Strona korzysta z plikow cookie w celu realizacji uslug zgodnie z Polityka prywatnosci.

Mozesz okreslic warunki przechowywania lub dostepu do cookie w Twojej przegladarce lub konfiguracji uslugi.

DACIA Klub Polska  
  •  FAQ  •   Szukaj  •   Użytkownicy  •   Grupy  •  Rejestracja  •   Zaloguj  • 

 Ogłoszenie 
JEDNA SPRAWA = JEDEN TEMAT

Poprzedni temat :: Następny temat
LED-owe zamienniki żarówek w aucie
Autor Wiadomość
pluto 



Marka: DUSTER I 1,5 dCi 90KM
Model: TESLA model 3 LR
Silnik: 440 KM
Rocznik: 2021, 2022
Pomógł: 5 razy
Dołączył: 24 Gru 2011
Posty: 549
Skąd: Zielona Góra
Wysłany: 2020-10-17, 09:46   

Odgrzeję stary temat - na rynku Niemieckim pojawiły się pierwsze żarówki H7 LED z homologacją Federalnego Urzędu Transportu Samochodowego dla samochodów BMW serii 2, Audi A3 i A4 lub Ford Mondeo.
Czyli pierwsze koty za płoty i być może w Polsce niedługo można będzie je stosować.

https://www.heise.de/hint...el-4918036.html

https://www.youtube.com/w...ature=emb_title
_________________
Tesla 3 LR 82 kWh 4x4 440 KM 2022r. - 14,0 kWh/100 km
Renault ZOE II 52 kWh 2020r. - 13,0 kWh/100 km
 
DrOzda 



Marka: Dacia
Model: Lodgy
Silnik: 1.6 MPI
Rocznik: 2012
Wersja: Laureate 7 os.
Pomógł: 79 razy
Dołączył: 12 Maj 2010
Posty: 3593
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-10-17, 18:42   

Homologacji podlega kompletne źródło światła czyli żarnik i reflektor. Jak ktoś wywali ciężarówkę hajsu na procedurę rehomologacji każdego typu reflektora z LED to owszem będą wtedy możliwe do założenia w "każdym" samochodzie.
Ostatnio zmieniony przez DrOzda 2020-10-17, 18:44, w całości zmieniany 1 raz  
 
laisar 
Moderator



Marka: Dacia
Model: Logan MCV
Silnik: 1.6 MPI
Rocznik: 2007
Wersja: Laureate 7 os.
Pomógł: 417 razy
Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 18015
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-10-17, 19:45   

Artykuł z "Heise" podaje, że ze strony OSRAM można ściągnąć odpowiednią zmianę homologacji do wybranych, kompatybilnych lamp znajdujących się na liście producenta "żarówek" - https://www.osram.de/am/n...=%2Fledcheck%2F


(Jak widać we wcześniejszej dyskusji - sam nie wierzyłem, że się czegoś takiego doczekamy, więc z ciekawością bliżej się zapoznam, jak się to OSRAMowi udało...).
 
Marmach 



Marka: Dacia
Model: Lodgy / Peugeot 508 SW
Silnik: 1.2 TCe 115 LPG / HDi 150
Rocznik: 2015 / 2017
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 08 Wrz 2011
Posty: 921
Skąd: Pruszków
Wysłany: 2020-10-17, 21:34   

laisar napisał/a:
homologacji do wybranych, kompatybilnych lamp

Obawiam się, że to oznacza, że do Dacii nigdy się nie doczekamy :/
 
eplus 



Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: 1,6
Rocznik: 2010
Wersja: Laureate 5 os.
Pomógł: 22 razy
Dołączył: 15 Wrz 2010
Posty: 3482
Skąd: podkarpackie

Wysłany: 2020-10-18, 06:01   

Czyli jak ktoś otworzy fabrykę żarówek żarnikowych H4, jego żarówki mają standardową geometrię i moc, to musi je homologować z reflektorem Dacii, Golfa, Fiata 126p, MZ ETZ 250 i innych pojazdów dawno nie produkowanych, które jeżdżą po drogach? Pytam poważnie.
_________________
K4M - NOT tested on animals :!: :!: :!:
 
DrOzda 



Marka: Dacia
Model: Lodgy
Silnik: 1.6 MPI
Rocznik: 2012
Wersja: Laureate 7 os.
Pomógł: 79 razy
Dołączył: 12 Maj 2010
Posty: 3593
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-10-18, 09:09   

Wystarczy że będzie produkował żarówki zgodne z ustalonym projektem wzorca który służył do homologacji. I uzyska homologację na samą żarówkę oznaczając ją stosownym symbolem.
Lampa LED nie spełnia tego warunku chyba że producenci zafundują ponowną homologację starych reflektorów.
Ostatnio zmieniony przez DrOzda 2020-10-18, 09:21, w całości zmieniany 2 razy  
 
DrOzda 



Marka: Dacia
Model: Lodgy
Silnik: 1.6 MPI
Rocznik: 2012
Wersja: Laureate 7 os.
Pomógł: 79 razy
Dołączył: 12 Maj 2010
Posty: 3593
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-10-18, 12:39   

Marmach napisał/a:
laisar napisał/a:
homologacji do wybranych, kompatybilnych lamp

Obawiam się, że to oznacza, że do Dacii nigdy się nie doczekamy :/


Kwestia tego czy firmie Osram będzie się opłacało homologować Daćkowe reflektory licząc na dłubaczy tunerów.
U nas większym problemem będzie jak widać beton urzędniczo diagnostyczny:
https://forum.norcom.pl/index.php?/topic/15952-homologacja-reflektor%C3%B3w-do-u%C5%BCycia-led-a-sprawa-polska/
 
laisar 
Moderator



Marka: Dacia
Model: Logan MCV
Silnik: 1.6 MPI
Rocznik: 2007
Wersja: Laureate 7 os.
Pomógł: 417 razy
Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 18015
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-10-18, 14:06   

To nie jest kwestia "betonu", tylko faktycznych przepisów:

https://www.tuningblog.eu...hmigung-206943/
Cytat:
Podstawa prawna homologacji typu
Podstawą prawną zatwierdzenia typu jest §22a StVZO. Stanowi on, że wyposażenie musi być zamontowane w pojazdach określonego, oficjalnie homologowanego typu, niezależnie od tego, czy podlegają one licencji, czy rejestracji. Lista takich udogodnień jest długa, w tym między innymi ogrzewanie postojowe, opony, urządzenia antypoślizgowe, foliowanie, przednie układy zabezpieczające, hamulce najazdowe, haki holownicze i szyny, dodatkowe reflektory i inne światła, zmodyfikowany klakson, zmodyfikowane pasy bezpieczeństwa i urządzenia przytrzymujące dla dzieci.


Wynikałoby z tego, że co prawda na podstawie wzajemnego uznawania przepisów przez kraje UE można tych H7 LED używać także w Polsce (dokładnie tak samo, jak fotelików czy ogrzewania postojowego), ale tylko i wyłącznie w pojazdach z listy.
 
defunk 


Marka: Dacetti / Peżo
Model: Dusterio / Rifter
Silnik: 1,6 SCe / 1,2 110 KM
Rocznik: 2017 / 2021
Wersja: Laureate
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 25 Lis 2017
Posty: 835
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2020-10-18, 14:27   

laisar napisał/a:
To nie jest kwestia "betonu", tylko faktycznych przepisów:

https://www.tuningblog.eu...hmigung-206943/
Cytat:
Podstawa prawna homologacji typu
Podstawą prawną zatwierdzenia typu jest §22a StVZO. Stanowi on, że wyposażenie musi być zamontowane w pojazdach określonego, oficjalnie homologowanego typu, niezależnie od tego, czy podlegają one licencji, czy rejestracji. Lista takich udogodnień jest długa, w tym między innymi ogrzewanie postojowe, opony, urządzenia antypoślizgowe, foliowanie, przednie układy zabezpieczające, hamulce najazdowe, haki holownicze i szyny, dodatkowe reflektory i inne światła, zmodyfikowany klakson, zmodyfikowane pasy bezpieczeństwa i urządzenia przytrzymujące dla dzieci.


Wynikałoby z tego, że co prawda na podstawie wzajemnego uznawania przepisów przez kraje UE można tych H7 LED używać także w Polsce (dokładnie tak samo, jak fotelików czy ogrzewania postojowego), ale tylko i wyłącznie w pojazdach z listy.


Wychodzi na to, że zależy od rodzaju homologacji -- te zgodne z regulaminami EKG ONZ są wzajemnie uznawane (motyw 48 rozporządzenia 2018/858 w/s homologacji i nadzoru rynku pojazdów silnikowych i ich przyczep oraz układów, komponentów i oddzielnych zespołów technicznych przeznaczonych do tych pojazdów), ale producent może też wystąpić dla komponentu o krajową homologację typu, która będzie ograniczona tylko do terytorium tego państwa (art. 4 pkt 1-3 rozporządzenia).
 
DrOzda 



Marka: Dacia
Model: Lodgy
Silnik: 1.6 MPI
Rocznik: 2012
Wersja: Laureate 7 os.
Pomógł: 79 razy
Dołączył: 12 Maj 2010
Posty: 3593
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-10-18, 15:41   

Ale w instrukcji użytkowania jest napisane że tych LED można używać we wszystkich krajach oprócz tych gdzie jest ruch lewostronny.
https://media.osram.info/media/img/osram-dam-16206546//G15086205_UI_NIGHT_BREAKER_LED_64210DWNB_MiI_WWW_02.pdf
Oczywiście w pojazdach z listy i z ewentualnymi adapterami.
Chyba trzeba będzie zapytać tfu Osram Lightening Polska :)
Albo wydrukować sobie taki dokument i zobaczyć co w nim jest.
Ostatnio zmieniony przez DrOzda 2020-10-18, 15:51, w całości zmieniany 4 razy  
 
defunk 


Marka: Dacetti / Peżo
Model: Dusterio / Rifter
Silnik: 1,6 SCe / 1,2 110 KM
Rocznik: 2017 / 2021
Wersja: Laureate
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 25 Lis 2017
Posty: 835
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2020-10-18, 16:02   

DrOzda napisał/a:
Ale w instrukcji użytkowania jest napisane że tych LED można używać we wszystkich krajach oprócz tych gdzie jest ruch lewostronny.


Ale "używać" w sensie "ja Niemiec mogę sobie zamontować do mojego niemieckiego auta i pojechać do Luksemburga po paliwo"? Czy "używać" jako "wprowadzać do obrotu i montować"?
 
DrOzda 



Marka: Dacia
Model: Lodgy
Silnik: 1.6 MPI
Rocznik: 2012
Wersja: Laureate 7 os.
Pomógł: 79 razy
Dołączył: 12 Maj 2010
Posty: 3593
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-10-18, 16:14   

To jest naprawdę dobre pytanie :)
M ktoś zdjęcie prawdziwego opakowania żeby wydrukować sobie dokument homologacji:
https://www.amazon.de/BRE...g/dp/B08DNZMC11
Tam gdzie na zdjęciu obok kodu kreskowego jest napis test7va ?

Acha według:
https://de.wikipedia.org/wiki/Bauartgenehmigung

"If the approval procedure has been carried out under conditions that have been agreed between the Federal Republic of Germany and other countries, a test mark is to be assigned to the corresponding vehicle part, which consists of a circle with the letter "E" and the code 1 for the Federal Republic of Germany, as well as from the approval number. The latter must be placed outside the circle. (E-mark) (Section 7 (2) FzTV)"
Ostatnio zmieniony przez DrOzda 2020-10-18, 16:35, w całości zmieniany 1 raz  
 
defunk 


Marka: Dacetti / Peżo
Model: Dusterio / Rifter
Silnik: 1,6 SCe / 1,2 110 KM
Rocznik: 2017 / 2021
Wersja: Laureate
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 25 Lis 2017
Posty: 835
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2020-10-21, 08:25   

Polecam bardzo fajny filmik -- może nieco obok tematu, ale otwiera oczy

https://www.youtube.com/watch?v=7fs8pkmYn3s
 
Dardus 



Marka: Dacia
Model: Duster 4x4
Silnik: 1,5 Blue dCi
Rocznik: 2020
Wersja: Prestige
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 12 Lut 2015
Posty: 336
Skąd: okol. Częstochowy
Wysłany: 2020-11-21, 23:30   

Zmienię temat na oświetlenie reflektorowe :!:
Czy ktoś już zastosował w swoim takie ledy, wygląda i sprawuje się ciekawie. Tylko ta homologacja w Polsce jeszcze ogranicza. :oops:

https://youtu.be/u3qvoEsDwx4
 
Prezes 



Marka: Dacia --> Renault
Model: Duster 2 --> Kadjar
Silnik: 1.2 TCe 1.5 dCi EDC
Rocznik: 2017(m2018) --> 2017
Wersja: Prestige
Pomógł: 7 razy
Dołączył: 20 Kwi 2010
Posty: 1695
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-11-22, 00:03   

Jestem w pełni przeciwnikiem ledów, nawet samochody z fabrycznymi światłami led potrafią tak oślepić, ze mi się wydaje, że długimi świecą, masakra.. o jeżdżących stroboskopach samoróbkach nie wspomnę.
W domu mam wszystkie żarówki ledowe, ale ich wytrzymałość daleka jest od tej deklarowanej
 
yurec1st 



Marka: Dacia
Model: Sandero II
Silnik: SCe 75 1.0 ccm
Rocznik: 2020
Wersja: Stepway
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 01 Lut 2020
Posty: 366
Skąd: Podbeskidzie
Wysłany: 2020-11-22, 12:19   

Prezes napisał/a:
Jestem w pełni przeciwnikiem ledów

100% fabrycznych xenonów z homologacją doskonale oślepia zwłaszcza za miastem gdzie jest całkiem ciemno i autem buja a po minięciu takiego auta chwilę trwa zanim wzrok przyzwyczai się do naszych świateł.
_________________

Żeby nie otrzymywać głupich odpowiedzi nie należy zadawać głupich pytań :roll:
 
Dracid 


Marka: ex-Dacia
Model: Lodgy
Silnik: 1.6 SCe Laureate 7 os.
Rocznik: 2017
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 17 Maj 2017
Posty: 329
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2020-11-22, 22:10   

Tylko czy homologacja danego elementu auta to to samo co homologacja auta z tym elementem? Chyba nie, a o to drugie się rozchodzi przecież.
 
DrOzda 



Marka: Dacia
Model: Lodgy
Silnik: 1.6 MPI
Rocznik: 2012
Wersja: Laureate 7 os.
Pomógł: 79 razy
Dołączył: 12 Maj 2010
Posty: 3593
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-11-23, 08:41   

Jednym słowem zapomnij o reflektorach zamiennikach takich firm jak Hella czy TYC gdy producent wstawia np. Valeo

https://www.tyceuropeonli...dacia/kat-2586/

A hak holowniczy tylko ten sprzedawany w ASO.
https://steelcar.com.pl/produkt/hak-holowniczy-dacia-lodgy/

No i oświetlenie uniwersalne do przyczep też jest nielegalne w takim razie:

https://www.wesem.pl/produkty/lampy-tylne
Ostatnio zmieniony przez DrOzda 2020-11-23, 09:02, w całości zmieniany 1 raz  
 
defunk 


Marka: Dacetti / Peżo
Model: Dusterio / Rifter
Silnik: 1,6 SCe / 1,2 110 KM
Rocznik: 2017 / 2021
Wersja: Laureate
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 25 Lis 2017
Posty: 835
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2020-11-23, 09:54   

Dracid napisał/a:
Tylko czy homologacja danego elementu auta to to samo co homologacja auta z tym elementem? Chyba nie, a o to drugie się rozchodzi przecież.


Jeśli ma homologację jako zamiennik, to tak, dlatego np. po żarówkę H7 nie musimy iść do Renault.

Moim zdaniem to jest problem producentów aut, którzy wymyślają te fikuśne (lecz niepraktyczne) własne rozwiązania w zakresie oświetlenia, zamiast opracować reflektor z homologacją na leda H7 -- wówczas taki zamiennik byłby akuratny.
 
DrOzda 



Marka: Dacia
Model: Lodgy
Silnik: 1.6 MPI
Rocznik: 2012
Wersja: Laureate 7 os.
Pomógł: 79 razy
Dołączył: 12 Maj 2010
Posty: 3593
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-11-23, 09:58   

Przecież nikt nie broni opracować takiego reflektora , nawet ty w garażu możesz taki wyprodukować a potem zgłosić do homologacji w ITS :)
Tylko ilu użytkowników wybuli kilkaset PLN minimum żeby zmienić sobie oryginalne H7 na zamiennik homologowany pod LED ?
 
Dymek 



Marka: DACIA
Model: Sandero Stepway
Silnik: TCe 90
Rocznik: XII 2017
Wersja: Outdoor
Pomógł: 105 razy
Dołączył: 01 Cze 2017
Posty: 3603
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-11-23, 10:15   

DrOzda napisał/a:
Tylko ilu użytkowników wybuli kilkaset PLN minimum żeby zmienić sobie oryginalne H7 na zamiennik homologowany pod LED ?

No właśnie. Więcej- ja jako elektronik (któremu zdarza się wymieniać padnięte diody LED w lampach samochodowych), przy wyborze samochodu, jak na razie, zamiast fabrycznych reflektorów LED, wybrałbym tradycyjne halogeny. Niestety- nowa technologia jest jeszcze ciut zbyt zawodna a koszt i nakład pracy przy wymianie samego źródła światła jest niewspółmierny do wymiany tradycyjnych żarówek. No chyba, że pojawią się wreszcie żarówki LED umożliwiające prostą wymianę 1:1.
 
bebe 
Moderator
I aim to misbehave



Marka: Jeep
Model: Grand Cherokee
Silnik: 4.7 V8
Rocznik: 2004
Pomógł: 26 razy
Dołączył: 02 Sie 2010
Posty: 2384
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-11-24, 23:00   

Ja w ogóle nie mam przekonania, że możliwa jest homologacja na źródło światła w reflektorze pt. "żarówka" LED. Z tej prozaicznej przyczyny, że nie ma takiej homologacji (albo nie znalazłem, znalazłem listę aktów wykonawczych ale nie chciało już mi się czytać). Obecnie są homologacje:
  • (bez literki) C - światła mijania, R - światła drogowe, o żarnikowym źródle światła,
  • HC, HR - halogenowe światła bla bla bla,
  • DC, DR - ksenonowe światła itd.
  • X - Advanced Frontlighting System, czyli te wszystkie adaptacyjne światła LED, podejrzewam że te w nowych daciach też będą miały tą homologację.

Nie ma w ogóle opcji pt. źródło światła LED w konwencjonalnym reflektorze, dlatego też być może nie ma na nie homologacji.

Źródła:
 
defunk 


Marka: Dacetti / Peżo
Model: Dusterio / Rifter
Silnik: 1,6 SCe / 1,2 110 KM
Rocznik: 2017 / 2021
Wersja: Laureate
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 25 Lis 2017
Posty: 835
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2020-11-25, 10:37   

bebe napisał/a:
Ja w ogóle nie mam przekonania, że możliwa jest homologacja na źródło światła w reflektorze pt. "żarówka" LED. Z tej prozaicznej przyczyny, że nie ma takiej homologacji


Nie jestem techniczny, ale zwróć uwagę, że homologacja dla światła składa się z dwóch elementów: homologacji na reflektor oraz homologacji na żarówkę. Na dziś każdy z tych elementów możesz kupić jako zamiennik, z "homologacją typu komponentu":

"homologacja typu komponentu” oznacza procedurę, w wyniku której organ udzielający homologacji zaświadcza, że typ komponentu, niezależnie od pojazdu, jest zgodny z odpowiednimi przepisami administracyjnymi i wymogami technicznymi"

„komponent” oznacza urządzenie przeznaczone do wykorzystania jako część pojazdu, które może uzyskać homologację typu niezależnie od pojazdu i które podlega wymogom zawartym w niniejszym rozporządzeniu lub jakimkolwiek akcie prawnym wymienionym w załączniku II, jeżeli taki szczególny akt prawny wyraźnie to przewiduje"

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/PL/TXT/?uri=CELEX%3A32018R0858

Właśnie dzięki temu możesz stosować różne Mopary i inne cudeńka do Dżipa, zaś do Dustera... też się coś znajdzie, nie tylko od monsieura Reno.

Wychodzi na to, że jeśli jest *technicznie możliwe* i *ekonomicznie opłacalne*, to producenci ledowych H4, H7, etc.., mogą się postarać o uzyskanie takiej homologacji -- wówczas ich produkt będzie całkowicie legalnym zamiennikiem w każdym aucie przeznaczonym do stosowania żarówki H4, H7, etc.
 
laisar 
Moderator



Marka: Dacia
Model: Logan MCV
Silnik: 1.6 MPI
Rocznik: 2007
Wersja: Laureate 7 os.
Pomógł: 417 razy
Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 18015
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-11-25, 11:39   

Rzecz w tym, że do tej pory "wymogiem technicznym" było "halogenowe źródło światła" - i na podstawie tych przepisów LED-y nie mogły być homologowane jako komponenty-zamienniki żarówek, bo oczywiście nie spełniały właśnie _podstawowego_ wymogu technicznego.

OSRAM-owo-niemieckie "§22a StVZO" to chyba obejście tego problemu, bo wydaje się, że to jest zwykłe dopuszczenie odstępstwa od przepisów.


Natomiast w najnowszych poprawkach do regulaminów UNECE pojawiają się już LED-y, ale po pobieżnej lekturze odnoszę wrażenie, że wrzucono je tam trochę na zasadzie naszego niesławnego "lub czasopisma". Ilekroć jest bowiem mowa o żarnikowych lub halogenowych źródłach światła, to dopisano niemal tylko "lub LED", więc oznaczenia homologacyjne lamp pozostają bez zmian (?), a wymagane jest tylko odpowiednie oznaczenie samego modułu LED...

(Aczkolwiek odczucie to może rzecz jasna wynikać po prostu z mojego niedostatku wiedzy prawniczej, więc jeszcze postudiuję sprawę).
 
eplus 



Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: 1,6
Rocznik: 2010
Wersja: Laureate 5 os.
Pomógł: 22 razy
Dołączył: 15 Wrz 2010
Posty: 3482
Skąd: podkarpackie

Wysłany: 2020-11-25, 13:29   

Całe szczęście, że nie zdążyli wpisać homologacji na lampy naftowe, i dzięki temu możemy do woli zmieniać żarówki! :idea: :idea: Sądzę jednak, że Edison musiał w tym maczać palce i nadal ciągnie tantiemy od patentu.
_________________
K4M - NOT tested on animals :!: :!: :!:
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FISubSilver v 0.3 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne