Znalezionych wyników: 4

Witam ponownie,

dziękuję za wszystkie odpowiedzi.
Nie jest moim celem dowodzenie, że Matiz jest lepszy od Dacii, ani też prowadzenie świętej wojny nt wyższości używanych nad nowymi i vice versa. Chciałbym po prostu mieć własne auto n założone przebiegi i profil użytkowania, a przy tym nie uważam, abym był w stanie wyłożyć na to równowartość auta nowego.

Po lekturze kilku wątków poklikałem sobie na autoscout...
https://www.autoscout24.c...rt=price&desc=0
- Dacie Logan MCV, rok produkcji 2007-2009, benzyna, bezwypadkowe.
Dolna cena - EUR 1500, górna - EUR 6800, średnia - EUR 4150.

To samo, ale na otomoto.
https://www.otomoto.pl/os...h%5Bcountry%5D=
Dolna cena na otomoto - PLN 8k; górna - 14k, średnia - 11k.

Przy czym, na większość aut na otomoto jest w granicach PLN ~8-10k, natomiast na autoscout to EUR ~2500=PLN 10-11k. Wynika z tego, że auta w niemieckich ofertach są istotnie droższe niż w polskich. Natomiast, większość (prawie wszystkie) oferty Dacii z otomoto są z Niemiec. Pojawia się pytanie...

Taki polski handlarz musi pojechać do Niemiec, znaleźć auto, przywieźć do Polski, załatwić kwity, porozumieć się. Mieć na benzynę, na telefon, na swoje auto. I na tym zarobić. Ale jak ma zarabiać, jeżeli w Niemczech jest drożej? Czy te polskie oferty to są tylko akwaria, piece i rozbitki, czy może jakiś drugi obieg? Oczywiście zależy mi na kupieniu auta jak najtaniej, ale nie chcę prezentu, bo wiadomo że do prezentu ktoś musi dołożyć, i najprawdopodobniej będę to ja, i w najmniej oczekiwanym momencie.

Zatem - jaki jest model biznesowy? Ile polski handlarz musi zarobić, żeby mu się opłacało? Skąd bierze takie auta, żeby wyjść na swoje i co ukrywa?

Pozdrawiam

Witam,

Rowerek Combi:

* Bezpieczeństwo:
- miarą bezpieczeństwa jest prawdopodobieństwo wystąpienia zdarzenia o skutkach katastroficznych. Zrobiłem wyceny OC+NNW kierowcy+NNW pasażerów kilku samochodów.
Matiz '99: 379+69,70+59,70
Matiz '09: 359+68,98+58,98
Opel Karl'17 (1.0): 399+68,88+58,90
Dacia '07 (1.4): 489+69,57+59,48
Dacia '17 (1.2): 399+68,84+58,86
Nie zaprzeczę, że stary Matiz daje największe ryzyko. Ale to jest ryzyko, które należy uwzględnić dostosowując prędkość do warunków jazdy.
- każde auto podlega regularnym badaniom technicznym, które mają w założeniu zapewnić akceptowalny poziom bezpieczeństwa jazdy.
- niedługo po zakupie pełnoletniego Matiza pojechałem do diagnostów sprawdzić stan techniczny. Wytrzepałem amortyzatory. Kazali wymienić przewody hamulcowe, wymieniłem. Dwa komplety nowych opon Uniroyal, letnie i zimowe.
- nowe i nowoczesne samochody też mają problemy z bezpieczeństwem, polecam Toyota case.

* Korozja
- interesujące zdjęcie, ale diagnosta raczej nie puści już auta w takim stanie. Takie progi są do zrobienia.
- w Matizach gniją przeważnie tylko progi, natomiast płyta i punkty mocowania zawieszenia są w dobrym stanie.
- na wstępie wątku zadałem pytanie, czy Dacia gnije i na co należy zwrócić uwagę.

* Szroty itp.
- znajomy ma rekonstruowaną twarz, skoszony naczepą tira, auto było dość nowe.
- nastoletnie dziecko znajomego, czołowe zderzenie z drzewem przy 150km/h, jechał bez pasów.
- bliska rodzina, 8-letnie auto dobrej marki wylądowało w rowie, bez szkód w ludziach, zasnął za kierownicą.
- nie kupuję auta do szaleństw, na aucie można znaleźć że było spawane z dwóch, poza tym brak tak dużych wad można wpisać w umowę i pociągnąć do odpowiedzialności sprzedawcę.
- Dacia jest autem o tak niskiej wartości wizerunkowej, żer nie opłaca się go spawać z dwóch ani więcej.

Paulus:

- każda część samochodu ma swoją krzywą zużycia, przy czym niektóre są precyzyjnie określone (np. opony, filtr oleju), niektóre zgrubnie (np. elementy rozrządu), niektórych zależy od poziomu utrzymania (silnik, blachy), a trwałość niektórych jest niemal nieograniczona (szyby, elementy nadwozia i wyposażenia).
- można w pewnym stopniu kształtować szybkość zużycia samochodu (zarówno nowego, jak i używanego) jakością części używanych do napraw i poziomu obsługi technicznej.
- nieprawdą zatem jest określenie, że rozsypać się może wszystko. W ten sam sposób może rozsypać się także nowy samochód (krzywa wannowa), co w praktyce nawet się częściej zdarza (np. akcje przywoławcze).
- trwałość każdego samochodu wynika z polityki producenta stosowanej przy projektowaniu i produkcji. Przy czym, polityka ta nie jest znana w momencie kupowania nowego samochodu (producent jej nie ujawnia) - znany jest tylko okres gwarancji. Z drugiej strony, przy samochodach używanych znane jest zachowanie dużej populacji będącej na rynku.

Pozdrawiam

Witam,

dziękuję za odpowiedzi.

Luckyboy:
- wypożyczenie: 150x14 dni = 2100, do tego 800zł kaucji. Nie za bardzo mi się to kalkuluje.
- na 2 Matizy - no to jest opcja, ale koszty podróży x2. Myślałem też, żeby kogoś pociągiem posłać.

Thomson:
- auto nowe to jakieś 40-50k (wliczając koszty kapitałowe) + jakieś 5-10k za ubezpieczenie + zobowiązanie na 4-5 lat. Nie bardzo mi się kalkuluje, zakładając że przebieg roczny mam 10-15kkm.
- najtańsza wersja to przepychanka z salonem i czekanie. Do tego chciałbym mieć takie głupie, podstawowe udogodnienia jak radio od ręki i elektryczne szyby...

Jan Ostrzyca:
- klimy nie biorę pod uwagę; mam klimę w pracy, w pociągach, autobusach i od początku czerwca jestem przeziębiony.
- jeżdżę Matizem z silnikiem 0,8, który bierze 0,5l oleju na 1kkm, nie narzekam na moc, nie palę się do wyprzedzania każdego jednego busa i tira. A jak trzeba, to wkręcę na 6k RPM i dam radę. Zakładam, że silnik 1,4 w Dacii da mi tyle samo i wystarczy; jeżeli będzie 1,6 to też nie ma problemu. Wolałbym tylko SOHC od DOHC, zawsze 1 część do awarii mniej.
- gaz mnie nie interesuje przy założonych przebiegach.
- jakość/trwałość: każdy bez wyjątku samochód potrzebuje opieki technicznej, ważne tylko żeby (i) nie gnił, (ii) części były względnie tanie, (iii) nie było zbyt wyrafinowanych rozwiązań technicznych (turbinka, dwumasa, common rail, wielowahacze etc.)

Dymek:
- byłem Matizem nad polskim morzem i w Wenecji z całą rodziną; zrobiłem kilka remontów i przeprowadzek i wiem że daje radę. Ale jestem już trochę tym zmęczony i chciałbym po prostu wrzucić graty i wszystkich do auta i nie przejmować się tym, że jest ciasno i nie upychać słoików pod siedzeniem. I nie mówić dzieciom, że tych czy tamtych zabawek mają nie brać, i samemu też rezygnować.
- oczywiście, nie będę używał tego auta tylko na urlop raz w roku. Mogę używać jedno na zmianę z drugim, mam też nieco większe możliwości wyjazdu przy innych okazjach; bawię się modelami samolotów i będę mógł też zawsze coś trzymać w aucie na wypadek gdyby pojawił się okazja do zabawy po godzinach...

GRL:
- żona jeździ do pracy samochodem, ja jeżdżę na parking PnR do pociągu. Wychodzę do pracy o 4 rano, wracam o 20. W tygodniu potrzebuję mieć 100% dostępności samochodu; jak jest coś do zrobienia to muszę się nakombinować żeby przy 2 samochodach 1 zostawić mechanikowi, a samemu chodzić na piechotę. To samo dotyczyłoby przeglądu czy jakiejkolwiek awarii auta nowego. Musi być gorąca rezerwa.
- kupiłem pełnoletniego Matiza za, powiedzmy, poniżej 1,5k; włożyłem w niego w pół roku 3,5k w częściach i robociźnie, zostały jeszcze progi za 2-2,5k. Kupię Dacię za 8-10k, włożę 5k i będę miał 1 auto na zapas na każdy wypadek przy koszcie łącznym ~22k.
- Ubezpieczenia auta starego najsłabszej klasy (Matiz, Dacia) kosztuje ~350 zł OC, ~800 zł OC+AC (Dacia z 2009, Axa). Ubezpieczenie jednej nowej Dacii kosztuje ~1700 zł. To co w końcu wychodzi taniej, nowe czy nawet kilka używanych?

Pozdrawiam

Witam,

mam 2 Matizy i nie mam z nimi jakichś ogromnych problemów. To autko to same zalety: małe - wszędzie się wciśnie, 5/100 w trasie, proste, niewymyślne i niezawodne, tanie części i ubezpieczenia. Jakkolwiek, mam też rodzinę i jako auto rodzinne na dalsze wyjazdy to niestety niespecjalnie się sprawdza. Tymczasem potrzebuję auto na wyjazd nad morze.

Na Otomoto są Dacie Logan MCV po 9-12k, z 2009, 1.4 benzyna, przebieg *podobno* 170k, z Niemiec, i to by mi chyba pasowało. Jednak, jak zwykle, pytania:
- w jakim stanie będzie silnik, za ile będę musiał zrobić remont (uszczelka, zawory, cylindry);
- czy te auta gniją, czy korodują podłogi, poszycie, punkty mocowania zawieszenia? W Matizie mam np. do zrobienia progi;
- czy są tam cuda typu koło dwumasowe, wielowahacze, wtrysk wielopunktowy (podwójny wałek rozrządu);
- jaka jest trwałość skrzyni, sprzęgła (w tym napędu sprzęgła), półosi;
- czy będę musiał wymieniać przewody hamulcowe, tarcze, cylinderki;
- czy kłopotliwa jest wymiana elementów zawieszenia, wahaczy, drążków kierowniczych, przekładni, pompy wspomagania, końcówek, silentbloków i łożysk;
- kiedy się nastawić na wymianę tłumików, jaka jest trwałość katalizatora;
- czy układ elektryczny płata figle, czy są problemy z zapłonem (nietrwałe aparaty), kapryśne wiązki, czy łatwo jest wymontować rozrusznik;
- czy są problemy z przeciekami oleju/płynu chłodniczego, uszczelnieniami, pompami (wody/oleju), chłodnicą?

Wybaczcie tak szczegółowe pytania, ale nie bardzo stać mnie na nowe auto (np. Laureate za 40k), które i tak by stało pod domem bo na codzień takie duże nie jest mi potrzebne...

Z góry dziękuję za odpowiedzi i pozdrawiam