Marka: Dacia
Model: Lodgy
Silnik: 1.6 SCe 110 LPG
Rocznik: 2018
Wersja: Laureate Plus 7 os. Pomógł: 8 razy Dołączył: 31 Mar 2008 Posty: 1104 Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2009-09-15, 11:16 Kij w mrowisko
Wiem, że to co teraz napiszę nie będzie miłe dla oczu.
Od pewnego czasu zastanawiam się czy umieszczanie skanów artykułów nie jest czasem niezgodne z prawem autorskim ?
Sam z zadowoleniem czytam tu te artykuły (jestem sknerą), ale czy nie będzie z tego powodu jakiś problemów, zwłaszcza dla adminów ?
Ostatnio nawet dochodzi do wymiany zdań z ludźmi pracującymi dla gazet, a przy ostrzejszej kłótni mogą zrobić temu forum kuku.
Co prawda istnieją instytucje zarówno cytatu prasowego, jak i prawa przedruku, którymi można by się próbować bronić (i czasem pewnie nawet skutecznie), ale zasadniczo sprawa faktycznie jest trochę niepewna...
Z drugiej strony wydaje się, że szkodliwość czynu jest znikoma - zarówno w wymiarze materialnym (brak korzyści po naszej stronie, wysoce niepewne straty po stronie wydawców), jak i społecznym (a z tego punktu widzenia może nawet plusy - prawo do informacji - przeważają nad minusami).
Temat w każdym razie jest ciekawy, choć bardzo niejednoznaczny, i wpisuje się w ogólne przemiany mające aktualnie miejsce i powodujące ogromne dyskusje (warto poguglać, jeśli ktoś zainteresowany - na szybko pierwsza z brzegu linka: http://www.poradniki.org/...o-webmasterowi/ ).
A jak przyjdzie co do czego, to po prostu będziemy negocjować z kimś, kto poczuje się poszkodowany (;
Jeśli chodzi o prawo, to jest to pewnie nielegalne (wszak we wszystkich chyba gazetach pisze "powielanie w jakiejkolwiek formie... fragmentów bądź całości ... bez zgody wydawcy ... zabronione"). Jak ma ktoś jakiś AŚ pod ręką, to może zerknąć.
No ale obecne prawo jest takie, że chyba każdy z nas jest wielokrotnym przestępcą, np. jeśli znajomy pomógł ci naprawić komputer i nie wpisałeś tego do PIT-a ( http://kapitalizm.org/?ac...cle&art_id=6007 ) albo mając wiedzę o zabytkach oprowadzałeś znajomych po swoim mieście ( http://www.kapitalizm.org...d=5938&id=21004 ). Można się co najwyżej zastanawiać czy skanowanie jest fair wobec wydawcy, bo gazeta to jednak jego własność, a skoro on nie pozwala jej kopiować, no to się nie powinno.
p.s. Sam też z chęcią czytam te artykuły :)
_________________ Dacia Logan 1.4 MPI 75 KM, wersja Access + poduszka pasażera
2007 - 2012, ok. 86 tys. km
To był naprawdę fajny wóz!
www.psur.pl - moja strona o podróżowaniu po Polsce
Ostatnio zmieniony przez psur 2009-09-15, 11:43, w całości zmieniany 1 raz
Mimo zwyczajowych formułek pewne formy kopiowania i tak są legalne (użytek własny itp), więc nie jest ostateczny argument.
Uczciwość wobec wydawcy to oczywiście inna kwestia, tyle że zarówno własnego sumienia, jak i rozważenia z kolei stosunku wydawcy do (potencjalnego) klienta. Przeczytanie artykułu w sklepie też właściwie nie do końca jest fair, ale w wielu przypadkach trudno mieć pretensję o obawę kupienia "kota w worku" (zwłaszcza po wielokrotnej recydywie d: ).
Wracając do naszego forum: niespecjalnie coś możemy zrobić, bo nie mamy nawet żadnych oficjalnych reguł, więc właściwie każdy użytkownik może robić co chce - do pewnego stopnia, który jednak w tym przypadku ciężko określić, bo prawo też nie daje jasnych odpowiedzi...
Marka: Dacia
Model: Lodgy
Silnik: 1.6 SCe 110 LPG
Rocznik: 2018
Wersja: Laureate Plus 7 os. Pomógł: 8 razy Dołączył: 31 Mar 2008 Posty: 1104 Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2009-09-15, 12:26
psur napisał/a:
Można się co najwyżej zastanawiać czy skanowanie jest fair wobec wydawcy, bo gazeta to jednak jego własność, a skoro on nie pozwala jej kopiować, no to się nie powinno.
To nie są kwestie sumienia czy etyki, to mogą być realne kary dla adminów. Chciałem tylko zasygnalizować potencjalne DUŻE problemy z tym związane.
Oprowadzanie znajomych, czy naprawa kompa (praca własna) to jednak coś innego niż skan czyjejś pracy.
Żeby nie było, że jestem przeciw tym skanom, ja jedynie chciałem wskazać zagrożenie ze strony wydawcy/ wydawców.
Byłoby niebezpieczeństwo kary, gdyby było jakieś konkretne orzecznictwo - a nie przypominam sobie nic takiego... Żyjemy po prostu w czasach "przejścia fazowego" i ciężko powiedzieć, jakby się sprawa skończyła - gdyby się w ogóle pojawiła.
(Dla admina zresztą raczej niegroźnie, gdyby na uprawnione żądanie natychmiast zdjął zakwestionowane materiały - bo nie musi czytać wszystkiego i widzieć, co się pojawiło, ma właśnie jedynie obowiązek reagować na wskazane przypadki).
Daj więc wydawcom troszczyć się samym o siebie... (;
Ostatnio zmieniony przez laisar 2009-09-15, 12:56, w całości zmieniany 1 raz
Marka: Dacia
Model: Logan MCV
Silnik: 1,5 dci 68 KM Pomógł: 2 razy Dołączył: 17 Wrz 2007 Posty: 250 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-09-15, 18:07
Prasę oryginalną można pożyczać do woli znajomym. Wystarczy więc ograniczyć przeglądanie załączników do osób zalogowanych na forum i powinno być ok. W końcu jesteśmy grupą znajomych
Nie jestem prawnikiem i nie znam się na tym, ale takie rozwiązanie byłoby najprostsze.
Z tą grupą znajomych to niestety nie jest tak prosto - tu akurat jest jakieś tam orzecznictwo i nie wystarczy znajomość wirtualnego nicka...
Natomiast wprowadzenie ograniczenia dostępności pewnych materiałów (załączniki czy całe podfora / działy) jedynie do zalogowanych to jest jakieś rozwiązanie - ale ze względu na zmianę kwalifikacji: to już nie do końca jest "publiczne rozpowszechnianie". Można przemyśleć...
Ostatnio zmieniony przez laisar 2009-09-15, 18:20, w całości zmieniany 1 raz
Przecież nikt nie kupuje tygodnika, tylko po to żeby przeczytać jeden artykuł. Albo przeczyta go w sklepie nie kupując gazety albo na forum. Umieszczenie skanu jednego artykułu na forum na pewno nie wpływa na sprzedaż gazety.
Marka: Dacia
Model: Logan MCV
Silnik: 1,5 dci 68 KM Pomógł: 2 razy Dołączył: 17 Wrz 2007 Posty: 250 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-09-16, 08:03
laisar napisał/a:
wprowadzenie ograniczenia dostępności pewnych materiałów (załączniki czy całe podfora / działy) jedynie do zalogowanych to jest jakieś rozwiązanie - ale ze względu na zmianę kwalifikacji: to już nie do końca jest "publiczne rozpowszechnianie". Można przemyśleć...
Tak jest na innych forach. Załączniki tylko dla zalogowanych, albo tylko dla zalogowanych i z odpowiednią ilością napisanych postów.
Może można zrobić np. jeden dział, w którym załączniki byłyby widoczne dopiero po zalogowaniu?
Na pewno można ograniczyć dostęp w ogóle do "dla tylko zalogowanych" do niektórych działów / podforów. Ale... tę dyskusję już przerabialiśmy - z wnioskiem, że chcemy maksymalnie mało ograniczeń.
Cytat:
pomysł, sprowadzi się do nabijania postów
On działa, ale tylko na bardzo mocno moderowanych forach (czyli u nas faktycznie nie jest to dobra idea).
Przecież nikt nie kupuje tygodnika, tylko po to żeby przeczytać jeden artykuł.
Mnie się zdarzyło kilka razy.
Co zaś się tyczy prób omijania prawa przez wymaganie logowanie, to moim zdaniem są one mało skuteczne, prawnik się raczej z nimi szybko rozprawi (co to za znajomy co się w ciągu 3 minut zaloguje?), natomiast nam będzie to utrudniać życie i zbędnie obciążać serwer.
_________________ Dacia Logan 1.4 MPI 75 KM, wersja Access + poduszka pasażera
2007 - 2012, ok. 86 tys. km
To był naprawdę fajny wóz!
www.psur.pl - moja strona o podróżowaniu po Polsce
Ostatnio zmieniony przez psur 2009-09-16, 11:16, w całości zmieniany 1 raz
Powtarzam: logowanie rzeczywiście nie ma wpływu na bycie znajomym (i w ogóle nie ma się tu z czym rozprawiać) - ale ma na kryterium powszechności publicznego rozpowszechniania.
Kupuję AŚ i Motor co tydzień i nie dla artykułów o Dacii które wychodzą dwa razy w roku . Coś trzeba czytać nie są drogie ma miesiąc wychodzi 20 zł,
Z jednej strony umieszczanie skanów powinno być zakazane temat pokazuje się rano i każdy ma szanse sobie kupić numer pisma , z drugiej strony zdarza mi się szukać po pół roku czegoś na forum i czytając taki temat bez skanu nie wiadomo o co w nim chodzi,
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum