DACIA Klub Polska  
  •  FAQ  •   Szukaj  •   Użytkownicy  •   Grupy  •  Rejestracja  •   Zaloguj  • 

 Ogłoszenie 
JEDNA SPRAWA = JEDEN TEMAT

Poprzedni temat :: Następny temat
II MOT-spot - Szlak Orlich Gniazd (Jura K-Cz) - 5-7.06.2015
Autor Wiadomość
dystrykt9 



Marka: Dacia
Model: Duster 4x2
Silnik: 1.6 16V 105KM
Rocznik: 2012
Wersja: Laureate
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 06 Lut 2012
Posty: 579
Skąd: okolice Warszawy
Wysłany: 2015-05-24, 21:26   

Zważywszy na to, co pisał Laisar, a co biorę pod uwagę, darujemy sobie w ogóle skrajnie południową Jurę - Ojców i najbliższe okolice. To temat na osobny wyjazd.

fotorobart napisał/a:
trasa bedziesz szutrowa?

Nie wiem, czy pojawią się takie odcinki, bo nie znam terenu. Typowo off-roadowego wyjazdu nie robię tym razem, to wycieczka krajoznawcza :-) Co trafimy po drodze i czy będą elementy dojazdowe off-roadowe - okaże się na miejscu.
mekintosz napisał/a:
Moja obecność troszkę stoi pod znakiem zapytania

Ale walcz do samego końca :-D Jak potrzebne referencje i potwierdzenie, że wycieczki z DKPL mają dobroczynny wpływ na powyjazdową wydajność pracownika, to służę pomocą :mrgreen:

Ogólnie program ramowy wygląda aktualnie tak (po myślnikach najpierw czasy przejazdów, a później czasy pobytu - wiadomo, że wszystko orientacyjnie):

dzień 1:
wyjazd 7.00 z Otwocka - przyjazd ok.12.00: Rabsztyn (zamek) 1h -> 20 min Klucze (widok na pustynię Błędowską) 30 min -> 15 min. Chechło 30 min. (inny widok :-) ) -> 30 min. Smoleń (zamek) i Dolina Wodącej (+jaskinie: Zegarowa, Jasna, Biśnik, Psia)

dzień 2:
wyjazd 9.00: Smoleń -> 20 min. Ogrodzieniec (zamek + kamieniołom) 3h -> 10 min. Góra Birów (gród) 1h -> 30 min. Morsko (zamek) 30min. -> 15 min. Rzędkowice (Skały Rzędkowickie)

dzień 3:
wyjazd 9.00: Rzędkowice -> 15 min Podlesice (Góra Zborów, Jaskinia Głęboka) 2h -> 20 min. Mirów (zamek) 1h -> 10 min. Bobolice (zamek) 1h -> powrót do domu.

Płatne są wstępy na zamki w Rabsztynie, Ogrodzieńcu (Podzamcze), Górze Birów, Bobolice.
Płatne jest też wejście do rezerwatu, gdzie znajduje się Góra Zborów oraz do Jaskini Głębokiej.
Jeśli jeszcze coś przeoczyłem, proszę o poprawkę.

Noclegi chcę zrobić dwa - jeden w Smoleniu lub okolicy, a drugi w Rzędkowicach lub okolicy. W tygodniu zadzwonię tam i wrzucę jakąś propozycję noclegową. Jest tam trochę agroturystyki oraz innych miejscówek.
 
laisar 
Moderator



Marka: Dacia
Model: Logan MCV
Silnik: 1.6 MPI
Rocznik: 2007
Wersja: Laureate 7 os.
Pomógł: 425 razy
Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 18102
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-05-24, 22:26   

dystrykt9 napisał/a:
Mirów (zamek) 1h -> 10 min. Bobolice (zamek)

Nie ma najmniejszego sensu jechać autem z Mirowa do Bobolic: zejście z zamku, wsiadanie, przejazd, parkowanie, opłaty - to w sumie co najmniej 30 min., a pieszo to jest 15 min spacerku w jedną stronę. Tras też jest co najmniej 3, więc nawet nie trzeba wracać po własnych śladach.

(Tym bardziej, że najszybszy powrót na Mazowsze jest przez Częstochowę, więc z Bobolic i tak należałoby się wrócić do Mirowa).
 
nita 



Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: 1,6
Rocznik: 2012
Wersja: Laureate
Dołączył: 30 Kwi 2015
Posty: 34
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 2015-05-25, 09:02   

Będę blisko Mirowa w tym czasie :mrgreen: Może uda mi się podskoczyć do Was .
 
dystrykt9 



Marka: Dacia
Model: Duster 4x2
Silnik: 1.6 16V 105KM
Rocznik: 2012
Wersja: Laureate
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 06 Lut 2012
Posty: 579
Skąd: okolice Warszawy
Wysłany: 2015-05-25, 09:29   

laisar napisał/a:
Nie ma najmniejszego sensu jechać autem z Mirowa do Bobolic

Z mojego punktu widzenia nie ma problemu, żeby zrobić ten odcinek pieszo. Wyjdzie przynajmniej po pół godziny w jedną stronę, bo będą też dzieci.

-----

Kilometrówka na tym wyjeździe wg nakreślonej przeze mnie wyżej trasy wynosi ok. 700 km (na odcinku Otwock-Jura-Otwock).

Przewidywane opłaty (mniej więcej - wiadomo, że zawsze trzeba mieć ze sobą jakiś zapas grosza ;-) ):
Rabsztyn:
normalny – 4 zł/osoba
ulgowy – 2 zł/osoba
rodzinny – 10 zł
Karta Dużej Rodziny – rabat 1 zł/osoba
dzieci do 5 lat – wstęp wolny
parking - auto osobowe – 2 zł/godz.

Ogrodzieniec (Podzamcze):
ZAMEK (Zamek + Muzeum + Sala Tortur) - 7,00 ZŁ/OS. (ulgowy), 9,00 ZŁ/OS. (normalny)
GRÓD NA GÓRZE BIRÓW - 4,00 ZŁ/OS. (ulgowy), 5,00 ZŁ/OS. (normalny)
ZAMEK + GRÓD NA GÓRZE BIRÓW - 10,00 ZŁ/OS. (ulgowy), 13,00 ZŁ/OS. (normalny)
WSTĘP WOLNY — dzieci do lat 6

Bobolice:
normalny - 15 zł/os.
ulgowy - 10 zł/os. (dzieci od 2 lat, młodzież ucząca się do 18 lat, emeryci).

Rezerwat przyrody Góra Zborów:
Bilet jednodniowy – 2,00 zł/os.

Jaskinia Głęboka:
Normalny – 12,00 zł
Ulgowy – 9,00 zł
Wstęp wolny - dzieci w wieku do 5 lat, osoby powyżej 75 roku życia.

Dodatkowo pewnie trafią się jeszcze opłaty za parking w różnych miejscach, do których zawitamy. Przyda się też kasa na jakiś obiad, ewentualne pamiątki.

Z jaskiń, które wcześniej wymieniłem, wiem że zamknięta jest aktualnie Jaskinia Biśnik. Pozostałe powinny być dostępne.

nita napisał/a:
Może uda mi się podskoczyć do Was .

Zapraszamy :-)
 
opos 



Marka: Dacia
Model: SANDERO/Logan MCV
Silnik: 1.4 + LPG/1,5 Dci
Rocznik: 2010
Wersja: Arctica
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 09 Cze 2010
Posty: 396
Skąd: S-E
Wysłany: 2015-05-25, 09:37   

Ja również jeżeli dołączę to w ostatni dzień ( Góra Zborów itd.) a odcinek Mirów Bobolice tylko pieszo.
 
bebe 
Moderator
I aim to misbehave



Marka: Jeep
Model: Grand Cherokee
Silnik: 4.7 V8
Rocznik: 2004
Pomógł: 26 razy
Dołączył: 02 Sie 2010
Posty: 2388
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-05-25, 10:09   

Niestety nie damy rady na 7:00 rano do Otwocka, bo nie ma takiej godziny na naszym zegarku. :> W związku z tym ruszamy dzień wcześniej, żeby dotrzeć na tą 12:00 do Rabsztyna. :) Prawdopodobnie spróbujemy obczaić Tenczynek i Lipowiec, z noclegiem na dziko w nocy z czwartku na piątek.
 
dystrykt9 



Marka: Dacia
Model: Duster 4x2
Silnik: 1.6 16V 105KM
Rocznik: 2012
Wersja: Laureate
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 06 Lut 2012
Posty: 579
Skąd: okolice Warszawy
Wysłany: 2015-05-25, 12:10   

bebe napisał/a:
Prawdopodobnie spróbujemy obczaić Tenczynek i Lipowiec

Właśnie myślałem o tych lokalizacjach na osobny wyjazd. Do tego Ojców (Dolina Prądnika, Zamek w Ojcowie i Pieskowej Skale, Jaskinia Wierzchowska Górna, Grota Łokietka) oraz zamek w Siewierzu i co tam się jeszcze trafi w okolicy. Ale to osobny temat. Opowiecie nam, czy było fajnie ;>

-----

Na trasie przejazdu z Kluczy/Chechła do Smolenia postaramy się zahaczyć o Ryczów i zobaczyć formację skalną Grochowiec, a następnego dnia jadąc z Ogrodzieńca na Morsko zatrzymamy się w Skarżycach i obejrzymy Okiennik Wielki.

Z Birowem też nie wiem - ocenimy po przyjeździe, jakie jest obłożenie i zdecydujemy.
W ogóle mogą się pojawić jakieś modyfikacje planu, jeśli na miejscu sytuacja bedzie inna od oczekiwanej :-)
 
opos 



Marka: Dacia
Model: SANDERO/Logan MCV
Silnik: 1.4 + LPG/1,5 Dci
Rocznik: 2010
Wersja: Arctica
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 09 Cze 2010
Posty: 396
Skąd: S-E
Wysłany: 2015-05-25, 12:47   

Na ten osobny wyjazd to radził bym zaliczyć dolinę Kluczwody lub Będkowską ewentualnie wąwóz Bolechowicki nawet kosztem Prądnika.
 
Lajkonik 



Marka: Dacia
Model: Duster 4x2
Silnik: 1,6 16v
Rocznik: 2010
Wersja: Ambiance
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 13 Cze 2012
Posty: 1147
Skąd: Kraków
Wysłany: 2015-05-26, 07:00   

A nie ma wstępów grupowych? Zapowiada się spora "banda" klubowiczów z rodzinami.
Pojawiła mi się opcja wyjazdu na kilka dni w długi weekend, więc jeszcze nie wiem czy się pojawię. Będę kombinował, bo chciałbym przynajmniej jeden dzień z Wami spędzić.
_________________

 
dystrykt9 



Marka: Dacia
Model: Duster 4x2
Silnik: 1.6 16V 105KM
Rocznik: 2012
Wersja: Laureate
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 06 Lut 2012
Posty: 579
Skąd: okolice Warszawy
Wysłany: 2015-05-26, 07:24   

Lajkonik napisał/a:
A nie ma wstępów grupowych? Zapowiada się spora "banda" klubowiczów z rodzinami.

Historia uczy, że należy poczekać na rozpoczęcie spotu, aby mieć pełen przegląd ilości uczestników. Zdarzają się różne sytuacje losowe i ktoś dochodzi, a ktoś odpada.
Było tak zawsze dotychczas, nie powinno być inaczej tym razem :-)
Dlatego na miejscu zobaczymy co można ugrać z taką, a nie inną liczbą osób, która się pojawi i czy można wejść jako grupa na korzystniejszych warunkach.
Na razie podałem ceny wstępów, które znalazłem.
W każdym razie zbierajcie proszę zawczasu odpowiednią ilość miedziaków na wstępy, bo z wydawaniem reszty też bywa różnie ;-)
 
Marek1603 


Marka: Dacia,
Model: 1300, Lodgy, Duster
Silnik: 1.3 8V, 1.6MPI, 1.6Sce 4x4 AT
Rocznik: 1981, 2014, 2016
Wersja: Laureate 5 os.
Pomógł: 105 razy
Dołączył: 27 Gru 2007
Posty: 7484
Skąd: Olkusz
Wysłany: 2015-05-26, 08:30   

Ja tak jak mówiłem będę tylko w niedzielę.

Od czwartku będę w Czchowie muszę pobiegać z kosiarką i koło dachu w domku pogrzebać, a nie mogę tych prac odkładać w nieskończoność.
Jeżeli ktoś ma ochotę posiedzieć i odpocząć, to zapraszam.
Ostatnio zmieniony przez Marek1603 2015-05-26, 08:31, w całości zmieniany 1 raz  
 
Lajkonik 



Marka: Dacia
Model: Duster 4x2
Silnik: 1,6 16v
Rocznik: 2010
Wersja: Ambiance
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 13 Cze 2012
Posty: 1147
Skąd: Kraków
Wysłany: 2015-05-26, 09:41   

Tak - Ty będziesz zapieprzał, a ktoś się wyciągnie na leżaku i będzie podziwiał. :mrgreen:
Jak już przyjechać to z "pomocną dłonią".
_________________

 
Marek1603 


Marka: Dacia,
Model: 1300, Lodgy, Duster
Silnik: 1.3 8V, 1.6MPI, 1.6Sce 4x4 AT
Rocznik: 1981, 2014, 2016
Wersja: Laureate 5 os.
Pomógł: 105 razy
Dołączył: 27 Gru 2007
Posty: 7484
Skąd: Olkusz
Wysłany: 2015-05-26, 12:16   

Lajkonik napisał/a:
Tak - Ty będziesz zapieprzał, a ktoś się wyciągnie na leżaku i będzie podziwiał.


Nie no. A kto rozpali grilla i coś tam upiecze?

Ewentualnie będzie gwoździe (wkręty) podawał. :-D
 
mekintosz 



Marka: Citoren
Model: Berlingo
Silnik: 1.6 VTI
Rocznik: 2011
Wersja: [Inna].[nie dotyczy]
Pomógł: 35 razy
Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 4273
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-05-26, 17:12   

Jakie miejsca na nad noclegi i orientacyjny koszt ?
 
Raphael 



Marka: Renault (była: Dacia)
Model: Megane (był: Logan MCV)
Silnik: 1.5 dCi (był: 1.6 LPG)
Rocznik: 2016 (był: 2012)
Dołączył: 01 Mar 2013
Posty: 57
Skąd: Sosnowiec
Wysłany: 2015-05-26, 21:25   

Gdy już wycieczka zajedzie do Mirowa/Bobolic, to proponuję jeszcze zajechać do ruin kościoła św. Stanisława Biskupa-Męczennika na widokowym wzgórzu Laskowiec, tuż przy DW792 między Jaworznikiem, a Żarkami... a jeśli starczy czasu, to przejeżdżając przez Żarki można też zajrzeć do miasta i zobaczyć chyba największy w kraju zespół zabytkowych stodół (XIX/XX w.) na ul. Piaski.

W obu miejscach nie powinno być problemu z parkowaniem.
_________________
 
dystrykt9 



Marka: Dacia
Model: Duster 4x2
Silnik: 1.6 16V 105KM
Rocznik: 2012
Wersja: Laureate
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 06 Lut 2012
Posty: 579
Skąd: okolice Warszawy
Wysłany: 2015-05-26, 21:36   

Zadzwoniłem dzisiaj do właścicieli noclegowni na naszej trasie i sprawa wygląda następująco:

Smoleń (5 czerwca):
Pokoje Gościnne I Wyciąg "Smoleń Ski"
Smoleń 18
42-436 Pilica
www.smolen-ski.pl

Warunki:
Jest kilka pokojów 2-,3- i 4-osobowych, wszystkie z łazienkami.
Ognisko można zrobić w cenie, mogą też w nim uczestniczyć Klubowicze nie nocujący, a chcący trochę wspólnie posiedzieć i pogadać.
Cena - 30 zł od osoby za noc.
Jakby ktoś chciał śniadanie to można się dogadać i jak damy znać wcześniej co do ilości śniadań, to gospodarz zamówi z sąsiedniej wsi catering, który wyniesie ok. 15 zł za osobę (nie wiem, co się mieści w takim śniadaniu i on też dobrze nie wiedział). Jest też opcja alternatywna śniadania - jajeczka od kur sąsiada i wtedy można się dogadać na miejscu z ceną.

Rzędkowice (6 czerwca):
Gospodarstwo Agroturystyczne-Janusz Myga Związek Gmin Jurajskich
Rzędkowice
ul. Jurajska 70
42-421 Włodowice
http://www.tur.pl/myga/

Warunki:
Są dwa pokoje 2-os., pokój 3-os. i pokój 5-os.
Oprócz tego jest ciekawa opcja spania na tapczanach w stodole (8 sztuk) lub jeśli ktoś woli - wprost na sianie (siana podobno do oporu) :-D
Na dwa pokoje przypada jedna łazienka (obok stodoły też jest łazienka z prysznicem).
Cena - 20 zł/os. w pokoju; 10 zł/os. w stodole.
Tuż obok tego agro jest spożywczak, w którym można się zaopatrzyć.
Opcja śniadania istnieje - 7 zł/os. za jajecznicę z 3 jaj, chlebek, herbatkę lub kawę.
Z ogniskiem, podobnie jak u poprzednika, nie ma problemu (jest w cenie - także dla Klubowiczów nie nocujących).


Obłożenia na przyszły weekend póki co nie mają, bo mówią, że ludzie czekają, jaka będzie pogoda. Niemniej poproszono mnie w obu lokalizacjach, abym jutro wieczorem zadzwonił i podał przybliżoną liczbę osób nocujących.

W związku z tym proszę o deklarację do jutra do godz. 18.00 - kto będzie nocował w który dzień i w jakiej liczbie osób (oraz pokój czy stodoła):
Proszę się dopisać do listy:
1. dystrykt - nocleg 5.06, pokój, jajecznica i 6.06, pokój, jajecznica - 2 osoby
2. ...
 
Cav 


Marka: Kia
Model: Sportage
Silnik: 1.7 crdi 115 KM
Rocznik: 2014
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 27 Paź 2013
Posty: 3019
Skąd: Poznań
Wysłany: 2015-05-26, 21:53   

dystrykt9 napisał/a:

Proszę się dopisać do listy:
1. dystrykt - nocleg 5.06, pokój, jajecznica i 6.06, pokój, jajecznica - 2 osoby


2. Cav - 2 noclegi 5.06 i 6.06, pokój 3 os. z łazienką
Ostatnio zmieniony przez Cav 2015-05-27, 06:01, w całości zmieniany 3 razy  
 
Cav 


Marka: Kia
Model: Sportage
Silnik: 1.7 crdi 115 KM
Rocznik: 2014
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 27 Paź 2013
Posty: 3019
Skąd: Poznań
Wysłany: 2015-05-26, 21:58   

dystrykt9 napisał/a:

Ogólnie program ramowy wygląda aktualnie tak (po myślnikach najpierw czasy przejazdów, a później czasy pobytu - wiadomo, że wszystko orientacyjnie):

dzień 1:


Żebyśmy się dobrze rozumieli - dzień pierwszy to czwartek 4.06, a nocleg Smoleń 5.06 oznacza noc z 5 na 6 czerwca?
Czy jakoś inaczej?
 
dystrykt9 



Marka: Dacia
Model: Duster 4x2
Silnik: 1.6 16V 105KM
Rocznik: 2012
Wersja: Laureate
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 06 Lut 2012
Posty: 579
Skąd: okolice Warszawy
Wysłany: 2015-05-26, 23:25   

Cav napisał/a:
dzień pierwszy to czwartek 4.06, a nocleg Smoleń 5.06 oznacza noc z 5 na 6 czerwca?

Jak już wcześniej napisałem, wyjazd jest w piątek 5 czerwca i pierwszy nocleg w Smoleniu jest z 5 na 6 czerwca, a drugi nocleg w Rzędkowicach jest z 6 na 7 czerwca.
 
bebe 
Moderator
I aim to misbehave



Marka: Jeep
Model: Grand Cherokee
Silnik: 4.7 V8
Rocznik: 2004
Pomógł: 26 razy
Dołączył: 02 Sie 2010
Posty: 2388
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-05-27, 10:29   

1. dystrykt - nocleg 5.06, pokój, jajecznica i 6.06, pokój, jajecznica - 2 osoby
2. Cav - 2 noclegi 5.06 i 6.06, pokój 3 os. z łazienką
3. bebe - nocleg 5.06, pokój 3 os., jajecznica, 6.06 stodoła, jajecznica, 3 os., coś na cholesterol. :>
 
laisar 
Moderator



Marka: Dacia
Model: Logan MCV
Silnik: 1.6 MPI
Rocznik: 2007
Wersja: Laureate 7 os.
Pomógł: 425 razy
Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 18102
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-05-27, 11:32   

Ja ciągle nie mogę powiedzieć nic wiążącego, więc nie będę zgłaszał zapotrzebowania na noclegi - ale jeśli uda nam się pojechać, to nie będzie żadnego problemu ze znalezieniem miejsca w pobliżu, na Jurze jest zatrzęsienie kwater (oraz miejsc biwakowych, bo mamy też opcję namiotową).
 
fotorobart 



Marka: Toyota
Model: GR Yaris
Silnik: 1.6
Rocznik: 2021
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 12 Paź 2014
Posty: 720
Skąd: kraków
Wysłany: 2015-05-27, 14:36   

pokój dwuosobowy na pierwszy nocleg w Smoleniu - popro :-) szę
 
dystrykt9 



Marka: Dacia
Model: Duster 4x2
Silnik: 1.6 16V 105KM
Rocznik: 2012
Wersja: Laureate
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 06 Lut 2012
Posty: 579
Skąd: okolice Warszawy
Wysłany: 2015-05-27, 17:00   

Poproszę o zachowanie formatu listy ;-)

1. dystrykt - nocleg 5.06, pokój, jajecznica i 6.06, pokój, jajecznica - 2 osoby
2. Cav - 2 noclegi 5.06 i 6.06, pokój 3 os. z łazienką
3. bebe - nocleg 5.06, pokój 3 os., jajecznica, 6.06 stodoła, jajecznica, 3 os., coś na cholesterol. :>
4. fotorobart - nocleg 5.06, pokój 2-os.

bebe napisał/a:
coś na cholesterol. :>

Cholesterol będziemy może jakoś likwidować przy ognisku... :-D
 
fotorobart 



Marka: Toyota
Model: GR Yaris
Silnik: 1.6
Rocznik: 2021
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 12 Paź 2014
Posty: 720
Skąd: kraków
Wysłany: 2015-05-27, 17:12   

bebe napisał/a:
coś na cholesterol. :>

dystrykt9 napisał/a:
Cholesterol będziemy może jakoś likwidować przy ognisku... :-D




czyli coś na ognisko lub/i(?) grilla?


jakieś propozycje? "mieszanie" z reguły szkodzi :mrgreen:
Ostatnio zmieniony przez fotorobart 2015-05-27, 17:23, w całości zmieniany 1 raz  
 
dystrykt9 



Marka: Dacia
Model: Duster 4x2
Silnik: 1.6 16V 105KM
Rocznik: 2012
Wersja: Laureate
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 06 Lut 2012
Posty: 579
Skąd: okolice Warszawy
Wysłany: 2015-05-27, 17:23   

fotorobart napisał/a:
jakieś propozycje?

Z uwagi na to, że mamy jeżdżone, to raczej nie wyjdziemy poza sok z chmielu, limited :-D

fotorobart napisał/a:
czyli coś na ognisko lub/i(?) grilla?

Jeśli chodzi o pieczenie i płyny to pewnie na miejscu podjedzie się gdzieś do jakiegoś zaopatrzenia.
Ostatnio zmieniony przez dystrykt9 2015-05-27, 17:25, w całości zmieniany 1 raz  
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FISubSilver v 0.3 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne