[klazow]

Miałem chwilę zwątpienia czy dobrze założyłem iż ten lekki rozmazaniec skrywa przechodnia.
Niepotrzebnie. Dobrze "widziałem". Trochę zabawy zrzutem ekranu i widać w miarę dobrze.
bez czapki niewidki

[maugu]

Muszę chyba przestać jeździć nocą bo na pasach nikogo nie widzę, widzę tylko kogoś w 7 i 19 sek.

---

Pieszy w 7 i 19 sek.jpg

Plik ściągnięto 9 raz(y) 79,71 KB

[eio]

STOP PIESZY! (link do pdf) - pismo do marszałka senatu. Niektóre argumenty jak z naszego forum, ale trochę nieskładnie napisane, trochę błędów. Brak przykładów z innych krajów, ich oceny, źródeł, szacunkowych danych wpływu na wypadkowość i spowolnienie ruchu drogowego, i smog. Jednak ktoś coś zrobił, napisał to i wysłał, a ja milczałem

[eio]

Cytat:

Gdybyśmy przez lata postawili twardo na edukację pieszych i twarde prewencyjne egzekwowanie znajomości zasad i przepisów w ruchu drogowym przez nich nie byłoby problemu bo dotychczasowe przepisy szanowane i stosowane zarówno przez pieszych i kierowców są dobre i skuteczne - dodaje. więcej: https://www.moja-ostrolek...-ruszac-w-droge

W sumie coś w tym jest.

Cytat:

Według Augustyniaka "cała nadzieja w Senacie, że wniesie poprawki a później Sejm się zreflektuje, inaczej bez kamery nie ma co ruszać samochodem w drogę".

[eio]

A poźniej na stronie 48 napisali:

Cytat:

Inicjatywa A1: Zwiększenie prawnej ochrony pieszych w pobliżu i na wyznaczonych przejściach przez jezdnię (...) Przepisy obowiązujące w większości krajów UE, w szczególności w tych, które osiągają najniższe współczynniki ofiar wypadków, dają pieszym – niechronionym uczestnikom ruchu – największe przywileje przy przechodzeniu przez jezdnię. W krajach tych pieszy jest chroniony już: • W trakcie zbliżania się do jezdni z wyraźnym zamiarem przejścia (m.in. Niemcy, Holandia i Czechy); • W trakcie zbliżania się do jezdni, nawet jeżeli zamiar przejścia przez jezdnię nie jest widoczny (Francja, Norwegia). źródło

Nie czytałem całości. Przekartkowałem. W przyszłości dokument posłuży mi do dalszych poszukiwań. Niemcy rzeczywiście mają najmniej ofiar. Ale tam są furty i pasy. Zupełnie inny system przejść dla pieszych, ich liczba i widoczność niż w Polsce.

[eplus]

Stop pieszy - może coś w tym jest (ciekawe, czy da się stwierdzić i wyegzekwować), ale tym bardziej: STOP ROWERZYSTA, bo on ci wpali na przejście zza krzaków z prędkością 40km/h.

[defunk]

[eio]

[hak64]

[eio]

To zachowanie dotyczy też pieszych...

Cytat:

Ustawa o zmianie ustawy – Prawo o ruchu drogowym. druki sejmowe nr 48, do druku 48, 802, do druku 802, 803, 840, 840-A druk senacki nr 315 Były to poselskie i rządowy projekty ustaw. Do prezentowania stanowiska wnioskodawców w sprawie przedstawionego w druku sejmowym nr 48 projektu ustawy został upoważniony pan poseł Michał Szczerba. Do prezentowania stanowiska wnioskodawców w sprawie przedstawionego w druku sejmowym nr 803 projektu ustawy została upoważniona pani poseł Agnieszka Dziemianowicz-Bąk. Do prezentowania stanowiska rządu w toku prac parlamentarnych został upoważniony Minister Infrastruktury. Zasadniczym celem ustawy jest zwiększenie bezpieczeństwa uczestników ruchu drogowego, w tym przede wszystkim pieszych poprzez przyznanie im pierwszeństwa przy wchodzeniu na przejście dla pieszych. Ponadto ustawa reguluje kwestię bezpiecznej odległości między pojazdami na drogach szybkiego ruchu (autostrady i drogi ekspresowe). Sejm uchwalił ustawę na 25. posiedzeniu w dniu 21 stycznia 2021 r. Do Senatu została przekazana w dniu 22 stycznia 2021 r. Termin rozpatrzenia jej przez Senat upływa w dniu 21 lutego 2021 r. Marszałek Senatu w dniu 22 stycznia 2021 r. skierował ustawę do Komisji Infrastruktury. Posiedzenie Komisji Infrastruktury w tej sprawie odbędzie się 16 lutego 2021 r. (wtorek) o godz. 15.00 w sali 182. https://www.senat.gov.pl/...aty,554,1.html#

To już niedługo.

Cytat:

21. posiedzenie Senatu RP X kadencji 17, 18 i 19 lutego 2021 r. https://www.senat.gov.pl/...maty,554,1.html

Inicjatywa z połowy roku 2020:

Cytat:

Posłowie Lewicy proponują zaostrzenie obecnych przepisów. Stąd poselski projekt ustawy, który trafił do Sejmu Zgodnie z nowymi regulacjami pieszy będzie mieć bezwzględne pierwszeństwo także w sytuacji oczekiwania na wejście na przejście oraz wchodzenia na przejście https://www.google.com/am...ekt/xhjfbn5.amp

[hak64]

Cytat:

To zachowanie dotyczy też pieszych...

Owszem. Przecież napisałem o Polakach, nie tylko kierujących. Wymowne jest to, że przedstawiciel praktycznie każdej innej nacji, zapyta: "dlaczego 50 i co mi grozi?". Polak zapyta: "ile można przekroczyć, żeby mi nie zrobili fotki". I tu posypuję łeb popiołem, bo sam przekraczam do 20, ponad dopuszczalny limit. Za to jako pieszy, bądź rowerzysta zachowuję się poprawnie i po zmroku noszę odblaski nawet w mieście.

[defunk]

[klazow]

Może błąd pomiaru liczony jest w % ?

[eplus]

Ten, co wymyślił takie rewolucyjne rozwiązanie, powinien mieć w nagrodę prawo przechodzenia na czerwonym świetle.

[klazow]

W sumie to tak jest.

Gdy prawdziwy mąż/żona stanu raczy się przemieszczać, to ruch wstrzymany jest. Ewentualnie eskorta go odgradza.

[hak64]

[eio]

No to już jest przesądzone.

Cytat:

SPRAWOZDANIE KOMISJI INFRASTRUKTURY Druk nr 315 A Wysoki Senat uchwalić raczy załączony projekt uchwały. https://www.senat.gov.pl/...6/druk/315a.pdf

Wniesiona poprawka - nieistotna.

[eio]

Takie tam. Gdyby ktoś chcial poczytać stenogram:

Cytat:

Posiedzenie: 21. posiedzenie Senatu RP X kadencji, 1 dzień (...) Przystępujemy do rozpatrzenia punktu piątego porządku obrad: ustawa o zmianie ustawy – Prawo o ruchu drogowym. więcej: https://www.senat.gov.pl/...bieg,554,1.html

[eio]

Dobre pytanie, ktore później chcialem zadać w temacie:

Cytat:

Senator Jerzy Czerwiński Czy nie uważa pan, że wyłom, którego dokonujemy w tej chwili, i to w sytuacji niejasnej, jeśli chodzi o pieszego na przejściu, może się skończyć tym… My uchwalimy piękne przepisy, a potem będziemy się musieli z tego tłumaczyć.(...) źródło j.w.

[klazow]

[hak64]

[eio]

[eio]

Przeglądając materiały senackie związane z pracami nad nowelizacją ustawy o prawo o ruchu drogowym w zakresie bezwzględnego pierwszeństwa dla pieszych, natknąłem się na dokument, w którym było napisane:

Cytat:

"3. Jak problem został rozwiązany w innych krajach, w szczególności krajach członkowskich OECD/UE? Przepisy obowiązujące w większości krajów Unii Europejskiej, w szczególności w tych, które osiągają najniższe współczynniki ofiar wypadków, dają pieszym – jako niechronionym uczestnikom ruchu – znaczne przywileje przy przechodzeniu przez jezdnię. W krajach tych pieszy jest chroniony podczas przechodzenia przez przejście dla pieszych, a także: – w trakcie zbliżania się do jezdni z wyraźnym zamiarem przejścia (m.in. Niemcy, Holandia i Czechy), – w trakcie zbliżania się do jezdni, nawet jeżeli zamiar przejścia przez jezdnię nie jest widoczny (Francja, Norwegia)." Senat RP, Druk nr 802, z załącznikami, s. 20 pdf ściągnięte ze strony Senatu RP: https://www.senat.gov.pl/...aty,554,1.html# link do pliku pdf: https://www.senat.gov.pl/...sejmowe/802.pdf

Trudno znaleźć autora tej analizy. Ale się nie zrażam. Szukam dalej. Uderzyło mnie podobieństwo z innym dokumentem, który niedawno przekartkowałem:

Cytat:

"Inicjatywa A1: Zwiększenie prawnej ochrony pieszych w pobliżu i na wyznaczonych przejściach przez jezdnię (…) Przepisy obowiązujące w większości krajów UE, w szczególności w tych, które osiągają najniższe współczynniki ofiar wypadków, dają pieszym – niechronionym uczestnikom ruchu – największe przywileje przy przechodzeniu przez jezdnię. W krajach tych pieszy jest chroniony już: • W trakcie zbliżania się do jezdni z wyraźnym zamiarem przejścia (m.in. Niemcy, Holandia i Czechy); • W trakcie zbliżania się do jezdni, nawet jeżeli zamiar przejścia przez jezdnię nie jest widoczny (Francja, Norwegia) (przypis 29). Przypis 29. Schoenherr (2013). Raport z dnia 13 czerwca 2013 roku przygotowany na zlecenie Krajowej Rady Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego dotyczący ochrony pieszych w pobliżu i na wyznaczonych przejściach przez jezdnię w wybranych 15 krajach europejskich. Strategia poprawy bezpieczeństwa drogowego w Polsce, Polska Izba Ubezpieczeń, Warszawa (trudno znaleźć datę publikacji, dlatego nie zgaduję), s. 48 (26 pdf) https://www.google.com/ur...WtTNhufwaEFj8od

Mam więc autora tego fragmentu – "Schoenherr". A ponieważ wcześniej w temacie (gdzieś około s. 5), mówiliśmy o furtach w Niemczech, już co nieco wiedziałem o dwóch rodzajach przejść w Niemczech, dlatego skupiłem się tylko na tym kraju. Idąc dalej tym tropem, zajrzałem do jego "Schoenherr"a raportu:

Cytat:

"Niemcy (s.4-5) Ochrona pieszego przechodzącego przez jezdnię na przejściu dla pieszych rozpoczyna się w momencie zbliżania się do jezdni. Kierujący pojazdami zobowiązani są do zatrzymania się, gdy zamiar pieszego przejścia przez jezdnię jest „wyraźnie zauważalny”. (…) Niemieckie prawo nie określa odległości od jezdni, jaka jest konieczna, aby pieszy był chroniony. W praktyce orzeczniczej, zamiar pieszego przejścia przez jezdnię jest wyraźnie zauważalny, gdy pieszy stoi przy krawężniku patrząc na przejście lub gdy szybko zbliża się do przejścia. Z drugiej strony, zamiar pieszego przejścia przez jezdnię nie jest wyraźnie zauważalny w przypadku, gdy pieszy zbliża się do przejścia równolegle do jezdni w pewnej odległości. Zgodnie z ustalonym orzecznictwem, zakres ochrony obejmuje kilka metrów poza strefę przejścia. W praktyce orzeczniczej, ochrona dotyczy odległości co najmniej czterech metrów od przejścia, lecz nie więcej niż sześć do ośmiu metrów wzdłuż przejścia." Krajowa Rada Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego RAPORT z dnia 13czerwca2013 rokuprzygotowany na zlecenie Krajowej Rady Bezpieczeństwa Ruchu DrogowegoDOTYCZĄCY OCHRONY PIESZYCHW POBLIŻU I NA WYZNACZONYCH PRZEJŚCIACH PRZEZ JEZDNIĘW WYBRANYCH 15 KRAJACH EUROPEJSKICH https://www.krbrd.gov.pl/...-UE-2013-r..pdf

I teraz sedno sprawy – dlaczego we wszystkich wyżej przedstawionych dokumentach informuje się tylko o przejściach dla pieszych typu "zebra" w Niemczech, a zupełnie pomija się furty, czyli inny rodzaj przejść pieszych przez jezdnię??!

System furty-zebry całkowicie zmienia sens systemu niemieckiego postrzeganego przez posłów i senatorów RP.

Po kolei. System zarządzania ruchem pieszych w Niemczech. Miałem napisać do ichniejszego ministerstwa pytanie w tej sprawie, ale uznałem, że zbyt długo bym czekał na odpowiedź. Poszukałem w internecie. O czym później napiszę.

[velomar]

https://www.youtube.com/watch?v=AkTRNDgHMQs

[eio]