No tak, jeśli robisz dużo kilometrów to ma to sens. Z tego co wiem mogą się zestarzeć i nienadawać do użycia po upływie iluś tam lat.
U mnie akurat z tymi oponami to wychodzi moja kutwowatość. W ciągu tych 9 lat były ze dwie zimy gdzie śnieg leżał dość długo i było go dość sporo.
Jedyną podbramkową sytuację miałem na początku swojej kariery tylko raz, gdzie podczas letniego deszczu ze zdziwieniem uświadomiłem sobie że mój samochód pływa a do stojących na światłach samochodów coraz bliżej. Zaparkowałbym niechybnie w kufer komuś gdyby nie to że w ostatniej chwili zauważyłem wolny pas sąsiedni . Skok w bok pozwolił mi na dłuższą drogę hamowania i się uratowałem. No ale to czasy młodości kiedy wyobraźnia była daleko w tyle za pojazdem.
Ostatnio zmieniony przez nasir 2016-10-18, 14:02, w całości zmieniany 1 raz
Marka: Seat
Model: Ateca
Silnik: 1.0 TSI
Rocznik: 2022 Pomógł: 6 razy Dołączył: 24 Kwi 2012 Posty: 912 Skąd: Poznań
Wysłany: 2016-10-19, 05:48
Lza napisał/a:
Fakt ostatnio nie ma zim. W ubiegłym sezonie naliczyłem 4 dni kiedy zimówki by się naprawdę przydały (był śnieg na drodze).
W/g etykiet UE, opony zimowe na mokrej nawierzchni mają taki sam indeks przyczepności jak letnie, więc jeśli śniegu nie ma, to rzeczywiście używanie zimówek jest nieuzasadnione. Pytanie czy ten śnieg jeszcze będzie, czy efeklt cieplarniany jest już na tyle duży, że go nie będzie.. W tym drugim przypadku zimówek nie musiał bym kupować. A już się zdecydowałem na konkretny model..
Czy ta mokra nawierzchnia dla normy opony zimowej jest dokładnie taka sama jak dla normy opony letniej. W szczególności chodzi mi o temperaturę tejże nawierzchni i otoczenia.
W lecie standardem jest rozgrzany asfalt i mokra nawierzchnia (lipcowe opady) w zimie z kolei mokrazie nawierzchnia występuje w okolicy zera stopni jeżeli jest pochodzenia naturalnego. Jak wynika z posypanią solą/ polania solanką to już nawet boję się myśleć jak bardzo odbiega to od warunków letnich.
Moim zdaniem jeżeli ktoś używa opon śniegowych to może nie ma sensu jeździć w nich podczas mokrej zimy bez śniegu. Dlatego nie używam Dębicy Frigo.
Marka: g..o wort
Model: Tourneo Grand Connect
Silnik: 1.5
Rocznik: 2016 Pomógł: 4 razy Dołączył: 15 Cze 2014 Posty: 1061 Skąd: okolice Krakowa
Wysłany: 2016-10-19, 10:10
Cytat:
Zgodnie z rozporządzaniem UE warunki testowe to:
. Opony zimowe: temperatura 2-20°C
. Opony letnie: temperatura 5-35°C
. Grubość warstwy wody: 0,8-1,5 mm
. Hamowanie 4 opon na pojeździe z włączonym ABS od 80 do 20 km/h
Jak widać opon zimowych w eurokołchozie nie testuje się w warunkach zimowych.
Co więcej opon nie bada niezależne laboratorium, tylko producenci sami sobie badają opony i sami sobie nadają etykietki. Czyli generalnie są tak rzetelne, że można je sobie wsadzić w ucho.
_________________
Ostatnio zmieniony przez Lza 2016-10-19, 10:14, w całości zmieniany 2 razy
tylko producenci sami sobie badają opony i sami sobie nadają etykietki.
Trochę offtop, ale jakoś mnie to nie dziwi. Nie tyczy się to tylko tematu opon zresztą.
Dla zdeterminowanych i mających trochę czasu mocno sugeruję przyjrzeć się tzw. "certyfikatom", których się namnożyło: Rzetelna Firma, Zaufana Firma, Piękna-i-Blada Firma itp. itp.
Wciąż są popularne konkursy typu Lew Biznesu, Gigant Rynku, Lokomotywa Gospodarki - jak to kiedyś ktoś zauważył: głównym zmartwieniem Kapituły jest, aby tegoroczny laureat za rok jeśli nie świetnie prosperował, to żeby przynajmniej nie siedział w więzieniu.
Bardzo interesowałem się tematem, przeczytałem chyba wszystko co się dało i sam jeździłem i na tych tańszych (600zł komplet) i na tych droższych (4000zł komplet).
Powiem tak i zastanawiam się czy ktoś też ma podobne odczucia i mógłby potwierdzić.
Dębica Frigo jest na serio dobra w warunkach zimowych, kiedy jest śnieg, albo błoto posniegowe. Mówię o zwykłych, asfaltowych drogach, nie o drogach gruntowych, bo tam nie testowałem. Z tą opona jest problem tylko kiedy jedziemy po mokrym asfalcie - szybko traci przyczepność podczas hamowania. Natomiast na śniegu czy błocie idzie jak przecinak. Gdyby nie te zimy ostatnie, gdzie prawie wcale nie było śniegu, to by była opona godna polecenia dla każdego (no i te pieniądze).
Jeździłem też na Continentalach i osobiste zdanie mam takie, że nie ma lepszej opony zimowej opony. Ona nie tylko trzyma się na suchym (prawie jak letnia), ale nie robi na nią żadnego wrażenia woda na asfalcie, a w sniegu czy na błocie sprawuje się jeszcze lepiej niż Dębica. To jest opona, która daje radę w każdych warunkach. Kiedy jedziesz na Continentalach to czujesz się bardzo, bardzo pewnie nawet w alarmowych sytuacjach jesteś bezpieczny. Oczywiście - są drogie, ale moim zdaniem warto. Jest jedna wada tej opony - po 3 latach była już bardzo zużyta, czyli o rok czasu wytrzymała mniej niż np. Dębica.
Wiem, że to dwa skrajne przypadki, ale osobiście nie kupiłbym nić pośredniego. Na Dębicach bym jeździł ostrożniej na mokrym asfalcie i tyle. A jak miałbym się nie przejmować nigdy, to Conti laćki na felgi i problem z głowy.
PS. Wiem, że jest wiele testów gdzie opony conti wygrywają praktycznie w każdych warunkach. Testów branżowych jak i amatorskich.
przerabialem wiele opon.
1. dla mie jest tak: zimowki trzeba miec.
2. debica frigo nie ma sobie rownych na sniegu i blocie. w razie zalamania pogody nie ma opcji ze samochod nie pojedzie, idzie jak przecinak. w glebokim sniego fiatem punto 2 na podmiejskich drogach wyprzezalem wszystkie samochody na trasie z pelnym spokojem i olbrzymia satysfakcja :D
3. barum polaris 3 sa ok.
4. firestony (jeszcze w r19) totalnie zawiodly mnie w gorach, jako jedyny na trasie musialem miec lancuchy bo pod gorke samochod nie jechal...
5. opony zimowe lepiej miec na ciezkie warunki (np. debica frigo 2) a w razie deszczu jezdzic wolniej, niz miec zimowki swietne na mokry asfalt a w razie naglych opadow sniegu jechac 10 km/h posranym po pachy ze sie rozbije na latarni.
Marka: była Dacia
Model: był Duster 4x4 szary bazalt
Silnik: był 1,6 16v
Rocznik: był 2012
Wersja: Laureate Plus Pomógł: 53 razy Dołączył: 12 Paź 2011 Posty: 3865 Skąd: Włodawa
Wysłany: 2016-10-20, 08:35
frigo ma też wady, jest głośna, gorzej zachowuje się na mokrej i suchej nawierzchni, ma długą drogę hamowania, miałem w oplu kilka lat jedynkę. Zgadzam się, że na świeży i ubity śnieg nie ma lepszej opony. Dwójkę nieco zoptymalizowano - pogorszono własności na warunki ekstremalne (łagodniejszy bieżnik)za to poprawiono zachowanie w warunkach typowych dla ostatnich zim - deszcz, słota, mokry śnieg, błoto pośniegowe itd. Frigo (szczególnie jedynka) dobrze nadaje się dla kogoś, kto mieszka np w miejscowości podgórskiej, lub po tym rejonie się porusza. Na dobrze odśnieżone drogi, do miasta i na autostrady Frigo bym raczej nie polecał. Na te ostatnie nieźle nadają się np Uniroyal MS plus 77 przy zachowaniu rozsądnej ceny
Ostatnio zmieniony przez Dar1962 2016-10-20, 08:37, w całości zmieniany 2 razy
Marka: g..o wort
Model: Tourneo Grand Connect
Silnik: 1.5
Rocznik: 2016 Pomógł: 4 razy Dołączył: 15 Cze 2014 Posty: 1061 Skąd: okolice Krakowa
Wysłany: 2016-10-20, 08:58
Ceny opon ścisłej czołówki (Conti, GY, Misiek, Dunlop i jeszcze kilka innych) są niemal identyczne - kilkanaście zł drożej, taniej - przy zakupie za kwotę oscylującą wokół 1500zł to czy zapłacę 1485 czy 1520 - nie ma za bardzo znaczenia. . więc wybór nie jest łatwy
Gdyby Continentale Wintercontact TS860 były dostępne w moim rozmiarze to takie bym kupił. Te opony przodują we wszystkich testach prasowych i opiniach konsumentów. Niestety w moim rozmiarze i klasie wagowej (ciężka jest stodoła, opony muszą mieć index 96) ich nie ma - ten producent oferuje inne opony dla mojego rozmiaru (TS830), które są starszą konstrukcją niż TS860. W żadnych testach ich nie ma.
W zasadzie zdecydowałem się na GY UltraGrip9. Trzeba będzie zamówić.
Przy okazji natknąłem się na sklep internetowy "logistykaopon" i jego klon "polskihurtopon" który ma zadziwiająco niskie ceny i .. miażdżącą ilość negatywnych komentarzy! Uważajcie na ten sklep. o mało co się nie naciąłem. (Zbyt niska cena zapaliła mi lampkę, że trzeba by poczytać komentarze - masakra)
Marka: Seat
Model: Ateca
Silnik: 1.0 TSI
Rocznik: 2022 Pomógł: 6 razy Dołączył: 24 Kwi 2012 Posty: 912 Skąd: Poznań
Wysłany: 2016-10-20, 17:25
Podstawowa zasada zakupów w sieci. Nie wybieraj najniższych cen, chyba że dotyczą bardzo znanego sklepu albo masz możliwość odbioru lokalnego z płatnością przy tymże.
Kupiłem 4szt. Dębica Frigo 2 za 612zł z dostawą od lat jeżdżę na Dębicach zimowych i nie są złe może są i lepsze bo na pewno są ale do normalnej jazdy wystarczają na polskie warunki. Wcale te zachodnie opony nie odbiegają wiele od naszych Dębic a czasem są gorsze. Opona nawet za 1000zł szt nie zastąpi myślenia i techniki jazdy.
Potwierdzam. Jeżdżę na Frigach Laguną od 5 lat. Nigdy mnie nie zawiodły.
Potwierdzam. Jeżdżę na Frigach Laguną od 5 lat. Nigdy mnie nie zawiodły.
Ja przez Dębice mało brakowało spadłym ze skarpy 1,5 m, na szczęście uratowała mnie barierka, Dodam że wtedy było + 7 stopni padał delikatny deszcz i był dosyć ostry zakręt prędkość 30 km/h
Marka: g..o wort
Model: Tourneo Grand Connect
Silnik: 1.5
Rocznik: 2016 Pomógł: 4 razy Dołączył: 15 Cze 2014 Posty: 1061 Skąd: okolice Krakowa
Wysłany: 2016-10-31, 20:27
Koniec końców zrezygnowałem z felg i czujników, więc nadwyżkowy budżet poszedł na opony i zamówiłem goodyeary. ale do końca myślałem o Dębicowych HP2. Nawet teraz nie jestem wcale przekonany, że te GY są lepsze od Dębic. Dla mnie w ogóle te zimówki to trochę taka przewaga formy nad treścią - w zeszłym sezonie 4 dni ze śniegiem, w przedostatnim coś koło 7 dni.. no ale jakoś zmęczę te dwa komplety i wrócę do wielosezonówek.
Przez dłuższy czas myślałem o drugim komplecie kół, musiałbym kupić felgi za 800zł i czujniki za 440zł. Fordy podobno same wykrywają nowe czujniki, nic nie trzeba programować w ASO, nic nie trzeba klonować. Jako że przekładka opon kosztuje 60zł, to przez 10 lat by się inwestycja nie zwróciła, bo podobno po 5 latach czujniki i tak trzeba kupić nowe, więc generalnie drugi komplet kół się nie opłaca.
Tyle że trzeba do gumiarza dymać co pół roku, co wcale mi się nie uśmiecha, no ale ma swoje zalety.
_________________
Ostatnio zmieniony przez Lza 2016-10-31, 20:29, w całości zmieniany 2 razy
Marka: g..o wort
Model: Tourneo Grand Connect
Silnik: 1.5
Rocznik: 2016 Pomógł: 4 razy Dołączył: 15 Cze 2014 Posty: 1061 Skąd: okolice Krakowa
Wysłany: 2016-10-31, 20:41
Gdyby wziaść pod uwagę temperaturę, to trzeba by koła zmieniać kilkadziesiąt razy w roku: ileż to razy jest tak, że rano jak robię skrobankę jest -4 a po południu +15. Moja doktryna religijna zaprawdę powiada: Polska kraina, z wyjątkiem suwalszczyzny i gór w ogóle się nie nadaje ani do letnich ani do zimówek - tylko wieloZenony. ;)
_________________
Ostatnio zmieniony przez Lza 2016-10-31, 20:44, w całości zmieniany 2 razy
Marka: g..o wort
Model: Tourneo Grand Connect
Silnik: 1.5
Rocznik: 2016 Pomógł: 4 razy Dołączył: 15 Cze 2014 Posty: 1061 Skąd: okolice Krakowa
Wysłany: 2016-10-31, 20:52
Ale opony nie reagują na średnią dobową temperaturę. Przez 3 miesiące rano trzeba jeździć na zimówkach, popołudniu na letnich
Edit: w/g diagramu z podanego linka, tego z zimnymi nocami: przez cały rok trzeba nocą jeździć na zimówkach, bo średnia w najcieplejszym miesiącu jest +8 ;)
_________________
Ostatnio zmieniony przez Lza 2016-10-31, 20:56, w całości zmieniany 1 raz
Do 0 jak jest sucho nawet poniżej 0 bezpieczniej czuję się na letnich. W okolicach 0 i mokro lepiej na zimówkach. Tak poniżej 2+ do zera jest podobnie na tych i na tych. Pod warunkiem że sucho. Jak mokro to trochę lepiej na zimówkach.
Marka: była Dacia
Model: był Duster 4x4 szary bazalt
Silnik: był 1,6 16v
Rocznik: był 2012
Wersja: Laureate Plus Pomógł: 53 razy Dołączył: 12 Paź 2011 Posty: 3865 Skąd: Włodawa
Wysłany: 2016-11-01, 11:55
- w ostatnim numerze Auto Świat (44/2016 z 31.10.2016)jest spory test opon zimowych (co prawda rozmiar 215x55x16) Czołówka jest bez zmian: 1/Continental WinterContact TS 860 2/Michelin Alpin 5 3/ Goodyear UltraGrip 9. Z opon tańszych najlepiej wypada Kleber Krisalp HP 2
Ostatnio zmieniony przez Dar1962 2016-11-01, 11:56, w całości zmieniany 1 raz
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum