Beckie przeczytaj jeszcze raz uważniej mój wpis i przywróć wydzielone wpisy na ich dawne miejsce. Popsułeś ostrą dyskusję, czytelnik nie ma szansy dowiedzieć się o co idzie. Dyskusja toczy się w pewnej konwencji, jest swoistą grą, kosekwentnie podtrzymywaną przez strony. Gdyby tak nie było umarłaby śmiercia naturalną bez Twojej pomocy.
_________________ MCV RED ROOSTER 2007 1.6 MPI+LPG, 87 km, 7 os.113 000 km
MCV SILVER BULLET 2012 1.6 MPI+fabryczny LPG, 84 km, 7 os. 104 000 km
FIAT DOBLO RED SKIN 2017 1.4, LPG Tartarini 95 KM, 7 os., 150 000 km
DUSTER PRESTIGE SNOW WHITE 1.0+LPG 60 000 km
Ostatnio zmieniony przez Beckie 2010-08-28, 20:41, w całości zmieniany 4 razy
Panowie!!!
Powstrzymajcie na "chwilę" swoje emocje. Nie sądzicie, że ta dyskusja zaszła za daleko???
jan ostrzyca napisał/a:
Wyszło z tego jakieś idiotyczne pomieszanie wpisów, z których czytelnik nie jest w stanie zrozumieć o czym była mowa
Wcześniej bynajmniej nie było lepiej.
jan ostrzyca napisał/a:
i skąd te emocje. To co zrobiłeś to albo przejaw nieporadności albo złej woli.
Zrobiłem to bez cienia emocji. Wszelkie sugestie co zrobić z tym bałaganem mile widziane.
Z mojej strony nic osobistego. Po prostu jak tak dalej pójdzie zaczniecie się wzajemnie opluwać (o ile już to nie nastąpiło)
Marka: FIAT
Model: Doblo
Silnik: 1.4 FIRE Pomógł: 11 razy Dołączył: 16 Wrz 2007 Posty: 2127 Skąd: Lublin
Wysłany: 2010-08-04, 19:40
Beckie napisał/a:
Panowie!!!
Powstrzymajcie na "chwilę" swoje emocje. Nie sądzicie, że ta dyskusja zaszła za daleko???
jan ostrzyca napisał/a:
Wyszło z tego jakieś idiotyczne pomieszanie wpisów, z których czytelnik nie jest w stanie zrozumieć o czym była mowa
Wcześniej bynajmniej nie było lepiej.
jan ostrzyca napisał/a:
i skąd te emocje. To co zrobiłeś to albo przejaw nieporadności albo złej woli.
Zrobiłem to bez cienia emocji. Wszelkie sugestie co zrobić z tym bałaganem mile widziane.
Z mojej strony nic osobistego. Po prostu jak tak dalej pójdzie zaczniecie się wzajemnie opluwać (o ile już to nie nastąpiło)
Przywróć wpisy na ich dawne miejsce. Popsułeś ostrą dyskusję, która toczy się wg pewnych reguł, ma swoją dynamikę i koloryt (za zgodą dyskutantów). Niczego ani nikogo nie bronisz. Nieprzemyślane ingerencje psują forum.
_________________ MCV RED ROOSTER 2007 1.6 MPI+LPG, 87 km, 7 os.113 000 km
MCV SILVER BULLET 2012 1.6 MPI+fabryczny LPG, 84 km, 7 os. 104 000 km
FIAT DOBLO RED SKIN 2017 1.4, LPG Tartarini 95 KM, 7 os., 150 000 km
DUSTER PRESTIGE SNOW WHITE 1.0+LPG 60 000 km
Marka: FIAT
Model: Doblo
Silnik: 1.4 FIRE Pomógł: 11 razy Dołączył: 16 Wrz 2007 Posty: 2127 Skąd: Lublin
Wysłany: 2010-08-04, 19:52
Beckie napisał/a:
jan ostrzyca napisał/a:
Popsułeś ostrą dyskusję, która toczy się wg pewnych reguł
Możesz zdradzić jakie to reguły?
Tak Beckie. Podstwową regułą jest swoboda wypowiedzi, na którą składa się odpowiedzialność za treść pisanych słów i dobrowolność udziału w dyskusji. Kto chce ten pisze, kto chce ten czyta, kto nie chce to tego nie robi.
_________________ MCV RED ROOSTER 2007 1.6 MPI+LPG, 87 km, 7 os.113 000 km
MCV SILVER BULLET 2012 1.6 MPI+fabryczny LPG, 84 km, 7 os. 104 000 km
FIAT DOBLO RED SKIN 2017 1.4, LPG Tartarini 95 KM, 7 os., 150 000 km
DUSTER PRESTIGE SNOW WHITE 1.0+LPG 60 000 km
Ostatnio zmieniony przez jan ostrzyca 2010-08-04, 19:53, w całości zmieniany 1 raz
To może, w ramach swobody wypowiedzi, na którą składa się odpowiedzialność za treść pisanych słów, zaczniemy sobie rzucać kur*wami albo wyzywać od worków niewytrzepanych osoby, z którymi się nie zgadzamy???
Weźmiesz na siebie odpowiedzialność i określisz granice?
Marka: FIAT
Model: Doblo
Silnik: 1.4 FIRE Pomógł: 11 razy Dołączył: 16 Wrz 2007 Posty: 2127 Skąd: Lublin
Wysłany: 2010-08-04, 20:00
Beckie napisał/a:
Weźmiesz na siebie odpowiedzialność i określisz granice?
Wezmę. Bywało, że się zapędzałem w dyskusji a potem grzecznie przepraszałem. To chyba przejaw odpowiedzialności?
_________________ MCV RED ROOSTER 2007 1.6 MPI+LPG, 87 km, 7 os.113 000 km
MCV SILVER BULLET 2012 1.6 MPI+fabryczny LPG, 84 km, 7 os. 104 000 km
FIAT DOBLO RED SKIN 2017 1.4, LPG Tartarini 95 KM, 7 os., 150 000 km
DUSTER PRESTIGE SNOW WHITE 1.0+LPG 60 000 km
To forum jest w zasadzie niemoderowane. Piszę "w zasadzie" bo nie jest moją intencją wytykanie administracji czegokolwiek. Po prostu stwierdzam fakt - nieważne, czy mi się to podoba, czy nie. Taką przyjęto tu konwencję.
Nie moderujecie forum w zakresie spraw podstawowych (np. minimum poszanowania dla reguł językowych), pozwalacie na schodzenie dyskusji w różnych wątkach na manowce, zalew postów nie na temat, czasem tak nieporadnie napisanych, że włos się na głowie jeży, itd. Powtarzam - to stwierdzenie faktu, nie zarzut. Akceptuję takie podejście, bo jestem tu gościem, jak każdy użytkownik. Skoro jednak w zasadzie nie moderujecie forum, skąd nagle taka ingerencja? Nie wątpię w dobre intencje moderatora, ale obawiam się, że wyszło dokładnie odwrotnie.
Odnoszę wrażenie, że bardzo daleko mi do poglądów prezentowanych przez jana. Tym niemniej w pełni go rozumiem i popieram jego wniosek (?), prośbę (?), żądanie (?) o przywrócenie dyskusji, której dotyczy, do pierwotnej wersji.
Marka: Renault / VW
Model: Captur / Up
Silnik: 1,3 TCe 130KM/60 KM
Rocznik: 2019 / 2014
Wersja: Laureate Pomógł: 12 razy Dołączył: 22 Mar 2009 Posty: 1889 Skąd: lubelskie
Wysłany: 2010-08-04, 20:31
Chociaż z Janem nie zgadzam się w kwestiach politycznych i światopoglądowych to w tej konkretnej kwestii popieram go. Proszę moderatora o przywrócenie tej dyskusji.
Jeśli chodzi o braki moderacji (zapewne większa część działalności modów jest przez użytkowników nie dostrzegana) to MSZ wynik tego, że Laisar po prostu nie jest w stanie "obrobić" wszystkiego i moderuje (na ile starcza mu czasu) zwracając uwagę na to co wg niego ważniejsze.
Jeśli chodzi o braki moderacji (zapewne większa część działalności modów jest przez użytkowników nie dostrzegana) to MSZ wynik tego, że Laisar po prostu nie jest w stanie "obrobić" wszystkiego i moderuje (na ile starcza mu czasu) zwracając uwagę na to co wg niego ważniejsze.
Oczywiście, że nie jest zauważana, z natury rzeczy. To nie są braki - to jest pewna konwencja, którą przyjęliście a użytkownicy się do niej dostosowują. Co nie zmienia faktu, że Twoja interwencja dość drastycznie ją łamie.
Możesz mnie oświecić? Bo wg mnie była to zwykła przepychanka. A może masz pomysł jak zatytułować temat dla postów, które nie dotyczą katastrofy w Smoleńsku?
1. Beckie co do zasady ma rację - to jest forum o dacii generalnie
2. ale ponieważ i tak dyskusje toczą się nie tylko o samochodach - może by założyć dział a'la "Ring Wolny - męskie dyskusje" - gdzie nazwijmy dyskusja mogłaby mieć
jan ostrzyca napisał/a:
swoją dynamikę i koloryt
- i koniecznie byłaby
jan ostrzyca napisał/a:
(za zgodą dyskutantów).
W takich dyskusjach czasem rodzą się nowe znajomości - i nowe idee. A moze udałoby się przekonać rozmówcę? A to gra warta świeczki - tak mi się zdaje. I w tym kontekście zarówno dyskusja o podatkach jak i o katastrofie smoleńskiej - trzymałaby się pewnych reguł. A osoby wrażliwsze po prostu nie wchodziłyby do tego działu.
1. Beckie co do zasady ma rację - to jest forum o dacii generalnie
Jest przecież dział "Na każdy temat" - jak na większości forów, właśnie do rozmów na tematy inne niż "główne".
_________________ Tu - zęby mamy wilcze, a czapki na bakier,
tu u nas się nie płacze w powstańczej Warszawie:
tu się Prusakom siada na karkach okrakiem,
tu wrogów gołą garścią za gardło się dławi!...
Kto ma propozycję, które posty wydzielić i jak nazwać temat??? Poważnie pytam.
Bo teksty typu odblokuj/przywróć bo my się tak bawimy w OT a ty nam tu cenzurę wprowadzasz do mnie nie przemawiają.
Marka: Renault
Model: Twingo I
Silnik: 1.2
Rocznik: 1997 Pomógł: 6 razy Dołączył: 16 Wrz 2007 Posty: 370 Skąd: Celestynów/Warszawa
Wysłany: 2010-08-04, 21:16
Beckie napisał/a:
Kto jest za?
Za czym niby? Zachowujesz się dziwnie jako moderator. Chyba zostałeś sam na posterunku i sytuacja Cię przerosła. Dyskutujemy po męsku. Kto chce obserwuje, czasami dołacza swój głos. Wulgaryzmami zasadniczo się nie okładamy. Martwisz się o moje epitety typu "szambelan" czy "zakuta pała"? Jan sie nie rozpłacze, to kawał prawdziwego chłopa, ino trochę dziwnie myśli. On cierpi na dziecięcą chorobę lewicowości, ja mam naturę prawicowca od dawna. Ja też nie miałem mu za złe, gdy kazał mi się przy innej okazji od siebie się od....ć, choć upomniałem, że źle to brzmi. Więc nie rozumiem Backie tej Twojej decyzji kompletnie. Nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu. Nie słyszałeś?
Jan ma absolutną rację.
Jeśli jesteś przekonany o słuszności swojej decyzji, to bądź przezorny i pozamykaj na noc inne wrażliwe wątki.
I pamiętaj, co mówił klasyk systemu, co odszedł w niesławie, niejaki Feliks Edmundowicz Dzierżyński: Kontrola jest najwyższą formą zaufania!
Marka: KIA
Model: Rio
Silnik: 1.4 16V
Rocznik: 2012 Pomógł: 13 razy Dołączył: 16 Wrz 2007 Posty: 1371 Skąd: Warmia
Wysłany: 2010-08-04, 21:26
Jako moderator (w spoczynku, ale zawsze ;) ) muszę wstawić się za Janem i Zenkiem.
Dawno już przyjęliśmy za normę niewtrącanie się, tam gdzie nie jest to absolutnie konieczne, a tu raczej takiej sytuacji nie było. Pozwalaliśmy (jako moderatorzy) na zbaczanie z głównego nurtu dyskusji (zwłaszcza w dziale "Na każdy temat") i wydzielane były tylko te, gdzie było to konieczne.
Nie pierwsza i nie ostatnia to taka dyskusja pomiędzy Janem a Zenkiem... Według mnie nikt nikogo nie obraża, tymbardziej, że sami zainteresowani obrażanymy się nie czują, więc jest dobrze.
Uważaliśmy, że przez takie podejście do moderowania nasze forum zyskało naprawdę wyjątkową atmosferę i póki jest stosunkowo nieduże chyba będzie lepiej jak tak zostanie.
Chyba, że coś się zmieniło od kiedy nie mam możliwości poświecania tyle czasu forum, co dawniej...
Ostatnio zmieniony przez KaS602 2010-08-04, 21:27, w całości zmieniany 1 raz
Nie będę się przecież kopał z koniem. Ciągnijcie dalej te swoje popierduchy ale może w odpowiedniejszym wątku. Jeśli taka jest Wasza wola.
Przepraszam, ale nie odwracaj kota ogonem. Podjąłeś pewne decyzje, które wzbudziły protest zainteresowanych użytkowników. Zapytałeś o zdanie ogół forumowiczów, a następnie administrację. Zdania administracji nie znam (i nie muszę), zdanie użytkowników odbieram jako wolę przywrócenia dyskusji do stanu pierwotnego. Albo zatem utrzymaj swoją decyzję o zmianach (takie Twoje prawo) albo wycofaj się z niej.
Podkreślam jeszcze raz - nie wątpię w Twoje dobre intencje, a to, że wyszło niekoniecznie zręcznie, to już inna historia.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
