[Piitubski]

Dotrysk i lubra = druciarstwo.

[prymek]

Jakby tak patrzec to cala ta marka to jedno wielkie druciarstwo :)
Chocby tylko na jakosc plastikow :)

[Jonekj]

Nie wiem czy ktoś zwracał uwagę, że średnica cylindra i skok tłoka jest inny w silniku 1.6 z gazem/ bez gazu.

---

dacialpg.jpg

Plik ściągnięto 257 raz(y) 98,55 KB

[anples]

[wojtek013]

Ta i 18 zaworów. Niezły bubel.

Edycja

Kolega wyżej szybszy:)

[Jonekj]

To oficjalny cennik Dokkera, we wcześniejszych wydaniach też jest ta 18 :P

[route2000]

Pewnie jakiś błąd w druku.... Niemożliwe, by tak było...

[jammo]

Witam, przeczytałem całą dyskusję na temat LPG w silniku 1.6 SCe 115 a konkretnie wątek odnośnie regulacji zaworów i kosztów z tym związanych. Sam czekam na nowego Dustera z takim silnikiem i być może napędem 4x4 , dlatego podpytywałem już w Czakramie co nieco o instalację do tego silnika. Jak wiadomo ceny montażu LPG jak i samego serwisowania, czy ewentualnej późniejszej regulacji zaworów są w ASO na ogół dwukrotnie wyższe niż w innych warsztatach nieautoryzowanych. Co do regulacji zaworów na LPG , cena może wyglądać nieco inaczej niż oblicza się to w ASO. Dla przykładu, ponad rok temu założyłem córce gaz do 2 letniego Hyundai i30 z silnikiem 1.4 100KM w którym zawory też są regulowane mechanicznie, czyli trzeba je ewentualnie samemu sprawdzać. Instalację BRC SQ 32 z dotryskiem paliwa (zrezygnowałem z lubryfikacji) założyłem w firmie Czakram i tam właśnie podpytywałem się co i jak jest z tymi zaworami. Poinformowali mnie , że sprawdzanie można wykonywać co 40 tyś. km , ale samo sprawdzanie nie oznacza przy tym wykonywania jakichkolwiek czynności z regulacją tych zaworów. Ponosi się wtedy jedynie koszt uszczelki pod klawiaturę, no i ewentualnie niewielkie kwoty za samo sprawdzenie. Nigdy nie zdarzyło się, jak już ktoś wcześniej wyżej napisał, aby trzeba było wykonać wymianę wszystkich szklanek a z takim założeniem ASO podaje obliczony koszt regulacji z kwotą ponad 2000 zł. Ponadto poinformowano mnie , że przynajmniej w ich firmie , a jest to dość znana i polecana w Polsce firma zajmująca się montażem LPG, wykonuje się szlifowanie szklanek. Wytłumaczyli mi, że podczas użytkowania silnika na LPG występuje zmniejszanie się luzów zaworowych i wtedy poprzez szlifowanie szklanki osiąga się odpowiedni wymiar tej przerwy. Taka operacja oczywiście wpływa na zmniejszenie kosztów wykonywanej usługi, gdyż zaoszczędza się kasę na zakup nowych szklanek. W ASO nie bawią się w takie rzeczy , bo po pierwsze koszt części spada na klienta i oni się tym nie martwią, a po drugie do tego, aby wykonywać takie szlifowanie trzeba mieć specjalistyczny sprzęt. Z tego co wiem nawet oddziały tej firmy na Śląsku czy Rzeszowie nie posiadają tego sprzętu u siebie poza główną siedzibą w Tarnowie. Z tego co wiem przy założeniu odpowiedniej instalacji pod konkretny silnik i niekiedy wgraniu nowego oprogramowanie, rzadko się im zdarzało aby konieczne były te regulacje zaworów, ale jak zaznaczyli musi być zamontowana instalacja pod konkretny silnik. Pytałem się o instalację do Daci Duster z tym silnikiem wolnossącym H4M to powiedzieli , że chyba mają , ale kazał mi podać konkretny kod silnika i wtedy mi dokładnie powiedzą.

[keisyzrk]

Z moich doświadczeń-nie zakładaj instalacji w Czakramie.
Po pierwsze idą w masowke a po drugie wszystko jest dobrze do czasu kiedy jest dobrze. Jak coś zaczyna się dziać to zostajesz sam z problemem bo albo wymieniają na oślep albo twierdzą oni nie stwierdzili usterki..
Ale to tylko moja prywatna opinia;)

[damiaszek]

Przede wszystkim nie montuj BRC, to nie są złe instalacje, ale jak się już coś nimi dzieje to są problemy z warsztatami, monterami i drogo wychodzi przywrócić je do porządku. Lubryfikacje to w wypadku tych smarowideł tylko wyciąganie kasy - nie ma wiarygodnych powtarzalnych badań wskazujących na działanie tych środków, natomiast na lpg-forum mają całą kolekcję zdjęć silników poklejonych lubryfikacją. Dotrysk działa, ale to tylko proteza, przy dobrze ustawionej instalacji w całym zakresie obrotów i obciążeń nie ma potrzeby stosowania takich rozwiązań w silnikach z pośrednim wtryskiem benzyny.

[route2000]

Tylko zakładać znaną instalację LPG, gdzie można dokonywać dobrze zestrojenie pod dany silnik KONIECZNIE z sondą AFR, inaczej nie ma co robić.

[damiaszek]

Sonda AFR nie jest konieczna do dobrego zestrojenia instalacji. Pomaga, przyspiesza pracę i jak robi się to zawodowo to jest to oczywiste narzędzie. Jak ktoś sam sobie obsługuje instalacje LPG i wie jak posłużyć się sondą wbudowaną wąskopasmową (choć w coraz nowszych autach coraz częściej spotyka się szerokopasmowe) to z powodzeniem i dokładnie nawet o OL idzie to zrobić - tyle że zajmuje to trochę więcej czasu, a 50% jak nie więcej "gaziarzy" wypuszcza auta po autokalibracji bez żadnego strojenia na drodze czy hamowni.

[route2000]

Może nie jest konieczna, ale warto robić dla dobrej kondycji silnika.

[damiaszek]

Chyba się nie zrozumieliśmy. Strojąc instalację bez sondy AFR można uzyskać taką samą dokładność, tyle że jest to bardziej czasochłonne. Sonda jaka by nie była sama z siebie nie wpływa na kondycję silnika, tylko jej odpowiednie użycie do strojenia LPG. Najprościej i najniższym kosztem to zakupić interfejs Bt do OBD podpiąć na stałe i regularnie sprawdzać korekty silnika, a dokładniej czy na benzynie i LPG są zbieżne (takie same to raczej nie będą bo nawet na tym samym paliwie przy zmianie pogody, tankowania innej dostawy itp. potrafi się to zmieniać).

[jammo]

@damiaszek czy ty zajmujesz się instalacjami gazowymi , bo widzę , że jesteś obeznany w temacie?

[jan ostrzyca]

Nadzieja, że w Sce LPG wystarczy tylko sprawdzenie luzów zaworowych może być bardzo złudna. Co prawda, w innym silniku, bo w k7m LPG (regulacja śrubkami), sprawdzałem zawory co 30 tys. km i ZA KAŻDYM razem jeden lub kilka zaworów wymagało regulacji. To było mega proste i tanie, ale luz zaworowy był regulowany kilka razy w ciągu ok. 230 tys. km. Bardzo bym nie liczył, że wóz bez regulacji dojedzie do 100 tys. Nie bez powodu gazownicy upierają się przy tej procedurze i wpisują to do instrukcji obsługi.

[eplus]

Moja żona założyła do auta gaz i cztery razy jej gaśnie, zanim wyjedzie na ulicę (wyjazd jest lekko pod górkę).
Z tymi zaworami to już obłęd.
Tak, że mnie na gaz nikt nie namówi, nawet gdyby Butin dawał za darmo.

[damiaszek]

Zmień żonę, może innej nie będzie cztery razy gasnąć

[jan ostrzyca]

[damiaszek]

Wszystko prawda, dlatego cieszę się że nie mam fabrycznej instalacji i sam o nią dbam.

[macyo]

Przedstawię odmienną opinię.

Dokkerem 1.6Sce z fabrycznym LPG dobijam właśnie 40000km i nie mam zbytnio do czego się doczepić.

Na początku zbyt długo trwało przejście z benzyny na gaz i instalacja potrafiła się przyciąć i nie zmienić z automatu rodzaju paliwa. Po wizycie w ASO i aktualizacji softu oba problemy zniknęły.

Auto zużywa 10-11L gazu na 100km a kręci się głównie wokół komina w Krakowie z paką pełną papieru i innych sprzętów biurowych.

Nie zauważyłem żadnych objawów, które wskazywałyby na konieczność regulacji zaworów (zresztą ASO wysłało mi oficjalnego maila z informacją, że w tym silniku nie reguluje się zaworów-o szklankach nie wspomnieli

M

[damiaszek]

Poczekaj jak na MED-ach dobijesz do 60-80 kkm.

[tosiek]

[damiaszek]

Te starsze były trwalsze, tak jak i te nowe po zmianie kolorów. Co nie zmienna faktu że są to średnie wtryski drogo sprzedawane. Jeszcze lepiej mieć filtr FL z odstojnikiem.

[marcinonline]

Mam w skodzie medy niebieskie 100tyś na blacie i jeszcze działają