w ogóle z uwagi na spalanie obu paliw z przewagą Pb i minimalne oszczędności na LPG. Trzeba by oddzielnie wyliczać koszty krótkich tras (tych statystycznie nieopłacalnych) potem dłuższych dystansów, które przynoszą już wymierne oszczędności i potem jakoś to bilansować - skomplikowane :-P
benny86 - 2012-05-22, 18:08

Dar1962 napisał/a:
zasadniczym założeniem był pokonywany dziennie ŚREDNI dystans i wyliczenie wydaje się logiczne

Tak, ale nie należy zapominać o zużyciu benzyny na rozruch, przy jeżdzie miejskiej będzie to ok 0.8-1litra/100km. Jeśli jedziemy w trasę 300km będzieto 1 rozruch silnika i śmiesznie mała ilość paliwa zużyta w tym celu. O przebiegach po kilkanaście km dziennie w ogóle nie warto wspominać w perspektywie LPG...

TD Pedro - 2012-05-22, 19:44

Dar1962 napisał/a:
zasadniczym założeniem był pokonywany dziennie ŚREDNI dystans na dojazd do pracy, a to wcale nie taki rzadki przypadek, że ktoś regularnie pokonuje 5 czy 10 km... itd

to właśnie dowodzi artykuł z Motoru i dlatego napisałem
TD Pedro napisał/a:
logiczny w określonych tym artykułem założeniach

każda zmiana parametrów/potrzeb użytkowaania zmienia intratność np. vide post kol. benny86 z godz. 16.12 dlatego powtórzę: każdy musi sobie sam skalkulować opłacalność...

PiotrSC - 2012-05-23, 06:41

U mnie koszt instalacji (serwis) - 3600 brutto.

Po roku jeżdżenia i 27 tys. km na desce - zwrot instalacji po ok 7 miesiącach.

Ewidentnie już od dłuższego czasu pojawiły się oszczędności.

Poza tym jestem zdrowszy psychicznie, gdy tankuję do pełna i płacę 120 zł :-)

jurasek15 - 2012-05-24, 18:50

Mój Duster-ek dzisiaj wyposażony w LPG. A jak miło się tankuje. :-D
TD Pedro - 2012-05-24, 20:30

co zamontowałeś?
art30 - 2012-06-01, 12:49
Temat postu: Pytanie o zbiornik do MCV oraz instalację Lovato Smart
Proszę o pomoc. Temat dotyczy zbiornika LPG do MCV:
1. Jaki typ zbiornika można zamontować w miejsce koła zapasowego (proszę o podanie konkretnych parametrów typ, producent, wymiary).
2. Czy po zamontowaniu zbiornika kosz do koła zostaje na miejscu?

Drugi temat to instalacja Lovato Smart.
1. Czy macie jakieś negatywne/pozytywne doświadczenia z taką instalacją (planuję montaż tej instalacji a o wskaźniku lpg w zbiorniku wiem że jest dziwny ;) )

laisar - 2012-06-01, 14:19

art30 napisał/a:
Czy po zamontowaniu zbiornika kosz do koła zostaje na miejscu?

Oczywiście nie. (Aż taka duża MCV-ka jednak nie jest...).

jurasek15 - 2012-06-01, 18:09

TD Pedro napisał/a:
co zamontowałeś?


BRC Sequent 24 + lubryfikator + zbiornik 73 litry w kole :-) Na razie 11 l. LPG na 100 km. Jazda leśno - szosowa.

TD Pedro - 2012-06-01, 18:29

jurasek15 napisał/a:
Na razie 11 l. LPG na 100 km. Jazda leśno - szosowa

i chyba za wiele się nie zmieni...

jurasek15 - 2012-06-01, 18:39

TD Pedro napisał/a:

i chyba za wiele się nie zmieni...


Ale i tak milej przy dystrybutorze gdy robi się 60 - 100 km dziennie. :-D

art30 - 2012-06-05, 09:18
Temat postu: Lubryfikacja inaczej
Coś takiego znalazłem (dotyczy Lovato) :

Lubryfikacja inaczej

Bardzo przydatną funkcją może okazać się możliwość zastąpienia części dawki paliwa gazowego benzyną (np. 1 ms z czasu wtrysku gazu jest realizowana z wykorzystaniem benzyny). Funkcję ta może być realizowana w całym zakresie pracy silnika, co według specjalistów Landi Renzo Polska jest najskuteczniejszą formą ochrony zaworów silników, które ulegają podwyższonemu zużyciu w czasie pracy na gazie. Dodanie do LPG niewielkiej ilości benzyny skutecznie obniża temperaturę w komorach spalania, silnik nie musi korzystać z dodatkowych układów lubryfikacji.


Warto się w to bawić przy 1.6 8V?
Link

jan ostrzyca - 2012-06-05, 09:30

We wczorajszym Auto Swiecie zestawienie silników, które nie nadają się do LPG i informacja, że silnik K4M...nie nadaje się do LPG. Info pochodzi od firmy Prins. Nie ma za to nic o K7M, który według wcześniejszych doniesień motoryzacyjnych gadzinówek też nie nadaje się do LPG. To dość komiczne, bo w jednym w wcześniejszych numerów doradzali montaż LPG w K4M a odradzali w K7M.
art30 - 2012-06-05, 09:57

jan ostrzyca napisał/a:
We wczorajszym Auto Swiecie zestawienie silników, które nie nadają się do LPG i informacja, że silnik K4M...nie nadaje się do LPG. Info pochodzi od firmy Prins. Nie ma za to nic o K7M, który według wcześniejszych doniesień motoryzacyjnych gadzinówek też nie nadaje się do LPG. To dość komiczne, bo w jednym w wcześniejszych numerów doradzali montaż LPG w K4M a odradzali w K7M.


Bo o K7M pisali już wcześniej :-P , szkoda im tuszu. Widocznie przeprowadzili naukowe testy :lol: i wyszło im że K4M jednak się nie nadaje do gazu. Teraz kolej na 1.2 lub 1.6 16V.

jan ostrzyca - 2012-06-07, 20:49
Temat postu: Re: Pytanie o zbiornik do MCV oraz instalację Lovato Smart
art30 napisał/a:
Proszę o pomoc. Temat dotyczy zbiornika LPG do MCV:
1. Jaki typ zbiornika można zamontować w miejsce koła zapasowego (proszę o podanie konkretnych parametrów typ, producent, wymiary).
2. Czy po zamontowaniu zbiornika kosz do koła zostaje na miejscu?

Drugi temat to instalacja Lovato Smart.
1. Czy macie jakieś negatywne/pozytywne doświadczenia z taką instalacją (planuję montaż tej instalacji a o wskaźniku lpg w zbiorniku wiem że jest dziwny ;) )


Mam toroidalny 55 l. (47l.LPG), największy jaki wchodzi, kosz zdemontowany, średnica baku 630 mm, wysokość 225 mm, firma Bormech, typ T4B7641.

Szczerze polecam Landi Renzo Omegas. Jeżdżę od stycznia 2011 - same zalety.

jan ostrzyca - 2012-06-07, 21:37

P.S. do wcześniejszego doniesienia nt . tekstu o LPG w AŚ: otóż jak doczytałem, AŚ odradza montaż LPG w 1.6 16V, 1.6 8V 1 1.4 8V. No to już wiemy...
maciek - 2012-06-07, 21:46

jan ostrzyca napisał/a:
P.S. do wcześniejszego doniesienia nt . tekstu o LPG w AŚ: otóż jak doczytałem, AŚ odradza montaż LPG w 1.6 16V, 1.6 8V 1 1.4 8V. No to już wiemy...


radze nie czytać AŚ a jak już to lepiej wybrać Auto Bilda, przynajmniej sobie człowiek niemieckiego się nauczy ;-)

waski - 2012-06-18, 20:31

A ja mam sprawę, gdyż wczesniej już pisałem o moich problemach z przełaczaniem się z gazu na benzynę. Gazownik na oko ( na oko to nie jeden umarł) stwierdził że do wymiany jest reduktor. Po wizycie u gazowika zmieniełm stację lpg i przejeździłem 4 zbiorniki gazu czyli ponad 1600km i nie miałem problemów, śmigało aż miło. ale dzisiaj po skończonej pracy wsiadłem do auta odpaliłem, przełączył się na gaz ekspresowo, gdyż upał na dworze i jak tylko ruszyłem znowu się przelączył na benzynkę, objawy takie jak przy pustym zbiorniku, ten sam sygnał i te same miganie kontrolki co przy pustce w zbiorniku, a mam jeszcze połowę zbiornika gazu.
Cholera i nie wiem co z tym zrobić, dobijają mnie takie diagnozy na oko, a powiedział że podłaczenie pod kompa nic nie da, bo musielibyśmy się przejechać, z podpiętym kompem i wtedy musiałoby się coś dziać żeby mozna było na 100% stwierdzić.

Moja instalka to STAG 4 i tu moje pytanie czy komputer od gazu nie rejestruje w pamięci żadnych błedów, które mozna by zczytać jak ma to miejsce przy kompie z silnika. Bo w moim przypadku objawy raz są raz ich nie ma, więc jak tu wyeliminować tą awarię, jakby nie było dość uciążliwą, bo nie mam zamiaru jeździć na benzynie, albo wymienić ten reduktor, a potem okaże się że to nie było to i znowu mi powie że trzeba coś innego wymienić i tak będzie eksperymentował na moim portfelu. :evil:

Marek1603 - 2012-06-18, 21:08

Spytaj się gościa co jeżeli po wymianie reduktora się okaże, że problem nie zniknął. Czy zwróci ci kasę? Zobaczysz co ci powie. Zawsze możesz zmienić gazownika, który nie robi na oko.
waski - 2012-06-18, 21:32

Nikt ci kasy nie zwróci, bo taki dzisiaj jest wredny świat, a prawda jest taka, że wielu mechaników, robi sobie rosyjską ruletkę z naszymi portfelami, wymieniając części, z myślą a może w końcu to będzie to, bo nie potrafią zdiagnozować przyczyny, już to przeżyłem kilka razy i musiałem potem walczyć o rekompensaty za złe diagnozy. Co do tego gazownika o którym pisałem, to nie skorzystam z jego usług, tylko jutro jadę do innego do Chrzanowa, ale sam fakt mnie zniesmacza, jak podchodzi się do klienta, bo w moim przypadku, reduktor może być dobry za jedyne 300zł jaki mi zaproponował, a może się np: okazać że walnięty może być czujnik temp reduktora który kosztuje 20zł, lub coś całkiem innego.

A widzę Marek że jesteś z olkusza, nie wiem czy się orientujesz w gazie, ale może ty znasz kogoś konkretnego od gazu, bo na ostatnim przegladzie byłem właśnie w olkuszu u takiego gościa, ale zgubiłem jego wizytówkę i nie pamiętam jak tam zajechać, bo słabo znam olkusz, a mieszkam w Psarach za trzebinią.

48piotr - 2012-06-19, 08:24

waski napisał/a:
ale może ty znasz kogoś konkretnego od gazu

Można by założyć wątek" Polecany instalator LPG"?
:roll:

Marek1603 - 2012-06-19, 08:34

waski napisał/a:
, a mieszkam w Psarach za trzebinią.


To dlaczego masz napisane Mysłowice.

Jeden którego kolega poleca jest koło Orlenu. Skręcasz z DK94 jak na Orlen ale jedziesz prosto (nie w lewo na stację) i przed gazownią masz po prawej stronie.
Kilka aut tam serwisował i sobie chwalił.
Jest też koło hali sportowej jak komis samochodowy. Jeździ tam też dużo ludzi ale jak z jakością to nie wiem.

Lajkonik - 2012-06-19, 08:48

waski napisał/a:
Po wizycie u gazowika zmieniełm stację lpg i przejeździłem 4 zbiorniki gazu czyli ponad 1600km i nie miałem problemów, śmigało aż miło. ale dzisiaj po skończonej pracy wsiadłem do auta odpaliłem, przełączył się na gaz ekspresowo, gdyż upał na dworze i jak tylko ruszyłem znowu się przelączył na benzynkę, objawy takie jak przy pustym zbiorniku, ten sam sygnał i te same miganie kontrolki co przy pustce w zbiorniku, a mam jeszcze połowę zbiornika gazu.

W poprzednim aucie miałem coś podobnego, tylko że moja instalacja nie przełączała się na benzynę przy braku LPG (brak takiej funkcji). Jak się przełączył na gaz to raz szedł na gazie, a innym razem zdychał jakby zbiornik był pusty. Okazało się, że jeden z elektrozaworów się rozleciał i raz przełączał, a raz się klinował. Wymiana kosztowała mnie 100zł.

waski napisał/a:
A widzę Marek że jesteś z olkusza, nie wiem czy się orientujesz w gazie, ale może ty znasz kogoś konkretnego od gazu, bo na ostatnim przegladzie byłem właśnie w olkuszu u takiego gościa, ale zgubiłem jego wizytówkę i nie pamiętam jak tam zajechać, bo słabo znam olkusz, a mieszkam w Psarach za trzebinią.

Ten tekst nie był co prawda do mnie, ale jak bywasz w Krakowie to polecam Fugazi na Lindego. Bliższe namiary znajdziesz na ich stronie.

waski - 2012-06-19, 20:39

Marek1603 napisał/a:
To dlaczego masz napisane Mysłowice..


Bo ja się rejestrowałem na forum, to mieszkałem w Mysłowicach, teraz mieszkam z żoną w Psarach, jakoś nie było czasu zmienić tego :lol:

Ten gaz mnie normalnie w jajo robi. Rano wstałem i pojechałem do gazownika żeby sie podpiąć i co i nie dojechałem bo żadnych kompletnie objawów, wróciłem się i pojechałem na popołudniu normalnie do pracy, wróciłem o 20:00 odpaliłem auto po dziewięciu godzinach stania na firmie i co i za nim dojechałem do domu przełączył się na benzynę cztery razy.
Jutro już jadę, bez dwóch zdań, stracę te 35zł najwyżej nic nie wykryje i zacznie się kombinowanie co się tak naprawdę dzieje. :-(

SAJSEN - 2012-06-22, 20:03

Dzis byłem u znajomego gazownika.
zapytałem o gaz do mojego auta, i koszt w wa-wie u niego 2500.
Allllee jak mam kompiutera:)


to trzeba doliczyc takie cos --- zeby oszukac kompa .



AAAAllle mam dojscie i juz z tym wynalazkim bedzie koszt 2500 lub 2450 wtryski moga byc lepsze lub niby gorsze:)

art30 - 2012-07-03, 07:47
Temat postu: Kolejny MCV zagazowany
Dołączyłem do zagazowanych ze swoją MCV.
Wstawiona instalacja Lovato Smart. Teraz czeka mnie pierwszy przegląd po 1000-1500 km.
Uwagi i spostrzeżenia:
1. Auto jakby trochę cichsze.
2. Zbiornik 41,5 l. Trzy tankowania, przy ostatnim nie odbił zawór i wlazło 37,7 l. Przy poprzednim tankowaniu wlazło 37,5 l i zawór odbił.
3. Kontrolka ilości gazu pokazuje rezerwę i tylko rezerwę nawet jak jest pełny.
4. Przełączanie na gaz po ok 300 m jazdy (silnik zimny ale temp. zewn. ok 30 stC)
5. Spalanie LPG ok 9,5 - 9,7 L (5-7% miasto, reszta trasa jazda spokojna do 100 km/h, klima załączona, 2 osoby na pokładzie)
6. Dla świętego spokoju sam wymieniłem filtr powietrza (motrio wstawiłem cena 33 zł, oryginał Renault kosztował 50 zł))
7. Banan na gębie przy płaceniu za LPG :)
8. Koszt instalacji 3700 zł - zakładana w autoryzowanym serwisie (auto na gwarancji).
9. Zbiornik (firmy Grodków) pod podłogą, kosz został.
10. Wlew gazu koło wlewu paliwa (przy tankowaniu dokręcam ten dinks typu włoskiego coby można było podczepić pistolet).
Ogólnie jestem zadowolony.

Pierwsze tankowanie 10l było w firmie-no name, dolewka Auchan zawór odbił - żadnej różnicy w stosunku do jazdy na PB.
Drugie tankowanie Statoli - tam zawór odbił ale wlazło 37,5l. Miałem wrażenie że jest trochę słabszy.
Trzecie tankowanie Lotos. Wlazło 37,7, zawór nie odbił i pompowy wyłączył. Lepsza dynamika niż po gazie ze Statolil. A gaz na Lotosie to chyba mają z Gaspola bo widziałem jak cysterna ze stacji odjeżdżała.


Ponieważ zbliża się pierwszy przegląd i chyba regulacja to mam takie pytania:
1. Spalanie chyba trochę za duże, co serwis reguluje w instalacji żeby było mniejsze? Przy moim stylu jazdy oczekiwałbym spalania poniżej 9l.
2. Ta kontrolka ilości gazu może być walnięta czy to kwestia regulacji?
3. Co może być z tym odbijaniem zaworu, pływak trzeba podgiąć/odgiąć? Tankowałem w upały i pompowy mówił że jak jest taki gorąc to czasami może nie odbić. No ale 37,5 z odbiciem i 37,7 to jakoś dużo tego gazu weszło (butla była pusta) a wg danych zbiornika powinno wejść jakieś 33-34 l. Pierwszego tankowania po zainstalowaniu gazu nie liczę bo dolewka była do tego co zalali w serwisie. Ale to pierwsze tankowanie to wg moich obliczeń było prawidłowe bo zalali 10,1 l 9 wypalili pewnie z 1-1,5 l a ja dolałem 24,3 l.

kapelusznik - 2012-07-03, 08:10

art30 napisał/a:
Zbiornik 41,5 l. Trzy tankowania, przy ostatnim nie odbił zawór i wlazło 37,7 l. Przy poprzednim tankowaniu wlazło 37,5 l i zawór odbił.

jaka jest pojemność wodna zbiornika ? 41,5l czy 52l ? bo jeżeli 41,5l to zdecydowanie za dużo gazu wchodzi do zbiornika

art30 napisał/a:
3. Co może być z tym odbijaniem zaworu, pływak trzeba podgiąć/odgiąć? Tankowałem w upały i pompowy mówił że jak jest taki gorąc to czasami może nie odbić. No ale 37,5 z odbiciem i 37,7 to jakoś dużo tego gazu weszło (butla była pusta) a wg danych zbiornika powinno wejść jakieś 33-34 l.

ok, już doczytałem - czyli wchodzi ci za dużo i to nie jest normalne
prawie 6lat jeżdżę własnymi autami z LPG, wcześniej autem ojca z LPG i raz w życiu mi się zdarzyło że weszło do zbiornika więcej niż 80% pojemności wodnej zbiornika - na jakiejś stacji "u Pana Józia" w szczerym polu - musiałem tankować bo się noPb kończyło już :-)

art30 napisał/a:
3. Kontrolka ilości gazu pokazuje rezerwę nawet jak jest pełny.
to się da podregulować, ale nie licz na to że będzie dokładne - ja jeżdżę zawsze na licznik dzienny kilometrów

art30 napisał/a:
1. Spalanie chyba trochę za duże, co serwis reguluje w instalacji żeby było mniejsze?
kalibruje się mapy wtrysku lpg
jakie miałeś spalanie noPb w takich warunkach :?: pamiętaj że spalanie LPG będzie większe o jakieś 20%
oprócz tego, ja np u siebie obserwuję fakt, że na LPG jeżdżę bardziej dynamicznie niż na noPb (niższe koszty siedzą w podświadomości) co przekłada się na wyższe spalanie

art30 - 2012-07-03, 08:32

Cytat:
to się da podregulować, ale nie licz na to że będzie dokładne - ja jeżdżę zawsze na licznik dzienny kilometrów


Nie liczę na dokładność. Wpienia mnie tylko że pokazuje to samo cały czas. Ale tak jak piszesz, tylko licznik dzienny jest wiarygodny.

Cytat:
kalibruje się mapy wtrysku lpg
jakie miałeś spalanie noPb w takich warunkach :?: pamiętaj że spalanie LPG będzie większe o jakieś 20%
oprócz tego, ja np u siebie obserwuję fakt, że na LPG jeżdżę bardziej dynamicznie niż na noPb (niższe koszty siedzą w podświadomości) co przekłada się na wyższe spalanie


Na PB miałem spalanie 6,5 -6,9 l/100 (sprawdzone wielokrotnie) a styl jazdy mam jak już pisałem bardzo spokojny i przepisowy i bardzo rzadko przekraczam 100 km/h. O co chodzi z tymi mapami wtrysków? Myślałem że w "sekwencji" sygnał do gazu jest podciągnięty z wtrysków benzynowych. Laikiem w tych sprawach jestem.

kapelusznik - 2012-07-03, 08:48

art30 napisał/a:
Myślałem że w "sekwencji" sygnał do gazu jest podciągnięty z wtrysków benzynowych.
no nie do końca
na podstawie danych z wtrysków benzynowych tworzy się mapę dla wtrysku gazowego - podczas kalibracji instalacji

oprócz tego komputer lpg emuluje pracę wtrysków noPb, tak aby komputer noPb miał wrażenie, że się nic nie zmieniło

trick jest taki, że mapa powinna być wysterowana w ten sposób, żeby wskazania czujników nie różniły się od tych podczas jazdy na noPb - tzn tak żeby auto nie pomyślało, że mieszanka jest zbyt uboga (bardzo niedobrze) lub zbyt bogata (to akurat jest tylko niebezpieczne dla portfela na stacji benzynowej)

art30 - 2012-07-03, 08:58

Cytat:
no nie do końca
na podstawie danych z wtrysków benzynowych tworzy się mapę dla wtrysku gazowego - podczas kalibracji instalacji

oprócz tego komputer lpg emuluje pracę wtrysków noPb, tak aby komputer noPb miał wrażenie, że się nic nie zmieniło

trick jest taki, że mapa powinna być wysterowana w ten sposób, żeby wskazania czujników nie różniły się od tych podczas jazdy na noPb - tzn tak żeby auto nie pomyślało, że mieszanka jest zbyt uboga (bardzo niedobrze) lub zbyt bogata (to akurat jest tylko niebezpieczne dla portfela na stacji benzynowej)


Dzięki za wyjaśnienia. Trochę mi się rozjaśniło :idea: . No to teraz kolej na gazowników, niech czynią swoja powinność.

benny86 - 2012-07-03, 11:51

art30 napisał/a:
8. Koszt instalacji 3700 zł - zakładana w autoryzowanym serwisie (auto na gwarancji).

Drogo sobie liczą, u autoryzowanego dystrybutora LR montaż takiej instalacji kosztuje 2200-2300zł(zależnie od rodzaju butli). ale jeśli do końca gwarancji inwestycja i tak się zwróci nie jest to specjalny problem...

art30 - 2012-07-03, 12:04

Cytat:
Drogo sobie liczą, u autoryzowanego dystrybutora LR montaż takiej instalacji kosztuje 2200-2300zł(zależnie od rodzaju butli). ale jeśli do końca gwarancji inwestycja i tak się zwróci nie jest to specjalny problem...


Dzwoniłem do Lublina z pytaniem o cenę instalacji LR Omegas (Transwag) to mi zaśpiewali 3500. Ale gwarancja wtedy idzie w piz..u.
No i do Rzeszowa miałem bliżej.

Jak to jest z tym nieodbijaniem (czasami) zaworu w upały? Pan Google prezentuje rożne teorie i już nie wiem co myśleć. A jedna jest taka że tylko niemowlakowi powinno się za każdym razem odbić.. ;-)

benny86 - 2012-07-03, 12:08

art30 napisał/a:
Jak to jest z tym nieodbijaniem (czasami) zaworu w upały?

U mnie w escorcie przy mieszalnikowej instalacji zawsze odbijał, nie wiem czy tak miało być czy to kwestia przypadku... Zadzwoń do serwisu gdzie zakładałeś LPG i spytaj.

TD Pedro - 2012-07-03, 19:41

art30 napisał/a:
Dzwoniłem do Lublina z pytaniem o cenę instalacji LR Omegas (Transwag) to mi zaśpiewali 3500

- ale za Lovato Smart zaśpiewaliby Ci ok. 2500 a ta różnica z czegoś pewnie wynika...
- ja za LR Omegas zapłaciłem w Transwagu 3300 pln z tym, że zakazałem sobie zbiornik o poj. 72 litry i to podrożyło inwestycję o 300 pln (przy standardowym byłoby 3000 pln),
art30 napisał/a:
Ta kontrolka ilości gazu może być walnięta czy to kwestia regulacji

- kilka dni temu robiłem przegląd instalacji po 15 tys. km i zgłosiłem "mankament" kontrolki poziomu gazu, było tak, że po "wyjechaniu" ok. połowy zbiornika zapalała się czerwona dioda rezerwy i tak przejeżdżałem jeszcze ok. 300 km, trochę to drażniło i dlatego zgłosiłem to na przeglądzie, pan serwisant wymontował wskaźnik coś tam podregulował (podobno ustawił/przestawił magnesy) i jest inaczej, jak jest dokładnie to jeszcze nie wiem bo dopiero raz dotankowałem do pełna... ale już widzę, że jest inaczej (lepiej)...
art30 napisał/a:
No ale 37,5 z odbiciem i 37,7 to jakoś dużo tego gazu weszło (butla była pusta) a wg danych zbiornika powinno wejść jakieś 33-34 l

- to też da się ustawić ale jadąc na przegląd opróżnij całkowicie zbiornik...
- jak będziesz "po zabiegu" napisz co i jak udało się poprawić... :lol:

Karenzo - 2012-07-08, 12:15

Ile wchodzi wam lpg do fabrycznej instalacji w dustarze
jak mniemam jest to 50 l niestety wchodzi mi 34-6 l.

opos - 2012-07-08, 13:05

Ja również dołączyłem do zagazowanych. Instalacja Lovato zakładana w Tarnowie ( expert roczniak). Jeździ całkiem nieźle szybko przełącza na gaz. Jak pojeżdżę dłużej to opiszę wrażenia
mcvBL - 2012-07-14, 20:41

ja tez mam juz gaz :)

Brc
zbiornik 52l
wlew ukryty we wlewie paliwa
spalanie ok 8 po pierszych testach.

bojanek - 2012-07-21, 17:00

Mojego Logana 1.4 zagazowałem pod koniec czerwca br. Założony STAG300 z reduktorem Tomasetto. Zbiornik oczywiście w kole, 48 litrów. Montaż w Krępie k. Zielonej Góry, szybki i fachowy. Auto codziennie od pn do pt przepędza 130 km w cyklu pozamiejskim. Średnio tankuję 35-37 litrów, co daje mi ponad 400 km jazdy. Przeciętne spalanie zatem na poziomie 8,5 l / 100 km, zatem przyzwoity wynik. Nie zauważyłem wielkiego spadku osiągów, ale samochód oczywiście pracuje znacznie elastyczniej. Zresztą to nie moje pierwsze auto z gazem, a Logan i tak długo się utrzymał bez ;)

Jedyne, co jest wkurzające, to wariacje wskaźnika LPG. Często przy rannym odpalaniu auta pokazuje rezerwę i to mimo, że jest zatankowany do pełna. W zasadzie jeżdżę "na licznik", więc aż tak bardzo mi to nie przeszkadza. Zastanawiam się jeszcze nad zakupem dojazdówki, bo koło zapasowe zalegające w bagażniku zajmuje jednak dużo miejsca. Miałem takowe w Lanosie i dobrze się sprawdzało, bo można było je spokojnie postawić za tylną kanapą i przypiąć na linkach do mocowania bagażu.

Auto Krytyk - 2012-07-24, 09:02

Ja jak bym wkładał gaz to tylko brc albo landi, wszystkie podzespoły z jednej firmy a brc za 2500 idzie założyć.
jan ostrzyca - 2012-07-29, 21:27

Aktualne ceny z Trans Wagu w Lublinie:
Landi Renzo Omegas 3.000 zł
Lovato 2.400zł

I uwaga: Landi wykupił Lovato i teraz sprzedaje te zestawy jako swoją tańszą markę. Ponoć serwis Lovato ma być tańszy przy zachowaniu przyzwoitej jakości.

TD Pedro - 2012-07-29, 21:44

jan ostrzyca napisał/a:
Landi wykupił Lovato i teraz sprzedaje te zestawy jako swoją tańszą markę

taką informację serwowano mi w Trans Wagu już jak zakładełem u nich instalację LPG (marzec 2011 r.) i wówczas instalację Lovato proponowano mi za cenę o 1 tys. pl taniej niż a LR Omegas...

maciek - 2012-07-29, 21:46

jan ostrzyca napisał/a:
Aktualne ceny z Trans Wagu w Lublinie:
Landi Renzo Omegas 3.000 zł
Lovato 2.400zł

I uwaga: Landi wykupił Lovato i teraz sprzedaje te zestawy jako swoją tańszą markę. Ponoć serwis Lovato ma być tańszy przy zachowaniu przyzwoitej jakości.


przecież już dawno wykupił ;-)

jan ostrzyca - 2012-07-29, 22:07

TD Pedro napisał/a:
jan ostrzyca napisał/a:
Landi wykupił Lovato i teraz sprzedaje te zestawy jako swoją tańszą markę

taką informację serwowano mi w Trans Wagu już jak zakładełem u nich instalację LPG (marzec 2011 r.) i wówczas instalację Lovato proponowano mi za cenę o 1 tys. pl taniej niż a LR Omegas...

He, he, znaczy, że od marca 2011 po cichu podnieśli ceny Lovato o 400 zł. Cwaniaki...

TD Pedro - 2012-07-29, 22:13

inflacja?... :-P albo zwiększony popyt :lol:
jan ostrzyca - 2012-07-29, 22:29

TD Pedro napisał/a:
inflacja?... :-P albo zwiększony popyt :lol:


Inflacja 20% w POlsce? O Boszszsz! Co ja piszę? Zaraz naskoczą na mnie za uprawianie politykierstwa!

francio - 2012-07-30, 11:11

Witam,

Na poczatku odrazu napomne, ze w temacie instalacji gazowych jak i ich uzytkowania, jestem kompletnie zielony:].
Przymierzam sie do instalacji gazowej w Dacii duster 1.6 gdzies na terenie Trojmiasta.
Z polecenia dostalem namiary do 2 warsztatow, uzyskujac nastepujace propozycje:

INSTAL GAZ
AC Stag 4+
2500 PLN

AUTO SYSTEM (ELPIGAZ)
BRC olej rubryfikacyjny (jakos tak;))
3450 PLN

Z tego, co udalo mi sie wyniuchac na googlach, to jakosciowo te systemy sa mniej wiecej podobne, wiec z racji ceny wzialbym STAGa. Tyle, ze ci od BRC specjalizuja sie zakladaniem instalacji do Dacii, maja z reszta podpisana jakas umowe z salonem, ktgory podsyla im Dacie do zagazowania. Natomiast ci od STAGa na moje pytanie, jak bedzie wygladala instalacja w Dusterze, odpowiedzieli mi, ze musza zobaczyc najpierw to auto i sie zastanowic, gdzie umiescic butle, zawor etc. Obie firmy maja raczej dobre opinie.
Prosze was o podpowiedzi odnosnie wytycznych w kwestii mechanicznej, o jakie warto by bylo sie wypytac. Z gory dziekuje za udzielona pomoc!

TD Pedro - 2012-07-30, 11:47

francio napisał/a:
sie zastanowic, gdzie umiescic butle (........) podpowiedzi odnosnie wytycznych w kwestii mechanicznej

w kwestii zbiornika to: jeżeli masz wersję 4x4 to miejsce jest tylko jedno - we wnęce na koło zapasowe, jeżeli 4x2 to najczęściej zbiornik jest montowany pod bagażnikiem (pod samochodem) lub na życzenie w bagażniku...
montaż instalacji LPG w Dusterze nie stanowi problemu jeżeli chodzi o możliwości rozmieszczenia podzespołów i ilość miejsca w komorze silnikowej...

kapelusznik - 2012-07-30, 13:48

zamiast stag4+ weź stag 300 isa2 albo stag 300 premium
do staga 300 isa2 doplacilem 80zl w porównaniu do 4+
300 premium powinien być ok 150zl droższy od 4+
to czy jest sens montować 300 premium w tym silniku czy wystarczy isa2 to powinien wiedziec monter, jeżeli dobry.

Roobertino - 2012-07-30, 16:36

francio napisał/a:
Witam,

Na poczatku odrazu napomne, ze w temacie instalacji gazowych jak i ich uzytkowania, jestem kompletnie zielony:].
Przymierzam sie do instalacji gazowej w Dacii duster 1.6 gdzies na terenie Trojmiasta.
Z polecenia dostalem namiary do 2 warsztatow, uzyskujac nastepujace propozycje:

INSTAL GAZ
AC Stag 4+
2500 PLN

AUTO SYSTEM (ELPIGAZ)
BRC olej rubryfikacyjny (jakos tak;))
3450 PLN

Z tego, co udalo mi sie wyniuchac na googlach, to jakosciowo te systemy sa mniej wiecej podobne, wiec z racji ceny wzialbym STAGa. Tyle, ze ci od BRC specjalizuja sie zakladaniem instalacji do Dacii, maja z reszta podpisana jakas umowe z salonem, ktgory podsyla im Dacie do zagazowania. Natomiast ci od STAGa na moje pytanie, jak bedzie wygladala instalacja w Dusterze, odpowiedzieli mi, ze musza zobaczyc najpierw to auto i sie zastanowic, gdzie umiescic butle, zawor etc. Obie firmy maja raczej dobre opinie.
Prosze was o podpowiedzi odnosnie wytycznych w kwestii mechanicznej, o jakie warto by bylo sie wypytac. Z gory dziekuje za udzielona pomoc!




ja osobiście mam staga 400 zrobiłem już 15 tys i jestem zadowolony

francio - 2012-07-31, 13:37

kapelusznik napisał/a:
zamiast stag4+ weź stag 300 isa2 albo stag 300 premium
do staga 300 isa2 doplacilem 80zl w porównaniu do 4+
300 premium powinien być ok 150zl droższy od 4+
to czy jest sens montować 300 premium w tym silniku czy wystarczy isa2 to powinien wiedziec monter, jeżeli dobry.

Raczej wolalbym dowiedziec sie tego od was, niz od montera gazu, ktory moze kierowac sie zyskiem ponad zadowolenie klienta. A co to za roznica i czy faktycznie w Dusterze 4x4 to odczuje?

kapelusznik - 2012-07-31, 15:56

300 premium ma kilka funkcji więcej, uzależnionych od tego co dany silnik udostępnia na wyjściu

francio napisał/a:
montera gazu, ktory moze kierowac sie zyskiem ponad zadowolenie klienta

mój mi właśnie doradził isa2 zamiast premium, czyli mniej zarobił ;-)

francio - 2012-07-31, 16:30

A dlaczego nie tanszego 4 +;)?
nizial - 2012-08-08, 21:03
Temat postu: duster montaz lpg a gwarancja
Witam
byc moze taki temat juz istnieje ale nie znalazl planuje montaz lpg w dusterze i zastanawiam sie co z gwarancja na moje pytanie do salonu ,gdzie kupilem auto otrzymalem taka odpowiedz
"Witam
Instalacje gazowe montowane fabrycznie objęte są gwarancją producenta. Montaż poza fabryczna wyłącza gwarancje na silnik. Jedyne wyjście to montaż instalacji gazowej po upływie gwarancji (3 lata 100 tys km).
Istnieje jeszcze taki sposób:
kilka serwisów w Polsce montuje instalacje LANDI RENZO czyli takie jak fabryczne i zgłasza to do producenta pojazdu. Uznaje się to za montaż równoznaczny z fabrycznym i gwarancja jest utrzymana.
Lista serwisów nie istnieje i nie znam dokładnie adresu, ale na pewno kilka na Śląsku i w Warszawie.

Mam do Was pytanie czy ktos korzystal z tej formy i zna ktorys z tych tajemniczych serwisow,
czy moze zamontowac instalacje poza serwisem i odpuscic gwarancje na silnik ?

Dar1962 - 2012-08-08, 21:40
Temat postu: Re: duster montaz lpg a gwarancja
nizial napisał/a:

Uznaje się to za montaż równoznaczny z fabrycznym i gwarancja jest utrzymana.

nie do końca - są salony sprzedaży (między innymi Nazaruk w Lublinie) które oferują montaż LPG we wskazanym przez siebie zakładzie.Wychodzi sporo drożej (ok 1/3), niż samodzielne zlecenie montażu identycznej instalacji po machnięciu ręką na gwarancję na motor. Gwarancja producenta na silnik oczywiście idzie się je...ć. W zamian za to ASO przy salonie daje gwarancję dilerską, teoretycznie równoznaczną. Tylko jak uczy nauka leninowska - gdy nie wiadomo o co chodzi, chodzi o pieniądze. Gdy pojawiają się jakiekolwiek kłopoty z jednostką napędową (falujące obroty, gasnący silnik, problemy z rozruchem itd) zaczyna się odsyłanie od Annasza do Kajfasza, bo obie firmy nawzajem obwiniają się o problemy techniczne. Czego przy montażu LPG wykonanym w fabryce być nie może, bo aso żadnej łaski wtedy nie robi i musi się zająć likwidacją usterki

piotr. z - 2012-08-08, 21:49
Temat postu: Re: duster montaz lpg a gwarancja
nizial napisał/a:

Lista serwisów nie istnieje i nie znam dokładnie adresu, ale na pewno kilka na Śląsku i w Warszawie.


A łyżka na to: niemożliwe!
Jest jeszcze jedna opcja: ASO montuje LPG i daje gwarancję na silnik ALE musisz serwisować instalkę u nich. W praktyce sprowadza się to do tego, że jeśli coś się stanie z silnikiem w trasie to inny serwis może się wypiąć na Ciebie, bo nie masz gwarancji na silnik z powodu LPG instalowanego niefabrycznie. Ale to rzadki przypadek (mam na myśli awarię). A koszt serwisowania to koszt serwisu w Landim plus narzucik ASO ;-)

TD Pedro - 2012-08-08, 21:59

Dar1962 napisał/a:
są salony sprzedaży (między innymi Nazaruk w Lublinie) które oferują montaż LPG we wskazanym przez siebie zakładzie

nie wiem jak teraz ale gdy zdecydowałem się na montaż instalacji LPG (marzec'11) pytałem o taką ofertę (w salonie Nazaruk w Lublinie) ale takiej nie było :-( , podjąłem ryzyko i "gaz" zamontowałem, póki co jest ok. koszt instalacji już mi się zwrócił i teraz jeżdżę z bonusem...

mekintosz - 2012-08-09, 10:51

Mimo to strach jest i jakis rodzaj niepewnosci u uzytkowanika pojazdu z nie fabrycznym LPG. Za to fabryczne LPG jest jakos "zablokowane" /sterownik/ przed dostepem przygodnego innego niz aso gazownika. Chyba, ze to tzw. sciema ?
nizial - 2012-08-09, 10:56

Dzieki za odpowiedzi
Podejzewalem ,ze taka sytuacja bedzie miala miejsce i chyba lepiej odpuscic niepewna gwarancje na silnik i zamontowac gaz w dobrym sprawdzonym zakladzie

TD Pedro - 2012-08-09, 12:24

ja zdecydowałem się na instalację taką jak fabtyczna czyli Landi Renzo Omegas i sam "się uspokajam" :-P , że gdyby coś się działo to mam jakiś mały argument w ręce... żadne to pocieszenie ale już minęło kilkanaście miesięcy od montażu i gdyby miało się wydarzyć coś złego związanego z niewłasciwym montażem to pewnie by już się zdarzyło... starm sie przestrzegać zasady, że po ok. 1000-1500 km przejechanych na LPG robię przerwę i przejeżdzam ok. 100 km na samej benzynie, zalecane przez serwisanta LPG przeglądy wykonuję terminowo, obowiązkowe przeglady w ASO również i ... oby tak dalej... :-)
Piotr_K - 2012-08-09, 13:26

Ja trafiłem do Świdnicy - w salonie współpracują z gazownikami BRC, samochód był z instalacją LPG jeszcze przed odbiorem, jest gwarancja, jest oszczędność, jest wielka radocha z jazdy ;)
czaju - 2012-08-09, 15:56

Poruszane SETKI RAZY!

Tracisz gwarancje fabryczną na wszystko co dotyczy instalacji gazowej (czyli pewnie jakaś uszczelka pod głowicą, na upartego jeśli zatkasz wtryski benzynowe to też Ci tego nie zrobią), za to na sporo elementów gwarancje daje Ci gazownik - jeśli będziesz wszystko odpowiednio serwisować to nie będzie problemu.

Najważniejsze to być stanowczym, aby nie dać sobie wmówić że np. z przebiegiem < 100km pasek rozrządu się urwał przez LPG i będzie dobrze. Same silniki w Daćkach jednak nie sprawiają z reguły żadnych przygód....

Gość - 2012-08-17, 10:19

Instalacja gazowa Tartarini jest taka sama jaką Fiaty montują w swoich samochodach więc szukajcie pomiocy w najbliższym serwisie Fiata

Dacia Sandero 1,6 64kw +gaz tartarini r.prod. 12.2008r. Laureate

malygabrys - 2012-09-07, 14:42

No i jestem po przeglądzie gwarancyjnym instalacji LPG, wymianie filtrów - koszt 150 zł brutto.
W czasie przeglądu wgrano najnowszy soft do instalacji. Przy kontroli pracy i diagnostyce komputera stwierdzono prawidłową pracę i nie było konieczności wprowadzania żadnych korekt itp. Nawet serwisant był zadowolony - mój Dasterek był pierwszy u nich na warsztacie - ale już zrobili około 10 szt samych drakul.

W BRC pojawiła się nowa funkcja Start&Stop - przy rozgrzanym silniku odpalenie może nastąpić na gazie a nie benzynie. Na pytanie ile to zaoszczędzi paliwa - 0,2 l / 100 km przy założeniu 1 l/100 km przy normalnym użytkowaniu.
Dałem sobie spokój - to mnie nie zbawi a dla autka na pewno korzystniej jak dostanie trochę PB a nie tylko gaz wąchać :mrgreen:

No i umówiłem się na gwarancyjne przestawienie zbiornika - za dużo gazu wchodzi do odbicia - ok. 50 l na 55 l zbiornik, ale i 500 km na zbiorniku robi :lol:

TD Pedro - 2012-09-07, 14:46

malygabrys napisał/a:
No i jestem po przeglądzie gwarancyjnym instalacji LPG, wymianie filtrów - koszt 150 zł brutto.

po jakim przebiegu?

malygabrys - 2012-09-07, 14:49

A nie napisałem - ot stary "cymbał" - po 15000 - pierwszy gwarancyjny (nie licząc tego po 1000 km) czyli razem 16000 km na gazie ;-)
TD Pedro - 2012-09-07, 14:51

malygabrys napisał/a:
A nie napisałem

ja bym to wytłumaczył zadowoleniem z taniej jazdy ... :lol:

malygabrys - 2012-09-07, 14:57

Może i masz rację - instalka kosztował ~~3000 pln netto - i już się zwróciła - "teraz zaczynam oszczędzać/zarabiać" :mrgreen: :lol: :mrgreen:

Czas zwrotu - od 1 lutego 2012 - 3 września 2012 - 7 miesięcy i 2 dni - a ja praktycznie go nie używam - bo jeżdżę swoim "łosiem" (H-200) do pracy.

I daj tu żonie auto....

TD Pedro - 2012-09-07, 15:02

"mój" przegląd po 15 kkm był droższy, 202 pln brutto z tego filtr fazy lotnej 40 pln reszta to robocizna... w sumie to na LPG przejechałem ponad 19 kkm a instalacja już "zarabia" :lol:
malygabrys - 2012-09-07, 15:08

A jaki masz ogólny przebieg - u mnie to 38000 km na dzień dzisiejszy od 18 stycznia 2011r
TD Pedro - 2012-09-07, 15:29

"dobijam" do 25 kkm od wigilii 2010...
kapelusznik - 2012-09-07, 15:57

malygabrys napisał/a:
W BRC pojawiła się nowa funkcja Start&Stop - przy rozgrzanym silniku odpalenie może nastąpić na gazie a nie benzynie. Na pytanie ile to zaoszczędzi paliwa - 0,2 l / 100 km przy założeniu 1 l/100 km przy normalnym użytkowaniu.

wszystko zależy jak kto użytkuje auto - ja np praktycznie wcale nie jeżdżę po mieście, a typowa trasa od zapalenia do zgaszenia auta to co najmniej 100km ;-)

to chyba aż takich zysków bym nie miał :-P (chyba że z 0.2l/100km na 0.01l/100km)

TD Pedro - 2012-09-07, 17:39

na początku, po założeniu instalacji trochę się bawiłem w wyliczanki i wychodziło mi, że na każde 100 km przejechane na gazie dochodzi 0,25 l benzyny, były to wyliczenia dokonywane w lecie, w zimie pewnie wartość ta jest większa ale i tak nie na tyle większa by skusić się na funkcję Start&Stop...
Modlishkaaa - 2012-09-08, 13:59

Odpwoiadam do wątku o oleju gdzie się zaczął temat LPG ;)


Chłopcy :D :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:

Skopiowałam gdzieś w internecie LPG/CNG (nie przyznam się, że skrót CNG myślałam, że znaczy to samo :D)

Gdy pojawilo się pytanie o CNG zrozumiałam, że chyba to nie to co mam :D


Przepraszma :( :oops: :oops:

rasten2 - 2012-09-25, 16:11

Mam pytanie dotyczące pojemności zbiornika na LPG. Z informacji forumowiczów wynika, że niektórzy w wersji 4x4, w miejsce koła zapasowego, mają zbiorniki ponad 70 litrów. Mi z kolei diler proponuje instalację landi renzo ze zbiornikiem 35 litrów. Trudno mi sobie wyobrazić, że w to samo miejsce można włożyć zbiorniki o 2-krotnie różnej pojemności. Co sądzicie ?
TD Pedro - 2012-09-25, 16:42

tak jak Ci napisałem w innym temacie, w miejsce koła zapasowego (czyli tam gdzie jest montowany zbiornik na gaz) w Dusterze wersji 4WD (czyli w takim jak Twój) mieści się również zbiornik o pojemności 73 l., z jakichś względów dealer proponuje Ci inny ale chyba to Ty powinieneś decydować jaki towar chcesz kupić, zbiornik o wiekszej pojemności jest droższy czego świadomość pewnie masz i gdyby to mnie dotyczyło, to wymógł bym na dealerze montaż takie zbiornika jaki mi odpowiada...
przedmiotowy zbiornik pasuje tam idealnie...

Roobertino - 2012-09-25, 18:32

ale taki duży to sporo wystaje do góry
TD Pedro - 2012-09-25, 18:53

Roobertino napisał/a:
ale taki duży to sporo wystaje do góry

skąd czerpiesz taką wiedzę? :-(

akofreda - 2012-09-26, 06:50

Panowie mimo, że mam diesla to jako drugi samochód (teraz) mam w rodzinie (syn) Daewoo Espero na gazie. Jak go gazowałem (Espero) to chciałem zbiornik w koło ale okazało się, że założono dużą butle pomiędzy nadkolami (65l). Z perspektywy czasu stwierdzam, że duża butla równa się duży zasięg pomiędzy tankowaniami i dodatkowo koło zapasowe jest na właściwym miejscu.
W Waszym przypadku do Dustera faktycznie może wejść duży zbiornik toroidalny ponieważ Duster ma konkretne 16" koło z dosyć wysoką oponą.
Bierzcie jak największy zbiornik bo później będziecie tankować co 250km. ;-)

kapelusznik - 2012-09-26, 06:57

akofreda napisał/a:
bo później będziecie tankować co 250km.
spokojnie - tak źle nie będzie, do Logana wchodzi bez problemu zbiornik 42l (53l pojemności wodnej) - co nawet w Dusterze powinno pozwolić na przejechanie większej ilości kilometrów niż 250 ;-)
akofreda - 2012-09-26, 07:16

rasten2 napisał/a:
Mi z kolei diler proponuje instalację landi renzo ze zbiornikiem 35 litrów.

Moja prognoza dotycząca 250km przebiegu odnosiła się do w/w informacji. Zbiornik napełniony w 80% gazem czyli wchodzi 28 l gazu. Jeśli by palił 11l/100km to mamy 255 km przebiegu. ;-)

kapelusznik - 2012-09-26, 07:27

te 35 litrów to jest jakaś żenada - taki zbiornik miałem w Felicii, a mógłby być większy

a zapasówka tam wchodzi 165/70 R13 - to zdecydowanie mniejsze koło niż 215/65 R16 w Dusterze ;-)

w takie koło spokojnie wejdzie zbiornik na 48 litrów gazu (60l pojemności wodnej) - a pewnie nawet większy, bo przecież wnęka na koło jest większa od samego koła

rasten2 - 2012-09-26, 08:07

po uściśleniu informacji wychodzi na to, że:
-w fabrycznych instalacjach jest zbiornik 42 litry, czyli netto ok 34,
- w instalacji proponowanej przez dilera będzie 52 litry czyli ok 42 netto.

Czy forumowicze co mają 4x4, czyli zbiornik w miejscu koła zapasowego, mogliby podać więcej szczegółów odnośnie samego zbiornika i czy był montowany przez stacje dilerskie Renault/Dacia ?

Roobertino - 2012-09-26, 08:23

TD Pedro napisał/a:
Roobertino napisał/a:
ale taki duży to sporo wystaje do góry

skąd czerpiesz taką wiedzę? :-(


jak u mnie instalowali to gazownik mi demonstrował , jakieś 5 cm wystawał ponad podłogę bagarka, może inni producenci zbiorników inaczej to rozwiązali

TD Pedro - 2012-09-26, 08:45

Roobertino napisał/a:
jak u mnie instalowali to gazownik mi demonstrował , jakieś 5 cm wystawał ponad podłogę bagarka, może inni producenci zbiorników inaczej to rozwiązali

nie wiem jaki zbiornik Ci demonstrował gazownik, ja mam zamontowany zbiornik o pojemności wodnej 73 l firmy STAKO, pasuje idealnie, mieści się bez problemu pomiędzy styrodurowymi kształtkami wypełniającymi miejsce we wnęce koła zapasowego, NIC nie wystaje, pokrywa wnęki koła zapasowego "zamyka" się tak jak przed montażem zbiornika... opisywałem to na forum już kilka razy, umieściłem też na forum zdjęcie, vide:
http://www.daciaklub.pl/f...r=asc&start=615
:-)

Roobertino - 2012-09-26, 08:51

TD Pedro napisał/a:
Roobertino napisał/a:
jak u mnie instalowali to gazownik mi demonstrował , jakieś 5 cm wystawał ponad podłogę bagarka, może inni producenci zbiorników inaczej to rozwiązali

nie wiem jaki zbiornik Ci demonstrował gazownik, ja mam zamontowany zbiornik o pojemności wodnej 73 l firmy STAKO, pasuje idealnie, mieści się bez problemu pomiędzy styrodurowymi kształtkami wypełniającymi miejsce we wnęce koła zapasowego, NIC nie wystaje, pokrywa wnęki koła zapasowego "zamyka" się tak jak przed montażem zbiornika... opisywałem to na forum już kilka razy, umieściłem też na forum zdjęcie, vide:
http://www.daciaklub.pl/f...r=asc&start=615
:-)

ja nawet nie wiem jakiego producenta mam zbiornik

kapelusznik - 2012-09-26, 09:20

rasten2 napisał/a:
- w instalacji proponowanej przez dilera będzie 52 litry czyli ok 42 netto.
taki jak w Loganie

nie ma bata - do Dustera musi wejść większy

Lukasz_B - 2012-09-26, 09:23

U mnie jest Stako 73l - mieści się idealnie w miejsce koła zapasowego. Nic nie odstaje, nie wystaje, nie przeszkadza. Całość montowałem w ASO Pietrzak w Świętochłowicach.
Tankuję do niego 57litrów, zasięg w zależności od spalania 400-500km.

grekol - 2012-09-26, 11:43
Temat postu: ja jestem na tak
Witam,

Ja przejeździłem na gazie 100 kkm bez żadnych problemów (hyundai). oszczędności wyraźne wliczając koszty przeglądów instalacji i samochodu. Mam sekwencję i instalacja jest bezproblemowa. W moim przypadku na trasie spalanie jest wyższe o ok. 1l/100 km, gdzie benzyna jest 2 x droższa. Łatwo policzyć.
Dobra firma montująca gaz, w miarę regularne przeglądy i będziesz miał spokój.

Minus - koło zapasowe. Niestety zabiera trochę miejsca w bagażniku. Jeśli masz w aucie spory bagażnik to tak tego nie odczujesz, jeśli mały to niestety będziesz się dłużej zastanawiał jak zapakować bagaże. Koło dojazdowe trochę poprawia sytuację, natomiast zestaw naprawczy jak ktoś lubi ryzyko.

W duży zbiornik moim zdaniem nie ma co się pchać. Stację masz teraz co parę kilometrów, a zbiornik to dodatkowe kilogramy. Jeśli nie mieszkasz w puszczy to szkoda miejsca w aucie na dużą butlę. Najlepsze toroidalne w miejscu na koło zapasowe.

TD Pedro - 2012-09-26, 13:37

Lukasz_B napisał/a:
Tankuję do niego 57litrów, zasięg w zależności od spalania 400-500km

myślę, że możesz to jeszcze zwiększyć, to kwestia regulacji, po montażu wchodziło u mnie mniej niż 55 l a teraz nie mniej niż 62 l co zapewnia mi zasięg najczęściej ponad 600 km, jest to istotne w sytuacji wyjazdu za granicę gdzie nie zawsze LPG jest dostępny tak łatwo jak w Polsce a ceny potrafią być mocno zróżnicowane (przykład: nie dalej jak cztery tygodnie temu w Rumunii cena LPG wahała się od 2,95 do 4 lei za litr i wtedy warto mieć trochę wiecej gazu w zbiorniku i zatankować tam gdzie taniej) :-)
grekol napisał/a:
W duży zbiornik moim zdaniem nie ma co się pchać. Stację masz teraz co parę kilometrów, a zbiornik to dodatkowe kilogramy. Jeśli nie mieszkasz w puszczy to szkoda miejsca w aucie na dużą butlę. Najlepsze toroidalne w miejscu na koło zapasowe.

to zapewne ma sens, ale: różnica w wadze zbiornika 50 litrowego a 73 litrowego jest minimalna, natomiast wnęka koła zapasowego (dot. Dustera 4x4) i tak jest "zajęta" na zbiornik to czy wsadzę tam zbiornik mały czy średni to i tak nic na tym nie zyskuję, koło zapasowe ląduje w bagażniku a w pozostałej przestrzeni we wnęce koła zapasowego mogę co najwyżej poupychać jakieś drobiazgi... :lol:

rasten2 - 2012-10-08, 21:07

będzie STAKO 73 litry, czyli netto ok 60, całkiem nieźle. Pojawiły się tu opinie, iż w instalacji fabrycznej można od samego początku jeździć zarówno na gazie jak i na benzynie. Natomiast w przypadku instalacji dodatkowo zamontowanej (czyli w sytuacji 4x4) rzekomo pierwsze ok 3 tys. km zaleca się przejechać na samej benzynie, dopiero potem zacząć używać gazu. Proszę o wyjaśnienie z czego to może wynikać. ASO nie potwierdza tego typu postępowania, wskazując, iż od samego początku można jeździć zarówna na benzynie jak i LPG.
piotr. z - 2012-10-08, 21:38

I to jest dla mnie ciekawe- ja mam fabryczne LPG i kolo w ASO podczas informowania o docieraniu rzucił info, że dla dokładanych instalek ich kierownik serwisu ZALECA przejechanie 3000 km na benzynie natomiast dla fabrycznych instalacji to jest 1000 km. Dla mnie jest to jakieś nieporozumienie- nie widzę związku między takimi "zaleceniami" a miejscem zakładania instalacji. Bo na jakość gazu wpływ mamy pośredni poprzez tankowanie na sprawdzonych stacjach a zakładam, że instalacje w obu przypadkach założone są prawidłowo.
Nie miałem jeszcze czasu zagłębić się w lekturę więc nie wiem, czy jakiekolwiek tego typu "zalecenia" są w "obstrukcji insługi" :-/

laisar - 2012-10-08, 23:07

Być może to dlatego, że przy instalacji fabrycznej jest parę zmian w silniku, których nie robi się przy montażu "akcesoryjnym"? To by miało sens...
toomas08 - 2012-10-09, 05:44

Witam wszystkich.
Choć nie jestem użytkownikiem Dacii to czytuję forum. Ciekawi mnie właśnie sprawa poruszona przez Laisar'a. Czy właśnie przypadkiem auta z fabrycznym LPG nie mają jakiś zmian w silniku? NIe wiem, może zawory inne, gniazda??

Hakama 4x4 - 2012-10-09, 07:26

Sprawa jest prosta. Komputer samochodu się autokalibruje. Umowne 3kkm - przyjęto ,że pozwalają na uśrednioną symulację wszystkich zachowań silnika w zróżnicowanych warunkach eksploatacji. Komputer gazu kalibruje się do komputera benzyny (w zależności od modelu kompa LPG dzieje się to samo - przeważnie ustawia się przez ok.1000 -1500 km sam - lub ustawienia wprowadza monter gazu).
Stąd dla dobrego ustawienia gazu konieczne jest dostosowanie do komputera pracującego na danym silniku. Technologia fabryczna nie wymaga tego przebiegu. Prawdopodobnie równolegle z pierwotną kalibracją komputera benzyny równolegle ustawiają wstępnie kompa LPG. - Dostosowują się równocześnie. Serwis nie wprowadzi jednak takich nastawów jak fabryka - stąd trzeba najpierw zaobserwować ostetczne dopasowania komputera do konkretnego samochodu i dopiero do tego dostosować komputer LPG , który ma nastawy zerżnięte z kompa benzyny.

TD Pedro - 2012-10-09, 07:35

witaj w Klubie :-)

fajnie, że DKP ma kolejnego "fana" :-P wśród posiadaczy innych marek :lol:
toomas08 napisał/a:
Czy właśnie przypadkiem auta z fabrycznym LPG nie mają jakiś zmian w silniku? NIe wiem, może zawory inne, gniazda

- jest to pewnie możliwe i była już o tym mowa na forum... :-)

laisar - 2012-10-09, 09:59

toomas08 napisał/a:
Czy właśnie przypadkiem auta z fabrycznym LPG nie mają jakiś zmian w silniku?

Przypadkiem - nie, ale są takie nieprzypadkowe (: http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=3047

toomas08 - 2012-10-09, 14:47

TD Pedro napisał/a:
witaj w Klubie :-)

fajnie, że DKP ma kolejnego "fana" :-P wśród posiadaczy innych marek :lol:



A ma:)) Śledzę Forum bo nie wykluczone, że w niedalekiej przyszłości pomyślę o Lodgy ale to jeszcze czas pokaże. Generalnie Forum to ogrom wiedzy i doświadczeń więc warto czytać. Sam jak zakładałem instalację do swojego ceeda to miotałem się z różnymi pytaniami na które nie znalazłem odpowiedzi. Tu w przypadku Daci jest dużo informacji, zwłaszcza w zakresie LPG.

Widzę, że jednak silniki mają zmienione newralgiczne elementy czyli zawory i gniazda zaworowe. Ciekawe czy zwykłe silniki będą dobrze LPG tolerowały.

Szkoda, że Dacia nie robi czegoś takiego jak Chevrolet - możesz za dopłatą zamówić przystosowanie silnika do LPG ale nie musisz LPG od razu montować.

TD Pedro - 2012-10-09, 15:16

toomas08 napisał/a:
Ciekawe czy zwykłe silniki będą dobrze LPG tolerowały.

- silniki w Daciach to najczęściej "stare" sprawdzone silniki Renault a te z kolei mają dobre notowania jeżeli chodzi o współpracę z LPG :-) , oczywiście mogą sie zdarzać różne "złe"przypadki, niekoniecznie z winy samego silnika a bardziej z jakości instalacji LPG (montażu, eksploatacji)...

Wickerman - 2012-10-09, 17:15

Wypowiem się na temat ''docierania'' ponieważ mam instalacje fabryczną i nigdzie nie ma mowy o tym żeby jakiś przebieg robić tylko na Pb. Z instalacją fabryczną wyjeżdżasz z salonu i od razu oszczędzasz tzn jeździsz na gazie :) no i oczywiście dbasz o środowisko ! ;)
MZ000 - 2012-10-11, 19:47

Sam jeżdżę dieslem Renault, ale przejechałem na gazie 150k km.

Silnikom Renault 1.6 do szczęścia pod kątem współpracy z LPG brakuje hydraulicznych popychaczy. W takim silniku LPG zmusza do częstej kontroli luzów zaworowych ( 10k km ?).
Natomiast same gniazda i zawory jeżeli są fabrycznie inne to bardzo poprawia żywotność głowicy. Zresztą tam samo robi skoda.

TD Pedro - 2012-10-11, 20:05

MZ000 napisał/a:
brakuje hydraulicznych popychaczy

wszystkim silnikom?

marszelest - 2012-10-11, 20:08

może ma na myśli ośmio-zaworowe 1,6
MZ000 - 2012-10-12, 09:31

A 16V ma hydrauliczne popychacze?
laisar - 2012-10-12, 10:07

MZ000 napisał/a:
16V ma hydrauliczne popychacze?

Tak.

MZ000 - 2012-10-12, 13:12

W takim razie sorry.

Kolega w Kangoo I 1.6B ma mechaniczne popychacze. Ale to chyba silnik 8V?

laisar - 2012-10-12, 13:31

MZ000 napisał/a:
Ale to chyba silnik 8V?

Tak.

Dyziek - 2012-10-12, 19:17

ten sam problem bedzie przy 1.2 TCE
Pytalem sie Kratylosa, czy jest system hydraulicznego regulowania luzu zaworowego w tym silniku. Nie ma :(
Niestety.

http://www.daciaklub.pl/f...t=7800&start=45

Niestety, ale wypowiedzi Kratylosa wyparowaly (zglosilem adminowi). Chyba, ze tylko ja ich nie widze :(

rasten2 - 2012-11-01, 20:46

Duster w garażu. Pierwsze wrażenia pozytywne z drobnym, jednak denerwującym z racji nowości auta "ale". Mam pierwszy raz auto z LPG i dlatego proszę o komentarze doświadczonych użytkowników. Pierwsze tankowanie zbiornika - weszło 52 litry w zbiornik 73 litrowy. Ponieważ do tzw. ok 80% pojemności wodnej trochę brakuje zakładam, że tam było trochę gazu z racji testowania instalacji przez ASO. Po przejechaniu 80 km zaświeciła się kontrolka układu oczyszczania spalin. Duster mocno dymił z wydechu, nie wiem czy tak ma każdy z racji nowości, czy też niewłaściwa mieszanka. Po naciśnięciu pedału gazu najpierw 0 reakcji przy przyspieszaniu, a potem zaczyna się zbierać. Wizyta w ASO i regulacja parametrów pracy LPG i sondy lambada. Po regulacji udało się przejechać 200 km i lampka ponownie zaświeciła się. Duster już nie dymi, przyśpiesza może trochę lepiej, ale taka "dziura" po zmianie biegu i wciśnięciu pedał gazu nadal jest. Jadę już na rezerwie, ale nie wiem ile tej rezerwy jeszcze zostało, także przy obecnym stanie licznika spalanie jest w granicach 15-16/100. Jeśli na tej rezerwie jeszcze trochę pojedzie to spadnie ale nieznacznie. Pytanie: czy to takie uroki LPG, czy trzeba to porządnie wyregulować ? czy bawić się w wizyty w ASO czy do dobrego "gazownika" na regulację ?
kapelusznik - 2012-11-01, 21:37

rasten2 napisał/a:
było trochę gazu z racji testowania instalacji przez ASO
zawsze w nowym zbiorniku jest pewna ilość gazu (nawet nie taka mała)

na rezerwę lpg nie patrz - ja potrafię 120km przejechać, przy zdecydowanie mniejszym zbiorniku

z tym zachowaniem auta na reakcję na pedał gazu i jakimiś trybami czyszczącymi to jest coś kompletnie nie tak
ja mam 1.4 na Stagu 300 i kompletnie nie czuć różnicy czy jadę na noPb czy LPG

domagaj się regulacji

TD Pedro - 2012-11-01, 23:05

- u mnie pierwotnie:
1) do zbiornika wchodziło maks. ok. 52 l LPG, zostało to przestawione i obecnie wchodzi ponad 62 l,
2) rezerwa zapalała sie po przejechaniu ok. 300 km, czyli mniej więcej przy połowie napełnienia zbiornika :-( , po zgłoszeniu tego serwisantowi (na przeglądzie po 15 kkm) zostało to również przestawione i teraz na rezerwie przejeżdżam jeszcze ok. 120 km ...
- oznaków dymienia nigdy nie zaobserwowałem...
- subiektywnie (nie bawiłem się w pomiary) nie dostrzegam żadnej różnicy w dynamice jazdy jadąc na LPG ...
- nie dostrzegam również "dziury"...
- spalanie na LPG potrafi być bardzo rozbieżne i w długiej, spokojnej trasie wychodzi ok. 9 l/100 ale w mieście bywa i 12-13 l/100...
- mam instalację Landi Renzo Omegas...
- myślę, że wystarczy zgłosić swoje uwagi w serwisie i wszystko zostanie wyregulowane... a radość przy dystrybutorze wynagrodzi obecny niepokój :lol:

piotr. z - 2012-11-02, 09:33

rasten2
kontrolka układu oczyszczania spalin się włącza?... Toć to nie diesel- co najmniej dziwne, chyba, że o czymś nie wiem i koledzy z forum mnie oświecą.
Sądząc po wielkości zbiornika i wersji (4x4) gaz był dokładany w ASO (tak rozumiem) ale na 99% jestem pewien, że dali tę robotę podwykonawcy i gwarancję masz ASO-wską. Więc odstaw im Dustera i niech podwykonawca reguluje instalację jak należy. Wprawdzie mam instalkę fabryczną ale nie zaobserwowałem żadnego wzmożonego dymienia (to objaw przepalania oleju a na to silnik jest chyba zbyt nowy)- może to jednak para wodna ze spalin?...
Na moje ka-prawe (i ka-lewe) oko to instalacja jest nieprawidłowo wyregulowana i możesz mieć za bogatą mieszankę.
Kolega TDPedro również dobrze prawi.
Ja latam 12 lat na LPG i sobie chwalę- może miałem na tyle szczęścia, że instalacje były prawidłowo założone i z rzadka wymagały ingerencji (pomijając standardową obsługę) ale czytając o problemach z LPG założonym przez pseudo-"fahofcóf" nie dziwię się, że taka osoba nie chce gazu w samochodzie.
Ale ciśnij ile wejdzie- to nie jest prawidłowe zachowanie się samochodu z LPG- ja nie czuję kiedy paliwo przełącza się na LPG i nie nie odczuwam gorszych osiągów. I tak powinno być.

rasten2 - 2012-11-02, 13:09

piotr.z
taka kontrolka jest w benzynie i w takim razie jest ten układ. Zatankowałem dziś do pełna zbiornik gazu i co się okazało. Spalanie mam poniżej 10 l/100 km, jakieś 9,7 czy 9,8 z tego mniej więcej pół na pół miasto i trasa. Wynika z tego, że rezerwa włącza się koło połowy zbiornika. Po przejechaniu dziś 40 km już mi się paliły 3 z 4 diod wskazujących na poziom zapełnienia zbiornika. Lampka tej kontroli od układu oczyszczania spalin dziś rano po odpaleniu samochodu się nie świeciła, ale zapaliła się po jakichś 20 km jazdy. We wtorek umówiłem się na regulację w ASO. Muszę się przejechać na benzynie, żeby ocenić czy tam też jest "dziura" po naciśnięciu pedału gazu i brak natychmiastowej reakcji.

Z wyników spalania jestem zadowolony, bo wczoraj pojeździłem sporo w terenie, także podjazdy w piachu, spore nachylenia, generalnie na 1 biegu, fajnie działa te jedynka w terenie. Czasem bałem się zjeżdżać w dół (droga wyrobiona przez traktory), a podjazd z powrotem obstawiałem, że się nie uda. Ale DD dał radę.

TD Pedro - 2012-11-02, 14:43

rasten2 napisał/a:
Zatankowałem dziś do pełna zbiornik gazu i co się okazało. Spalanie mam poniżej 10 l/100 km, jakieś 9,7 czy 9,8 z tego mniej więcej pół na pół miasto i trasa. Wynika z tego, że rezerwa włącza się koło połowy zbiornika. Po przejechaniu dziś 40 km już mi się paliły 3 z 4 diod wskazujących na poziom zapełnienia zbiornika.

- to jest dokładnie tak jak napisałem w poprzednim poście... spalanie wg mnie właściwe,
- jaka wyszła Ci pojemność zbiornika? bo jeżeli poniżej 60 l to w celu właściwego ustawienia pływwaka musisz wyjeździć gaz do zera , natomiast diodowy wskaźnik też sugerowałbym przestawić do bardziej realnych wskazań... pierwsza dioda powinna gasnąć po przejechaniu 120-150 km...

francio - 2012-11-06, 15:02

U mnie mam zamontowana Instalacje Lovato (ponoc corka firmy Landi Renzo).
Butla 51l w miejscu na kolo zapasowe i wszystko cacusio. Kolo wywalilem i mysle o
zestawie naprawczym na spray czy co to tam jest.
Ponoc jak nie idzie tym zalatac opony, tzn, ze i tak sie jej juz nie da naprawic.
Ma ktos jakies doswiadczenia z takim zestawem?

project2010 - 2012-11-15, 20:59

francio napisał/a:

Ma ktos jakies doswiadczenia z takim zestawem?


Podbijam pytanie francia. Od przedwczoraj cieszę się instalacją LandiRenzo i gdyby nie to koljeso w bagażniku, byłoby super. Kto używał zestawu naprawczego do opony i co z tego wynikło?

Przy okazji informacja dla wahających się: przy instalacji gazu w ASO uwaga - ZOSTAJE ZACHOWANA PEŁNA GWARANCJA na silnik. Przynajmniej LandiRenzo w RRG.

Szczegółowa relacja z przygód przedinstalacyjnych już wkrótce. Oj, działo się. Opowiem.

malygabrys - 2012-11-15, 21:28

project2010 napisał/a:
francio napisał/a:

Ma ktos jakies doswiadczenia z takim zestawem?


Podbijam pytanie francia. Od przedwczoraj cieszę się instalacją LandiRenzo i gdyby nie to koljeso w bagażniku, byłoby super. Kto używał zestawu naprawczego do opony i co z tego wynikło?


Miałem przyjemność i nieprzyjemność korzystania z koła e spreyu. Wcześnie rano odwoziłem na wycieczkę klasową moją córcię (sobota 6:30) i wracając coś nagle walnęło po plastikowym nadkolu z przodu - huk niesamowity - zjechałem z drogi i patrzę a tu w ekspresowym tempie z opony robi się kapeć. To cap sprey z kufra i psikam w wentyl a tu cały spray wywala mi przez dziurę - za duża była - złapałem śrubę lub bolca o średnicy około 5 mm i na to może pomóc tylko zmiana kółka. No ale kółko zostało w piwnicy w domku a do domku 17 km.
I zrobiłem to co zawsze powtarzam MNŻ - dzwoń na assitance - zadzwoniłem do żonki żeby wytargała koło z piwnicy, odpaliła "łosia" i przywiozła koło.
Na szczęście oponę dało radę załatać u wulkanizatora.
Tak więc przydatność zapasówki w spreyu jest zależna od wielkości uszkodzenia.
Ten kapeć w Dusterku był pierwszym od 15 lat - wcześniej tylko 2 razy w maluchu złapałem kapcia, ale zapasówki i tak nie wożę i w tej chwili nawet spreya w bagażniku nie mam (ups nie ja tylko żona bo to ona generalnie go ujeżdża, a mi użycza go w weekendy żebym nie marudził). :mrgreen:

project2010 - 2012-11-15, 23:11

malygabrys napisał/a:

Na szczęście oponę dało radę załatać u wulkanizatora.


Dzięki za tę relację, a czy wulkanizator bardzo jęczał na temat tego spraya? Słyszałem, że twierdzą oni, że po zastosowaniu tegoż oponka nie nadaje się do naprawy. Tu jednak było inaczej, jak rozumiem?

francio - 2012-11-16, 11:49

Ja slyszalem, ze jak dziura jest na tyle duza, ze nie idzie sprayem zalatac, to w wulkanizacji rowniez nie udzie naprawic i do wyrzucenia. Mialem kiedys dziure w 16 calowej 195/65 zimowej o srednicy 1cm i w wulkanizacji poszla w smieci, wiec nie wiem, jaka Ty miales ta dziure, ze dali rade, a sprayem nie szlo.
malygabrys - 2012-11-16, 21:32

Tak jak pisałem wcześniej wulkanizator załatał dziurę kołeczkiem gumowym o średnicy 5 mm. Z usług Andrzeja korzystam już od dobrych 15 lat oponę w środku umył i załatał i nawet się nie zająkną na temat spreya. :-D
kejo81pl - 2012-11-21, 00:15

czy ktos na forum jezdzi już lodgy 1,6 na gazie? Jak to wygląda u was?
Czy spalanie podobne jak w dusterze (8,5 według autocentrum.pl)?

kejo81pl - 2012-11-21, 23:45

nikt nie jezdzi na lpg?
może ktos znalazł gdzieś jakis test spalania lodgy na gazie?

TD Pedro - 2012-11-22, 10:26

chyba trochę za wcześnie na opisy doświadczeń o które pytasz, lodgy to jednak nowinka :-P na rynku... :-)
kejo81pl - 2012-11-22, 10:35

jednak liczę że ktoś ma i napisze jak to wygląda na początku
kejo81pl - 2012-11-30, 21:50

Prosze o informację pd osób jeżdzących na lpg od nowości silnika.
Czy ma cie jakieś problemy? Co rusz natykam sie na te nieszczęsne 3tysiące km na Pb w celu dotarcia silnika. wtf?!?

SE-MEN - 2012-12-01, 12:48

Witam mam pytanie do użytkowników DD+LPG czy przy kupnie auta od dilera ma się do wyboru wielkość butli znaczy pojemność widziałem w poprzednich postach że nie którzy użytkownicy mają butle coś około 42 litrów a inni 73 litry czy jesteśmy odgórnie pozbawieni wyboru ? Oczywiście kupująć DD z fabryczn a instalacją .
TD Pedro - 2012-12-01, 12:52

z wiedzy jaką posiadam wynika, że wpływu na wybór wielkości zbiornika przy zakupie Dustera z instalacja montowaną fabrycznie niestety nie masz...
Dar1962 - 2012-12-01, 15:31

fabrycznie - czyli DD 2x4 - bo tylko do tej wersji na razie fabryka montuje instalacje i nic nie wskazuje na to że coś się zmieni. W 4x4 można wybór jest znacznie większy - w tym wielkość zbiornika
SE-MEN - 2012-12-01, 17:51

czyli co kupować bez gaziu i montować samemu z większą butlą :-?
Dar1962 - 2012-12-01, 18:46

TD PEDRO cię w tym temacie oświeci ;-)
kejo81pl - 2012-12-01, 19:37

dobre pytanie se-men.
podpinam to pytanie do lodgy - chca mi dać 38litrów. trochę mało.

francio - 2012-12-04, 14:03

Witam,

Instalacja lpg w innym serwisie, niz Daciowskim, nie przekresla gwarancji Dacii na mechanike, jest jedynie wzmianka o sytuacji, w ktorej doszlo do usterki z winy "cudzej" instalacji gazowej.
Ponadto instalacja gazowa ma rowniez osobna gwarancje producenta, takze jezeli odpukac cos by sie stalo z silnikiem, to mozna probowac pociagnac do odpowiedzialnosci producenta lpg.
Nie jestem mechanikiem, ale bedac optymista wydaje mi sie (albo mam taka nadzieje;)), ze auto podczas pierwszych 2 lat gwarancji nie nawali od strony mechanicznej przy srednim rocznym przebiegu 15.000 km, no chyba, ze zamontujemy lpg u Henka w garazu pod blokiem;). Takze nie wydaje mi sie, zeby instalacja lpg w ASO miala wiekszy sens, ja zamontowalem u niezwiazanego z nimi gaziarza i jak narazie jestem zadowolony.

48piotr - 2012-12-04, 14:20

francio napisał/a:
niezwiazanego z nimi gaziarza i jak narazie jestem zadowolony.

Podobnie jak ja/2.200zł za instalację,20 tys przebiegu na LPG/

SE-MEN - 2012-12-06, 16:37

48piotr a jeśli można wiedzieć to jakiej pojemności zbiornik masz u siebie :?:
48piotr - 2012-12-07, 12:53

42l.
MZ000 - 2012-12-09, 19:59

A nie jest tak, że przy fabrycznej instalacji są inne niektóre elementy silnika? Np. głowica - inne gniazda zaworowe.

Tak jest w skodzie.

TD Pedro - 2012-12-09, 22:09

MZ000 napisał/a:
A nie jest tak, że przy fabrycznej instalacji są inne niektóre elementy silnika?

tak...
vide:

http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=3047

SE-MEN - 2012-12-12, 18:12

czyli co zamawiając w salonie wersję z LPG silnik jest fabrycznie zmodyfikowany tzn przystosowany do spalania gazu a jeśli zamawiamy montaż w serwisie to już nie
i jak to się przekłada na żywotność tych silników jest to jakoś zauważalne dla zwykłego użytkownika

jan ostrzyca - 2012-12-12, 21:32

SE-MEN napisał/a:
czyli co zamawiając w salonie wersję z LPG silnik jest fabrycznie zmodyfikowany tzn przystosowany do spalania gazu a jeśli zamawiamy montaż w serwisie to już nie
i jak to się przekłada na żywotność tych silników jest to jakoś zauważalne dla zwykłego użytkownika


Dodatkowe info:
1. zamawiając fabryczny lpg nie masz wyboru butli-dostajesz 53l.,
2. sterownik lpg jest zablokowany tj. ma wpisane ustawienia, których nie można zmienić, nawet ASO nie posiadają odpowiednich programów, mogą co najwyżej odczytać ustawienia,
3. niezależne serwisy nie dotykają tych instalacji,
4. każda część do lpg jest sprowadzana z centralnego magazynu-czas oczekiwania min. 10 dni,
5. praca fabrycznego lpg różni się od niefabrycznego - przeskok na lpg znacznie szybszy,
6. montaż w komorze znacznie staranniejszy,
7. regulacja zaworów po 120.000 km,
8. przeglądy lpg co 20 tys. jak dla całego wozu,
7. rzadsza wymiana filtrów lpg,
8. brak komputera,
9. spalanie lpg dokładnie jak w instrukcji.

mete - 2012-12-22, 23:56

Cześć,
postanowiłem odgrzać trochę temat, bo interesuje mnie DD z fabrycznym podtlenkiem gazotu.
Byłem ostatnio w salonie Dacii w Warszawie i konsultant powiedział mi, że nie ma żadnych różnic w przypadku fabrycznie montowanego gazu i tego dokładanego w salonie. To taki sam silnik bez żadnych wzmocnionych elementów pod gaz.

Na forum udało mi się znaleźć to zdjęcie:
http://www.daciaklub.pl/forum/download.php?id=996
i ostatni post, który wskazuje, że jednak to nie prawda.

To jak to do licha jest? Sprzedawcy niedoinformowani?
Jakie elementy w silnika są wzmocnione/dostosowane do gazu w przypadku opcji z fabryczną instalacją LPG?

TD Pedro - 2012-12-23, 00:00

również na ostatnim przeglądzie (kilka dni temu) rozmawiałem na ten temat w serwisie i również stwierdzono, że w Dusterach z fabryczną instalacją LPG silniki nie są w jakiś sposób dostosowywane do zasilania LPG... jeżeli to prawda to jest to dla mnie dobra wiadomość :lol: ...
Karenzo - 2012-12-23, 18:15

Czy ktoś się spotkał z taką sytuacją w Dusterze z fabryczną instalacją : Dziś po krótkiej jeździe do pobliskiego kościoła i powrocie, kiedy samochód nie zdążył się nagrzać po kilku godzinach postoju na podwórku Ruszyłem do miasta na zakupy , nie dało się włączyć lpg , mimo 4 cegiełek temperatury . Klikanie kilkukrotnie przycisku nic nie dawało , cały czas paliła się tylko pomarańczowa lampka .
Po przejechaniu ok 20 km postawieniu samochodu na ok 5 min (nie zdążył ostygnąć ) , lpg załączyło się automatycznie i już problemu tego nie było . Jednak sam fakt mnie zaniepokoił , i nie wiem czy jechać z taką drobnostką do ASO bo mam 50 km . Licznik lpg nie działa ale to da się przeżyć , tzn pokazuje zawsze pełną butle albo pustą .
Za 1500 km mam przegląd na moje jeżdżenie to jakiś miesiąc .

Dar1962 - 2012-12-23, 18:21

nie znam się specjalnie na LPG ale jeśli był silny mróz, to , może coś tam z lekka zamarzło?
Karenzo - 2012-12-23, 18:26

Hmmm dzień przed tym wydarzeniem samochód był myty na bezdotykowej .
ale po tym nie było problemu

TD Pedro - 2012-12-23, 18:45

jeżeli za drugim razem problem nie wystąpił i jutro, pojutrze... się nie powtórzy to wizyta w serwisie specjalnie w tej sprawie chyba nie ma sensu w sytuacji gdy w najbliższej przyszłości masz zaplanowany przegląd... ja takich sytuacji nie miałem z tym, że moja instalacja nie jest fabryczna (co wg. mnie nie ma znaczenia)...
Dar1962 - 2012-12-23, 19:43

natrafiłem na coś takiego: http://www.godula.pl/gaz/bmw/strony/gaz.htm
chriskb - 2012-12-23, 19:53

Osobiście ani do ASO ani do kościoła bym nie jeździł, czasami sprawy nadprzyrodzone przed Świętami mają wpływ na zasilanie i zachowanie auta. :mrgreen:
TD Pedro - 2012-12-23, 23:22

Dar1962 napisał/a:
natrafiłem na coś takiego: http://www.godula.pl/gaz/bmw/strony/gaz.htm

nie bronię "dobrodziejstwa" instalacji LPG w samochodzie ale przedmiotowe badania przeprowadzone były prawie dekadę temu na prostej jak to napisano instalacji, a 10 lat to sporo jeżeli chodzi o wdrażanie nowych technologii, zresztą w opisie badań zawarto stosowną treść o innych zachowaniach w przypadku zastosowania nowoczesnych instalacjach...

peys - 2012-12-26, 09:30

u mnie wczoraj przestal zalaczac sie gaz. po nagrzaniu silnika probuje sie przelaczyc ale tylko pyka sygnal dzwiekowy i jak przelacza na benzyne to jade. co moze byc nie tak?jakis czujnik mogl pasc?
matucha - 2012-12-28, 22:31

Sygnał dźwiękowy oznacza brak gazu - przynajmniej u mnie ;-) Wtedy się nie przełączy.
matucha - 2012-12-28, 22:33

Dar1962 napisał/a:
natrafiłem na coś takiego: http://www.godula.pl/gaz/bmw/strony/gaz.htm

Efekt zwężki na dolocie - instalacja z mikserem. Przy sekwencji nie ma takiego efektu.

SE-MEN - 2012-12-28, 22:44

drodzy użytkownicy czy dacia montuje ten sam silnik we wszystkch modelach chodzi mi o 1.6 Pb+lpg tzn logan , duster , sandero , lodgy , doker czy do każdego jest dedykowany inny acz podobny :?:
piotrek400 - 2012-12-29, 12:54

matucha napisał/a:
Sygnał dźwiękowy oznacza brak gazu - przynajmniej u mnie Wtedy się nie przełączy.
a u mnie nie :)

wyczytałem kiedyś, że po sygnale dźwiękowym mozna przejechać kilkanaście km, po ponownym przełączeniu na gaz

i potwierzam jest to prawda:
trzeba ustabilizować obroty na poziomie około 2000-2500 (trasa) i włączyć ponownie na gaz, instalacja reaguje na ciśnienie gazu, więc można troszkę wydoić do końca :mrgreen: operując delikanie pedałem gazu...

jednak przy zmianie biegów trzeba uważać by nie przekroczyć obrotów, bo znowu instalka przełączy

peys - 2012-12-29, 17:55

gaz mam bo pala sie dwie diody wiec jest polowa zbiornika, a sygnal dzwiekowy pojawia sie przy probie przelaczenia na gaz i jak nie wcisne przycisku to dzwieczy caly czas
kapelusznik - 2012-12-29, 18:06

peys napisał/a:
gaz mam bo pala sie dwie diody
błędne założenie

palą ci się 2 diody, bo tak im każe komputer od gazu

może masz źle naregulowany wskaźnik ilości gazu
i taki hint - jakbyś chciał jechać, żeby ci gazownik wyregulował - to szkoda twojego czasu i pieniędzy (z doświadczenia piszę - choć akurat w Dacii dobrze działa)
a i tak trzeba jeździć na licznik dzienny

peys - 2012-12-29, 18:08

to zatankuje jutro z 10l. i zobacze choc wydaje mi sie ze nie przejezdzilem calego zbiornika
TD Pedro - 2012-12-29, 18:09

jeżeli masz możliwość to wstaw samochód o ciepłego garażu, może zamarzł jakiś przewód/zawór zasilający LPG, silnik się nagrzewa, "system" próbuje przełączyć na gaz a gaz nie dochodzi a "system" odbiera to jako brak gazu i piszczy...
peys - 2012-12-29, 18:12

teraz bylo pare dni odwilzy (5-6 st) wiec jakby zamarzl wczesniej to teraz by puscilo? wczesniej nic sie nie dzialo, jezdzilem do czerwonej diody czyli do rezerwy i wtedy dopiero tankowalem
kapelusznik - 2012-12-29, 18:15

u ojca się przestawiło i teraz ma cały czas 2 diody - nie ważne ile gazu - tak z dnia na dzień
przy okazji wizyty u gazownika poprosił i zrobienie z tym czegoś, ale nie pomogło ;-)

a jak miałeś wcześniej rezerwę ustawioną ? bo ja na czerwonej diodzie robię 100-120 km :-)

peys - 2012-12-29, 18:16

mam ten samochod dopiero drugi miesiac i nie wyczulem ile na rezerwie przejade bo jak sie pojawila czerwona dioda to zaraz tankowalem
TD Pedro - 2012-12-29, 18:17

jeżeli w paliwie trafił się jakiś "czopek" lodowy to obecne temperatury niekoniecznie mogą go zneutralizować... próbuj różnych rozwiązań...
peys - 2012-12-29, 18:18

wstawie go do cieplego garazu , tylko czy do rana wystarczy?
TD Pedro - 2012-12-29, 18:23

zostaw samochód z otwartymi drzwiami, podniesioną maską komory silnika i otwartym bagażnikiem, spróbuj na ile się da poodsłaniać wszystkie dostępne elementy instalacji LPG...
kapelusznik - 2012-12-29, 18:39

peys napisał/a:
mam ten samochod dopiero drugi miesiac i nie wyczulem ile na rezerwie przejade bo jak sie pojawila czerwona dioda to zaraz tankowalem
wartoby było gdybyś kilka razy "wyjechał" do końca cały zbiornik w różnych warunkach (miasto, trasa, warunki mieszane) żeby mieć pojęcie ile km możesz zrobić na zbiorniku
wtedy nie patrzysz na bardzo niedokładny wskaźnik, tylko na super dokładny licznik pokonanych kilometrów - 6 lat tak jeżdżę i sobie chwalę - rzadko się mylę - tylko gdy są nieprzewidywalne warunki (np w górach ostatnio zrobiłem dużo za dużo kilometrów - pojechałem tankować, bo myślałem że opary, a w zbiorniku jeszcze kilka litrów gazu zostało :-) )

peys - 2012-12-29, 18:45

ok,narazie wstawilem auto do ogrzewanego garazu, jezeli to ic nie da to zatankuje pare litrow gazu,jezeli to nic nie da to bede musial pojechac do "gazownika".
Tomek.op - 2012-12-30, 10:06

A ja miałem wczoraj tak ze tez nie mogłem na gaz przełączyć, zatankowałem do pełna i właczenie bez problemu nastąpiło, ciekawe tylko ze zatankowałem 32 litry a mam podobno zbiornik 50 litrów....
TD Pedro - 2012-12-30, 10:28

Tomek.op napisał/a:
ciekawe tylko ze zatankowałem 32 litry a mam podobno zbiornik 50 litrów....

to da się wyregulować, u mnie do zbiornika 73 l też "wchodziło" poniżej 50 l a po regulacji teraz tankuję ok. 62 l... u Ciebie powinno bez problemu wchodzić ponad 40 l... ponadto napisałeś "podobno" może upewnij się, że masz rzeczywiście zbiornik 50 litrowy...

peys - 2012-12-30, 11:00

no i cieply garaz nie pomogl. wiec zatankowalem 10l i okazalo sie ze cos pod spodem mi syczy. czyli wizyta u specjalisty konieczna bo gaz po porostu ucieka.
48piotr - 2012-12-30, 11:21

peys napisał/a:
gaz po porostu ucieka.

Trzeba uciekać z garażu!!

kapelusznik - 2012-12-30, 12:51

pewnie wielozawor uszkodzony. on ma taka opcję że jak za duże ciśnienie gazu to się otwiera zawór bezpieczeństwa i spuszcza gaz
peys - 2012-12-30, 15:03

i to chyba jest to bo wg kontrolek jest gaz w zbiorniku a jak zatankuje gaz to zwieksza sie cisnienie i ten zawor je wypuszcza.

jezeli to wielozawor to moze wiesz ile to kosztuje i jaki ? w dokumentach mam tylko wytworce TMS ale nie wiem czy to producent butli czy calej instalacji? moja lpg jest fabrycznie zamontowana w sandero.
wole wiedziec zeby mnie nie nabili w bambuko w serwisie.

kapelusznik - 2012-12-30, 15:06

wielozawór musi być dopasowany do butli

normalnie powinien kosztować 150-200zł (jak do butli w Sandaczu, to raczej bliżej 150 niż 200) a ile w serwisie zaśpiewają to inna sprawa

a nie masz jeszcze gwarancji na instalkę :?:
jak nie masz, to zamiast do serwisu Dacii, to bym pojechał normalnie do jakiegoś porządnego warsztatu co się LPG zajmuje ;-)

peys napisał/a:
wytworce TMS
o, poszperałem
TMS to turecki producent butli LPG
jakby nie można było zwykłego Stako czy Bormecha montować ;-) - no ale to wątpliwy "urok" posiadania fabrycznej instalacji
mimo to wielozawór powinni dopasować jakiś

peys - 2012-12-30, 15:49

a moze tylko jakas uszczelka jest uszkodzona? piszac o serwisie mialem na mysli "gazownika" w swoim warsztacie, nie serwisantow dacii
zebym wiedzial jaki rozmiar tego zaworu to wziabym sie sam za jego wymiane . moze ktos z was wie ?

kapelusznik - 2012-12-30, 16:27

sprawdź w świadectwie homologacji - powinien być dokładnie opisany imho
RenaultDacia - 2012-12-30, 21:37

Może trochę obok tematu, ale jak brać auto z fabrycznym LPG to modlić się, żeby do czasu gwarancji nic się nie psuło - też jestem zdania, że porządny gazownik jest o wiele lepszy niż jakikolwiek serwis fabryczny (w kwestii LPG) a po gwarancji to już nic nas nie trzyma, żeby u porządnego fachowca serwisować "zapalniczkę" ;)
laisar - 2013-01-02, 12:20

SE-MEN napisał/a:
drodzy użytkownicy czy dacia montuje ten sam silnik we wszystkch modelach chodzi mi o 1.6 Pb+lpg tzn logan , duster , sandero , lodgy , doker czy do każdego jest dedykowany inny acz podobny :?:

Ten sam - 1.6 MPI (8v), typ fabryczny K7M, podtyp 718 (Euro4) i 818 (Euro5).

malygabrys - 2013-01-02, 18:45

laisar napisał/a:
SE-MEN napisał/a:
drodzy użytkownicy czy dacia montuje ten sam silnik we wszystkch modelach chodzi mi o 1.6 Pb+lpg tzn logan , duster , sandero , lodgy , doker czy do każdego jest dedykowany inny acz podobny :?:

Ten sam - 1.6 MPI (8v), typ fabryczny K7M, podtyp 718 (Euro4) i 818 (Euro5).


W Dasterze 1,6 MPI ???? to chyba mam inne auto :-P

TD Pedro - 2013-01-02, 19:56

malygabrys napisał/a:
W Dasterze 1,6 MPI ???? to chyba mam inne auto

to jest nas dwóch :mrgreen: ... laisar pewnie przeoczył Dustera w zamieszczonym wykazie :lol: , ale niektórzy posiadając Dustera uparcie zamieszczają w wizytówce (pomimo delikatnych sugestii) info: 1,6 MPI :-( ... :lol:

laisar - 2013-01-03, 10:20

TD Pedro napisał/a:
laisar pewnie przeoczył Dustera w zamieszczonym wykazie

Uuups! Fucktycznie, kajam się - w dusterze 1.6 16v + LPG to K4M-616.

jan ostrzyca - 2013-01-13, 21:56
Temat postu: Co to do jasnej ciasnej?
Silnik odpala prawidłowo na benzynie, prawidłowo przeskakuje na LPG. Po kilku kilometrach silnik przeskakuje na benzynę. Wskaźnik poziomu LPG pokazuje, że bak jest częścowo pełny (zielone diody) a jednoczesnie piszczy jakby gaz się skończył. Po zgaszeniu silnika odpala prawidłowo i tak w koło Wojtek. Dziś jakieś 5-6 razy. Problem dotyczy fabrycznego Landi zbiornik jest częściowo pełny bo dotankowałem LPG sądząc, że zabrakło. Co jest u diabła?
48piotr - 2013-01-14, 09:08

jan ostrzyca napisał/a:
Co jest u diabła?

Filtr /jeden z dwu/,lub elektrozawór.

grekol - 2013-01-14, 09:13

jak by nie patrzeć, to silnik w dusterze to też MPI...
wszak w jednym i drugim silniku jest wielopunktowy wtrysk paliwa...

laisar - 2013-01-14, 10:25

grekol napisał/a:
silnik w dusterze to też MPI

Zasadniczo tak (: ale dodatkowo także 16v - i ma inne oznaczenie typu technicznego, więc słusznie zostałem poprawiony.

rimo - 2013-01-14, 22:37

Do Jana :)
Miałem podobnie, strzelił czujnik na listwie wtryskowej inst. gazowej ale u mnie przeskakiwał po paru metrach.

Piotr_K - 2013-02-04, 22:37

Nasz Dasterek przejechał już 15 tys. km, umówiłem się na 1 przegląd gwarancyjny LPG. Wymieniono filtr gazu, reszta była po sprawdzeniu OK.

Na drugi dzień zaczęły się problemy, po krótkiej jeździe na benzynie, która była przyjemnością Duster przeszedł na LPG, zauważyłem spadek dynamiki jazdy, na wdepnięcie gazu auto reagowało niemrawo, przed światłami hamowanie skończyło się zgaśnięciem silnika.
W czasie jazdy zaświeciła na krotko kontrolka z konturem silnika oraz potem kontrolka trójkątnego znaku z symbolem zygzakowatego poślizgu.

Co jest? pomyślałem?
Po odpaleniu zauważyłem, że obroty jałowe, które od fabryki miałem ustawione na 800/900 na min. spadły do 500/min. Dotyczy to pracy na LPG, na benzynie było Ok.

Po ponownej wizycie w http://www.abart.com.pl znaleziono przyczynę - uszkodzony wtrysk LPG, wymiana na nowy uzdrowiła Dacię ... ;)

Wtrysk wymieniono na gwarancji, uszkodzony wróci do producenta.

Piszę to, gdyż komuś może przytrafić się podobne zdarzenie i zachowanie się Dacii.

TD Pedro - 2013-02-05, 22:45

ciekawa zbieżność zdarzeń, przegląd a zaraz po tym awaria wtrysku... nie, nie doszukuję się żadnych sensacji tylko taka ironia losu... :-P generalnie jesteś pewnie zadowolony... na jakim poziomie utrzymuje Ci się zużycie LPG?
Piotr_K - 2013-02-05, 23:10

TD Pedro napisał/a:
ciekawa zbieżność zdarzeń, przegląd a zaraz po tym awaria wtrysku... nie, nie doszukuję się żadnych sensacji tylko taka ironia losu... :-P generalnie jesteś pewnie zadowolony... na jakim poziomie utrzymuje Ci się zużycie LPG?


Szczerze mówiąc dopatrywałem się jakiegoś związku, ale jeśli siedzisz w biurze szefa a auto na hali to sobie można tylko dumać teorie spiskowe ... nic nie wiesz, kto co robi przy Twojej maszynce. W sumie, jeśli układ jest na gwarancji to mi to pikuś...

A może przy wymianie filtra jakiś paproch, który się oderwał poszedł we wtrysk? nie wiem.
Na razie to tylko koszt dojazdu do serwisu i czas ....
Spalanie? nie miałem okazji wypalić do końca LPG więc trudno mi coś powiedzieć. Może teraz wytrzymam do końca i po zatankowaniu będę coś wiedział.

matysz - 2013-03-19, 11:58

Witam
Mam pytanko do kolegów mających gaz w logankach 1,6 MPI.
Jak toto się spisuje i jak z awariami?
Jak ogólnie te silniki znoszą gaz?
Przymierzam się do założenia gazu w swojej Dacii. Ma przebieg 225 kkm i zastanawiam się czy gaz mi jej nie dorżnie. Do tej pory jeżeli chodzi o silnik to 1 raz były zawory regulowane jakoś w zeszłym roku. Rocznie robie ok 15-20kkm wiec zwróci mi się stosunkowo szybko.
Proszę was o radę czy warto zakładać czy lepiej sobie darować.

P.S.
Chetnie przeczytał bym o tym w tym co już zostało napisane ale przekopywać się przez 100 stron forum żeby wyłapać pewnie ze 30-50 postów w temacie to niestety nie mam siły.

laisar - 2013-03-19, 12:14

@matysz: Ad PS - http://www.daciaklub.pl/forum/search.php albo guglarka na górze.

(W skrócie: spisuje się dobrze, nie psuje bardziej niż bez LPG, znoszą dobrze, od strony ekonomicznej na pewno warto).

ChrzaniK - 2013-03-26, 09:58
Temat postu: [GAZ] [DUSTER] - jaki, za ile, gdzie polecacie oraz koszty ?
Witam,
niedawno kupiłem 2 letniego Dustera 1,6 16V 105KM.
Chcę założyć do niego instalację gazową i zbieram informacje:

Założenie jest takie aby użytkować 10 lat i robić 2000 km na miesiąc.
Co daje 240 000 km na gazie.
Przez ten okres koszty muszą być jak najniższe dlatego pytam o FIRMĘ i MODEL instalacji gazowej - najtańszej z punktu widzenia w/w założeń.
Zależy mi aby była jak najbardziej bezobsługowa. Bez lubricantu. Regulacji zima lato itp.

Oczywiście sekwencja ale nie wiem czy:
BRC SEQUENT 24
STAG4 eco
czy zwykłe Lovato

Najdroższe systemy po 5000zł odpadają :) (PRINS VSI itp.)
Chętnie posłucham opinii użytkowników, którzy zrobili więcej niż 50 000 km na swoim gazie.
Auto będzie pracowało tylko w cyklu miejskim.
Dziękuję za rady czego unikać, i co obowiązkowo stosować.
Mile widziane rady jaka instalacja niszczy silnik a jaka nie? (zawory, układ chłodzenia, itp.)

Z góry dziękuję za rady.

TD Pedro - 2013-03-26, 10:32

witaj w Klubie... :-)

- sugeruję poczytać Forum, zawiera baaaaaardzo dużo informacji o które pytasz,

- raczej niewiele jest Dusterów z instalacją LPG i zarazem przebiegiem ponad 50 kkm dlatego o tego typu doświadczenia będzie trudno,

- moje osobiste doświadczenia, to: przebieg na LPG 24 kkm, instalacja Landi Renzo Omegas, problemów żadnych, obsługa to jedynie wymagane przeglądy gwarancyjno-eksploatacyjne (wymiany filtrów), bez lubryfikantów, bez konieczności regulacji zima/lato,

- instalacja LPG przy założeniu eksploatacji samochodu głównie w mieście jest mniej efektywna niż w jazdach pozamiejskich, przełączanie zasilania z benzyny na LPG trochę trwa (zależy od pory roku/temperatury) i jeżeli pokonywane będą krótkie odcinki to zasilanie LPG będzie relatywnie krótsze,

- silnik Dustera dobrze znosi zasilanie LPG a zniszczyć może go (tak jak każdy inny) niewłaściwa regulacja instalacji...

- u mnie zużycie LPG w jeździe w większości miejskiej wynosi ok. 11 l/100...

kapelusznik - 2013-03-26, 11:12

STAG 300 PREMIUM lub STAG 300 ISA 2
wtryski HANA odpowiendnie do mocy silnika
jakis dobry parownik (mam AC R01 i jest ok)

Roobertino - 2013-03-26, 11:41

ja mam staga i 30 kkm jak na chwile obecną jest ok spalanie ok 10,5 l/100km
GDkris44 - 2013-03-26, 14:51

Ja mam STAGA i jestam bardzo zadowolony zwlaszcza gdy tankuje...Przejechane 9 tys.km i spalanie 10,5 l w miwscie i 8 l poza miastem przy spokojnej jezdzie,oczywiscie trzeba doliczyc spalanie benzyny do rozgrzania silnika i przelaczenia sie na gaz.Na krutkie odcinki nie polecam LPG zwlaszcze gdy jest zimno,obecnie przy mrozach przelaczenie zajmuje okolo 2 km.Jesli miasto to proponowal bym dizelka...
W Olsztynie w serwisie, zalozenie kosztuje 3000 zl.

TD Pedro - 2013-03-26, 16:16

GDkris44 napisał/a:
Jesli miasto to proponowal bym dizelka...

może to "drobiazg" :-P ale faktem jest, że samochód już kupiony
ChrzaniK napisał/a:
kupiłem 2 letniego Dustera 1,6 16V 105KM

GDkris44 - 2013-03-26, 17:47

No tak...sorry....wiec LPG,ja jestem zadowolony bardzo.
kapelusznik - 2013-03-26, 17:49

tym bardziej, że jeżeli ktoś robi na mieście takie trasy że LPG się nie opłaca, to i diesla będzie szkoda na tego typu użytkowanie
malygabrys - 2013-03-26, 18:26

Witaj.
W swoim DD mam BRC seqent 24 - komplet z gwarancją Czakram. Przejechane na instalacji w ciągu 14 miesięcy 27 tys. km. Oprócz wymiany filtrów na przeglądzie gwarancyjnym - całkowicie bezobsługowa. W przypadku mojej instalki przeglądy co 15 tys. km. Koszt założenia w Pile w zeszłym roku - 3700,-. Zużycie gazu średnie 10 - 10,2l / hkm a jeżdżę dość szybko. Pełne zadowolenie - koszt instalki zwrócił mi się po 8 miesiącach jazdy i jak na razie żadnych problemów. :-D

Piotr_K - 2013-03-27, 01:14

Podobnie u mnie, przejechane 16500 km.
robo1973 - 2013-05-18, 14:30

Witam !!!
Mam w swoim dusterku LPG LavatoSmart. Od pewnego czasu jak jadę to zaczyna mi piszczeć i sygnalizować że mam grak gazu. Gaz jest ponieważ tankowałem. Wyłączam i włączam przełącznik gaz/benz i DD jedzie przełącza się na gaz Chwilę jedzie na LPG i znowu piszczy i migają diody że brak gazu. Robi mi tak co jakiś cza parę razy na trasie a potem jest ok. Filterki wymienione Miał ktoś już taką przypadłość ?

tomszafa - 2013-05-24, 05:34

No i stało się :mrgreen: mój czarnuch został kuchenką gazową :-P
Całość instalacji przeprowadzona bardzo dobrze na moje oko, a taką konfigurację mam:
Sterownik LPGTECH - www.lpgtech.pl
Wtryskiwacze - Barracuda - LINK
Reduktor - Shark - LINK
Zbiornik 53L - Stako - LINK
Czyli wszystko polskiej produkcji, bo tak chciałem :mrgreen: - trzeba wspierać polskich producentów ;-)
Na razie wszysktko chodzi dobrze :-P a ze spalaniem zobaczymy jak będzie.
Wlew zamontowany całkowicie pod klapka paliwa co mi się bardzo podoba.
Oczywiście fotki bedą ale to porobie jutro jak bede nieco grzebał przy aucie 8-)
To by było na razie na tyle.
Dziekuję za uwagę. :-D

BoloSr - 2013-05-24, 06:45

tomszafa napisał/a:
No i stało się :mrgreen: mój czarnuch został kuchenką gazową :-P
Całość instalacji przeprowadzona bardzo dobrze na moje oko, a taką konfigurację mam:
Sterownik LPGTECH - www.lpgtech.pl
Wtryskiwacze - Barracuda - LINK
Reduktor - Shark - LINK
Zbiornik 53L - Stako - LINK
Czyli wszystko polskiej produkcji, bo tak chciałem :mrgreen: - trzeba wspierać polskich producentów ;-)
Na razie wszysktko chodzi dobrze :-P a ze spalaniem zobaczymy jak będzie.
Wlew zamontowany całkowicie pod klapka paliwa co mi się bardzo podoba.
Oczywiście fotki bedą ale to porobie jutro jak bede nieco grzebał przy aucie 8-)
To by było na razie na tyle.
Dziekuję za uwagę. :-D


Bez foto sie nie liczy :)
Gdzie masz kurek do tej kuchenki wsadzony ??

tomszafa - 2013-05-24, 08:15

BoloSr napisał/a:
tomszafa napisał/a:
No i stało się :mrgreen: mój czarnuch został kuchenką gazową :-P
Całość instalacji przeprowadzona bardzo dobrze na moje oko, a taką konfigurację mam:
Sterownik LPGTECH - www.lpgtech.pl
Wtryskiwacze - Barracuda - LINK
Reduktor - Shark - LINK
Zbiornik 53L - Stako - LINK
Czyli wszystko polskiej produkcji, bo tak chciałem :mrgreen: - trzeba wspierać polskich producentów ;-)
Na razie wszysktko chodzi dobrze :-P a ze spalaniem zobaczymy jak będzie.
Wlew zamontowany całkowicie pod klapka paliwa co mi się bardzo podoba.
Oczywiście fotki bedą ale to porobie jutro jak bede nieco grzebał przy aucie 8-)
To by było na razie na tyle.
Dziekuję za uwagę. :-D


Bez foto sie nie liczy :)
Gdzie masz kurek do tej kuchenki wsadzony ??


Tam gdzie paliwa :mrgreen:
Wszystko ładnie zmontowane. I nie musze nic dodatkowego wkręcac. :-P

PrzemekS - 2013-07-07, 17:26

robo1973 napisał/a:
Witam !!!
Mam w swoim dusterku LPG LavatoSmart. Od pewnego czasu jak jadę to zaczyna mi piszczeć i sygnalizować że mam grak gazu. Gaz jest ponieważ tankowałem. Wyłączam i włączam przełącznik gaz/benz i DD jedzie przełącza się na gaz Chwilę jedzie na LPG i znowu piszczy i migają diody że brak gazu. Robi mi tak co jakiś cza parę razy na trasie a potem jest ok. Filterki wymienione Miał ktoś już taką przypadłość ?


A owszem, miałem. LR Omegas - objawy dokładnie te same. Okazało się, że czujnik ciśnienia na listwie zasilającej LPG (koszt około 120 zł).

oberkron - 2013-11-16, 11:25

dam znać na pewno ,mam nadzieję ,że pójdzie dobrze.

[ Komentarz dodany przez: laisar: 2013-11-17, 02:10 ]
Pytanie o instalację LPG zostało wydzielone do właściwego tematu: http://www.daciaklub.pl/f...1623347#1623347.

oberkron - 2013-11-16, 11:25

Ile może kosztować dobra instalacja lpg do silnika 1.6 mpi?
zorkadar - 2013-11-16, 11:58

Brc lub Stag koło 3 tys.
oberkron - 2013-11-16, 12:45

myślałem ,że do 8v będzie taniej ,ostatnio widziałem reklame sekwencji za 1500 zł w f-mie ,która z tego co słyszałem ma b.dobrą opinię.
zorkadar - 2013-11-16, 16:25

Pewnie u "Zdzicha" w garażu zamontowałbyś dużo taniej , ja jednak wychodzę z założenie że nie ma co oszczedzać i zamontować w polecanym zakładzie.
oberkron - 2013-11-19, 12:40

mógłby ktoś na to zerknąć i wypowiedzieć się :
http://www.grandservice.pl/#!promocja-lpg

MATWRO - 2013-11-20, 16:00

jestem nowym użytkownikiem Dustera. Chciałbym założyć do niego LPG.
Dlatego moja prośba o wasze sprawdzone propozycje konfiguracji instalacji oraz miejsca gdzie we Wrocławiu można założyć.
Z góry dziękuje za pomoc

malygabrys - 2013-11-20, 16:20

Polecam instalację BRC. A gdzie we Wrocku założyć to nie wiem ale na stronie BRC znajdziesz informację.

Mam taką instalację w dwóch Daćkach i jestem zadowolony :-D

Karenzo - 2013-11-20, 16:53

Jak nie masz swojego zaufanego gazownika to zleć to profesjonalnemu zakładowi polecanemu przez producenta instalacji gazowej.
Mimo to lepszy by był twój zaufany gazownik .

MATWRO - 2013-11-21, 11:19

Dziękuje za Wasze odpowiedzi.
A możecie podać sprawdzone zestawienie instalacji - wtryskiwacze, reduktor itp.
Może koledzy z Wrocławia też pomogą w wyborze gazownika.

tomszafa - 2013-11-21, 14:24

MATWRO napisał/a:
Dziękuje za Wasze odpowiedzi.
A możecie podać sprawdzone zestawienie instalacji - wtryskiwacze, reduktor itp.
Może koledzy z Wrocławia też pomogą w wyborze gazownika.


Ja mam taki zestaw i bardzo moge go polecic. Mam juz na nim zrobione 17tys km jak na razie bez problemów.

Sterownik LPGTECH - www.lpgtech.pl
Wtryskiwacze - Barracuda
Reduktor - Shark
Zbiornik 53L - Stako

wid3l3c - 2013-11-26, 11:28

Posiada ktoś Logana 1.6 zagazowanego na STAGu (4+)?
Pewna Daćka ma mały problem :) walczę z gaśnięciem tuż po przełączeniu na LPG i zanim zajmę się reduktorem (Tomasetto Alaska) + wtryskami (leżące poziomo Valteki) chciałbym wyeliminować software oraz dokonać weryfikacji tego co namodził gazownik.

Stąd potrzebowałbym kilku informacji:
jak zachowuje się u Was stagowski przełącznik w momencie włączenia stacyjki?
U nas obecnie jest tak, że włącza się na chwilkę i wyłącza aż do uruchomienia auta (tak jakby sygnał szedł z pompy :shock: )

Oraz pytanie ogólne, czy w pozostałych instalacjach (innych producentów) macie podłączoną jedną/obie sondy lambda do komputera gazu?
Wychodzi na to, że w naszym sonda nie jest podłączona gdyż AcGasSynchro wali ciągłym ~0,5V - pomimo jej poprawnej pracy, co zostało sprawdzone przez OBD.

Nie wiem czy to zignorować czy jednak poprawić po nim...

Pozdrawiam.

piotr. z - 2013-11-26, 13:27

Ze względu na zasięg "kompinuję" aby z fabrycznej instalacji "wyciepnąć" zbiornik 40L na rzecz większego i zastanawiałem się, jakiż to zbiornik maksymalnie się zmieści pod płytę bagażnika?... I trafiłem na taką informację.
Takie coś to by mi się podobało! :mrgreen:

TD Pedro - 2013-11-26, 16:11

piotr. z napisał/a:
I trafiłem na taką informację.

a myślałem, że mój (STAKO - 73 l) jest największy :mrgreen: , na takim zbiorniku to już można poszaleć - zasięg pewnie nie mniej niż 750 km :-)

deprezess - 2013-11-26, 20:31

Witam wid3l3c
W końcu ktoś kto ma podobny problem (nie abym komuś życzył takich problemów)
Ja mam zagazowaną Daćkę i niestety podobny problem.
Pisałem już zresztą o tym tutaj:
http://www.daciaklub.pl/f...er=asc&start=25
ale problem u mnie nadal otwarty.

matucha - 2013-11-26, 20:54

wid3l3c napisał/a:
Pewna Daćka ma mały problem :) walczę z gaśnięciem tuż po przełączeniu na LPG i zanim zajmę się reduktorem (Tomasetto Alaska) +


Ja w swoim poprzednim aucie miałem reduktor Tomasetto - porażka.
Mój gazownik powiedział, że bez zmiany reduktora nic nie zdziała - wymienił i długie lata bez problemu.
Kiepskie opinie na temat Tomasetto słyszałem od kilku gazowników i wielu użytkowników.

Ogólnie te reduktory są dobre, aż się 1 raz nie zepsują - praktycznie do wymiany, a nie do naprawy. Do reduktorów wszystkich innych marek bez problemu pasują zestawy naprawcze.

Miszcz342 - 2013-11-26, 21:14

wid3l3c napisał/a:
Posiada ktoś Logana 1.6 zagazowanego na STAGu (4+)?
Pewna Daćka ma mały problem :) walczę z gaśnięciem tuż po przełączeniu na LPG i zanim zajmę się reduktorem (Tomasetto Alaska) + wtryskami (leżące poziomo Valteki) chciałbym wyeliminować software oraz dokonać weryfikacji tego co namodził gazownik.

Stąd potrzebowałbym kilku informacji:
jak zachowuje się u Was stagowski przełącznik w momencie włączenia stacyjki?
U nas obecnie jest tak, że włącza się na chwilkę i wyłącza aż do uruchomienia auta (tak jakby sygnał szedł z pompy :shock: )

Oraz pytanie ogólne, czy w pozostałych instalacjach (innych producentów) macie podłączoną jedną/obie sondy lambda do komputera gazu?
Wychodzi na to, że w naszym sonda nie jest podłączona gdyż AcGasSynchro wali ciągłym ~0,5V - pomimo jej poprawnej pracy, co zostało sprawdzone przez OBD.

Nie wiem czy to zignorować czy jednak poprawić po nim...

Pozdrawiam.


Ja mam stag 4 czyli starsza wersje tego co jest zamontowany u Ciebie ( u mnie trzeba zaktualizować oprogramowanie do stag 4+).Po przekręceniu stacyjki zapala się kontrolka stagowska i miga aż do odpalenia auta. Sondy pewnie masz nie podłączone bo tego zazwyczaj gaziarze nie podłączają. Podłączone przydają się przy strojeniu auta pokazują czy masz bogatą czy ubogą mieszankę łatwiej stroić bo mapy niekoniecznie zawsze się pokrywają. A może valteki masz rozkalibrowane bo to są takie wtryski , które po jakimś czasie trzeba kontrolować. Reduktor Alaska jest do max 90 koni(tak mi sie wydaje) więc powinien wytrzymywać termicznie. Masz wrzucony poprostu standardowy najtańszy komplet producenta.Popatrz jakie masz wężyki od wtrysków jeśli są różnej długości to trzeba je będzie wyrównać więcej tutaj chyba nic się nie wymyśli.

wid3l3c - 2013-11-27, 13:00

Właśnie z tymi Valdemarami to porażka... aczkolwiek bardziej obwiniałbym tutaj reduktor.
Linia Tomasetto AT-09 bardzo nie trzyma parametrów.
Alaska, nawet jak do 90 koni, to zapas jest niemalże zerowy, do jakiegoś 60 konnego autka bym się zastanawiał.
No ale ja tutaj przy zakładaniu nic do powiedzenia nie miałem.

Regulacji żadnej wykonać nie mogę, bo sygnału z sondy nie ma a może korekta po temperaturze sprawę by załatwiła dokumentalnie? Obecny soft na to nie pozwala, ale STAG BT Remapper niby taką funkcję pokazuje - zobaczę co z tego wyjdzie.
Byłoby wiadome czy zalewa czy gaśnie bo za ubogo... co prawda nie wiem jak szybko sonda uzyskuje sprawność, ale może akurat ten moment już udałoby się złapać.

Valteki to nie wtryskiwacze, to powolne elektrozawory :D
Cóż z tego, że z czasem wtrysku obrobi jak konstrukcyjnie to guano... Regulację... nie mam czujnika zegarowego więc musiałbym się wybrać do kumatego gazownika... albo zanabyć :)

W rodzinie mam jeszcze jedną Nubirę na Valtekach, która to jest niesamowicie wymagająca pod kątem czasów wtrysków - i poza porannym poszarpywaniem problemu nie ma.
Dlatego nie chciałbym zwalać bezpośrednio na wtryskiwacze pomimo ich jakości.

Nawet dosyć długi czas przełączania pojedynczych wtryskiwaczy (1 sekunda) sprawy nie rozwiązał, podniesienie o 5 stopni temperatury przełączania również - zawsze można zastosować kombinację tych wszystkich w połączeniu z podgrzewaniem wtryskiwaczy :D
Ale wtedy wydmucha cały gaz z listwy...

Dzisiaj zasiądę do niego z lapkiem, bo niestety auto nie moje, więc czasu do pogrzebania jak na lekarstwo... potem, jak nie wyjdzie, ogień do gazownika i niech się tłumaczy z tego co założył.
No i sam fakt, że dzieje się to tylko i wyłącznie na zimnym silniku, więc zanim się wystudzi - potrwa.

Pozdrawiam (:

MATWRO - 2013-11-27, 14:12

Wracając do Daci Duster, zaproponowali mi 3 warianty:
- BRC;
- elektronika Zenit Pro lub Zenit Pro z OBD, z reduktorem Gurtner lub Tomasetto Alaska i wtryskiwacze Hana H2001;
- elektronika STAG 4 Plus, reduktor AC 150, wtryskiwacze Hana.

Mam prośbę, którą instalkę zaproponowalibyście do swojego Dustera i jak się sprawdza.

Z góry dzięki za pomoc

malygabrys - 2013-11-27, 17:57

MATWRO napisał/a:
Wracając do Daci Duster, zaproponowali mi 3 warianty:
- BRC;
- elektronika Zenit Pro lub Zenit Pro z OBD, z reduktorem Gurtner lub Tomasetto Alaska i wtryskiwacze Hana H2001;
- elektronika STAG 4 Plus, reduktor AC 150, wtryskiwacze Hana.

Mam prośbę, którą instalkę zaproponowalibyście do swojego Dustera i jak się sprawdza.

Z góry dzięki za pomoc


W swoim Dastim i Loganie mam założoną BRC seqent 24 pełną orginalną, montowana w sieci Czakram z gwarancją bez ograniczeń km.
Dasti zrobił już na niej prawie 45 tys. km jest super. Logan 5 tys km i też bez uwag.
Także polecam orginalny zestaw

MATWRO - 2013-11-28, 12:43

Dzięki malygabrys:).
A możecie polecić sprawdzony zakład z Wrocławia?
Pytam, bo czytałem różne opinie ludzi o warsztatach, ale nikt z tych osób nie intalowała LPG do Dustera.

BoloSr - 2013-11-28, 12:45

MATWRO napisał/a:
Dzięki malygabrys:).
A możecie polecić sprawdzony zakład z Wrocławia?
Pytam, bo czytałem różne opinie ludzi o warsztatach, ale nikt z tych osób nie intalowała LPG do Dustera.


Jak montowali w Renówkach to zamontują w Daci :)

nikita1589 - 2013-11-28, 19:54
Temat postu: Niefabryczna instalacja gazowa LPG cena
Witam. Nie wiem czy w dobrym wątku ale wydaje mi się że tak jeśli nie przepraszam :oops: . Chciałam zapytać moi mili ile kosztował montaż LPG w Dusterze i jaki typ instalacji oraz jaki czas oczekiwania na odbiór autka. Planuję założyć LPG w niedługim czasie.
malygabrys - 2013-11-28, 20:13

Proszę bardzo.

We Wrocku nie znam rynku (za daleko) ale w Świdnicy jest na pewno przedstawiciel BRC Czakram i chyba u niego zakładał jeden z klubowiczów LPG do Dustera. :-)

TD Pedro - 2013-11-28, 20:52

cena zależy... m.in. od:
- marki instalacji jaką chcesz założyć,
- wielkości zbiornika...
- miejsca montażu,

(montaż to nie więcej jak kilka godzin - w moim przypadku ok. 6 h)

sporo info na ten temat już jest na Forum, warto poświęcić trochę czasu i poczytać... :-)

Przemek77 - 2013-11-29, 07:08
Temat postu: Re: Niefabryczna instalacja gazowa LPG cena
nikita1589 napisał/a:
Witam. Nie wiem czy w dobrym wątku ale wydaje mi się że tak jeśli nie przepraszam :oops: . Chciałam zapytać moi mili ile kosztował montaż LPG w Dusterze i jaki typ instalacji oraz jaki czas oczekiwania na odbiór autka. Planuję założyć LPG w niedługim czasie.


Można założyć u Nazaruków - z tym, że pewnie wyjdzie drożej (jak to w ASO). No i są te przeboje z tym sterownikiem co nie da się ustawić.

Ja zakładałem w Trans-Wagu na ul. Łęczyńskiej - kosztowo mnie to wyniosło 2500 zł, czas zakładania LPG to jakieś kilka godzin na 9:00 zaprowadziłem samochód, po 14 już na mnie czekał. Od maja na LPG śmigam i zero problemów jak dotąd.

Typ instalacji - Landirenzo lub Lovato, choć pewnie i inne się nadadzą. Oczywiście "sekwencja".

rakso70 - 2013-11-29, 12:41
Temat postu: Re: Niefabryczna instalacja gazowa LPG cena
nikita1589 napisał/a:
Chciałam zapytać moi mili ile kosztował montaż LPG w Dusterze i jaki typ instalacji.


od 2500 do 3000 zł. Wydaje mi się, że Landi Renzo będzie nieco droższe od Staga i BRC. Tak jak napisał TD Pedro, o cenie prócz specyfikacji samej intalacji zadecyduje jeszcze wielkość i rodzaj zbiornika paliwa.
Zagazowałem Dustera 23. 09. i zaplaciłem 3000 zł za instalację Landi Renzo.

nikita1589 - 2013-11-29, 13:22

Wiem że również zależy od zbiornika. Planuje 50l a Wy jakie macie pojemności ?? Zastanawiam się nad marką i jakie mogą to być ceny bo w Nazaruku to chyba około 5 000 zł. Wychodzi że wyniesie to jakieś 3 000 zł.
jan ostrzyca - 2013-11-29, 13:36
Temat postu: Re: Niefabryczna instalacja gazowa LPG cena
Przemek77 napisał/a:

Można założyć u Nazaruków - z tym, że pewnie wyjdzie drożej (jak to w ASO). No i są te przeboje z tym sterownikiem co nie da się ustawić.



Nazaruki nie wstawiają niefabrycznej instalacji tylko wożą do Trans-Wagu. Z instalacjami niefabrycznymi nie ma ma problemu z zablokowanym sterownikiem.

TD Pedro - 2013-11-29, 18:42

jan ostrzyca napisał/a:
Nazaruki nie wstawiają niefabrycznej instalacji tylko wożą do Trans-Wagu

- z tego co mi wiadomo to instalują sami na miejscu...

nikita1589 napisał/a:
Planuje 50l a Wy jakie macie pojemności ?? Zastanawiam się nad marką i jakie mogą to być ceny bo w Nazaruku to chyba około 5 000 zł. Wychodzi że wyniesie to jakieś 3 000 zł.


- zakładałem w Trans-Wag, Landi Renzo Omegas ze zbiornikiem 73 l i kosztowało to 3 tys. zł (marzec 2011 r), z mniejszym zbiornikiem (nie wiem jakiej pojemności) oferowali za 2,7 tys. zł, była również w ofercie instalacja Lovato ok. 1 tys. zł tańsza... :-)

rakso70 - 2013-11-29, 21:33

Także mam Omegas'a, tylko z mniejszym zbiornikiem 55l. Zastanawiałem się czy nie "zmałpować" TD Pedra i wsadzić większego zbiornika. Jednak uznałem, że większy baniak to większy ciężar w bagażniku. Zbiornik + paliwo + koło + bagaż........ Zasięg mam mniejszy, lecz przy zagęszczeniu stacji z LPG nie jest to wielkim ograniczeniem.
TD Pedro - 2013-11-30, 00:09

rakso70 napisał/a:
Jednak uznałem, że większy baniak to większy ciężar w bagażniku

fakt, ok. 15 kg gazu więcej (i "trochę" :-P kg z tyt. większego zbiornika) ale zasięg większy o ok. 170 km co ma dla mnie znaczenie przy wyjazdach poza granice RP ( gdzie z zagęszczeniem stacji LPG jest różnie) i tym się głównie kierowałem, bagażnik z tego tytułu mi się nie zmniejszył, samochód nigdy przeciążony nie bywa dlatego mogłem sobie pozwolić :lol: ...

jan ostrzyca - 2013-11-30, 12:21

TD Pedro napisał/a:
jan ostrzyca napisał/a:
Nazaruki nie wstawiają niefabrycznej instalacji tylko wożą do Trans-Wagu

- z tego co mi wiadomo to instalują sami na miejscu...



Nie. Biorą nowy wóz na lawetę i wiozą do Ttrans - Wagu na montaż. Widziałem tam kilka razy dacię bez tablic rejestracyjnych.

TD Pedro - 2013-11-30, 15:52

- pod koniec października widziałem jak się "głowili" się nad montażem instalacji.. może im nie wychodziło i zrezygnowali na rzecz Trans-Wagu...
nikita1589 - 2013-11-30, 16:17

My planujemy założyć w Lublinie ale mąż zastanawia się gdzie
jan ostrzyca - 2013-11-30, 17:08

TD Pedro napisał/a:
- pod koniec października widziałem jak się "głowili" się nad montażem instalacji.. może im nie wychodziło i zrezygnowali na rzecz Trans-Wagu...


To, że u Nazaruka się "głowili" a nie montowali, to akurat mnie nie dziwi. W Trans - Wagu się nie głowią, tylko pracują szybko i dokładnie. Wiem bo zakładałem u nich dwie instalacje. I 100% zadowolenia. Zrobili co było trzeba, wszystko działa, bo ma działać. Bez ględzenia, że jak coś jest "nie tego", to Ten Typ Tak Ma. Drobna różnica...

jan ostrzyca - 2013-11-30, 17:09

nikita1589 napisał/a:
My planujemy założyć w Lublinie ale mąż zastanawia się gdzie


Trans - Wag. Założyli mi dwie instalacje. Bez uwag.

nikita1589 - 2013-11-30, 17:38

ok dzięki za info :lol:
TD Pedro - 2013-12-01, 00:13

jan ostrzyca napisał/a:
W Trans - Wagu się nie głowią, tylko pracują szybko i dokładnie.

wiem, bo też tam zakładałem :lol:

Przemek77 - 2013-12-01, 12:36

TD Pedro napisał/a:
jan ostrzyca napisał/a:
W Trans - Wagu się nie głowią, tylko pracują szybko i dokładnie.

wiem, bo też tam zakładałem :lol:

Pozostaje mi przyłączyć się do kolegów i polecić Trans-Wag - za rzeczowe i szybkie podejście do sprawy. Najpierw jakieś 15 minut na przegląd silnika pod względem sensowności "gazowania" i już umówienie się na konkretny dzień. O 9:00 zaprowadziłem wóz, po pracy przed 15:00 był do odbioru. Jako bonus dostałem zbiornik gazu zatankowany "pod korek" i fajną smycz :)
Jeżdżę już 7 miesięcy i ZERO problemów, przełączanie benzyna-gaz jest nieodczuwalne i płynne, żadnych "dziur w gazie", żadnych dławień, "falowań" i innych spraw - jestem naprawdę zadowolony.

TD Pedro napisał/a:
- pod koniec października widziałem jak się "głowili" się nad montażem instalacji.. może im nie wychodziło i zrezygnowali na rzecz Trans-Wagu...

Gadałem z gościem od Nazaruków na przeglądzie - on zobaczywszy, że mam LPG zaczął wzdychać, "Oj, szkoda, że pan u nas nie założył, my też zakładamy". Ja mu na to, że "Zakładałem w Trans-Wagu, tam gdzie i wy zlecacie". A on - "Kiedyś tam zlecaliśmy ale teraz zakładamy U NAS NA MIEJSCU". Zresztą mniejsza o to.

jan ostrzyca - 2013-12-01, 18:07

Przemek77 napisał/a:

Gadałem z gościem od Nazaruków na przeglądzie - on zobaczywszy, że mam LPG zaczął wzdychać, "Oj, szkoda, że pan u nas nie założył, my też zakładamy". Ja mu na to, że "Zakładałem w Trans-Wagu, tam gdzie i wy zlecacie". A on - "Kiedyś tam zlecaliśmy ale teraz zakładamy U NAS NA MIEJSCU". Zresztą mniejsza o to.


Są różne opcje założenia LPG. Do tej pory uważałem, że wariant fabryczny jest najgorszy. Po informacji, że Nazaruki zakładają gaz, doszedłem do wniosku, że inni mają gorzej. Znacznie gorzej.

danny - 2013-12-10, 17:02

Koszt instalacji z montażem waha się od 2000 do 3000 zł.

Ja mam u siebie zamontowany sterownik KME NEVO PRO, wtryskiwacze HANY i reduktor PALACAR KR4. Podróżuję prawie rok i zero problemów.

leo - 2013-12-10, 19:58
Temat postu: Re: Niefabryczna instalacja gazowa LPG cena
nikita1589 napisał/a:
Chciałam zapytać moi mili ile kosztował montaż LPG w Dusterze i jaki typ instalacji oraz jaki czas oczekiwania na odbiór autka. Planuję założyć LPG w niedługim czasie.


Lublin @ okolice?
Dwa tygodnie temu, lekko namówiony przez kolegę z forum (3 lata dusterem na LPG bez kłopotów) założyłem tam, gdzie on - w Klikawie (kilka km za Puławami). Zresztą kilku innych znajomych tez ten zakład polecało. Cena 2.350 zł, sieć 40 warsztatów w kraju (logo AG), 2 lata gwarancji. Wtryskiwacze Hana, parownik Tomasetto, jednostka sterująca Zenit, zbiornik w koszu na koło - poj. 53 l (można było większy, ale nie chciałem, żeby się kiedyś diagnosta czepiał, że za blisko tłumika czy coś w tym stylu - podstawą dla mnie było minimum 400 km na LPG). Elektronika działa pod OBD. Montaż trwał 4 h (czekałem na miejscu), umówić można się dogodnie (ja poprosiłem o sobotę rano). Szybko, miło i profesjonalnie.
Silnik od razu chętnie zaczął współpracować z gazem, dotychczasowe wskazania komputera to średnio 9-9,5 l/100 km (oczywiście rozruch z benzyny). Przejeździłem ponad 400 km, o tankowanie jeszcze autko nie prosi. Jeździ OK, tymczasem zadowolony jestem. Myślę, że będzie dobrze.
Jeśli zdecydowalibyście się, służę namiarami.

zorkadar - 2013-12-19, 07:19

Czy macie zabudowany lub jakoś osłonięty elektrozawór przy butli podwieszanej pod spodem samochodu w miejscu koła zapasowego?
BoloSr - 2013-12-19, 07:24

zorkadar napisał/a:
Czy macie zabudowany lub jakoś osłonięty elektrozawór przy butli podwieszanej pod spodem samochodu w miejscu koła zapasowego?


powinien być w butli schowany :)

zorkadar - 2013-12-19, 08:19

To u mnie jest z boku butli :)
malygabrys - 2013-12-19, 16:40

masz tak samo jak u mnie w dwóch daćkach - na zaworze jest standardowa osłona plastikowa.
Zawór schowany w butli jest w zbiornikach które są w bagażniku zamiast koła zapasowego.

dogberry - 2013-12-23, 15:14

Czy do silników tCe można założyć LPG? :D
Dar1962 - 2013-12-24, 09:13

technicznie rzecz biorąc z pewnością - podobnie jak do silnika diesla - pytanie brzmi - po co? :-D
piotr. z - 2013-12-24, 22:03

Dar1962 napisał/a:
technicznie rzecz biorąc z pewnością - podobnie jak do silnika diesla - pytanie brzmi - po co? :-D


Dar1962,
jeśli chodzi o osobówkę z silnikiem diesela to pytanie jest w miarę zasadne. W miarę, bo zależy od przebiegów (biorąc pod uwagę stosunek LPG do ON na poziomie 20%-80%). Jeśli chodzi o Tce to jeździ się tylko na LPG, więc chodzi o potencjalne oszczędności z tym, że taka instalacja zwrócić się może szybciej niż w przypadku LPG do diesela- a to również zależy od oszczędności.

Dogberry,
można założyć taką instalację ale nie wiem, czy jakaś firma w Polsce je zakłada do tych silników; do VW TSI na pewno. Producentem takich instalek jest f-ma Vialle.

Karenzo - 2013-12-25, 00:07

można ale kosztuje to 10 000 zł więc gdzie jest opłacalność
nie wspomnę o serwisie

piotr. z - 2013-12-25, 13:22

Karenzo napisał/a:
można ale kosztuje to 10 000 zł więc gdzie jest opłacalność
nie wspomnę o serwisie


Na stronie producenta jest formularz, który się wypełnia i wtedy można się dowiedziec czy jest możliwość montażu LPG w konkretnym przypadku i ile to kosztuje. Słyszałem o kosztach rzędu 9000 zł ale to było kilka lat temu; sekwencje też były swego czasu drogie. Ale cena instalki to jedno a czas zwrotu inwestycji to drugie- każdy przypadek jest inny i trzeba sobie samemu wyliczyć czy taka impreza się opłaca.

dogberry - 2013-12-25, 22:34

Jeżeli bym znowu miał zainwestować w Dacię to tym razem z LPG. Z tego co słyszałem, że montują instalację STAG a ja wole BRC więc bym założył we własnym zakresie.
DrOzda - 2014-01-09, 15:19

Nowy cennik Lodgy a w nim:
Teraz instalacja gazowa LPG w cenie 4660 brutto z montażem (3)
- chyba się komuś na Marynarskiej sufit na głowę oberwał z tą ceną.

Ale żeby postraszyć klientów którzy chcieliby założyć równorzędną albo i lepszą jakościowo instalację za pół ceny wsadzono poniższy straszak:

(3)Instalacja LPG dostępna jest dla wersji z silnikiem 1.6 MPI 84. Montowana jest wyłącznie u wybranych Autoryzowanych Partnerów Dacii, których lista dostępna jest na www.dacia.pl.Tylko z tą instalacją gazową samochód zachowuje pełną gwarancję producenta, tj. 3 lata (lub 100 000 km)

Brawo RP o take Polske walczyłem :(

delanela - 2014-01-10, 08:40

Ale czym wy się dziwicie - praktycznie każdy producent w Europie jeśli dopuszcza montaż instalacji LPG to tylko w ASO - inaczej utrata gwarancji, wiadomo że jest to z korzyścią dla producenta.

A to że ceny są wywindowane - a kto im zabroni, skoro nie masz wyjścia a chcesz mieć LPG i tak zabulisz..
Są marki gdzie LPG fabryczne kosztuje np. 6-10 tys zł, a nadal jest to instalacja za 3 tys maks..

Chyb że montaż zaraz po gwarancji - tutaj spokojnie się człowiek mieści w 2,5 tys zł gra gitara ;-)

A każdy ma inny gust i oczekuje czegoś innego - ja np. bardzo cenie sobie osprzęt STAGa, a nigdy już nie chce mieć nic wspólnego z BRC które jest przereklamowane i nieadekwatne do ceny.

robo1973 - 2014-01-10, 09:21

Swoją trogą tak sobie myślę dlaczego ceny montażu instalacji LPG oraz przeglądów są tak bardzo zróżnicowane w różnych ASO. Ja zakładałem do swojej DD 2 lata temu za 2100 DD na LPG śmiga jak szalona
dogberry - 2014-01-10, 23:36

Z tego co wiem tylko Opel ma faktycznie FABRYCZNĄ instalację gazową która jest zakładana w fabryce a nie u dealera.

Guzik do zmiany BP/LPG fabryczny i taki bajer, że jak jedziemy na BP to wskaźnik paliwa pokazuje benzynę a jak na LPG to wskaźnik paliwa pokazuje ile mamy gazu :D

Do tego utwardzone gniazda zaworowe inne oprogramowanie silnika i coś tam jeszcze ale nie pamiętam. Szkoda, że tylko z silnikiem 1,4 o mocy 140km i tylko w manualu bo chciałem w automacie ale nie ma możliwości.

kilazz - 2014-01-27, 11:19

Witam,
dostałem taką propozycję w Katowicach, co sądzicie?

Stag 4 plus, na wtryskiwaczach ACW01 i reduktorze ACR01 w cenie 2550 zł z
wlewem pod klapką

albo

Stag 4 plus na wtryskiwaczach hana 2000 i reduktorze ACR01 w cenie 2850 zł
z wlewem pod klapką

Pytanie dodatkowe: ASO w Katowicach montuje zbiornik 47 lub 53 litry, więcej podobno z takich czy innych powodów nie bardzo. Zbiorniki większe nie mieszczą się we wnękę i podnosi się podłoga bagażnika na jakichś gąbkach, a przy zbiorniku 70cm podobno wystaje 4cm. Fakty czy mity?

GDkris44 - 2014-01-27, 12:09

U mnie migają wszystkie lampki od gazu,co może byc przyczyną?Mam instalację BRC
piotr. z - 2014-01-27, 15:34

W poprzedniej bryce po tankowaniu do pełna również miałem dyskotekę. Gościu od "gaziu" powiedział, że tak naprawdę to nie wie, dlaczego tak się dzieje, nie jestem jedyny i oprócz migania diod nic się nie dzieje. Jeździłem tak kilka lat i faktycznie nic się nie działo- instalka działała jak należy.
mercurysable - 2014-01-27, 18:15

kilazz - trochę bardzo drogo , za montaż instalacji LPG do Volvo V70 2.4 turbo w postaci parownik Tomasetto KME GOLD , komputer ZENIT OBD , butla toroidalna 60l ( napełnienie 56l) , wtryski Valtek x 8 sztuk ( dwie listwy po 4 ) zapłaciłem tyle co tobie oferują w II wersji . Co do samych wtryskiwaczy to pogadaj z dobrym gazownikiem to powie ci jaka jest różnica między Hana a np. Valdemarami . Wszyscy gazownicy uparli się na Staga , natomiast przy komputerze ACG ustawienia są rewelacyjne tylko gazownik musi być kumaty i chcieć . Moja Viola w mieście przy tej pojemności spalała pomiędzy 13 a 14 litrów gazu ( automat ) . Moim zdaniem żadna rewelacja z tą ofertą , chyba , że gwarancję ciągniesz dalej , to i owszem .
mercurysable - 2014-01-27, 18:19

kilazz - wlew w klapce paliwa fajna sprawa , ale to nie powinna być żadna opcja . Spytaj przed montażem czy kolektor ssący demontują ( kładę głowę na pień , że nie , widziałem montaż instalacji w serwisie )
Karenzo - 2014-01-27, 18:59

pewnie nie , mi to tłumaczyli że wpychają jakąś piankę która zbiera osady po czym wyciągają odkurzaczem i niby to daje 100 % pewności ale wiadomo że to ściema .
Do 10 letniego auta bym się nie wahał ale do nowego już tak

mercurysable - 2014-01-27, 19:05

Jeszcze jak silnik jest wolnossak to ujdzie , ale jak ma turbinę to nie ma siły . Zresztą nie raz widać czy kolektor był demontowany czy nie , wystarczy spojrzeć na umiejscowienie otworów na dysze wtryskowe LPG , są tam dokąd sięgała wiertarka :mrgreen: , z zawsze jak dziurka nie wyjdzie to można otwór zaślepić :shock: ASO Poland .
kilazz - 2014-01-27, 19:24

mercurysable napisał/a:
kilazz - trochę bardzo drogo , za montaż instalacji LPG do Volvo V70 2.4 turbo w postaci parownik Tomasetto KME GOLD , komputer ZENIT OBD , butla toroidalna 60l ( napełnienie 56l) , wtryski Valtek x 8 sztuk ( dwie listwy po 4 ) zapłaciłem tyle co tobie oferują w II wersji . Co do samych wtryskiwaczy to pogadaj z dobrym gazownikiem to powie ci jaka jest różnica między Hana a np. Valdemarami . Wszyscy gazownicy uparli się na Staga , natomiast przy komputerze ACG ustawienia są rewelacyjne tylko gazownik musi być kumaty i chcieć . Moja Viola w mieście przy tej pojemności spalała pomiędzy 13 a 14 litrów gazu ( automat ) . Moim zdaniem żadna rewelacja z tą ofertą , chyba , że gwarancję ciągniesz dalej , to i owszem .


to nie jest oferta ASO, z ASO BRC 3900zł..

malygabrys - 2014-01-27, 20:48

GDkris44 napisał/a:
U mnie migają wszystkie lampki od gazu,co może byc przyczyną?Mam instalację BRC


U mnie czasami się zdarza taka sytuacja - mój gazownik poinformował mnie że - przekroczone ciśnienie gazu w zbiorniku - za dużo ci wcisnęli gazu - przejedź 20-30 km i przestanie.
Poinformował mnie również że nie ma problemu najwyżej zawór bezpieczeństwa psyknie, wypuści nadmiar i tyle. :-D
instalacja ta sama

malygabrys - 2014-01-27, 20:54

kilazz napisał/a:


to nie jest oferta ASO, z ASO BRC 3900zł..


nowa instalka BRC zakładana w sieci Czakram - kosztuje około 2,6 - 3,0 tys. pln.
z dwuletnią gwarancją bez ograniczenia km - mam już dwie takie - jedna kończy dwa lata i przebieg 45 tys. km bez uwag, druga kończy 6 tys. km - jeszcze nówka ;-)

GDkris44 - 2014-01-28, 02:21

Dzieki panowie za szybka odpowiedz.Faktycznie "Zagazowałem "do pełna i nawet trochę docisnąłem i od tego czasu diody zaczęły wariować..Przejadę kilkanaście kilometrów i zobaczę czy przestaną.Pozdrawiam
DD - 2014-02-02, 03:53

piotr. z napisał/a:
Ze względu na zasięg "kompinuję" aby z fabrycznej instalacji "wyciepnąć" zbiornik 40L

40dm3 to jak na Dustera malutko, tu się fabryka nie popisała.

piotr. z napisał/a:
na rzecz większego i zastanawiałem się, jakiż to zbiornik maksymalnie się zmieści pod płytę bagażnika?... I trafiłem na taką informację.
Takie coś to by mi się podobało! :mrgreen:

Pod tym Twoim linkiem jest mowa o toroidzie 77dm3, ale nawet na tej samej stronie sa 2 przyklady Dusterów 4x2 z t. 80dm3:
http://lpg.slupsk.pl/Inst...Duster,209.html
http://lpg.slupsk.pl/Inst...RANCJI,243.html
(a już abstahując od zbiorników, pod tym drugim linkiem jest intrygująca wzmianka pisana czerwonym kolorem :mrgreen: )

malygabrys - 2014-02-06, 22:04

No i jak by ktoś szukał to BRC i Czakram wprowadzają na nasz rynek nową instalkę http://lpg-brc.pl/ldi.html
Ciekawe jakie ceny i kiedy będą przygotowani do silników Renault / Dacia - Tce. Jak było dobre to diesel może odejść do lamusa :mrgreen:

Karenzo - 2014-02-06, 22:40

Może ale jak cenna nie przekroczy 3-4 tyś
malygabrys - 2014-02-06, 23:05

A jaka jest różnica w cenie między dci a Tce?
Jak tej różnicy nie przekroczy to jazda bedzie o 1/3 tańsza od diesla :mrgreen:

Poczekamy zobaczymy.

Grzesko76 - 2014-04-07, 19:31

Witam.
Tak czytam te wszystkie informacje na temat instalacji gazowej do DD i mam już mętlik w głowie. Przymierzam a raczej i tak założę instalacje do swojego DD tyle, że muszę to wykonać w serwisie bo wiadomo gwarancja. I takie mnie naszły pytania:
1. Czy do montażu do ASO można dostarczyć swoje elementy do zgazowania DD czyli zbiornik sekwencje sterownik itp elementy
2. czy z dostarczonych elementów zakładają i oczywiście utrzymują gwarancje na auto jak i silnik ?
3. jaką instalację docelowo wybrać jeśli zakupywał bym sam ??
4. A jeśli musi być dostarczona instalacja przez ASO to poradźcie kto w okolicach Chojnice , Kościerzyna, Bydgoszcz, lub najdalej Trójmiasto zakłada sprawdzoną i dobrą w miarę w przystępnej cenie instalacje.
Kierunek Poznań, Wałcz, Szczecin odpada zbyt daleko, a w razie gwarancji i regulacji za daleko jeździć.

Pozdrawiam Grzegorz

chriskb - 2014-04-07, 19:39

Kol.Grzesko76, warto podskoczyć do Starogardu (Renault/Dacia) i pogadać o szczegółach.
Grzesko76 - 2014-04-07, 19:42

no właśnie a czy Starogard Gdański bodajże P. Adamowscy nie mają czasem filii w Kościerzynie ?? bo chyba tam jest Renault tak mi się coś wydaje.
chriskb - 2014-04-07, 19:45

Całkiem możliwe, ja nic o tym nie wiem. Mają filie w Malborku.
Grzesko76 - 2014-04-07, 20:32

ok dzięki.
A jednak może podpowiecie na co zwracać uwagę przy wyborze instalacji ???
A do Starogardu jutro sobie zadzwonię i pogadam z nimi.

Karenzo - 2014-04-07, 20:41

tutaj napisz/przeczytaj
http://lpg-forum.pl/

piotr. z - 2014-04-08, 07:09

Grzesko76 napisał/a:

1. Czy do montażu do ASO można dostarczyć swoje elementy do zgazowania DD czyli zbiornik sekwencje sterownik itp elementy


Ze swojego doświadczenia z 42 litrowym zbiornikiem (pojemność brutto) mogę powiedzieć, że jeśli zakładał bym instalkę to cisnął bym o założenie jak największego zbiornika. Jednak jak się śmiga poza granice to nie zawsze się wycyrkluje kolejną stację LPG a zasięg na autostradzie przy spalaniu 11-12 litrów to jakieś 260-290km.
Pachnie mi większy zbiornik i będę próbował poszukać jakiegoś zakładu, który mi to założy z niewielkim upustem za mój półtoraroczny. Pachnie mi zbiornik o pojemności w okolicach 67 litrów. Z tym, że ja mam pod podłogą bagażnika ale do 4x4 też wejdzie większy. Na tym bym nie oszczędzał, zresztą różnice będą niewielkie- 200-300PLN?...

Jak z resztą pytań- chyba będziesz musiał się dowiedzieć indywidualnie. Trzymam kciuki! :-)

route2000 - 2014-05-31, 07:41

Poczytajcie również o tym. ;-)

Wady i zalety instalacji LPG. Czy warto montować "gaz"?

Czytaj więcej na: http://www.autocentrum.pl.../#ixzz33GyDXmPB

mmon99 - 2014-06-12, 12:24

Sporo w tym temacie różnych ciekawych informacji, ale ciekawi mnie jedna rzecz, a mianowicie z tego co się dowiedziałem to w DD informacja o poziomie paliwa jest przeliczana przez komputer po przejechaniu określonego dystansu, aby wskaźnik paliwa działał prawidłowo przy LPG, montuje się jakiś "emulator", który oszukuje komputer samochodu i nie wskazuje ubytku BP na jeździe LPG. Obiło mi się, że nie zawsze działają prawidłowo - czy ktoś ma w tym zakresie jakieś doświadczenie?
route2000 - 2014-06-12, 12:44

Ja mam w scenicu LPG. Początkowo chcieli mi zamontować taki emulator, ale zrezygnowałem, bo nic nie daje. Ważny jest wskaźnik paliwa, który prawidłowo wskazuje ilość noPB w zbiorniku, natomiast lampka rezerwy zapali kiedy zechce, bo jest wyliczany za pomocą komputera np. mam około 13 l noPB, a już zapaliła się rezerwa (wg instrukcji powinno być ok.6 l paliwa), bo przejechałem wg komputera dystans do zatankowania. Ja tym się nie przejmuję. ;-)
eastcowboy - 2014-06-12, 18:54

Karenzo napisał/a:
tutaj napisz/przeczytaj
http://lpg-forum.pl/


http://lpg-forum.pl/post541908.html#p541908 :idea:

gbyrka - 2014-10-14, 11:38

Pojawiła się firma, która montuje LPG do Dustera 1.2 TCe

http://otomoto.pl/dacia-d...-C34267101.html

Do pozostałeych TCe z bezpośrednim wtryskiem także wkładają.

Karenzo - 2014-10-15, 01:28

Gdyby duster miał min 1.6 8v + turbo kupił bym bez wahania w cenie do 75 tyś
z takową instalacją
ale 1.2 16v + turbo to kosiarka

wojtus - 2014-10-24, 07:09

Wczoraj zatankowałem w Sandero oba zbiorniki do pełna, poniżej małe podsumowanie:

Przebieg z LPG 56910 km
Spalone LPG 4625,21 l
Spalona Benzyna 707,15 l
Razem 5332,36 l

Śr spalanie LPG 8,13 l/100km
Śr spalanie Benzyna 1,24 l/100km
Śr spalanie LPG+Benzyna 9,37 l/100km

różnica pomiędzy spalaniem mojego Sandero bez instalacji LPG (przejechałem pierwsze 11000 km) to 23%, na benzynce średnie spalanie było 7,64 l/100km

spalanie benzyny 1,24 l/100 km może się wydawać wysokie, ale zawiera zalecane w instrukcji przebiegi tylko na benzynie 200 km co 5000 km

Bartek_TG - 2015-01-07, 12:53

Koledzy mam pytanko.
Mam założoną instalcę BRC u dilera. I tez tam gdzie zakładali zrobiłem pierwszy przegląd po 15 tys. tak samo zrobiłem drugi po 30 tys. Przy drugim przeglądzie na świadectwie kontroli wpisali mi, że zalecane jest dokonanie kontroli luzów zaworowych. Niby spoko, nie zrobili mi tego od razu, gdyż silnik musi być zimny. Więc najlepiej podjadę kiedyś wieczorem i zostawię auto u nich na noc. Niby wszystko OK ale koszt takiej kontroli i ewentualnej regulacji to 300zł + jakaś uszczelka.
Strasznie mnie to denerwuje, jeśli takie kontrole (w ASO) będę musiał dokonywać teraz co 15 czy 30 tys. Bo sama instalacja przestanie być opłacalna :) to co zaoszczędzę wydam na ich kontrole. Czy ja, żeby nie stracić gwarancji muszę to robić w ASO (i to konkretnie w tym, w którym zakładałem instalację) czy mogę robić takie regulacje i przeglądy w serwisie BRC (chodź zawory są w silniku, a nie instalacji to chyba muszę w ASO).

Karenzo - 2015-01-07, 13:06

regulacji możesz dokonać gdziekolwiek nie jest to wymagane do gwarancji
Bartek_TG - 2015-01-07, 13:14

No właśnie wydaje mi się, że gdyby chodziło o regulacje instalacji to nie tracę, ale jak zrobię regulacje luzów zaworowych to w przypadku awarii silnika, ktoś może stwierdzić, że robiąc to poza ASO naruszyłem gwarancje i to właśnie (np. niefachowa regulacja jest przyczyna awarii.)

Bo przecież ludzie wymieniają olej i filtry do ASO, żeby nie stracić gwarancji. To tak samo ja nie mogę (chyba) poza ASO regulować zaworów.

P.S. W swojej felicji regulowałem zawory sam, i wydawało mi się, że nowsze auta sa już tak skonstruowane, że same się regulują.

Karenzo - 2015-01-07, 13:29

jak ci udowodnią że to w ogóle robiłeś ?
Bartek_TG - 2015-01-07, 13:32

Nie udowodnią, ale jak coś się spierdzieli to mogą stwierdzić, że to moja wina, bo ich nie wyregulowałem :) i takie błędne koło.
DrOzda - 2015-01-07, 14:10

Zrób regulację w niezależnym warsztacie i poproś o papier z datą regulacji i wartościami do jakich zostały ustawione luzy. Przecież z przebitą oponą do ASO nie jeździsz a gwarancji na felgi nie tracisz.
DD - 2015-01-07, 15:36

Bartek_TG napisał/a:
P.S. W swojej felicji regulowałem zawory sam,

Gdybyś zamiast MCV2 kupil Dokkera czy Lodgy 1.6MPI, to nadal byś sobie tak samo mógł regulować na śrubki jak w Felicii.

Bartek_TG napisał/a:
i wydawało mi się, że nowsze auta sa już tak skonstruowane, że same się regulują.

Przykra sprawa, ale od ladnych kilku lat (albo i wiecej) trend jest niestety odwrotny - coraz mniej silnikow w nowych autach ma hydrauliczną (automatyczną) regulację luzów zaworowych :-( . Co gorsza, ta współczesna ręczna regulacja jest coraz bardziej skomplikowana i generująca dużo większe koszty niż to drzewiej bywało ("srubka" była praktycznie bezkosztowa, gdy się samemu robiło).

Bartek_TG - 2015-01-07, 22:57

DrOzda napisał/a:
Zrób regulację w niezależnym warsztacie i poproś o papier z datą regulacji i wartościami do jakich zostały ustawione luzy. Przecież z przebitą oponą do ASO nie jeździsz a gwarancji na felgi nie tracisz.


Niby tak, ale Olej też wymieniam w ASO, a nie w innym warsztacie i proszę o wpis do książki serwisowej co zostało wymienione.

Według mnie to nie trzeba jeszcze tych zaworów regulować, bo silnik pracuje równo.

słoń - 2015-03-13, 22:32

Tak z czystej ciekawości skontaktowałem się w tym tygodniu z autoryzowanymi serwisami producentów instalacji gazowych VI gen-bezpośredni wtrysk gazu w stanie ciekłym/ Instalacje dla silników z bezpośrednim wtryskiem paliwa TSI, TCE , GDI...

Dla Dacii z slnikiem 1,2 TCE dostępna jest dedykowana instalka firmy PRINS -cena wraz z montażem powala na kolana 14 kpln

słoń - 2015-03-14, 21:31

HA!!!!! Zrobiło się rozsądniej!

cena 14kpln to cena którą zaoferowało LTA Polonia
Właśnie otworzyłem skrzynkę pocztową , a tam wiadomość od autoryzowanego serwisu PRINS z ceną o ileż rozsądniejszą bo 9,5kpln brutto i propozycją rabatu w przypadku zainteresowania ofertą. HMMM. zrobiło się ciekawie , po odliczeniu połowy VATu zrobi się 8,6kpln no a jak jeszcze jakiś rabacik... :mrgreen:

arte - 2015-04-29, 20:37
Temat postu: jaki gaz do Dacia Sandero 1.4
Witam, chciałem w swojej Dacii zamontować gaz. Silnik 1.4 rocznik 2010. Zaproponowano mi montaż BRC. Czy to dobry wybór? Czy ktoś z Was już ma taką instalację u siebie? Pozdrawiam
waski - 2015-04-29, 21:13

Ja mam gaz w swoim od 2009r STAG-a 4. Bezproblemowo do dziś. I jazda za grosze. Na dzień dzisiejszy 420 km na 35L przy cenie niecałe 2zł za litr to jest jak za darmo.
Karenzo - 2015-04-29, 22:31

Kto ci to zaproponował ?
somet - 2015-04-30, 06:46

instalacja instalacją.. ważne kto montuje ; ) ja montowałem w ASO i to był mój błąd ! na poprawkę i tak jechałem do CZAKRAM czyli dokładnie BRC.
arte - 2015-04-30, 08:29

Auto Gaz Serwis z Lublina, z tego co patrzyłem to mają autoryzację na stronie Czakramu, więc wydaje się być ok. Ale chodzi mi o to czy ktoś już do podobnego silnika to montował
route2000 - 2015-04-30, 08:35

Instalacja BRC, jak i STAG jest dobra, tylko ważny jest POPRAWNY montaż, a nie druciarstwo.
Miałem w Scenicu BRC i bezproblemowo przejechałem ponad 5 lat blisko 100 tys.km. Ważne jest tylko przestrzeganie okresowego przeglądu instalacji i wymiany filtrów LPG.
Obecnie mam w Lodgy też BRC i śmiga bezproblemowo już ponad 16 tys. km. Była już na przeglądzie LPG i nic nie wymagała jakiejś korekty.
arte, zapraszam na priv. ;-)

jan ostrzyca - 2015-04-30, 09:52

arte napisał/a:
Auto Gaz Serwis z Lublina, z tego co patrzyłem to mają autoryzację na stronie Czakramu, więc wydaje się być ok. Ale chodzi mi o to czy ktoś już do podobnego silnika to montował


W Lublinie mogę polecić firmę Trans Wag. Instalowali mi już dwa zestawy: Landi Renzo Omega (Dacia) i Lovato Smart (Fiat). Oba chodziły idealnie aż do sprzedaży aut. Nie mam do nich żadnych negatywnych uwag, a niektórzy wiedzą że jak mam takie to wyrażam je raczej śmiało. Trans Wag zakładał kiedyś tzw fabryczne instalacje dla Nazaruka.
Gdybym miał zakładać teraz bym wybrał Lovato - ok. 2300-2500 zł

dacia - 2015-04-30, 18:25

BRC jest bardzo dobrą firmą. Mam w dwóch samochodach i nie narzekam.
Karenzo - 2015-04-30, 21:01

BRC to tylko logo
konkretnie jakie podzespoły

gajowy - 2015-09-01, 22:08

Witam ! Mam pytanie. Zamontowano mi w nowym Loddgy instalacje LPG u dilera, zbiornik gazu pod samochodem. Zbiornk nie został osłoniety osłona, ani też pokryty farbą zabezpieczajacą do powozi samochodów, krótko mówiąc jest jedynie pokryty lakierem producenta. Czy tak macie również zamontowane zbiorniki ?
route2000 - 2015-09-02, 16:27

Mam tak samo i nic się nie dzieje, bo taki zbiornik z zewnętrznymi zaworami (mocowany z boku zbiornika) jest przystosowany na zewnątrz. ;-)
Nie mam żadnej osłony zabezpieczającej zbiornik, tylko osłonkę wielozaworów.

GORDINI - 2015-09-02, 19:37

gajowy napisał/a:
Czy tak macie również zamontowane zbiorniki ?

Owszem.
Nie rozumiem czym się przejmujesz - to jest pancerz a nie wydmuszka z 1mm blachy. poza tym na zbiornik dostajesz homologację na 10 lat i po tym okresie musi być nowy (jak auto nie wyląduje na złomie).

Tomcik12 - 2015-09-03, 15:21

Witam, nie chciałem zakładać osobnego tematu bo raczej wpisuje się to w ten temat, więc powiedzmy że chciałbym tu dodać wątek.

Rozmyślam nad założeniem do mojej Dacii instalacji LPG. Kieruje mną tylko i wyłącznie oszczędność - w pół roku zrobiłem ok. 10kkm, więc jeśli chcę by Dacia była ze mną co najmniej 5 lat LPG może być rozsądnym rozwiązaniem.

Chciałbym się dowiedzieć, bo z LPG nie miałem nigdy styczności, na co zwrócić uwagę. Nie mam pojęcia jaką "generację" mam wkładać, jakie są mniej więcej koszta, a może macie jakieś polecane zakłady zajmujące się tym, na Górnym Śląsku.

Ciekawi mnie też oszczędność płynąca z LPG. O ile mniej więcej wzrasta spalanie (l/100km) w porównaniu do benzyny.

Wydaje mi się, że mój silnik bardzo dobrze znosi gaz (tzn, te 1.4 MPi) dlatego tak rozważam tę opcję.. Auto ogólnie jest w dobrej kondycji, 114kkm ma przejechane, więc nie jest to trupek ;-)

DrOzda - 2015-09-03, 15:49

Nie zastanawiaj się w takim razie. Gazu powinien spalać 20% więcej niż benzyny. Koniecznie dobra sekwencja bez oszczędzania na komponentach , ogarnięty gazownik i będziesz zadowolony - 2500 PLN to orientacyjna cena w Warszawie. Wymieniaj co roku olej , filtry i rób od razu regulację luzu zaworowego.
Karenzo - 2015-09-03, 17:05

20 % jeżeli nie spalisz ani kropli beny na rozruchu
jeżeli chodzi o pobór ciągły max 10 %


W rzeczywistości nie ma żadnej różny ponieważ pierwszy kilometr silnik pracuje na benzynie .
Na trasie od tankowania do tankowania można poczuć różnice 0,5 l - 1 l
ale w mieście nie da się tego wyczuć .
W zasadzie będzie palił tyle co zawsze + 0,2 l benzyny na rozruch i rozgrzanie

Tomcik12 - 2015-09-03, 17:56

DrOzda napisał/a:
Gazu powinien spalać 20% więcej niż benzyny


Byłbym zadowolony. zamiast 7 litrów benzyny, 8,5 litrów gazu tańszego o ponad połowę.. :)

Karenzo napisał/a:
W zasadzie będzie palił tyle co zawsze + 0,2 l benzyny na rozruch i rozgrzanie


A to to już zupełnie :)

Do pracy mam jakieś 4-5 kilometrów, ale jak łatwo wyliczyć - często jadę za miasto. O ile spalanie na trasie da się fajnie obniżyć, o tyle w drodze do i z pracy jestem bezradny.


DrOzda napisał/a:
2500 PLN


Myślałem że raczej do 2k maksymalnie dobije. Chyba, że ja miałem w głowie cenę zagazowania gorszymi komponentami, a Ty napisałeś już takimi porządnymi.

DrOzda napisał/a:
Wymieniaj co roku olej , filtry i rób od razu regulację luzu zaworowego.


Taki coroczny przegląd instalacji gazowej bym powiedział. Ile taka przyjemność wynosi?

I ponawiam pytanie do ludzi z GŚ - czy macie jakiś polecany zakład do zagazowania? Nie chciałbym oddać do pierwszego lepszego (gorszego) zakładu. Muszę mieć zaufanie.

Karenzo - 2015-09-03, 18:00

tutaj napisz
http://lpg-forum.pl/zlece...f3a24e16c41b420

od razu dostaniesz wycenę
cenna zależy od komponentów , z racji wieku twojego auta nie pchał bym się w super instalacje .
Tanie sekwencje kosztują 800-900 zł + butla + montaż
tak więc można zmieścić się poniżej 2 tyś

Najlepiej jak dostaniesz wycenę to sprawdź sam ile kosztują dane podzespoły w internecie

Tomcik12 - 2015-09-03, 20:06

Karenzo, dzięki. Napisałem, zobaczymy, może ktoś się odezwie. Napewno nie oddam auta byle komu ;)

Karenzo napisał/a:
z racji wieku twojego auta nie pchał bym się w super instalacje


Nie wiem czym różni się super instalacja od zwykłej, ale ja nie toleruję (w samochodzie) prowizorki i niedoróbek. Prędzej zostałbym na benzynie niż kupił instalację z której miałbym być niezadowolony

route2000 - 2015-09-04, 08:14

Miałem kompletną instalację BRC w Scenicu i śmigałem ponad 5 lat bezproblemowo (tylko robiłem coroczne lub co 15 tys. przeglądy). Kosztowała mi 2500 zł, ale jak się znajdzie kumaty gazownik z dobrymi podzespołami różnych firm ale KOMPATYBILNYMI do pracy z danym silnikiem to też będziesz śmigał bezawaryjnie. Ważne jest dokładne zestrojenie instalacji LPG z tym silnikiem (silnik silnikowi nierówny). ;-)
Teraz w Lodgy mam BRC i jest OK. Kosztowała mi 3 tys. zl.

Patryko - 2015-09-21, 22:19

Karenzo napisał/a:
BRC to tylko logo
konkretnie jakie podzespoły


Ja mogę doradzić brc sq 32 + reduktor Genius + pomarańczowe wtryski. Sam mam taki zestaw i bardzo ładnie pracuje, nie narzekam. Pozdro

Jacekbigoski - 2015-09-26, 01:01

Ja założyłem kilkanaście dni temu instalację sekwencyjną 32 bit BRC. Długo zastanawiałem się nad wyborem producenta ale wybór padł właśnie na tą. Mam prosty silnik w swojej Lodzi 1,6 - ponoć najbardziej wdzięczny do instalacji gazowej ze względu na swoją prostotę i niezawodność. Wszystko pracuje płynnie i jak na razie po przebiegu ok 700 km jestem bardzo zadowolony zwłaszcza podczas wizyt na stacji paliw :mrgreen: Moim zdaniem ( a to moje drugie auto z instalacją LPG ) podstawą zadowolenia z instalacji jest jej właściwy montaż przez wykwalifikowanego instalatora a wybór instalacji to już druga sprawa. Tymi kryteriami moim zdaniem powinniśmy się kierować przy wyborze warsztatu. Ja założyłem instalację u pana który jest już kilkanaście lat na rynku i ma baaardzo dobre notowania wśród klientów. Z resztą o jego pracy świadczy wykonanie instalacji. Estetyka ułożenia przewodów elektrycznych, montażu poszczególnych części składowych instalacji.
Dodatkowo muszę dodać, że lokalny dealer Dacii do tego właśnie instalatora przywozi nowe Daćki do zagazowania. Potem ta instalacja nazywa się ,,fabryczna" :lol: Różnica polega na tym, że ja za tą ,,fabryczną" zapłaciłem 2700 zł a ta sama montowana przez tego gazownika ale w aucienowym powierzonym przez dealera kosztuje średnio... 2000 zł więcej. Rozbój w biały dzień. :oops: :oops: :oops:

eastcowboy - 2015-09-26, 10:53

Jacekbigoski napisał/a:
Potem ta instalacja nazywa się ,,fabryczna" :lol: Różnica polega na tym


i głowica cylindra ;-)

adnotacja "a" = wzmocniona głowica cylindra LPG



laisar - 2015-09-26, 12:37

Jacekbigoski napisał/a:
Potem ta instalacja nazywa się ,,fabryczna"

Nie - albo "dedykowana", albo "dilerska".

Prawdziwa fabryczna montowana jest faktycznie w fabryce, a nie w serwisie u nas.

Jacekbigoski - 2015-09-29, 15:35

,,Instalacja Fabryczna " - istotnie, winna nią być taka jaką zamontują podczas składania auta w fabryce gdzie jest wyprodukowane. Jeśli brać dosłownie tą nazwę. Fakty są jednak inne. Rozpytałem lokalnego dealera Dacii który powiedział, że instalacja montowana przez nich w ,, salonie" też jest uznawana przez nich jako ,, fabryczna". Tak to wygląda.

Co do ,,wzmocnionej głowicy cylindra " to posłużę się własnym przykładem. W roku 2003 kupiłem od znajomego Opla Vectrę B z silnikiem ECOTEC 1,6 16v. Auto w chwili zakupu miało 42 000 przebiegu. Doposażyłem ten samochód w instalację LPG marki BRC na monowtrysk. ( metalowy kolektor ) W tym okresie gazowanie tych silników było zdaniem coniektórych dużym ryzykiem bowiem silniki te ponoć nie lubiły za bardzo gazu a szczególnie komputer sterujący tym silnikiem.. Jednak warsztat który mi zakładał instalację twierdił, że mają dobry komputer do sterowania gazem który przewiduje wymagania tego silnika. Niecałe dwa lata temu przed zakupem obecnej Lodzi - sprzedałem ten samochód. Miał najechane 190 000 czyli 148 000 na samym gazie. Autem byłem trzy razy we Włoszech plus jazda codzienna na dłuższych i całekiem krótkich odcinkach. Instalacja nigdy mnie nie zawiodła. Wymiana oleju dobrej jakości co 13 000 - 15 000 km bez żadnych dolewek. W trakcie 11 letniej eksploatacji auta, wymieniłem jedynie komplet uszczelek wraz z membramą w parowniku i nic więcej. Oczywiście wykonywaem okresowe kontrole instalacji z kontrolą parametrów na laptopie.

Nie uważam zatem, że prosty silnik w mojej Daćce będzie mniej odporny na wypalanie gniazd zaworów w wyniku spalania gazu. Wszak silniki Ecotec zawsze należały do ,,delikatnych" a jednak nic mu się nie działo. Dodatkowo muszę poinformować, że obecna instalacja w jaką wyposażyłem Lodgy, ma funkcję dotryskiwania paliwa właśnie w celu dodatkowej ochrony gniazd zaworów. Więc przy solidności i prostocie silnika 1,6 o jego trwałość jestem spokojny... Funkcja dotryskiwania paliwa do gazu uruchamia się automatycznie po przekroczeniu 3000 obr/min ( tak mam ustawione ) oraz z chwilą, gdy komputer wyda komunikat o dotrysku paliwa.



;-)

;-)

Karenzo - 2015-09-29, 16:52

A ja znak kogoś kto 2 razy już zawory w cieniasie robił
nalatał na razie może 190 tyś
gość jest mechanikiem

kaka84 - 2015-12-17, 11:15

witajcie instalacje sie zmieniaja wieć to co było polecane dwa lata temu moze już trącić myszką (jak nasze Dacki;)).
chciał bym zamontować LPG duster 1.6 4x2 ph2 euro5 w okolicach Warszawy (Wołomina). za jakies 2500-3500 np
intalacja Landi Renzo,
- reduktor LI02,
- elektrozawór gazowy Med,
- elektrowtryskiwacze RGI,
- elektroniczna jednostka sterująca Omegas,
- zbiornik Stako ok 70l, brutto
wiem jestem kolejny na 60stronach tego watku :oops:

DrOzda - 2015-12-17, 12:25

lpg-forum.pl
SilverTM - 2015-12-17, 12:37

Na lpg forum zobacz polecane zakłady w Twojej okolicy. Ogólnie tak mówiąc najważniejsza jest jakość montażu, oczywiście dobrze dobrane komponenty, a co firmy podzespołów to jest zależne od mechanika który sobie lepiej radzi a to ze stagiem a to z innymi firmami. Więc co polecany mechanik wybierze powinno być git.
route2000 - 2015-12-17, 12:50

Zgadza się, ważny jest DOBRY i KUMATY gazownik nawet ze stodoły niż pacany z wypasionymi warsztatami i reklamą rzucającymi się w oczy.... :->
kaka84 - 2015-12-17, 19:52

Przejrzałem to forum lpg i średnio sie cos dowiedziałem. W jednym folderze polecają EGP Warszawa, w drugim odradzają.Troche nie wiadomo która to reklama,a który to autentyczny wpis. Ostatnie wpisy są z przed roku więc się mogło dużo zmienić.Na przykład brc wypościło już BRC SQ32 jako następcę BRC 24.11
route2000 - 2015-12-17, 20:35

kaka84 napisał/a:
Przejrzałem to forum lpg i średnio sie cos dowiedziałem. W jednym folderze polecają EGP Warszawa, w drugim odradzają.Troche nie wiadomo która to reklama,a który to autentyczny wpis. Ostatnie wpisy są z przed roku więc się mogło dużo zmienić.Na przykład brc wypościło już BRC SQ32 jako następcę BRC 24.11

Wiadomo, że technika idzie cały czas do przodu, a więc i również nowe wersje instalacji BRC.
Jestem z tą instalacją BRC już 8 lat. Miałem je w Scenicu (silnik K4M), a obecnie w Lodgy (silnik 1,6 8V). W obu przypadkach instalacja BRC działała wzorowo i nie miałem z nimi najmniejszego problemu. ;-)

kaka84 - 2015-12-18, 07:05

route2000 czy masz SQ 24.11. Bo tak sobie myśle że co za nowa to tez nie dobrze bo sie okaże że nie każdy ma najnowszą wersję oprogramowania. A ktoś może montował w okolicach warszawy i może mi jakiś zakład polecić.
Wiem że powinni:
-zdjąć kolektor przed wierceniem (ciekawe czy wszyscy wiercą w plastikowej części bo słyszalem że są jakieś nadlewki ale ni djabła nie mogę tego namierzyć)
-wężyki powinny być tej samej długości (te od listwy wtryskowej do kolektora)
- strojenie powinno być dynamiczne a nie statyczne (czyli w czasie jazdy)
- reduktor i elektryka powinny być minimum 30cm od kolektora
- jesli lpg pod klapka paliwa to powinni zabezpieczyć otwór wiercony- polakierować)
- i coś jeszcze???

trybik - 2015-12-18, 08:29

kiedy kupowałem dokera pytałem się też o instalacje LPG , diler powiedział że koszt to ok 4 tysięcy więc sobie odpuściłem spytałem jak oni to robią więc powiedział , że instalacje robi im zakład uprawniony , ale za nie długo sami zdobędą uprawnienia i będą wstawiać , więc jest to ściema że auto z fabryki przychodzi z gotową instalacją
dodam jeszcze że będąc na przeglądzie widziałem samochody gdzie montowano LPG i nikt mi nie wmówi że auta kupuje się z fabrycznym gazem i jakimiś wzmocnionymi głowicami, ponadto mój kolega wstawił LPG do fiata i dziś ma problem wtyczka diagnostyczna jest inna i prywatne zakłady nie posiadają takiej na dzień dzisiejszy, ponadto jest cos zablokowane w układzie elektronicznym dostęp ma tylko ASO tyle co wiem na temat gazu, mam uno z gazem 10 lat nic nie robiłem i zero problemów

eastcowboy - 2015-12-18, 08:54

Jacekbigoski napisał/a:
,,Instalacja Fabryczna " - istotnie, winna nią być taka jaką zamontują podczas składania auta w fabryce gdzie jest wyprodukowane. Jeśli brać dosłownie tą nazwę. Fakty są jednak inne. Rozpytałem lokalnego dealera Dacii który powiedział, że instalacja montowana przez nich w ,, salonie" też jest uznawana przez nich jako ,, fabryczna". Tak to wygląda.
:mrgreen:



https://translate.google....t-text=&act=url


https://translate.google....F3125&sandbox=1

https://translate.google....t-text=&act=url

laisar - 2015-12-18, 10:56

trybik napisał/a:
jest to ściema że auto z fabryki przychodzi z gotową instalacją

Nie, nie jest "ściema" - po prostu są różne instalacje: jedne faktycznie fabryczne (jak zalinkował eastcowboy, rzeczywiście montowane w fabryce), a drugie dedykowane (montowane przez dilera zestawy przygotowane przez producenta auta i tak jak pisał z kolei Jacekbigoski "też uznawane jako fabryczne").

Niefabryczne instalacje też są w dwóch odmianach: montowane przez dilera, ale inne niż oficjalny zestaw dedykowany, oraz montowane w zupełnie niezależnych warsztatach, bez porozumienia z producentem auta.

DrOzda - 2015-12-18, 11:18

Główny powód tego zamieszania z "fabrycznymi" zestawami to certyfikacje dla butli. Rumuni musieliby ściągać polskie butle do montażu w fabryce względnie wyrobić certyfikaty dla butli które montują w fabrykach.Zamiast zrobić jedną certyfikację europejską to każdy kraj wystawia swoje żeby trutnie z UDT i TDT mieli robotę. Podobnie jest z legalizacją butli do nurkowania - w innych krajach nowa ma legalizację na 10 lat u nas jakimś rozporządzeniem z d... skrócono to dwóch lat żeby urzędasy mieli robotę ....
Karenzo - 2015-12-18, 11:46

kaka84,
zakładów w warszawszawie dobrych jest co najmniej kilka
twój silnik bardzo łatwo zagazować właściwie wystarczy przeciętny monter

napisz tutaj
http://lpg-forum.pl/zlece...65c688df4c378e1

trybik - 2015-12-18, 13:55

osobiście uważam nie żebym się znał ale instalacja fabryczna to taka że auto dostaje kompletnie wyposażone w całość tj. przychodzi gotowe do zagazowania a nie że tarmoszą instalacje elektryczna tną przewody instalki chłodzącej i mówią że to fabryczne a przynajmniej prócz zbiornika całość powinna być zmontowana tak że pozostawione są gotowe przewody elektryczne i instalacji cieczy chłodzącej
mogę się mylić oczywiście znawcą nie jestem

kaka84 - 2015-12-18, 19:29

spotkałem sie z opinia że lepiej zamontować Reduktor BRC Genius mb 1500 zamiast 1200 co to daje i czy ma to sen do silnika 105KM. Wtedy na wyższych obrotach nie będzie dotrysku benzyny bo gazu"wystarczy" czy co
route2000 - 2015-12-18, 19:43

kaka84 napisał/a:
spotkałem sie z opinia że lepiej zamontować Reduktor BRC Genius mb 1500 zamiast 1200 co to daje i czy ma to sen do silnika 105KM. Wtedy na wyższych obrotach nie będzie dotrysku benzyny bo gazu"wystarczy" czy co

Tym "mocniejszy" reduktor tym lepiej, będziesz miał jakby zapas ciśnienia do mocy silnika.
Ponadto nie będzie miał takiej objawy, że powyżej 4 tys. obrotów przełączy na benzynę, bo reduktor nie "wyrabia" się z mocą silnika - jest jakby za słaby.

kaka84 - 2015-12-18, 19:53

route2000 napisał/a:

Tym "mocniejszy" reduktor tym lepiej, będziesz miał jakby zapas ciśnienia do mocy silnika.
Ponadto nie będzie miał takiej objawy, że powyżej 4 tys. obrotów przełączy na benzynę, bo reduktor nie "wyrabia" się z mocą silnika - jest jakby za słaby.

a ty w swoim BRC masz 1500?

route2000 - 2015-12-20, 01:15

Mam sekwencję BRC 24.11, a reduktor Genius MB, ale już dokładniej nie wiem czy 1500 czy 1200. Musiałbym gdzieś sprawdzić albo w samym reduktorze albo w dokumentacji.
kaka84 - 2015-12-20, 18:35

dostalem takie dwie propozycje:
elektronika - LPG TECH 324
wtryskiwacze - Dragon
reduktor - KME TUR
zbiornik - BORMECH 650x230 zewn
miedź 6mm

oraz:
Tech 224,
Barracuda,
Shark 1200,
Bormech 630/225 55l

no i jeszcze zostaje w obwodzie
BRC S24.11 do sam. 4-cyl. do 150KM od 2 800,-
BRC S32 do sam. 4-cyl. do 150KM od 2 800,-
Elektrozawór BRC GPL ET98,

Reduktor ciśnienia: BRC Genius MB1200,

Wtryskiwacze: BRC IN03,

Czujnik temperatury gazu: zintegrowany w listwie,

Czujnik ciśnienia gazu BRC P1,

Centralka elektroniczna: BRC Sequent 24.11

malygabrys - 2015-12-20, 22:05

Witam.
W swoich dwóch daćkach mam BRC 24 cośtam - jedna ma 4 lata, druga 2 lata - żadnych problemów - co 15 tys. km przegląd z wymianą filtrów i sprawdzenie parametrów mapy wtrysku i jazda. Ja jestem super zadowolony. Instalki montowane w sieci instalatorów Czakramu - dystrybutora BRC na Polskę.

piotr. z - 2015-12-20, 22:41

kaka84 napisał/a:

[...] zbiornik - BORMECH 650x230 zewn
[...]Bormech 630/225 55l

Nie powiem nic na temat gratów ale bierz większy zbiornik. Ja zmieniłem fabryczne 42 litry brutto (za jajca powinni powiesić tego liczykrupę co to wsadził w fabryczną instalkę,- właziły 34 litry) na 78 brutto (63 litry netto). Na mniejszym przelatywałem z 250-280km (starałem się tego wyjeżdżać zbiornika do zera) a na większym tankuję przy około 570-590km przelotu. Dopłacisz niewiele a wygoda większa. Ale to moje zdanie a Twoje pieniądze. ;-)

SilverTM - 2015-12-21, 10:46

Jeśli chodzi o graty to bież to w czym jest lepszy polecany gazownik. Co do butli to bierz największą jaką można zamontować. Dzięki temu zapominasz o ciągłym tankowaniu i okazjonalnie większy zasięg na lpg w trasie ( więc odpada ryzyko tankowania jakiegoś niepewnego gazu ) albo jazdy X kilometrów na benzynie ( co prawda powinno się przepalać czasami auto na benzynie ).

Jeśli masz napęd na 2 koła to butla jest montowana pod pojazdem o ile dobrze pamiętam i mieści się ponad 70L zaraz poszukam.

http://lpg.gdansk.pl/Inst...r_Lift,390.html

77L

route2000 - 2015-12-21, 20:54

kaka84, jak masz napęd 2x4 to koledzy bardzo dobrze radzą - weź jak największy zbiornik LPG ile się da wejść pod spód, a instalację to weź BRC - będzie działał bezproblemowo (sam miałem i mam w swoim życiu taką instalację przez 8 lat). ;-)
Karenzo - 2015-12-21, 21:19

każda instalacja dobrze zestrojona będzie dobrze działać
SilverTM - 2015-12-21, 21:43

Zgadzam się z Karenzo ja natomiast po moich samochodach i znajomych mogę polecić firmę stag. Moje poprzednie auto dobija do 120 tyś przejechanych na jednej instalacji gazowej pomimo tego że jest mocno upierdliwym samochodem jeśli chodzi o zestrojenie instalacja działa świetnie ( oczywiście trzeba pamiętać o serwisie co 10-15 tyś gazu oczywista wymiana filtra bądź dwóch filtrów i ewentualne korekty programu jeśli takie są potrzebne ) Ja od siebie mogę Ci polecić np instalację:

Stag GoFast ( albo coś z serii Qbox najprostrza wersja wystarczy )
Wtryski AC W01
Reduktor R 01 Czarny
Zbiornik np Stako 77L
I co najważniejsze dobry instalator który się zna na tym co robi.

Dwa auta znajomych na identycznej instalacji jak powyżej śmigają od kilku lat bez najmniejszych problemów ( Toyota Corolla E11 czy E12 1.6 benzyna chyba ale coś koło 110 koni miała oraz Kia jakieś nowsze kombi 1.3L i 100 koni czy jakoś tak. Sam miałem Accorda 2.4 193km ale już troszkę inny zestaw był zamontowany ;) )

kaka84 - 2015-12-22, 11:15

Zestaw już prawdopodobnie wybrany:
specyfikacja od gazownika co ma to robic w styczniu
LPG TECH 204 lub 224
KME TUR
LPG TECH DRAGON
Wlew pod klapką
Zasilanie FARO
Zbiornik STAKO/BORMECH/POLMOCON np 680x250
montaż w otwocku auto-wojownicy.pl (śmieszna nazwa)
ciekawe co na to powie serwis Daci jak przyjadę w czerwcu na przegląd- pewnie zaprosza mnie na dywanik by poinformowac że o gwarancji mogę zapomniec bo nie chciałe zapłacić 4950zl co mi zaproponowali

SilverTM - 2015-12-22, 11:30

Butla wejdzie większa czemu chcesz montować mniejszą?
kaka84 - 2015-12-22, 11:48

to jest tylko propozycja gazownika
nie chcialem tez przesadzić z masą żeby mi podłogi nie wyrwało. Przy okazji jak wyjołem koło to tam jest profil wzmacniający ciekawe czy do tego przykręcają czy do podłogi. bo chyba nie trzyma zbiornika ten kosz na opone

Karenzo - 2015-12-22, 14:09

Skoro już wyjmowałeś koło to widziałeś że jest tam ogromnie dużo miejsca .
Butli nie wyrwie jak gazownik nie spartoli roboty .
Jak by się postarać to nawet 200-300 kg tam można zamieścić

kaka84 - 2015-12-22, 15:05

... a co myślicie o pozostałych komponentach...
Karenzo - 2015-12-22, 15:37

a co tu myśleć ?
w przypadku instalacji gazowych patrzy się na wydajność / żywotność

Wszystko się zużywa więc warto brać wtryski i reduktor popularnych producentów aby potem łatwo można było kupić uszczelki .
Komputer może być byle jaki K4M to relikt który 90 % ustawień nie obsłuży bo nie ma nawet czujników .

Wtryski do tego auta też mogą być byle jakie aby tylko wydajnościowo reduktor dawał rade.
Drogie wtryski przejadą 150-200 tyś , najtańsze 50 tyś różnica w cenie 1000 %

Nie ma co się nastawiać że jak kupisz drogo to kupisz dobrze , np w przypadku wtrysków lepiej wymienić tanie za 120 zł (4 szt ) raz na 50-100 tyś km niż jeździć na wtryskarkach za 700 zł
Jak je zalejesz złym gazem to oba szlag trafi

piotr. z - 2015-12-22, 15:38

kaka84 napisał/a:
to jest tylko propozycja gazownika
nie chcialem tez przesadzić z masą żeby mi podłogi nie wyrwało. Przy okazji jak wyjołem koło to tam jest profil wzmacniający ciekawe czy do tego przykręcają czy do podłogi. bo chyba nie trzyma zbiornika ten kosz na opone


Do butli zewnętrznej musi być wykonany specjalny stelaż i to dopiero jest przykręcane go podłogi.

Karenzo - 2015-12-22, 15:41

Nie ma się co przejmować że samochód nowy więc instalacja musi być skomplikowana .
Ten silnik to relikt przeszłości pójdzie na byle czym

kaka84 - 2015-12-22, 19:56

podliczyłem graty i wyszło 1700zl. co prawda nie wiem ile kosztują te wszystkie złączki ale przyjąłem ze 150zł. To całość chyba nie zamknie sie w 2tyś. Dodam tylko że na lpg forum są zdjęcia kilku nastu aut które zrobili i widać że za kazdym razem zdejmują kolektor (może lubią). a na strojeniu możesz być kierowcą w swoim aucie a Pan siedzi z boku z laptopem:D
SilverTM - 2015-12-22, 21:36

Co do zdejmowania kolektora tak robią profesjonaliści i warto się o to pytać. Co do ceny to myślę że koszt jako takiego montażu to 2200-2500 natomiast ludzie co są "wyjadaczami" instalacji za taką samą instalację zakładaną w 3 dni ( rozplanowanie zdejmowanie kolektora robienie zdjęć na każdym etapie tak by nie było niedomówień ) policzą coś koło 3.5 tyś. Ja coś koło tego zapłacę w sandero 1.2.
kaka84 - 2015-12-23, 07:19

no tą specyfikacje co podałem wcześniej 2800-3000 zależnie ile będzie kosztował zbiornik
a ja już wiem że ma być meega

kaka84 - 2015-12-23, 18:56

muszę się "odswiezyć"
czy ktoś miał styczność z:
- wtryskiwaczami LPGTECH Dragon
-kompem LPGTECH 204
Wiem tylko że to polska firma z Białego stoku która zrobiła błyskawiczną karierę. Nawet Pudzian ich reklamuje :shock:

To samo dotyczy się -reduktora KME TUR

wojtus - 2015-12-27, 16:08

Ja w swojej Lodzi mam zamontowany taki zestaw:

- sterownik Tech-224,
- wtryskiwacze Barracuda,
- reduktor Shark 1200,
- zbiornik Bormech 630/225 55l

Działa ok.

kaka84 - 2015-12-28, 09:04

A można wiedzieć gdzie zakładałeś i ile cie policzyli ew na pw ode mnie chca 2800-3000.
miło by yło tez zobaczyć zdjęcie silnika a raczej sposobu montazu wtryskiwaczy:D

wojtus - 2015-12-28, 09:49

Montowałem w klinikaLPG.pl

zdjęcia z montażu dostępne na lpg-forum.pl po zalogowaniu

http://lpg-forum.pl/post6...t=lodgy#p660510

SilverTM - 2015-12-28, 09:59

Na zdjęciach wygląda to na ładny sajgon ;) Ale to pewnie zdjęcia w trakcie montażu.

Ciekawa galeria http://lpg.slupsk.pl/Instalacje_LPG_Dacia,19

kaka84 - 2015-12-28, 10:14

wojtus dzięki za sweet focie. Od razu cie przeproszę bo kiedyś wykorzystałem zdjęcie twojego silnika ale nie skojarzyłem że to Ty:
http://lpg-forum.pl/zlece...1-6-t52242.html

Wyjec - 2016-01-07, 20:57

Dzień dobry,

Dzisiaj postanowiłem zająć się instalacją gazową w moim nowo nabytym Sandero Stepway. Zaproponowano mi instalację STAG Qbox. Cała reszta będzie też od STAG-a.
Co Panowie sądzą o takim zestawieniu?

Sandero I 2012, 1.6 benzyna 8 zaworowa.

SilverTM - 2016-01-07, 21:13

Jak dobrze zainstalowana będzie ok. Można kupić jeszcze lepsza instalację tylko pytanie czy jest sens pakować xxx zł więcej jak ta o której mówisz będzie działała dobrze. Dobry instalator i będzie działało ok.
Wyjec - 2016-01-07, 21:19

To chyba mi wystarczy. Choć sam nie wiem czym tak naprawdę różnią się te instalacje od siebie. Niby czytałem już o tym sporo, o wadach i zaletach tych czy owych ale jestem chyba zbyt "zielony" w temacie:P
SilverTM - 2016-01-07, 21:36

Do tego silnika będzie git. Spośród znajomych dwie osoby mają auta całkowicie oparte na stagu i nie mają żadnych problemów. Sam też miałem mocniejsze auto prawie całe na stagu i też było dobrze. Auto jednego ze znajomych ma nalatane 90 tyś na instalacji i wszystko jeszcze działa kibicujemy kiedy padną wtryskiwacze bo przeważnie padają koło 60-80 tyś taki syfiasty gaz albo montaż w nie sprzyjającej pozycji. Napisz coś więcej jakie dokładnie elementy będą montowane.
route2000 - 2016-01-07, 21:47

Wyjec, jeszcze poczytaj na www.lpg-forum.pl. Tam jest mnóstwo informacji na te tematy.
Przyjemnej lektury! :-)
Mam BRC w całości i jestem zadowolony, a STAG też jest dobry, tylko najważniejsze jest KUMATY GAZOWNIK i DOBRZE ZESTROJONA instalacja pod dany silnik, a wszystko i reszta będzie cacy. ;-)

Karenzo - 2016-01-08, 00:06

Wyjec napisał/a:
Dzień dobry,

Dzisiaj postanowiłem zająć się instalacją gazową w moim nowo nabytym Sandero Stepway. Zaproponowano mi instalację STAG Qbox. Cała reszta będzie też od STAG-a.
Co Panowie sądzą o takim zestawieniu?

Sandero I 2012, 1.6 benzyna 8 zaworowa.

Trzeba patrzeć na wydajność parownika i wtrysków .
Zwykle producent podaje do ilu koni można stosować dany parownik , jak gazownik chce przyoszczędzić to do 90 konnego auta wsadza parownik do 100 koni . Lepiej wsadzić parownik do 150 konnego
bo producenci też przeceniają swoje konstrukcje a różnica w cenie jest mała

Parownik nie może być zbyt wydajny , a słaby parownik może np szarpać na autostradzie pod pełnym butem .

SilverTM - 2016-01-08, 08:48

Jak cała instalacja jest na stagu to obstawiam że zamontuje AC R01 150km ( stag ma jeszcze jeden rzadko stosowany R02 ) więc zapasu spokojnie wystarczy.
Wyjec - 2016-01-08, 14:19

Dzięki zwrócę na to uwagę. Na co jeszcze mam popatrzeć? O co mógłbym ewentualnie zapytać do czego dołożyć?
Karenzo - 2016-01-08, 14:29

butla - jak największa
elektronika - nie warto przepłacać bo ten silnik to staroć i połowy funkcji nie obsłuży
reduktor - dobra wydajność min 150 KM
wtryski - średnie starczą każde się kiedyś zużyją


Nawierty na kolektorze mają być wykonywane na zdjętej pokrywie , jeżeli robi inaczej to zabrać samochód od razu . Nie pytać się czy zdejmuje kolektor ssący bo każdy powie że zdejmuje .
Najlepiej to samemu sprawdzić czy zdjął przychodząc do niego w trakcie pracy .

Instalacja ma być wyregulowana w trakcie jazdy , tryb auto kalibracji na postoju wyreguluje go tylko na postoju !!!! Konieczna jest jazda autem właściciela (pod jego jazde się reguluje ) .

Wyjec - 2016-01-08, 21:57

Ok dzięki. Potrzeba było mi właśnie takich prostych wskazówek:) Będę to robił w Davanti w Katowicach już gdzieś widziałem, że koledzy z forum raczej polecają ten zakład.
kaka84 - 2016-01-09, 17:59

Wyjec ja mam już umówiony montaż lpg na 18.01.2015r. Nie wiem jak u Ciebie to wygląda więc opisze Ci swoje:
Mi pan dobierał chyba z godzinę wszystko.
Rozmierzał dokładnie jaki zbiornik wejdzie i ile będzie zwisał( mam pod spodem).
okazało się że z wymiarów to moze wejść nawet taki 92l brutto, ale uprzedził też że belka takiego obciążenia długo nie wytrzyma bo zbiornik jest za osią(1lLPG=0.6KG+30kg zbiornik). W końcu znalazł mi taki dość mały a pojemny Bormech 650x250 72l to daje 60l LPG. opona 215 ale jak sie wyjmie kosz to nie będzie niżej

Wlew pod klapką- wycięta lakierowana blacha trzeba zabezpieczyć( polakierować a nie tylko gumkę założyć)

Wtryskiwacze w aluminiowej części dolotu a nie w plastikowej z wierzchu gdzie wiertarka sięgnie.
wtyskiwacze w listwie łatwiejszy serwis. Jesli oddzielnie to bliżej kolektora krótsze wężyki.
Wężyki od wtryskiwacza do "gniazda"(nie wiem jak to się nazywa) powinny być równej długości i możliwie najkrótsze.

komputer jak to elektronika z dala od źródła ciepła i wody.

reduktor mój: kme tur do 200KM (mam 105 tylko:()

Dobrze jest jak większość podzespołów jest z jednej firmy bo razem je opracowywali więc powinny dobrze współpracować
Ja będę miał LPGTECH.

Mi Pan NIKODEM powiedział że jednego dnia zakładaja i zabezpieczają. W nocy schnie. A drugiego dnia ustawiaja. Od razu mi powiedział że trzeba będzie go trochę przegonić żeby dostroić w każdym zakresie obrotów.

Wyjec - 2016-01-09, 18:32

A ile zapłaciłeś za swoją instalację? 60l lpg to już byłoby bardzo dużo dla mnie:)
SilverTM - 2016-01-09, 18:54

kaka84 wszystko ok dodać tylko trzeba żeby wtryskiwacze stały pionowo ( dzięki temu nie będą padały jak muchy ). I co do podzespołów że musza być tych samych firm to nie do końca tak jest. Często sterowniki od gazu maja w swojej pamięci ileś tam rodzajów wtryskiwaczy więc to nie jest problem. Jedynie chodzi o rodzaj pracy serwisu niektórzy muszą/wolą montować podzespoły tylko jednego producenta ze względu na lepsza współprace z serwisem i możliwością np wymiany od ręki czy to wtryskiwacza czy reduktora ( mało kto by chciał zostawać z niesprawnym samochodem )

co do ceny jaką zapłacił kaka84 będzie oscylowała w granicach 3000 - 3500 obstawiam bo gazownik dobry więc tez się pewnie ceni ;)

Karenzo - 2016-01-09, 19:35

SilverTM napisał/a:
kaka84 wszystko ok dodać tylko trzeba żeby wtryskiwacze stały pionowo ( dzięki temu nie będą padały jak muchy ).

zależy od wtrysków , nawet nasz fabryczny zestaw jest lekko pochylony
nikodem to admin LPG forum więc raczej zna się na robocie

Aczkolwiek z tymi podzespołami jednej firmy to jakaś bujda na resorach wciskana klientom żeby się nie czepiali .
Podzespoły nie współpracują , otrzymując tylko sygnały od komputera w bardzo prosty sposób
butla się otwiera przy zasilaniu +12 V , reduktor tak samo .
Wtryski też przy jakimś prądzie chyba 3,2 V
Pewnie ma jakieś rabaty na LPG TECH (polska firma )

kaka84 - 2016-01-09, 20:21

3000zl wyjcu.
Mi Nikodem zaproponował dragony albo barakudy.
A ma to wyglądać mniej więcej tak:
http://lpg-forum.pl/post528564.html#p528564

napisałem że dobrze jest jak wiekszość podzespołów jest z jednej bajki bardziej mi chodziło że jak ma sie do wyboru dwa podobne to już niech lepiej będą z tej samej firmy. Ale to gazownik powinien wiedzieć kto co ma dobre. I zapytać czy chce klient dopłacić.
taki przykład:
mój zbiornik z183 650/250 72l 376zl
zbiornik z 133 650/250 67l 355zl (starszy typ wymiary takie same a 5l mniejszy)
stako 40l 260zl i już można "zaoszczedzić" 110zl
4x valtek 100zl
1xbarakuda 75zl x 4
itd....

SilverTM - 2016-01-09, 20:33

Ja po "gwarancji" modyfikuje ten zestaw dedykowany przez Reault Polska w moim dusterze. Zamówię nowy kolektor czy jak ta plastikowa czarna obudowa się nazywa ( obecny ma wkrętki czy jak to się nazywa nawiercone ) i wymienię sterownik na staga ( instalator najlepiej ogarnia ten komputer ) a reszta zostanie taka sama tylko zmieni swoje położenie.

Nie wiem czy wy też tak macie w tych fabrycznych i tych dedykowanych instalacjach ale u mnie wtryskiwacze od gazu strasznie głośno pracują. Na zewnątrz auta słychać jak bym miał starego diesla a nie cichą benzynę.

kaka84 - 2016-01-09, 20:42

to elektrozawory we wtryskiwaczach jak sie otwierają to tak klekoczą kłania się brak wygłuszenia maski. Chociaż u koleżanki w dusterze 2013 też landi ale w salonie to aż tak nie było słychać. Chociaż co z tego że nie klekotały jak wytrzymały tylko 40tyś. Na szczęście na gwarancji jej wymienili. Ciekawe ile teraz wytrzymaj? Ma rozszerzoną gwarancje na 5 lat to może zdążą sie posypać. 150zł sztuka na alledrogo.
bo nie chce mi się wieżyć że taka lokalizacja może być cichsza:

Karenzo - 2016-01-09, 21:23

One klekoczą tylko w trybie nagrzewania (praca na sucho )
czym głośniej tym lepiej o nich świadczy

SilverTM - 2016-01-09, 22:16

Właśnie tutaj pytanie odnośnie gwarancji. W instrukcji od Gazu ( fabryczna od Dacii ) jest coś o maksymalnie 3 latach. Więc wychodzi na to że instalacja ma niestety 3 lata pomimo tego że reszta auta ma np 5.

A co do klekotania to wiem o co chodzi wcześniej miałem też dobre ( jak na tamte czasy ) hany i lekko cykały a te są kilka razy głośniejsze ;)

Wyjec - 2016-01-09, 23:34

Czy któryś z Panów robił instalację w Katowicach w Davantii i mógłby się podzielić wrażeniami?
kaka84 - 2016-01-10, 08:38

nie wiem czy zalogowałes sie na lpg forum:
http://lpg-forum.pl/post6...avantii#p681004
co prawda inny samochód ale tez w tym samym serwisie.
Zresztą Nikodem którego bardzo szanuje napisał:
"...pojedz 2km dalej do davantii i nie ryzykuj - w gzw nie zdejmują kolektora itp"
Mam nadzieje ze nie obrazi sie że go zacytowałem:D

Wyjec - 2016-01-13, 18:35

Właśnie dzisiaj odebrałem moje Sandero od Davintii w Katowicach. Więc tak: auto zawiozłem w poniedziałek na wieczór i już dziś było gotowe. Obsługa świetna. Chłopak wszystko wytłumaczył co i jak będzie robić itp. itd. Tak jak już wcześniej koledzy radzili żebym sprawdził to osprzęt jest założony na bodajże 120kM przy 84kM. Całość wygląda bardzo estetycznie i co dla mnie ważne w trakcie instalacji na siedzeniach były założone ochraniacze (drażni mnie jak majstry brudzą smarem w środku). Kolejna fajna rzecz to to, że cały wlew jest pod klapką o co prosiłem i nie trzeba nic dokręcać jak na zdjęciach.
Już ją trochę przegoniłem na autostradzie i jeździ bez różnicy B/G.

Jak na razie to jestem bardzo zadowolony, lecz jakby się coś pojawiło to nie omieszkam wspomnieć:)

route2000 - 2016-01-13, 21:00

Wyjec, będziesz zadowolony z użytkowania na LPG, tylko trzymaj tych terminów przeglądu instalacji (wymiana filtrów i kontrola regulacyjna), a będzie wtedy wszystko OK. :-D
Już nalatałem swoją Lodzią bezproblemowo na LPG ponad 34 tys. km i dalej ciągnie jak głupia....

Podaj jeszcze jaką instalację Ci założyli i jaki masz wielkości zbiornik LPG?

Wyjec - 2016-01-15, 16:38

A proszę:)
kaka84 - 2016-01-15, 20:43

Czy ktos sprawdzal czy we wszystkich dusterach ph2 są te nadlewki aluminum gdzie montują fabryczny lpg.Bo jakos nie chce mi się wierzyć ze tam montowali inne kolektory czy glowice.Tp jest raptem centymetry od wtrysku pb
karol85 - 2016-02-21, 21:32

Witam,
czy jest ktoś na forum, kto pomógłby skonfigurować interface do programu Zavoli Alisei?
Albo może ktoś z Gdańska lub okolic ma zestaw do diagnostyki problemów tej instalacji oraz komputera samochodu?

Transfogarski - 2016-06-30, 13:13

Mam nadzieję, że ktoś tu jeszcze zagląda :-) Planuję założyć gaz w swoim Dusterze. Gazownik zaproponował zestaw oparty na komponentach firmy EMMEGAS. Jest to część Landi Renzo tak jak Lovato. Przejrzałem temat o niefabrycznym LPG i nie spotkałem się, żeby ktoś miał taką instalację zakładaną. Prośba o opinie. :-)
Karenzo - 2016-06-30, 13:41

lpg forum
route2000 - 2016-06-30, 13:42

Lepiej założyć sprawdzoną instalację LPG, a mianowicie tak jak STAG czy BRC. W przyszłości będzie potem tańszy serwis, ale najważniejszy jest dobry i kumaty gazownik, który zdejmuje kolektor do nawiertów, dobiera i dostraja instalację pod dany silnik. ;-) To jest podstawa.
Karenzo - 2016-06-30, 17:40

zwykle gazownik zakłada to co umie dobrze zestroić
Tolkien - 2016-06-30, 18:23

Ja instalowałem 2 miesiące temu gaz do swojego Lanosa - instalacja BRC z 40 litrowym zbiornikiem za 2600. Spalanie na benzynie +/- 7,5 litra/ 100km. Spalanie na gazie +/- 10 litrów/ 100 km. Na początku był problem z niskimi obrotami ale po regulacji (darmowej) jest ok.
Transfogarski - 2016-07-01, 07:57

do Karenzo i Route:

Tak wiem, że kumaty gazownik to podstawa i wydaje mi się, że taki warsztat znalazłem. Mają autoryzację Landi Renzo, Emmegas Lovato, BRC STAG i Zavoli. Różnica w cenie pomiędzy LR a Emmegas niewielka. Jak twierdzi gazownik to "to samo" więc po co przepłacać a poza tym Emme.. ma lepsze, cichsze wtryskiwacze. Być może faktycznie jest tak, że poleca to co łatwiej się stroi i kalibruje. Jeśli chodzi o firmę Emmegas to jest to włoski producent systemów LPG/CNG Mają też w ofercie LPG dla dizli. Firma działa od 1993 r. od 2013 przejęło ich LR. Na lpg forum oczywiście byłem. Przeszukałem i nie znalazłem jakichś ewidentnych sygnałów, że to szajs.

EDIT:

Emmegas jest oferowane przez LR od października 2015 r. co może tłumaczyć małe rozpowszechnienie na rynku polskim. Poza tym jak piszą na Gazeo

Nowe produkty będą pozycjonowane na poziomie cenowym zbliżonym do Lovato Easy Fast OBD. Mają opierać się na elektronice (sterownikach) i wtryskiwaczach opracowanych przez również należące do Grupy Landi AEB oraz sprawdzonych reduktorach, a w uniknięciu bratobójczej walki rynkowej pomoże inna konfiguracja. Innymi słowy, diabeł tkwi w szczegółach. Jak powiedział nam Tomasz Zyśk z Landi Renzo Polska, Emmegas to marka dla ceniących „prostotę, jakość i niezawodność za rozsądną cenę”.

W takiej sytuacji chyba nie będę ryzykować i wezmę sprawdzone LR.

kendrik - 2016-07-19, 11:51

a co sądzicie o BRC SQ 32 do silnika 1.6 MPI?
route2000 - 2016-07-19, 13:36

kendrik, a kto Ci tak zaproponował? Ja mam BRC Sequent 24 i śmiga śmiało... Szkoda kasy na super nowości dla "starego" silnika. ;-)
Już na tej instalacji nawinąłem blisko 50 tys. km przez 2 lata bezproblemowo.

Karenzo - 2016-07-19, 16:26

w 32 jest opcja odczytów z OBD i tylko dla tego bajeru bym to kupił
na pewno przedłuży to życie zaworów

kali - 2016-07-19, 22:25

Ciekawe w jaki sposób chcesz życie zaworów wydłużyć.
Karenzo - 2016-07-19, 22:57

lepiej dobrana mieszanka dłuższe życie zaworów
SilverTM - 2016-07-20, 07:05

Tylko że każdy dobry instalator pierwsza rzecz co robi to wyłącza korektę parametrów po obd ponieważ rozjeżdża się na nich ustawiona wcześniej mapa więc bez sensu jest pakować ten bajer. Chyba że masz jakiegoś instalatora który wypuści Ciebie po auto kalibracji ewentualnie po nieudolnej kalibracji i wtedy faktycznie lepsze obd niż taki partacz ;)
kali - 2016-07-20, 07:25

To ładnie brzmi w teorii, ale w praktyce to nastawiasz widełki korekt, po których sterownik gazu ma modyfikować lekko ustawienia. Bo w innym wypadku tak wszystko rozhuśtasz, że w krótkim czasie auto przestanie jeździć dobrze na każdym rodzaju paliwa. Dzisiaj tylko te starsze i najtańsze ( chociaż czasem w opcji są )nie mają korekt pod OBD.
kendrik - 2016-07-20, 10:43

route2000, piękna fura, też mam białą, tylko rocznik 2012 :)
kontaktowałem się z kilkoma warsztatami i padały też propozycje BRC SQ 24, ale namawiają mnie na 32 "bo nowsza i lepsza" i sam nie wiem, pomyślałem że może lepiej iść w nowszą technologię, nie ukrywam że kompletnie się na tym nie znam, dlatego też szukam pomocy na forum

kali - 2016-07-20, 10:53

To stary i prosty silnik pojedzie na wszystkim. Tylko gazownik kumaty co to poskłada i ustawi. Jednostka centralna to w zasadzie wsio ryba. Parownik w zasadzie też. Ale jak chcesz coś trwałego i stabilnego w parametrach to już trzeba dopłacić parę złotych. To samo wtryski. Do tego silnika każde dobre. Ale jedne się rozkalibrują po 20-30 tyś a padną całkowicie po 50. A na innych zrobisz minimum 100 a nawet więcej tyś i nie będziesz wiedział, co to wtryskiwacz gazu. Tylko, że każdy chce tanio i to póżniej się odbija, bo jeden dobrej, jakości wtryskiwać potrafi kosztować tyle, co kompletna listwa z wtryskami na wszystkie 4 cylindry.
Tak więc najważniejsza rzecz to człowiek, który to robi. Potem wtryskiwacze, potem parownik i dopiero na końcu sama centralka. A wy się podniecacie jakie to centralki chcecie założyć i co to nie maja.

route2000 - 2016-07-20, 11:23

kendrik, jak masz kasę to czemu nie, ale MSZ nie warto.. ;-)
Załóż sprawdzoną instalację taką jak BRC czy STAG. Priorytetem jest KUMATY gazownik i dobrze zestrojona instalacja pod dany silnik (silnik silnikowi nierówny mimo, że mają takie same dane i parametry fabryczne), a reszta będzie chodziła jak w zegarku.
Jak Ci nie odstrasza nawet instalacja montowana poza Warszawą to warto, a nawet bardzo warto się wybrać do Lublina.
Ten facet jest pasjonatem i robi to każdemu z wielką dokładnością, każdemu powie i pomoże oraz doradzi każdemu laikowi. Nawet możesz do niego zadzwonić i pogadać na ten temat. :-)
To jest prawdziwy magik od LPG, wiele osób nawet przyjeżdżało z daleka, by poprawić po gazowych partaczach. Nie jest tani, ale złota zasada jest taka, że nie oszczędzać na samych instalacjach, tylko już oszczędzać w trakcie eksploatacji (brak poprawek i niespodziewanych serwisów). Bardzo ważna jest interwałowa wymiana filtrów, bo wiadomo, że gaz LPG nie jest czysty, jak Wam się wydaje... ;-)

Gercio - 2016-07-27, 10:24

Witam,

Da się zainstalować instalację LPG do TCE 90 bez utraty gwarancji?
Wie ktoś? Ma ktoś? Słyszał ktoś? :-)

Pytałem dealera i na razie nie da się u niego zaintalować - nie mają homologacji.

route2000 - 2016-07-27, 10:40

To spytaj u innego dealera. ;-)
laisar - 2016-07-27, 11:00

Gercio napisał/a:
Da się zainstalować instalację LPG do TCE 90 bez utraty gwarancji?

http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=3267 - montaż LPG nie powoduje całkowitej utraty gwarancji fabrycznej na całe auto nawet w przypadku instalacji nie zatwierdzonej oficjalnie przez producenta samochodu. Natomiast w przypadku awarii spowodowanej przez LPG gwarant może odmówić jej naprawy. Nie ma to wpływu na gwarancję na pozostałe części auta.

Gercio - 2016-07-28, 09:23

laisar napisał/a:
... montaż LPG nie powoduje całkowitej utraty gwarancji...


Preferuję jednak mieć pełną gwarancję (zwłaszcza na ten silniczek TCE który do najprostszych konstrukcji nie należy), więc pewnie poczekam trzy lata i wtedy coś przekombinuję z LPG. Chciałem przedłużyć gwarancję do 5 lat ale w takim razie się na nią nie piszę (no chyba żeby dealer mógł domontować LPG w miarę tanio).

Czy ktoś może wie jak S&S działa z LPG - po wyłączeniu jest restart na LPG czy na benzynie?

route2000 - 2016-07-28, 09:47

Gercio, to czego nie wziąłeś od razu LPG przy zakupie auta? :->
Gercio - 2016-07-28, 10:33

route2000 napisał/a:
Gercio, to czego nie wziąłeś od razu LPG przy zakupie auta? :->


Echh z czystej głupoty chyba... Miałem jechać do Francji nowym samochodem we wrześniu. Zdecydowałem się na zakup w lipcu. Za krótki termin żeby zamówić auto w/g własnych preferencji... Wziąłem więc co stało na placu i było najbliżej moich przekonań

... po czym okazało się że do Francji swoim autem nie pojadę - żona się rozmyśliła - mój plan rozpiermandolony :mrgreen:

route2000 - 2016-07-28, 10:35

Mądry człowiek po szkodzie. :mrgreen:
Cytat:
żona się rozmyśliła - mój plan rozpiermandolony :mrgreen:

to wpadnij na zlot i napijemy piwa. :-D

brzuch0 - 2016-08-02, 21:30

Dostałem w dniu dzisiejszym wycenę Logana 1.2 z montażem instalacji LPG.
Instalacja to koszt 3500 zł po rabacie przed 4500 :shock: . Czy ktoś chce mnie zrobić w konia ?

route2000 - 2016-08-03, 07:23

ASO tak to wyliczyło? Mnie instalacja BRC w ASO kosztowała 3 tys. zł.
brzuch0 - 2016-08-03, 08:23

route2000 napisał/a:
ASO tak to wyliczyło?

Tak ASO, nawet dzwoniłem się upewnić i jak się dowiedziałem cena ustalana jest przez BRC.
Z tego co widzę masz silnik 8 v a chyba do 16 V instalacja będzie inna

route2000 - 2016-08-03, 10:04

To nie ma wielkiej różnicy czy mam 8V czy 16V, instalka jest taka sama, wtryskiwaczy jest CZTERY jak do benzyny i do LPG. 8V i 16V to liczba zaworów, tylko kompem odpowiednio dostraja się do pracy silnika. Sterownik od LPG jest bardzo uniwersalny i może pracować z każdym silnikiem.
Transfogarski - 2016-08-29, 08:56

Ja wybrałem Landi Renzo Omegas Evo. Jest to prostsza wersja Omegasa dla niewyrafinowanych silników takich jak K4M. Gazownik przekonywał mnie w ten sam sposób –archaiczny silnik wystarczy prostsza instalacja ponieważ ten silnik i tak nie wykorzysta jej wszystkich możliwości.
mareckimarekk - 2016-09-15, 17:24

1.Mam pytanie do tych osób co mają LPG w 1.6 8V - czy wasze instalacje mają lubryfikację?

2. Dostałem takie propozycje instalacji - proszę o informacje co sądzicie:

A.
Sterownik LPG Tech 224/OPTIMA/KME NEVO
Wtryskiwacze Barracuda
Reduktor Shark 1200 / KME Tur

B.
sterownik - LPG TECH 204/224
reduktor - KME TUR
wtryskiwacze - Dragon listwa 4 szt
emulator wskazań poziomu paliwa

Z góry dzięki!

Marek

Karenzo - 2016-09-15, 21:17

lubryfikacja nie działa , nie zajmuj sobie nią głowy
w doborze podzespołów ważne jest aby były popularne an rynku (cena/dostępność ) filtrów zestawów naprawczych .
Sterownik ma być taki aby instalator go ogarniał i ładnie wystroił

route2000 - 2016-09-15, 21:20

A w życiu, nie ma żadnej lubryfikacji. Tylko dobrze zestrojona i dobrze dopasowane części LPG nie powinna przynosić jakiś problemów. Taki silnik jak K4M jest to sprawdzona stara jednostka doskonale współpracująca z instalacją LPG.
Lubryfikacja to zakładają gazownicy, którzy mają problemy z instalacją LPG (silniki nie lubią gazu) by nie wypalić zawory.

A co do propozycji montażu to się nie wypowiem, ale na Twoim miejscu bym założył BRC albo STAG (obie firmy są bardzo popularne w Polsce).

mareckimarekk - 2016-09-16, 09:11

Karenzo, route2000, dzięki za informacje. Pytam o lubryfikację ponieważ wpadła mi ostatnio w ręce gazeta Auto Świat o LPG i tam właśnie w kontekście tego silnika pisali, że warto taką lubryfikację mieć. Natomiast te zakładay LPG, które pytałem o montaż twierdzą, że dobra instalacja tego nie potrzebuje także jest to zgodne z tym co mówicie. Dzięki!

route2000, ja mam ten silnik co Ty czyli K7M.
K4M to chyba 16V jest.

DrOzda - 2016-09-16, 10:06

To tak prosty silnik że trudno spartolić go złą instalacją ale ... :)
Musisz tylko pamiętać o częstej regulacji zaworów (w zasadzie warto to robić przy każdej wymianie filtrów LPG)

route2000 - 2016-09-16, 10:47

mareckimarekk, fakt, to mój mały błąd. :oops:
Miałem taki silnik w Scenicu K4M czyli 1,6 16V, a tak to mam 1,6 8V czyli K7M. ;-)

Mamert - 2016-09-18, 22:32

Dacia Logan MCV I 1.6 MPI instalacja BRC SQ 24
Przejechane 150.000 km na gazie.
Cztery razy wymiana membrany w parowniku (średnio co dwa lata po zimie), ale gaz na to zarabia.
Świece wymieniane standardowo co 40.000 km.
Przewody WN wymienione pierwszy raz przy 120.000 km.
Zawory przestały się zapadać chyba przy ok 80.000 km (koszt regulacji w nieautoryzowanym serwisie 50 zł, to gaz też na to zarobi).
Wydech rozleciał się w całości po 8 latach i 135.000 km (ale chyba miał już prawo).
Wtryski gazu bez smarowaczy, działają nadal a Dacia jeździ choć miała urwane koło, rozbitą miskę olejową, skrzywioną tylną belkę, zdarty przedni błotnik i przednie drzwi lewe, a ostatnio dostała w prawe tylne drzwi.

laisar - 2016-09-19, 08:48

Mamert napisał/a:
Zawory przestały się zapadać chyba przy ok 80.000 km

A co ile robiłeś kontrolę?

TRANS-4YOU - 2016-09-19, 17:03

Witam,

jeżeli chodzi o niefabryczną instalację gazową to polecam firmę BRC.
Sam posiadam taką instalację, jestem z niej zadowolony.

Mamert - 2016-09-19, 20:49

laisar napisał/a:
Mamert napisał/a:
Zawory przestały się zapadać chyba przy ok 80.000 km

A co ile robiłeś kontrolę?

A po co kontrole, jak zaczyna gasnąć po 200-300 m od odpalenia, tzn że czas na regulację zaworów. Pierwsza regulacja była po ok 15.000 druga po następnych 18.000, trzecia po następnych 18.000 a ostatnia po następnych 22.000 -25.000, już nie pamiętam, tak szczerze mówiąc przestałem o drakulę dbać, pojeżdżę nią jeszcze z 4 lata i na autozłom, albo jak ktoś się uprze ją kupić.

laisar - 2016-09-19, 21:32

Mamert napisał/a:
po co kontrole

"Kontrolę" w sensie właśnie "regulacji" (która przecież zaczyna się od faktycznej kontroli).

Mamert napisał/a:
ostatnia po następnych 22.000 -25.000

I następne 70 tys. km już bez efektów wymagających regulacji?

Mamert napisał/a:
jak ktoś się uprze ją kupić

Ogłoś się najpierw na forum (:

Mamert - 2016-09-20, 19:31

Kontrole w liczbie mnogiej...
Chyba 70.000 km, nie wiem co się działo z drakulą przez 1,5 miesiąca jak była naprawiana w Węgrowie po "lekkiej" stłuczce co wyrwało koło i pękła miska olejowa, a miała wtedy 105.000 km.
A będziesz miał zamiar wtedy kupić 12-letniego szrota z przebiegiem grubo ponad 200.000 km ??? Ja nie będę płakał jak nie jeden niemiec, no chyba, że ze śmiechu...

laisar - 2016-09-20, 23:30

Mamert napisał/a:
będziesz miał zamiar wtedy kupić

Swojej MCV-ki nie mam zamiaru się pozbywać, a mam pewien Plan, więc za jakiś czas być może faktycznie będę szukał drugiego egzemplarza - i właśnie niekoniecznie w stanie tip-top... (Czego oczywiście w wieku MCV-ek i możliwym w nim przebiegu w ogóle nie ma co oczekiwać).

Marcin_R - 2016-09-21, 08:13

mareckimarekk napisał/a:
Karenzo, route2000Pytam o lubryfikację ponieważ wpadła mi ostatnio w ręce gazeta Auto Świat o LPG i tam właśnie w kontekście tego silnika pisali, że warto taką lubryfikację mieć. Natomiast te zakładay LPG, które pytałem o montaż twierdzą, że dobra instalacja tego nie potrzebuje [...]


właśnie dzięki forum dowiedziałem sie po co mi ten czwarty pojemnik pod maską , o którym w zasadzie zapomniałem ! to pewnie pojemnik z lubryfikantem , gazownik nigdy nie wspominał o takim czymś , tak czy inaczej mam wywnioskować iż posiadam złą instalację bo
ponoć dobra instalacja tego nie potrzebuje ?
moim zdaniem niezależnie od tego jaka by nie była instalacja to tankowane paliwo w sensie gaz bedzie bez dodatku zabezpieczającego zawory i ich gniazda .

waldek72 - 2016-09-21, 19:38

dzis oddałem autko do montażu instalacji LPG w warsztacie STAG w Białymstoku. Jutro mają montaż a w piątek odbiór. Podpowiedzcie na co zwrócić uwagę przy odbiorze.
Karenzo - 2016-09-21, 22:06

od razu uderzyć do nich że co to za druciarnia , kalibracje mapy wtryskowej robi się w czasie jazdy najlepiej z właścicielem bo pod niego się ustawia

normą jest że odpalają auto kalibracje na postoju i więcej robić im się nie chce

waldek72 - 2016-09-21, 22:22

to niezły tekst. ja trochę jestem pod terminem bo trasę mam w piątek do zrobienia. zdziwiło mnie podczas omówienia montażu, że chcą zdemontować przednią osłonę bloku silnika: "bo tam kable będą szły". czy to norma?
Karenzo - 2016-09-21, 22:44

lepiej żeby zdemontowali głowice do nawiertów na kolektorze ssącym bo wszystkie opiłki pójdą w tłok
te "przewody " to chodzi ci o wężyki gumowe od wtrysków do kolektora ?

piotr. z - 2016-09-22, 22:43

Mamert napisał/a:

Cztery razy wymiana membrany w parowniku (średnio co dwa lata po zimie), ale gaz na to zarabia.


A to ciekawostka... Wychodzi na to, że konieczna była wymiana membran po przebiegach średnio co 37,5 kkm. W poprzedniej bryce wymieniałem po 90 tysiącach przebiegu więc albo masz kiepskiej jakości membrany albo niedogrzany silnik i gaz nie rozpręża się jak trzeba powodując tak błyskawiczne twardnienie gumy membrany.

Maximus - 2016-09-23, 06:54

piotr. z napisał/a:
Mamert napisał/a:

Cztery razy wymiana membrany w parowniku (średnio co dwa lata po zimie), ale gaz na to zarabia.


A to ciekawostka... Wychodzi na to, że konieczna była wymiana membran po przebiegach średnio co 37,5 kkm. W poprzedniej bryce wymieniałem po 90 tysiącach przebiegu więc albo masz kiepskiej jakości membrany albo niedogrzany silnik i gaz nie rozpręża się jak trzeba powodując tak błyskawiczne twardnienie gumy membrany.


W mojej poprzedniej wcale nie wymieniałem membrany, zrobiłem na niej 110 tyś. km. i wszystko było ok.

48piotr - 2016-09-23, 07:38

piotr. z napisał/a:
niedogrzany silnik i gaz nie rozpręża się jak trzeba powodując tak błyskawiczne twardnienie gumy membrany

Chyba właściwa diagnoza.
:roll:

waldek72 - 2016-09-26, 14:09

odebrałem auto po instalacji STAGA w warsztacie firmowym producenta. ogólnie jestem zadowolony, bo auto na gazie działa lepiej niż na benzynie. znikły problemy z falującymi obrotami czyli da się@ zupełnie jeszcze nie opanowałem wskaźnika zużycia gazu no i nie bardzo dam na razie radę wyliczyć spalanie na gazie. czy moglibyście mniej więcej podać przybliżone spalanie dusterów na instalacji staga?
Karenzo - 2016-09-26, 14:48

Mam dwa auta na lpg , jednym przełącza na gaz przy 35 i jest to za mało gdyż przy mrozach auto dostaje zadyszki przy ruszaniu , no i duster z fabrycznym ale ten przełącza się przy 20 ale żadnych problemów nie ma
dziwne mam już 55 tyś nalatane i nie widać zużycia membrany

Mamert - 2016-09-26, 22:10

Gaz się przełącza przy 50 st.C.
Membrana po dwóch latach jest na dole krucha i tam się uszkadza. Da się z tym jeździć dłuższy czas bez jakiejkolwiek utraty osiągów. Jedynym objawem jest trudność w odpaleniu po od 30 min do paru godzin po zgaszeniu silnika. Po parunastu godzinach odpala się normalnie (gaz się "ulatnia" z filtra powietrza), a dostaje się tam poprzez wężyk podciśnienia.
Wiele osób może nawet tego nie zauważyć.
Raczej to jest związane z czasem, a nie z ilością przejechanych kilometrów, wcześniej robiłem mniej kilometrów (30 tyś w dwa lata), teraz więcej (45 tyś)

Gercio - 2016-10-17, 20:01
Temat postu: Niefabryczny GAZ LPG do 90 TCE
Witam :)

Po kupnie Daci (TCE 90) która NIE posiada fabrycznej instalacji gazowej, chciałem zamontować sobie ją po kupnie i odkryłem że ASO nie montuje LPG do tego silnika.

Przyczyną jest to że prawdopodobnie obydwa silnik różnią się od siebie jakoś (gniazda zaworów??)

Pytanie:
Montował ktoś może instalację w takim silniku?

Pozdrawiam,
Gercio :-)

Karenzo - 2016-10-17, 21:01

wątpię , w k4m nie różniły się niczym
mbar - 2016-10-18, 04:45

Proszę: http://lpg-forum.pl/logan...-km-t52026.html
Gercio - 2016-10-18, 06:08

Dzięki mbar.
Znalazłem więcej informacji tam: http://lpg-forum.pl/czy-w...lpg-t47786.html

Wygląda na to że powinno być ok, cytuję:

"Pośredni wtrysk, turbo o stałej geometrii, hydraulika "w zaworach"- przeciwwskazań brak. Wskazania: dobry gazownik, porządne graty, perfekcyjne strojenie"

mbar - 2016-10-18, 07:02

Tak, choć ta hydraulika nie oznacza automatycznego kasowania luzów zaworowych.
Polecane: http://lpg-forum.pl/dolnoslaskie-t17774.html

laisar - 2016-10-18, 10:00

Gercio napisał/a:
hydraulika "w zaworach"

Nieprawdą jest, jakoby - popychacze są stałe, niehydrauliczne.

Gercio - 2016-10-18, 21:45

laisar, w takim razie trzeba regulować luzy zaworowe (nie ma hydrauliki?) ?
laisar - 2016-10-18, 22:28

Gercio napisał/a:
w takim razie trzeba regulować luzy zaworowe

Tak.

krimar - 2016-10-20, 22:43

Regulacja zaworów = wymiana popychaczy (czyli w najgorszym razie 12 popychaczy + rozpięcie rozrządu, demontaż wałków) to nie będzie tanie.
I tak co 30 tys km.

Karenzo - 2016-10-20, 22:58

gdzieś ty widział żeby wymienili wszystkie szklanki ?
maks to na wydechu koszt jednej 150-200 w ASO
i nie co 30 ale prędzej 60 , co 30 trzeba dokonywać sprawdzenia

eastcowboy - 2016-10-21, 04:14

https://www.youtube.com/watch?v=XNvRhWL1stQ
Adjusting the valve clearance is an economic disaster.

Karenzo - 2016-10-21, 08:22

no niestety teraz wszyscy robią na szklankach bo silnik ma mniejsze opory wewnętrzne (mniej pali )
eastcowboy - 2016-10-21, 09:25

Have you reckoned fuel advantage against control chain and camshaft dismantle?

http://onuryedekparca.com/?p=8758 1 piece plunger = 170pln

at sce must the motor be removed for this operation

Karenzo - 2016-10-21, 16:25

Really in SCe you mast remove the engine from car to change the valve tappet ?
It s normal for boxer engine but in line engine you just take off the cylinder head .

laisar - 2016-10-21, 19:06

Podręcznik serwisowy Renault nakazuje w celu kontroli zaworów wymontować silnik, ale Nissan w swoich modelach z tym samym motorem przewiduje wykonanie tych czynności bez wyjmowania agregatu z auta - czyli także w Dacii powinno to być możliwe.

Rzeczywista regulacja (chociaż podobno rzadko potrzebna) faktycznie wymaga wymontowania silnika we wszystkich markach.

kapelusznik - 2016-10-21, 19:25

Czyli kompletnie nieopłacalne w przypadku konieczności regulacji...
Gercio - 2016-10-21, 19:53

Jeżeli to prawda o tej regulacji to ja montaż instalacji w tym silniku chromole!

Ciekawi mnie w takim razie czy wersja z fabrycznym LPG ma także taką drogą regulację luzu zaworowego i jak często. Może ktoś wie?

Może spróbuje też do ASO zadzwonić i się dowiedzieć.

Szerokości :)

eastcowboy - 2016-10-21, 20:10

Karenzo napisał/a:
Really in SCe you mast remove the engine from car to change the valve tappet ?


For dismounting the cover the control chain.

sce and tce LPG motors do not have a maintenance interval for valve clearance

Karenzo - 2016-10-21, 20:12

nawet w boxerach subaru nie wyjmuje się silnika do sprawdzenia luzów zaworowych a tam wymiana świec to prawdziwa gimnastyka .

Przy wyjęciu silnika i wymiany szklanek to będzie ok 2-4 tyś PLN co 60-80 tyś km
tak więc ave k4m gdzie tyle kosztuje dobry silnik z przekładka

mojo - 2016-10-22, 08:18

To jak to w końcu jest:

1 tce90 i tce90lpg mają tak samo rozwiązany układ zaworowy czy nie?

2 co ile należy sprawdzać/regulować zawory w tce90lpg zgodnie z zaleceniami producenta?

Karenzo - 2016-10-22, 09:30

1 tak
2. nie ma informacji / brak

mojo - 2016-10-22, 10:30

Karenzo napisał/a:
2. nie ma informacji / brak


Dzięki za odpowiedz.

Ad 2 jak to nie ma? to producent nie podaje harmonogramu i zakresu przeglądów w autach, które w pełni autoryzuje ?

Karenzo - 2016-10-22, 11:26

to zależy od tak wielu czynników że nikt nie jest wróżką , regulacje robi się dopiero jak zaczynają się problemy
W starych 1.4/1.6 8v z regulacją na śrubkach gdzie koszt usługi zamykał się w 50-100 zł producent nie podawał interwału regulacji . Na lpg przyjęło się co 20-30 tyś

eastcowboy - 2016-10-22, 17:49

Karenzo napisał/a:
Na lpg przyjęło się co 20-30 tyś


1.6 8v factory lpg from year 2011 intervall 120.000km
tce and sce factory lpg no intervall

mojo - 2016-10-22, 18:05

Pomieszanie z poplątaniem.
Nie ma określonego czasu zwanego mądrze interwałem :mrgreen: tzn nie trzeba regulować w cale. Jak są już ewidentne objawy to imo może być za późno (jakim trzeba być niezłym aby na słuch czy objawy wtórne wychwycić zły luz zaworowy zanim się wypalą).

Dalej tego nie rozumiem :-(

Karenzo - 2016-10-22, 18:44

na benzynie nie trzeba ,
mbar - 2016-10-22, 20:01

Ależ oczywiście, że trzeba. To jest mit, że na benzynie się nie kontroluje luzów zaworowych.
Karenzo - 2016-10-22, 20:04

Pytałem w aso fakt że przy innym silniku ale konstrukcja popychaczy taka sama , powiedzieli że od 2008 roku silnik jest na rynku i nie spotkali się z potrzeba regulacji zaworów na benzynie .
Zwykle taka operacja wypada przy okazji jakieś dużej roboty z silnikiem typu uszczelka pod głowicą itp .

mbar - 2016-10-22, 20:09

Nie jestem zdziwiony, A16XER w Astrze IV ma pierwszą kontrolę zaworów przy 160000 km.
Gercio - 2016-10-28, 15:49

Napisałem do Dacia Polska: (w skórcie) Czy silnik TCE 90 w Dacia Logan 2016 jest przystosowany do montażu LPG, jeżeli zrobię to poza autoryzowanym serwisem to czy stracę gwarancję na silnik?

Odpowiedź mailowa:

Renault Polska napisał/a:
Szanowny Panie,
dziękujemy za kontakt z Infolinią Klienta Renault.

Odpowiadając na Pańskie zapytanie, odnośnie montażu instalacji LPG do auta marki Dacia informuję, że dostępne instalacje znajdują się pod adresem : http://www.dacia.pl/minisite/lpg/dlaczego-warto/

Po szczegóły zapraszam do dealerów, lista znajduje się pod adresem www.dacia.pl w górnym prawym rogu strony.

Odnośnie pytania o gwarancję informuję, że przeprowadzenie modyfikacji czy montaż akcesoriów, samodzielny bądź poza siecią autoryzowanych partnerów, nie skutkuje automatycznym odebraniem gwarancji na auto . O jej utracie możemy mówić wyłącznie w odniesieniu do elementów, które uległy modyfikacji. Firma Renault zastrzega sobie również prawo do odmówienia wykonania naprawy gwarancyjnej jeśli przyczyną usterki będzie nieprawidłowo wykonana modyfikacja czy montaż wspomnianych akcesoriów.

Zapraszam również do skorzystania z naszej najnowszej akcji "Zima 2016" szczegóły znajdą Państwo pod poniższym linkiem https://www.renault.pl/us...ja-zima-16.html

W przypadku dodatkowych pytań zapraszamy do bezpośredniego kontaktu z nami pod
numerem telefonu 0 800 900 803 – jesteśmy do dyspozycji Klientów od poniedziałku do piątku w godzinach od 8:00 do 18:00. Czat jest dostępny od poniedziałku do piątku w godzinach 8:00-20:00.

Z poważaniem,
Krzysztof Kujawiak
Infolinia Klienta Renault
Tel: 0 800 900 803

Renault Polska Sp. z o.o.
ul. Marynarska 13
02-674 Warszawa
NIP 526-020-59-83
Sąd Rejonowy dla m.st. Warszawy XIII Wydz. Gospodarczy
KRS 0000121892 kapitał zakładowy 4 773 000 PLN
www.renault.pl

Oczywiście jest to odpowiedź niewiele mówiąca ..... :evil:

Zadzwoniłem do ASO (Wrocław Nawrot) i spytałem serwisanta, oto odpowiedź:
1. Silniki z fabrycznym LPG mają wzmocnioną głowicę!
2. Regulacja luzów zaworowych odbywa się za pomocą wymiany "szklanek" w głowicy.
3. Instalacja LPG w praktyce wiąże się z utratą gwarancji na silnik.
4. Pan odradził instalować LPG.

Kuźwa nie będze gazu :-/

Karenzo - 2016-10-28, 16:01

chyba zawory wzmocnione
Marcinbzyk - 2016-10-28, 20:10

Gniazda zaworowe.
kali - 2016-10-28, 20:16

Bardziej gniazda niż zawory.
mbar - 2016-10-29, 05:33

Każde ASO taki bełkot będzie nawijać.

Jak miałem Opla, było to samo. Po roku chciałem założyć, oczywiście ASO w krzyk, że nie wolno, że silnik zepsuję, że się nie da -- i co? Przejechałem na LPG 120000 km przez 5 lat bez awarii.

waldek72 - 2016-11-27, 17:48

dziś minęły dwa miesiące od montażu gazu. montowałem staga w fabrycznym punkcie. przejechałem w tym czasie około 5 tyś. km. jakie są moje doświadczenia?, bardzo pozytywne. montaż w punkcie fabrycznym był szybki i czułem się obsłużony profesjonalnie (chłopcy dostali grantsa). gaz włączą się przy 35 stopniach, zobaczymy jak to będzie zimą ale obecnie dzieje się to bardzo szybko i bez szarpania. spalanie w mieście to około 10 litrów, poza miastem schodziłem do 9. samochód jest o wiele dynamiczniejszy niż na benzynie, wynika to zapewne z innej mapy wtrysków. jedynym minusem jest chyba mało precyzyjny wskaźnik poziomu gazu, który na dodatek po włączeniu automatycznej kalibracji zgłupiał zupełnie. trzeba było ją wyłączyć. ogólnie jestem mega zadowolony i żałuje tylko tego, że zrobiłem to tak późno a szalę goryczy przelały koszty drugiej podróży do chorwacji.
Maciek911 - 2017-01-10, 15:49

Nie znalazłem oddzielnego tematu na forum, więc tutaj się dopinam z racji 67 stron rozważań...

Czy ktoś myślał, albo ma LPG w Lodgy 1.2 TCE (wtrysk bezpośredni)?

Zacząłem jeździć autkiem sporo więcej i prawie 10L/100 km to trochę sporo jak na 1.2.

Słyszałem o jakiś nowościach - nie są tanie i działają na zasadzie LPG + dotrysk Pb co jakiś czas.

Ktoś ma jakąś wiedzę w związku z powyższym?

Dziękuje za info

DrOzda - 2017-01-10, 16:06

Jedyna działająca instalacja to byl Prins Liqui Max ....był bo wraz z wejściem normy Euro6 zniknął z oferty. ..
Żadne dotryski nie mają sensu w tym silniku, tylko i wyłącznie wtrysk fazy ciekłej LPG ...

arnold - 2017-01-10, 16:16

I to przez pompę wysokiego ciśnienia benzyny. Koło 10 tys. złotych za przeróbkę.

http://www.prinsautogaz.p...t-liquimax-2-0/

W pdf z listą Lodgy nie ma, ale jest Duster, ale na dole strony Lodgy jest.

DrOzda - 2017-01-10, 16:40

A to dlatego że dla Euro6 jest instalacja VSI DI zamiast Liqui Max .... nie wiedziałem. ..
Maciek911 - 2017-01-10, 16:57

Cena z lekka szokuje :shock:
kali - 2017-01-10, 18:57

Ma być taniej i z Polski.
http://dgi.pl/czas-na-faze-ciekla/
Miało być we wrześniu tamtego roku. Ale jeszcze nie ma. Pewnie też będą jakieś problemy wieku dziecięcego. No i cena ma być konkurencyjna. Ciekawe co to znaczy.

Maciek911 - 2017-01-10, 20:27

Ciekawe...
kali - 2017-01-10, 22:01

Zobaczymy jaka cena konkretnie. No i trwałość, do tego koszty serwisowania.
kejo81pl - 2017-02-01, 14:36

gdzie robicie przeglądy LPG BRC na śląsku (Swiętochłowice, Chorzów, Katowice i okolice tych miast)?
sierpik - 2017-02-14, 18:13

Witam, Logan 2005 1,4 MPI od listopada 2016 w instalacji LPG STAG koszt 2500,-
Parę słów o kosztach: tankuję gaz do pełna za jakieś 55,- i przejeżdżam około 330 km. Paliwa 95 tankuję za 50,- i starcza na miesiąc może troszkę więcej miesięczny koszt to około 270,-
W kwestii technicznej nic nie mogę powiedzieć po za tym, że tylko wyczuwalne jest przełączenie z benzyny na LPG ( przed przeglądem po 1000 km nie było wyczuwalne) Silnik jest lepiej zmapowany do LPG i ma lepsze przyspieszenie, ma lepszą kulturę pracy.
Montaż: Autoryzowany Serwis STAG http://www.autoformat.pl/ Wielkopolska Okolice Gniezna.
Polecam.

Piotr - 2017-02-23, 13:11

Moim zdaniem to nie ma znaczenia. Jak jest mało gazu w zbiorniku to trzeba zatankować.
damiaszek - 2017-02-23, 13:46

Po prostu, jak rurka pobierająca gaz jest z przodu zbiornika, to przy małej ilości gazu, przy przyspieszaniu lub jeździe pod górę, gaz przelewa się do tylnej części zbiornika i pobierana jest faza gazowa zamiast ciekłej. Jest to uciążliwe przy mocnych autach z malutkimi zbiornikami LPG ;). Nie ma co się przejmować, tylko zatankowac jak paliwo się kończy.
route2000 - 2017-02-23, 14:01

Albo przedłużyć rurkę pobierającą gaz od wielozaworu do tylnej części zbiornika, tak mam zrobione przez gazownika w innym aucie, że jak przyśpieszam to się nie dławi z braku gazu. Tak na dobrą sprawę, to lepiej zatankować gaz i po sprawie. ;-)
kali - 2017-02-23, 14:10

Pic polega na tym że w instrukcji niektórych zbiorników takie ustawienie jest poprawne.
damiaszek - 2017-02-23, 14:15

No bo w sumie jest poprawne. Jak będziesz tankował LPG tak jak benzyne, czyli niedługo po zapaleniu rezerwy (tu też jest zazwyczaj problem zbyt wczesnego jej zapalania) to kierunek montarzu nie ma znaczenia. Polonez też mi przerywał jak wyjeżdżałem benzyne do końca ;-)
kali - 2017-02-23, 14:22

Kierunek montażu ma znaczenie. Ale od tego jest dokumentacja.
damiaszek - 2017-02-23, 15:00

kali jak zwykle jesteś w 1000% poprawny ;-) . Oczywiście że zamontowane ma być jak przewidział producent, a nie jak piszą na forach.
kali - 2017-02-23, 17:06

https://zapodaj.net/f9c341c01ec1c.png.html
Z instrukcji.

damiaszek - 2017-02-24, 08:45

Ciekawe te zbiorniki MoreMo, przy tych samych wymiarach zew. wchodzi kilka litrów więcej.
Jaki największy zbiornik w miejejsce zapasu można włożyć do Dustera 4x4? Obecnie mam 630x220, niby miejsca dookoła zbiornika jest dużo i 650, a nawet 670 powinna wejść, ale mam wątpliwości czy dolna "krzywizna" wnęki będzie pasaować, czyli czy 220 przy większym rozmiarze nie będzie bardziej wystawać w górę.

Bartek_TG - 2017-03-01, 12:46

Witam!
Jakie świece stosujecie do Logana 1.2 16V z niefabryczna instalacją LPG (BRC). Właśnie dobijam do 120tyś. i nie wiem jakie zamówić.

route2000 - 2017-03-01, 13:13

Zamów świece jednoelektrodowe np. NGK. Wejdź na stronę NGK i już masz świece do Twego auta. ;-)
kali - 2017-03-23, 22:29

Na każdej instalacji pójdzie. Ale jakoś że względu na cenę i dostępność części oraz serwis raczej odradzam.
route2000 - 2017-03-23, 22:39

Ja mam BRC, na początku jest Ok, ale po jakimś czasie wymiana zużytych części nie należy to tanich.
Polecam STAG, typowy sprawdzony polski produkt znany w całej Polsce i nie tylko.... ;-)

luk006 - 2017-03-24, 08:40

Ja mam u siebie w Skodzie - BRC Sequent 24.11. Przejechane 35 tysiecy i póki co wszystko ok. Ale trzeba przyznać, że w Wałbrzychu jest super spec od BRC i to w dużej mierze jego zasługa.
art - 2017-03-24, 09:46

witon napisał/a:
mieliście styczność z instalacjami BRC?? Znajomy chce zamontować taką instalację w swojej dacii logan.


Nie wiem jak BRC ale mam Lovato Smart. Przebieg sandero zrobiony na tej instalacji to ok 125 000 km, jak do tej pory zero problemów. W samej instalacji nic nie wymieniłem (oprócz przewodu zjedzonego przez kunę) i nic nie naprawiłem. Na przeglądy zaglądam pomiędzy 15 000 a 20 000 km, koszt 100 zł (coś tam czyszczą i sprawdzają na komputerze).

Koszt instalacji parę lat temu: 2500 zł, mogło być taniej o jakieś 200 zł, gdybym nie zdecydował się na jakąś lepszą i szybszą listwę wtryskową, cokolwiek ona daje :D

Fruxo - 2017-03-24, 13:04

instalacja jest nieważna , ważne kto zakłada
malygabrys - 2017-03-24, 21:52

Mam dwa autka na tej instalacji Systemu zrobił już 110.000 tys. km, a Logana 60.000 tys km. W dusterze instalka ma już 5 lat ZERO PROBLEMÓW. Polecam
luk006 - 2017-03-25, 08:26

Fruxo napisał/a:
instalacja jest nieważna , ważne kto zakłada

Święta prawda. Najlepszą instalację założy druciaż i nie będzie działało, tak jak powinno... Myślę, że trzeba się kierować przede wszystkim opinią zakładu, a dopiero później marką instalacji.

renaultuser - 2017-05-02, 08:00

damiaszek napisał/a:
kali jak zwykle jesteś w 1000% poprawny ;-) . Oczywiście że zamontowane ma być jak przewidział producent, a nie jak piszą na forach.


zamontowane ma być poprawnie, niekoniecznie jak przewidział to producent, wkrętki też często widzę w plastikowej części kolektora bo tak zaleca "producent" co jest oczywistą bzdurą.

tosiek - 2017-08-28, 17:52

Jak się sprawdza LPG w Sandero 1.2 D4F732? (przesiadka z 1.4 więc o mułowatości nie trzeba wspominać)
Fruxo - 2017-08-28, 18:07

dobrze
tosiek - 2017-08-28, 18:21

Fruxo, izidzie wyregulować jałowe obroty bez drgań na zimnym i ciepłym silniku? Nie me problemów z przepustnicą?
route2000 - 2017-08-29, 07:43

tosiek, instalację masz fabryczną czy dokładaną?
Jeśli dokładana to musi być dobrze zestrojona pod sondę AFR, inaczej nie ma sensu.
Jeżdżę już 3 lata i nawinąłem ponad 78 tys.km na LPG i jest OK.
Jeszcze raz powtarzam: instalacja musi być dobrze zestrojona przez KUMATEGO gazownika to nie powinno być żadnych problemów. Instalacja musi być DOPASOWANA do danego auta a nie odwrotnie. ;-)

tosiek - 2017-09-03, 15:57

Nie mam jeszcze sandero 2 ale poluję.

Zakładał ktoś gaz niefabryczny do 0.9? Jak się sprawuje w 3 cylindrowcu? (tam nie ma wtrysku bezpośredniego?)
Jest koło dwumasowe?

kicpra - 2017-09-03, 16:55

Nie ma wtrysku bezpośredniego i dwumasy też nie ma :-) .
mareckimarekk - 2017-09-25, 15:05

DrOzda napisał/a:
To tak prosty silnik że trudno spartolić go złą instalacją ale ... :)
Musisz tylko pamiętać o częstej regulacji zaworów (w zasadzie warto to robić przy każdej wymianie filtrów LPG)


Trochę odkopuję.. Ile może kosztować taka regulacja? Dla przypomnienia chodzi o silnik 1.6 8V oznaczenie K7M. Na Internecie widziałem nawet jakiś DIY tutorial ale wolałbym zlecić to komuś.

Mówimy o wydatku rzędu 100-150pln czy może 300-400?

Dzięki
Marek

route2000 - 2017-09-25, 18:16

ASO 350 zł a prywatny mechanik 100 zł.
mareckimarekk - 2017-09-26, 11:06

route2000, dziękuję za odpowiedź.
gala - 2017-09-26, 16:37

Mam możliwość kupna "od ręki" Dacii Logan sedan 1.2 Sce [używka 1000km, full opcja (navi,alusy,kamera) za 38000zł] albo czekać do nowego roku na wersję z silnikiem 0.9 Tce. Chciałbym się dowiedzieć czy warto dopłacać do wersji Tce, czy lepiej ona sprawuje się na LPG? Jeśli bym wybrał wersję 1.2 Sce to jaką instalacje polecacie, pytałem się w serwisie i powiedzieli, że dają Landi Renzo - koszt ~4500 oraz Zenit 3300. Może lepiej gdzie indziej zamontować np BRC albo STAG, powinny wyjść ok 3000. Co się dzieje z gwarancją na auto jak zrobię instalacje nie w ich serwisie?
pixa - 2017-09-27, 10:26

1.2 lepiej znosi gaz niż trzycylindrówki. Jak zrobisz poza ASO to tracisz gwarancję na podzespoły na które wpływ ma LPG - czyli de facto cały silnik, komp, układ wydechowy.
RobertK - 2017-10-06, 20:05

Cześć , pytanie, mam nową Dacie Duster B&S 1,6, SCE chciałem fabryczny LPG , ale brak w ofercie po zakupie zapytałem w ASO czy mi założą? odpowiedzieli , że w tych silnikach nie zakładają , pytałem w u dobrych gazowników we wrocku i twierdzą , że bez problemu założą , ale tracę gwarancje w ASO na silnik .
Ktoś spotkał się z tym ?

tosiek - 2017-10-06, 20:15

Dostępne silniki i ceny instalacji fabrycznych ale dokładanych w wybranych w ASO z zachowaniem gwarancji:

Lista partnerów: https://www.dacia.pl/fina.../dacia-lpg.html
Co więcej jak wykupisz Easy Service to obejmuje tez filtry gazu i regulacje zaworów.

Nie mylić tego z zakładaniem przez ASO u znajomych gazowników. Tutaj ASO zamawia gotowy, fabryczny zestaw i montują w ASO (trzeba wcześniej podzwonić i dopytać).

pixa - 2017-10-06, 20:16

Poza ASO tracisz gwarancję. Skoro nie chcą założyć, to może źle znosi gaz? Zapytaj jeszcze u Nawrota, nie tylko w ADD.
RobertK - 2017-10-06, 20:30

Dzięki za odpowiedz pytałem wszędzie u dystrybutorów po podaniu VIN twierdzą , że się nie da , że trace gwarancje to wiem , ale nawet w cennikach jest brak silnika 1.6 16V SCE z LPG w B&S, jedni tłumaczą się normą EURO 6 inni , że silnik z fabrycznym LPG ma wzmacnianą głowice , ale podkreślę jak wyżej w ofercie brak tej wersji z LPG możecie sprawdzić w ofertach Dacii.
pixa - 2017-10-06, 20:34

To chyba nie warto tracić gwarancji? Ile robisz kkm rocznie?
RobertK - 2017-10-06, 20:40

Żona ma samochód od sierpnia robi około 100 km dziennie. Pewnie , że nie warto tracić gwarancji tym bardziej , że mam wydłużoną na 4 lata . Tak pytam czy ktoś miał podobny "problem" ?
pixa - 2017-10-06, 20:44

100 dziennie to około 20-24 tys rocznie. Bez sensu się w gaz pakować. Tracisz gwarancję dla 200 zł oszczędności miesięcznie. Jak bardzo chcesz to pojeździj rok, zobacz czy wszystko ok z autem, załóż lpg i olej gwarancję. Chociaż jak ASO nie chce założyć to ja bym się w gaz nie pchal.

Ja gwarancję olalem, po naprawie lakierniczej poza ASO robili mi ze wszystkim problemy. Zwrócili mi za pakiet serwisowy i sobie podziekowalismy.

JS - 2017-10-06, 20:46

Witam. Czegoś tu nie rozumiem. Skoro zakładają fabryczny, to dlaczego robią problem potem, po zakupie? Właśnie czekam na Dustera z fabrycznym LPG. Skoro zakładają w Rumunii, to chyba i nasi gazownicy nie są gorsi, oczywiście polecani przez ASO, żeby nie stracić gwarancji.
pixa - 2017-10-06, 20:47

Z fabrycznym nie robia, ale nie do każdego silnika chcą zakładać.
RobertK - 2017-10-06, 20:54

Kolego JS , też tego nie nie rozumiem , ale zapewniam , że tak jest , w wersji LAURENT montują ifabrycznie i w ASO . Ale nie B&S
RobertK - 2017-10-06, 21:33

Długołęka czy Karkonoska ? Nie chciałem pisać wprost.
pixa - 2017-10-07, 07:08

Jeszcze odnośnie gwarancji i lpg, wiem z pewnego źródła, ze wroclawska Ryba Taxi kupuje namiętnie Daczki, olewa gwarancję i zakłada lpg poza ASO (zamiast 5.000 wychodzi 2.500). Z tym, ze oni raczej celują w Logany i mcv, a nie Dustery.
h4jt - 2017-10-13, 18:20

Popytajcie o warsztaty, które zakładają LPG z ubezpieczeniem silnika na okres gwarancji, koszt takiego ubezpieczenia około 500zł na 2 lata, coś takiego swego czasu oferował Czakram Tarnów, gdzie gazowałem moje dwa 1.4TCe w Renówkach, ja nie skorzystałem z tego ubezpieczenia i wszystko jest OK. 1.4TCe ma niemal identyczną głowicę co 1.6SCe.
CzarnY - 2018-02-28, 10:41

mam 1,0 sce, chce założyć gaz, i gazownik proponuje BRC właśnie z powiększoną butlą (mieści się ). Dodatkowo proponuje lubryfikator - i teraz pytanie do obeznanych kolegów - to coś daje, żeby płacić dodatkowe 20% ceny?

Auto nowe, z tego roku

route2000 - 2018-02-28, 10:47

Omijaj szeroko łukiem gazowników, którzy proponują lubryfikator. To raczej niszczy zawory niż pomaga.
Bardzo ważny jest dobór odpowiednich części do DANEGO silnika (nie na odwrót) i odpowiednie ZESTROJENIE LPG do jego pracy. Najlepiej stroić z sondą AFR niż autoadaptacja. ;-)

DokkerKRK - 2018-03-07, 00:12

Witam

Szukam opinii nt. możliwości montażu, ceny i eksploatacji instalacji gazowej do silnika 1.2 TCE 115km.

Ktoś coś?

h4jt - 2018-03-07, 14:48

W Tarnowie masz kolego Czakram gazowałem tam już 3szt. 1.4TCe i Zafirę 1.4T, wszystkie auta sprawują się wyśmienicie uważam, że to najlepszy zakład w Polsce, wysłałem tam już kliku naszych znajomych i klientów na poprawki po tgzw. `fahofcach`. Z tego co pamiętam robili też kilka 1.2TCe.
48piotr - 2018-03-07, 18:25

h4jt napisał/a:
najlepszy zakład w Polsce

Moim zdaniem najlepszy w Klikawie k/Puław.
;-)

DrOzda - 2018-03-07, 18:32

DokkerKRK napisał/a:
Witam

Szukam opinii nt. możliwości montażu, ceny i eksploatacji instalacji gazowej do silnika 1.2 TCE 115km.

Ktoś coś?

Prince LiquiMax lub Vialle Lpdi...
Wszystkie inne to protezy w tym silniku ...

DokkerKRK - 2018-03-07, 23:08

Możecie mi podesłać namiar na PW lub tutaj wpisać, jeżeli nie ma problemu z reklamą...

Znacie +/- koszty takiego gazu do 1.2 turbo?

Thomson1708 - 2018-03-08, 00:00

Pomiędzy Wrocławiem, a Poznaniem gaz do 1.2 75km. Ktoś coś?
CzarnY - 2018-03-08, 12:03

Właśnie w czakramie tylko że w Gdańsku zakładali mi instalacje. Dzisiaj odebrałem - autko bardzo ładnie jedzie, wszystko kulturalnie upchnięte w komorze silnika, butla na płasko, i montaż wtyczki koło wlewu paliwa. Baja.

Koszt 3100 bez lubry + 600 z lubrą.

route2000 - 2018-03-08, 14:23

CzarnY napisał/a:
Właśnie w czakramie tylko że w Gdańsku zakładali mi instalacje. Dzisiaj odebrałem - autko bardzo ładnie jedzie, wszystko kulturalnie upchnięte w komorze silnika, butla na płasko, i montaż wtyczki koło wlewu paliwa. Baja.

Koszt 3100 bez lubry + 600 z lubrą.

A Ty wziąłeś z lubrą czy bez? ;-)

matucha - 2018-03-08, 21:14

Thomson1708 napisał/a:
Pomiędzy Wrocławiem, a Poznaniem gaz do 1.2 75km. Ktoś coś?

Ja we wszystkich autach oprócz Logana miałem gaz montowany w Artgaz. We wszystkich obrócz Logana byłem zadowolony ;-)

http://artgaz.pl


Dużo z moich znajomych poleca też:
http://www.serwis.niedzwi...talacje-gazowe/

CzarnY - 2018-03-09, 09:46

route2000 napisał/a:
CzarnY napisał/a:
Właśnie w czakramie tylko że w Gdańsku zakładali mi instalacje. Dzisiaj odebrałem - autko bardzo ładnie jedzie, wszystko kulturalnie upchnięte w komorze silnika, butla na płasko, i montaż wtyczki koło wlewu paliwa. Baja.

Koszt 3100 bez lubry + 600 z lubrą.

A Ty wziąłeś z lubrą czy bez? ;-)


Bez. Zrobili dotrysk benzyny 5%, a przy obciążeniu 600psi+ i 3000rpm+ na poziomie 20% w zamian.

jammo - 2018-03-09, 17:03

Dzisiaj rozmawiałem z gościem z firmy PRINS Autogaz z Bolesławca na temat instalacji do silnika 1.2 TCe 130 KM taki jak w Renault Kadjar więc koszt instalacji PRINS VSI około 6000 zł. W nowym silniku zamiast gwarancji , oferują wykup ubezpieczenia na silnik.
dominikk - 2019-08-26, 08:54
Temat postu: Instalacja LPG
Witam,
Jaką instalację LPG możecie polecić do zamontowania w Dacia Sandero 1.4 2008r?

jan ostrzyca - 2019-08-26, 13:55
Temat postu: Re: Instalacja LPG
dominikk napisał/a:
Witam,
Jaką instalację LPG możecie polecić do zamontowania w Dacia Sandero 1.4 2008r?

Zwykle tego nie robię, ale uprzejmie radzę żebyś skorzystał z forumowej wyszukiwarki.
A jeśli nie chcesz to: Lovato Smart, Landi Renzo Omegas.

luckyboy - 2019-08-28, 09:29

jan ostrzyca napisał/a:
A jeśli nie chcesz to: Lovato Smart, Landi Renzo Omegas.


Najgorsze wybory :lol:

route2000 - 2019-08-29, 10:06

LPGTECH jest OK. Mam to w Lodgy.
michauek22 - 2019-08-29, 15:16

luckyboy napisał/a:
jan ostrzyca napisał/a:
A jeśli nie chcesz to: Lovato Smart, Landi Renzo Omegas.


Najgorsze wybory :lol:


dlaczego?

dudu$ - 2020-02-04, 11:30

Moja MCVka jak na razie jakoś jeździ na LPG. Jest parę rzeczy które trzeba poprawić ale to po tysiącu km od założenia instalacji. Czasem występuje chwilowe falowanie obrotów podczas wyprzęgania ( przy zatrzymaniu auta ) oraz na wskaźniku paliwa ubywa mi kreseczek mimo tego, że jeżdżę na LPG. W czwartek mam dzwonić go gazownika i będę umawiał się na montaż emulatora. Spalanie nie wiem jakie jest bo od montażu przejechałem dopiero z 350km, mam nadzieję , że na baku dobiję tych 470km co da wynik około 8,7l/100km. Prawdopodobnie w najbliższym czasie wymienię sterownik LPG z KME NEVO na KME NEVO PRO który łączy się z autem po OBD czyli szynie CAN i sam reguluje sie na podstawie czasów wtrysków i jakiś tam zakresów długo czy krótko terminowych, koszt wymiany 250zł. No i załączam foty jak leżą u mnie wtryski LPG. Po założeniu Puszki filtra powietrza wydaje mi się, że leżą nieruchomo.



Lukas87 - 2020-09-23, 19:24

Jednak zmieniam fabryczne landi na staga, wystarczyło przepiać wtyczkę z instalacji landi do listwy wtryskowej i auto chodzi już na benzynie bez sterownika LPG, jestem w trakcie opisywania kabelków bo chcę się wpiąć do fabrycznej wiązki troszkę lutowania będzie ale cóż :) jedynie trzeba dociągnąć kabel z sondy i kabel z cewki bo w fabrycznej instalacji widocznie po CAN-ie szczytuje obroty i sondę. Jak mam wyłożyć 800zł na jakieś MED-y to mam za 650zł sterownik qbox basic i listwę ACW02, roboty nie liczę bo robię to sam ;)
Lukas87 - 2020-09-26, 14:45

Dzisiaj odpaliłem staga i żałuję że juz dawno tego fabrycznego landi nie wywaliłem, z fabrycznej instalacji został reduktor butla i wielozawór resztę wywaliłem, sterownik qbox basic + wtryski ACW02 w końcu błoga cisza, z wtyku centrali landi wziąłem sygnały z wtrysków benzynowych,+ po stacyjce i tyle dodatkowo trzeba się wpiąć w wiązke aby uzyskać obroty z cewki i sonda lambda w landi sterownik czyta sobie po CAN-ie obroty,sonda itd, trzeba było dołożyć czujnik temp który ulokowałem na wężu bo nie ma miejsca gdzie go wkręcić, niestety trzeba zmienić także przycisk gazu i czujnik poziomu na butli całość mnie wyszła 650zł + moja robota :) to i tak 200zł taniej niż same wtryski do landi które są badziewiem drogie i nietrwałe, ciepłe autko odpala na samym gazie :)





Fruxo - 2020-09-27, 11:28

Czujnik poziomu lpg jest zwykłym opornikiem na sprężynce i w sterowniku ustawiasz jego zakres u mnie był 0-60 ohm
u ciebie może być inny bo butla wewnątrz auta , sprawdzenie to 5 min bo 2 śruby i multimetr

Lukas87 - 2020-09-27, 14:48

Fruxo napisał/a:
Czujnik poziomu lpg jest zwykłym opornikiem na sprężynce i w sterowniku ustawiasz jego zakres u mnie był 0-60 ohm
u ciebie może być inny bo butla wewnątrz auta , sprawdzenie to 5 min bo 2 śruby i multimetr


czujnik landi ma piny +5V,masa,sygnał dla staga 12V,sygnał,masa więc to nie to samo

lukasz.zst - 2022-04-05, 20:34

Witam
Czy ktos montował lpg zaraz po zakupie do wersji sandero z CVT
Ja tak zrobiłem dzisiaj mi stuknęło 66 tys.km automat + LPG bez problemu jezdzi bardzo polecam mam LPG firmy Landi Renzi

Na daniach odbieram duster z 1.3 1500km Automat i odrazu montuje LPG

Szwagier24a - 2022-08-06, 08:34

Jak tam montaż do 1.3? Jakie zużycie gazu w 1.0?
michauek22 - 2022-08-08, 12:42

lukasz.zst napisał/a:
dzisiaj mi stuknęło 66 tys.km automat + LPG bez problemu jezdzi

do czasu panie, do czasu :mrgreen:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group