Strona korzysta z plikow cookie w celu realizacji uslug zgodnie z Polityka prywatnosci.

Mozesz okreslic warunki przechowywania lub dostepu do cookie w Twojej przegladarce lub konfiguracji uslugi.

DACIA Klub Polska  
  •  FAQ  •   Szukaj  •   Użytkownicy  •   Grupy  •  Rejestracja  •   Zaloguj  • 

 Ogłoszenie 
JEDNA SPRAWA = JEDEN TEMAT
Znalezionych wyników: 959
DACIA Klub Polska
Autor Wiadomość
  Temat: Rozważania o elektrykach
pluto

Odpowiedzi: 173
Wyświetleń: 86164

PostForum: Na każdy temat   Wysłany: 2022-06-07, 22:29   Temat: Rozważania o elektrykach
Wojciech-EL napisał/a:


Cześć pluto.
Mam kilka pytań.
Ile zapłaciłeś za nowe Renault ZOE? 120 - 130 tys?
Wziąłeś je w kredyt czy w leasing czy zapłaciłeś gotówką?
Otrzymałeś dofinansowanie z programu "mój elektryk"?
Na jak długo starczą Ci akumulatory w tym autku? Podejrzewam, że po 8 latach stracą swoje właściwości. Co wtedy zrobisz? Jesteś taki bogaty, że kupisz kolejnego elektryka za 130 tysięcy na kolejne 8 lat?
Auta elektryczne obecnie to gadżet dla ludzi zamożnych.
Ja nie kupię elektryka za 130-150 lub 180 tysięcy na 8 lat.
To strata pieniędzy.
Elektryki są za drogie.
Śmieszna malutka Dacia Spring którą miałem okazję jeździć na TraficCarze kosztuje po ostatnich podwyżkach inflacyjnych 90.000 zł! Autko klasy A!
O czym my mówimy?


Zoe kupiłem nowego za 119 tys. zł jako wyprzedaż rocznika - kupiony za gotówkę.
Tak dostałem dofinansowanie (ok. 19 tys) i muszę jeździć z paskudną nakleją do lutego 2023r. ale cóż coś za coś.
Pierwsze Zoe mają już przejechane ponad 400 tys km więc przy moich rocznych dystansach 20 tys km musiałbym jeździć 20 lat co jest nie realne - pewnie jeszcze ze 3 przyszłych właścicieli będzie korzystała z auta bez problemów z baterią.
Obecna moja degradacja baterii wynosi 2% ale największa jest w pierwszych latach jej użytkowania.
Wspomniany Zoe z przebiegiem 400 tys. km miał degradacje na poziomie ok. 20 % więc nie ma tragedii jak to piszą "pseudo teoretyczni specjaliści" którzy czerpią informację z portali żerujących na ludzkich emocjach - dużo ludzi się na to nabiera i dalej rozsiewa nieprawdziwe informacje.
Zgadzam się że elektryki są za drogie, ale i samochody spalinowe też zaczynają być w cenie.

Czy jestem bogaty, nie sądzę - po prostu umiem liczyć.
Wolałem wydać pieniądze na elektryka, niż trzymać na nic nie wartych lokatach. Auta elektryczne prawie spłaciły mi zakup instalacji fotowoltaicznej, w tym roku z oszczędności planuje zakup pompy ciepła więc inwestycja co roku daje mi możliwość dalszych oszczędności (nie płacę za prąd, paliwo + dojdzie ogrzewanie domu) - niech każdy sobie policzy ile jest to kasy w budżecie domowym.
Ale każdy robi jak uważa, dla mnie ma to sens, dla innych to starta pieniędzy OK skoro tak twierdzą to ich zdanie.
  Temat: Rozważania o elektrykach
pluto

Odpowiedzi: 173
Wyświetleń: 86164

PostForum: Na każdy temat   Wysłany: 2022-05-22, 15:04   Temat: Rozważania o elektrykach
Żeby nie było (jako posiadaczy już tylko aut elektrycznych) nie jestem zagorzałym ich fanatykiem.

Myślę że każdy powinien mieć wybór jaki typ napędu (benzyna, diesel, LPG, elektryk) będzie mu najlepiej pasował w codziennej eksplantacji biorą pod uwagę dzienne pokonywane dystanse, możliwości ładowania w domu czy też zasobność budżetu domowego.
Mnie pasuje jazda elektrykiem - ma plusy ale też i minusy jak w każdym napędzie.
Niestety chyba będziemy zmuszeniu przechodzić powoli na inne źródła energii - czy to jest podyktowane ekologią nie wiem i chyba nikt tego dokładnie nie wie bo jest ogólna nagonka jednych na drugich a dostępne artykuły w prasie/sieci to sponsorowane bełkoty mające na celu zasianie dezinformacji w użytkownikach aut.
Patrząc to co się teraz dzieje z cenami paliw tylko potwierdziło że w pewnym sensie ryzykując zakup auta elektrycznego dokonałem dobrego wybory dla mojego budżetu domowego.

Renault Zoe posiadam od ponad roku ( zrobiłem nim ponad 22 tys. km i tak średni patrząc gdybym kupił do niego benzynę to bym ok. 10 000 zł musiał wydać), a ładując się cały czas na darmowych ładowarkach moje koszty wyniosły 0 zł.
Za serwis auta po roku zapłaciłem 245 zł w ASO Renault - drogo mając na uwadze że wymienili tylko filtr klimatyzacji i tylko wzrokowo sprawdzili auto.
Z autem nic się nie dzieje (raz samoczynnie zresetował się komputer pokładowy, dwa razy nie działała kamera cofania, kilka razy jakieś dziwne komunikaty ) ale wszystko wróciło do normy - jak na Renault to chyba nie jest źle).
Realny zasięg auta w zimie to 200-250 km, latem 300-350 km - deklarowanego przez producenta zasięgu 396 km nigdy nie osiągnąłem przy normalnej jeździe (może jakbym snuł się 80-90 km/h to bym uzyskał ten wynik ale bez przesady. Auto typowy mieszczuch.

Drugie auto elektryczne (sprzedając spalinową Toyotę RAV4) kupiłem 2 miesiące temu i ma zrobione już ponad 6000 km - sama przyjemność z jazdy.
Tym to już można jeździć bez najmniejszych problemów w dalekie wyprawy po Europie. Bez problemu przy spokojnej jeździe 100-120 km/h można przejechać 500 km co praktycznie robię zawsze na jednym ładowani (ładując do 90%), a ładowanie na szybkich stacjach od 20-80% zajmuję 15-20 minut więc nie ma tragedii.
Zużycie energii mam od kupna 145 Wh/100 km więc przejechanie 100 km kosztuje mnie nie więcej niż 10 zł – ładując auto w domu taryfa ENEA. W międzyczasie zamontowałem fotowoltanikę więc teraz mi się zwraca zakup ale patrząc jakie są do tej pory oszczędności po 2-3 lata będzie już darmowa jazda.



Z minusów jazdy elektrykiem to jednak trzeba dłuższą podróż zaplanować gdzie się ładować (jednak jeszcze infrastruktura w Polsce nie jest tak rozwinięta jak w krajach zachodnich, ale i aut elektrycznych w Polsce jest jeszcze mało).
Czasami zdarza się zastawianie ładowarek przez naładowane auta (głównie Traficar) raz zdarzyło mi przez auto spalinowe, ale kierowca bez problemów je przestawił.
  Temat: Rozważania o elektrykach
pluto

Odpowiedzi: 173
Wyświetleń: 86164

PostForum: Na każdy temat   Wysłany: 2022-05-21, 11:27   Temat: Rozważania o elektrykach
Tylko, że organizacja Green NCAP się pomyliła.
W centrum prasowym przyznano się do błędu 13 maja.

https://www.greenncap.com...le-is-your-car/

Napisano wprost, że baterię omyłkowo policzono dwa razy: w ramach samochodu oraz osobno, jako samodzielny byt. Jeszcze raz: podzespół, który jest najbardziej emisyjny w procesie produkcji elektryka, policzono DWA RAZY.
Czy rozesłano tę informację do mediów?
Czy media skorygowały wcześniejsze artykuły?

Tymczasem wpływ tej korekty jest kolosalny: Ford Mustang Mach-E, samochód segmentu D-SUV, pod względem zapotrzebowania na energię i emisji CO2 wypada lepiej niż mniejsza Mazda CX-30 (C-SUV). Nissan Leaf e+, samochód segmentu C, pod względem emisji dwutlenku węgla wypada lepiej niż hybrydowa (!) Honda Jazz, a pod względem zużycia energii jest tylko minimalnie gorszy – a ponownie porównujemy elektryka o segment przestronniejszego niż auto spalinowe!

Oto wybrane wyniki średniej emisji ekwiwalentu CO2 ze zaktualizowanego rankingu Green NCAP dla wybranych modeli. Oczywiście im mniej dwutlenku węgla, tym lepiej:

elektryczny Fiat 500e – 29 ton ekwiwalentu CO2 w całym cyklu życia,
benzynowy Fiat Panda 1.2 8V – 51 ton CO2eq,
elektryczny Nissan Leaf e+ 62 (58) kWh – 32 ton CO2eq,
diesel Skoda Octavia 2.0 TDI – 42 tony CO2eq,
elektryczny Ford Mustang Mach-E – 42 tony CO2eq,
pseudohybryda benzynowa Volvo XC60 B4 – 69 ton CO2eq.

Oprócz tego, że Green NCAP popełnił mający doniosłe skutki błąd w obliczeniach, organizacja stosuje niewłaściwą metodologię. Od dawna wytyka to ekspert ds. LCA, Auke Hoekstra, który wskazuje, że narzędzie instytutu Joanneum Research – baza dla Green NCAP! – zawiera nieaktualne dane.

Instytut zakłada mianowicie, że produkcja baterii do elektryka jest wyjątkowo czysta w Europie (Hoekstra: „ich europejscy sponsorzy to kochają”, źródło) i wyjątkowo emisyjna w Chinach. Następnie pracownicy Instytutu przyjmują, że praktycznie cała produkcja ogniw i baterii zachodzi w Chinach. W efekcie tego prostego zabiegu auta elektryczne stają się wybitnie emisyjne, są gorsze niż samochody spalinowe :mrgreen:
  Temat: Rozważania o elektrykach
pluto

Odpowiedzi: 173
Wyświetleń: 86164

PostForum: Na każdy temat   Wysłany: 2022-03-12, 15:19   Temat: Rozważania o elektrykach
Ja od 2 lat przeszłem już na auta elektryczne oraz typu plug-in, za tydzień kolejne auto elektryczne zagości w garażu i powiem że nie ma się czego bać. Oprócz niewątpliwej przyjemności z jazdy takim autem, znikomymi kosztami eksploatacji jeszcze dochodzi czynnik ekonomiczny bo około 10 tys jest oszczędności na paliwie na jednym aucie rocznie (przy przebiegi 20 tys km a naprawdę bardzo dużo kilometrów robi się autem elektrycznym bo to wciąga) do tego można uzyskać dofinansowanie z nfosigw 18,75 lub 27 tys zł.
Jeśli ktoś ma możliwość dostępu do gniazdka 230V lub 400V lub ma instalację fotowoltaiczną to już jest bajka - darmowa jazda na całego.
Już mi nie obchodzi jaka cena paliw jest bo nawet RAV 4 plug-in tankuję raz na 3-4 miesiące przejeżdżając w tym czasie 5-6 tys km i mam zużycie paliwa około 2,0 l/100 km :mrgreen:
  Temat: LED-owe zamienniki żarówek w aucie
pluto

Odpowiedzi: 632
Wyświetleń: 136594

PostForum: Dział techniczny   Wysłany: 2021-12-04, 14:08   Temat: LED-owe zamienniki żarówek w aucie
Poniżej efekt zamontowania żarówek HIR2 LED w reflektorach soczewkowych.

Standardowe żarówki HIR2


Żarówki LED HIR2


Standardowe żarówki HIR2 - światła mijania


Żarówki LED HIR2 - światła mijania


Standardowe żarówki HIR2 - światła drogowe


Żarówki LED HIR2 - światła drogowe
  Temat: Powitanie
pluto

Odpowiedzi: 4
Wyświetleń: 3604

PostForum: Powitania   Wysłany: 2021-05-01, 17:24   Temat: Powitanie
Witaj
  Temat: Witam serdecznie wszystkich
pluto

Odpowiedzi: 7
Wyświetleń: 4057

PostForum: Powitania   Wysłany: 2021-03-26, 19:22   Temat: Witam serdecznie wszystkich
Witaj ;-)
  Temat: Współczesne samochody są do kitu.
pluto

Odpowiedzi: 145
Wyświetleń: 90535

PostForum: Na każdy temat   Wysłany: 2021-03-16, 22:58   Temat: Współczesne samochody są do kitu.
Prezes napisał/a:
Proszę Was, kto kupuje elektryka, żeby było tanio? No może jak Dacia za te 50 dych wejdzie to na taxi do miasta się opłaci, czy tam dla straży miejskiej, bo i tak będzie tańsza od zwykłej corsy


Porównanie jak zwykle zupełnie bez sensu - to jak by rozważać sensowność zakupu mieszkania 4 pokojowego w bloku z czteropokojowym domkiem za miastem.
W sumie wygląda na to samo a jednak odczucia, użytkowanie oraz komfort zupełnie inny.

Mam auta elektryczne i na tą porę nie planuję wracać do samochodów spalinowych. Żadnych problemów z ładowarkami czy jazdą w zimie. Ładuję na bezpłatnych ładowarkach i jak to tej pory 1 raz płaciłem za ładowanie 32 kW (36,50 zł) a mam przejechane około 10 000 km.
Czy zakup się zwróci, pewnie nie bo prędzej zmienię na nowego elektryka bo jazda tymi samochodami to przyjemność.
Oczywiście jak każde auta maja tez i swoje wady i ograniczenia ale zakup auta to sztuka kompromisu i świadomego wyboru, a nie żeby było tani. Tanio już było.
  Temat: Wrażenia po jazdach nowym sandero III i stepway
pluto

Odpowiedzi: 369
Wyświetleń: 147415

PostForum: Przegląd mediów o Dacii   Wysłany: 2021-01-26, 19:31   Temat: Wrażenia po jazdach nowym sandero III i stepway
Nowa jakość daci SANDERO :mrgreen:

Trzecie auto (tym razem Nowe Sandero ustawione w salonie) także posiadające kilka widocznych wad m.in.
- krzywo osadzony klosz lampy przedniej (prawa strona wystawała około 1cm poza obrys, lewa strona prosta). Zapytany pracownik salonu o tą sytuację stwierdził że lampy są wyregulowane i taki montaż nie wpływa na jakość świecenia :-/ . Z ciekawości zajrzałem pod maskę i faktycznie nie da się inaczej jej wyregulować bo aż takiej regulacji nie ma na uchwytach lamp. Coś tutaj nie zagrało.
- różnica w szczelinie plastykowej atrapy miedzy lampami (dobre 1,5 - 2 cm różnicy pomiędzy lewej a prawej strony) - to po kłosie wady krzywej lampy :-/
- bujający się fotel kierowcy (buja się lewo-prawo bardziej w kierunku środka samochodu).

Tak więc sprawdzajcie samochody przed odbiorem.
Swoją drogą ciekawe gdzie jest kontrola jakości w fabryce - trzy auta i każde z widocznymi gołym okiem wadami.





  Temat: Logan/sandero III (MY2021) - oficjalne informacje
pluto

Odpowiedzi: 739
Wyświetleń: 374077

PostForum: Portal   Wysłany: 2021-01-20, 13:02   Temat: Logan/sandero III (MY2021) - oficjalne informacje
laisar napisał/a:
pluto napisał/a:
a tu nic się nie zmieniło

Nie wiem skąd w ogóle podejrzenie, że Renault mogłoby chcieć takiej zmiany...


Jak nie Renault to chociaż dla klientów którzy zaczynają wymagać jakości.
W przeciwnym razie dacia zostanie tylko "tanią" marką dla osób którzy nie zwracają uwagi co kupują za coraz to większe pieniądze.
Aczkolwiek cena czyni cuda i na takie auta zapewnie staną niemałe kolejki.
  Temat: Logan/sandero III (MY2021) - oficjalne informacje
pluto

Odpowiedzi: 739
Wyświetleń: 374077

PostForum: Portal   Wysłany: 2021-01-20, 12:22   Temat: Logan/sandero III (MY2021) - oficjalne informacje
laisar napisał/a:
pluto napisał/a:
dalej na tym samym niskim wykonaniu

Chwilowo można się próbować pocieszać, że to tylko pierwsze egzemplarze, więc jest szansa, że jak się fabryki nauczą, to później będzie lepiej - ale MSZ nie ma się co nastawiać na zbyt wiele, bo dla Renault "to tylko Dacia", a nawet w najważniejszych modelach głównej marki zdarzają się podobne problemy...

(I u innych producentów, nawet tych niby premium, też).


Zgadzam się że to może się zdarzać w każdej marce, ale chociaż mogli by to jakoś wyregulować, bo to nowy model daci i lada dzień wiele osób przyjdzie z ciekawości do salonu by cmokać, klepać, stukać jak w nowej sandero wygląda nowa jakość - a tu nic się nie zmieniło.
Śmiem powiedzieć że jest gorzej aczkolwiek może to tylko pierwsze trefne egzemplarze, ale niedosyt zostaje.
Swoją drogą potwierdza się po raz kolejny zasada aby kupować auta po liftingu a nie nowy model bo mogą być różne niespodzianki - chodź co nowy model to nowy zawsze to jakoś ładniej wygląda (przynajmniej w większości modeli).
  Temat: Logan/sandero III (MY2021) - oficjalne informacje
pluto

Odpowiedzi: 739
Wyświetleń: 374077

PostForum: Portal   Wysłany: 2021-01-20, 10:34   Temat: Logan/sandero III (MY2021) - oficjalne informacje
Wczoraj pobieżnie przyjrzałem się nowej Sandero i powiem szczerze nie ma czym dacia się chwalić - cena poszła w górę za to wykonanie dalej na tym samym niskim wykonaniu.
Przed salonem stały 2 nowe Sandero i każdy miał kilka widocznych niedoróbek :-/
W niebieskim modelu:
- dół tylnej klapy był krzywo osadzony co jest widoczne nawet gołym okiem, góra była ok;
- krzywo naklejona dolna osłona drzwi (swoja drogą cienka naklejka zamiast listew);
- wychodząca gąbka z przednich siedzeń na połączeniu siedziska i oparcia.
W pomarańczowym aucie za to dół klapy był ok, za to góra odstawała 4-5 mm i tylko z jednej strony. Oczywiście gąbka też wystawała ale tylko w fotelu pasażera.
Niestety auta były pozamykane i nie mogłem wejść do środka ale plastyki nie udają że są plastykami i wygląda to tandetnie.





  Temat: Nowe logo Dacii 2021 (i plan strategiczny Renaulation 2025)
pluto

Odpowiedzi: 74
Wyświetleń: 51655

PostForum: Przegląd mediów o Dacii   Wysłany: 2021-01-15, 14:25   Temat: Nowe logo Dacii 2021 (i plan strategiczny Renaulation 2025)
To chyba trzeba też zmienić logo "DACIA Klub Polska" bo nie będzie nawiązywało z nowym logiem
  Temat: LED-owe zamienniki żarówek w aucie
pluto

Odpowiedzi: 632
Wyświetleń: 136594

PostForum: Dział techniczny   Wysłany: 2020-10-17, 09:46   Temat: LED-owe zamienniki żarówek w aucie
Odgrzeję stary temat - na rynku Niemieckim pojawiły się pierwsze żarówki H7 LED z homologacją Federalnego Urzędu Transportu Samochodowego dla samochodów BMW serii 2, Audi A3 i A4 lub Ford Mondeo.
Czyli pierwsze koty za płoty i być może w Polsce niedługo można będzie je stosować.

https://www.heise.de/hint...el-4918036.html

https://www.youtube.com/w...ature=emb_title
  Temat: Biała Sandero zamiast białego tico
pluto

Odpowiedzi: 825
Wyświetleń: 422929

PostForum: Galeria naszych samochodów   Wysłany: 2020-10-16, 15:38   Temat: Biała Sandero zamiast białego tico
defunk napisał/a:
Puncu napisał/a:
Czarnobrody81 napisał/a:
poczytaj o wysokości kary za wyprzedzanie na przejściu dla pieszych

Wyprzedzanie na przejściach dla pieszych nie dotyczy tych z sygnalizacją świetlną.


Właściwie to nieprawda, chociaż powielana przez media.
Zakaz wyprzedzania nie dotyczy skrzyżowań o ruchu kierowanym (art. 24 ust. 7 pkt 3 pord) -- więc jeśli właśnie tam zdarzyło się przejście, to wychodzi na to samo, ale jeśli przejście jest poza skrzyżowaniem, to literalnie wyprzedzać nie wolno.


To przeczytaj sobie art. 26 ust. 3 pkt 1 p.r.d.
  Temat: Wypadki z udziałem Dacii
pluto

Odpowiedzi: 1041
Wyświetleń: 566521

PostForum: Przegląd mediów o Dacii   Wysłany: 2020-08-21, 13:55   Temat: Wypadki z udziałem Dacii
https://gorzowianin.com/wiadomosc/15532-wypadek-na-s3-jedno-z-aut-dachowalo-zdjecia.html
  Temat: Witajcie!
pluto

Odpowiedzi: 4
Wyświetleń: 3907

PostForum: Powitania   Wysłany: 2020-07-19, 16:40   Temat: Witajcie!
Witaj ;-)
  Temat: Witam wszystkich:)
pluto

Odpowiedzi: 4
Wyświetleń: 3562

PostForum: Powitania   Wysłany: 2020-07-08, 17:02   Temat: Witam wszystkich:)
Witaj ;-)
  Temat: Duster II White/Black
pluto

Odpowiedzi: 244
Wyświetleń: 95572

PostForum: Galeria naszych samochodów   Wysłany: 2020-05-24, 14:39   Temat: Duster II White/Black
Super
  Temat: Duster II White/Black
pluto

Odpowiedzi: 244
Wyświetleń: 95572

PostForum: Galeria naszych samochodów   Wysłany: 2020-05-24, 10:36   Temat: Duster II White/Black
No niestety cena wymusza te i inne rozwiązania
  Temat: Cześć :)
pluto

Odpowiedzi: 4
Wyświetleń: 2956

PostForum: Powitania   Wysłany: 2020-05-12, 18:11   Temat: Cześć :)
Witaj ;-)
  Temat: Tempomat i start-stop z automatem (corsa)
pluto

Odpowiedzi: 3
Wyświetleń: 2497

PostForum: Na każdy temat   Wysłany: 2020-01-18, 11:32   Temat: Tempomat i start-stop z automatem (corsa)
eplus napisał/a:
Ciekawi mnie, jak współpracuje S-S z automatyczną skrzynią? Na skrzyżowaniu wciskam hamulec, auto staje, silnik gaśnie? I co dalej? Naciskam gaz i on dopiero odpala, czy jak? Bo jak jest sprzęgło, to ono uprzedza o zamiarze, a bez sprzęgła?


W automatach aktywacja systemu start/stop zależy od poziomu wciśnięcia pedału hamulca. Po jego częściowym puszczeniu start/stop natychmiast uruchamia silnik.
  Temat: Arkowe Sandero
pluto

Odpowiedzi: 142
Wyświetleń: 51352

PostForum: Galeria naszych samochodów   Wysłany: 2020-01-11, 08:23   Temat: Arkowe Sandero
Dane NCAP mówią coś odwrotnie
  Temat: Samochody GRL'a
pluto

Odpowiedzi: 193
Wyświetleń: 106411

PostForum: Galeria naszych samochodów   Wysłany: 2019-09-03, 15:55   Temat: Samochody GRL'a
Jeździłem przez rok nowym autem z silnikiem 1,0 TSI i naprawę fajny silniczek wyszedł grupie VW. Nie ma porównania z 1,6 Dustera ponieważ jest do silnik doładowany .Auto bardzo dynamicznie jeździło nawet od samego dołu i w porównaniu z 0,9 tce nie czuć że to 3 cylindry. Ujeżdżała nim ona głównie żona (a ma ciężką nogę i rzadko spalanie przekraczało 5 litrów).

Jednak był to manual a nie DSG więc po roku żona stwierdziła że jednak wraca do automatu bo to wygodne szczególne do poruszania się po mieście.
Niemniej silnik uważam za bardzo udany - przynajmniej na razie.
  Temat: FocuSowy Duster;)
pluto

Odpowiedzi: 61
Wyświetleń: 30205

PostForum: Galeria naszych samochodów   Wysłany: 2019-08-31, 16:33   Temat: FocuSowy Duster;)
Nigdy nie przekroczyłem z całego baku 6 l/100 km. Na trasie spala okolo 5 litrow w zależnosci od stylu jazdy i jakimi drogami się jeździ.
Poniżej link do mojego spalania od nowosci.

https://www.motostat.pl/m.../stats/id/82391
 
Strona 1 z 39
Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FISubSilver v 0.3 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne