Mnie oprócz szyb elektrycznych zadne bajery nie są potrzebne. Chcę aby ten złom, który producenci obecnie robią wyszedł za 1 kg najtaniej i żeby jechał na autostradzie i przyspieszał jak inni użytkownicy obok mnie i bez redukcji o 3 biegi w dół dało się szybko tira wyprzedzić
A jaka jest różnica pomiędzy redukcją o 1 bieg, czy o 3. Albo redukujemy, albo nie redukujemy. A jak chcę wyprzedzać i zrobić to szybko to niezależnie od tego czy jadę 170KM TSI, 110KM TDCI, 40KM wolnosącą benzyną czy dusterem redukuję o tyle ile trzeba, tak że ilość potrzebnych biegów do zredukowania nie jest istotna.
ps. Za jednym razm redukuję o tyle ile trzeba, jak ktoś to robi na 3 razy po 1 bieg to faktycznie może to być argument
_________________ Duster 4x4 1.6 średnia z już ponad 180000 km ;)
Focus 1.6 TDCI średnia z ponad 125kkm
Marka: Dacia
Model: Duster II Techroad
Silnik: 1.6 4WD
Rocznik: 2019 Pomógł: 3 razy Dołączył: 26 Maj 2015 Posty: 401 Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 2016-10-07, 20:47
Lza napisał/a:
popełniacie mały, ale istotny błąd:
1. Cena dacia w cenniku = cena daci dla klienta
2. Cena innej marki w cenniku > cena innej marki dla klienta.
3. Bieda wersja w innej marce > max wypas wersja w daci.
jeśli porównacie rzeczywiste końcowe ceny, różnica znacząco stopnieje.
Ok, w takim razie szukam kontroferty dla Dustera. Jakieś propozycje za mniej niż 60.000 zł.?
Marka: Opel
Model: Zafira Family
Silnik: 1,8
Rocznik: 2014 Pomógł: 10 razy Dołączył: 15 Lip 2010 Posty: 1591 Skąd: dolnośląskie
Wysłany: 2016-10-07, 21:05
GRL napisał/a:
laisar napisał/a:
GRL napisał/a:
jest kilka osób, które patrząc przez pryzmat rozmiarów uważają, że Dacia jest najlepsza i już [...]
Ciężko im zrozumieć, że ktoś może mieć też inne pragnienia
Poproszę nicki i cytaty, to wspólnie napiętnujemy tych nietolerancyjnych drani.
To może inaczej.
Jest pewna różnica pomiędzy określeniami:
- "w tym budżecie Dacia xxx to najlepsze auto",
i
- "w tym budżecie Dacia xxx to największe auto",
W drugim przypadku punktem odniesienia są gabaryty konkurencji.
W pierwszym zaś punktem odniesienia są preferencje kupującego - najlepszy bo: najładniejszy, najszybszy, najbardziej elegancki, najbardziej pojemny, itp.
Więc nie powinniśmy stosować powyższych określeń zamiennie.
Wypowiedzi w stylu "a ja za mniejsze pieniądze kupiłem większe auto..." mają bardzo często właśnie taki wydźwięk dla mnie.
Nie będę szukał konkretnych cytatów, jesteś wystarczająco częstym użytkownikiem forum, żeby niejednokrotnie natrafić na takie posty.
Wlasnie chodzi o porównywanie w tych samych rozmiarach - bo głównie gabaryty wynikają z tego co potrzebujesz - a budżet po prostu ogranicza. Prosty przykład - mając budżet 60 tyś możesz kupić bajerancko wykończonego i wyposażonego Opla Adama, wypasiona Corsę, dość podstawową Astrę czy najniżej wyposażoną Astrę kombi - a także Dustera czy Lodgy. I tak naprawdę wybór powinien zależeć od Twoich potrzeb - jak jesteś szpanującym singlem czy reprezentujesz dwójkę nieplanującą dzieci wybierzesz dwie pierwsze opcje, jak masz żonę i jedno - dwoje dzieci to raczej nie pierwsza propozycja, a jak masz czworo dzieci to pozostaje ci tylko Lodgy. Zawsze tak jest że mniejszy samochód za te same pieniądze będzie lepiej wyposażony i to niezależnie w jakiej marce patrzeć.
I dlatego uważam stwierdzenie że Dacia jest za droga bo za cenę Lodgy Stepway 7 osobowego można kupić Megane kombi za trochę bez sensu - to samochody z założenia przeznaczone dla innych osób.
A Dacia nie daje większych rabatów bo póki co sprzedaje bez problemów całą produkcję za ceny katalogowe - zobaczcie jakie ilości samochodów na wyprzedaży rocznika mają inne marki a jakie Dacia.
Ja zawsze kupowałem taki samochód jaki potrzebowałem - w budżet pozwalał mi wybrać spomiędzy samochodów o podobnym rozmiarze ten na który mnie było stać. Jak kupowałem Dustera to nie stać mnie było na inny o porównywalnych warunkach - przede wszystkim prześwicie, jedyny porównywalny cenowo model - Łada Niva uznałem za mniej sensowny.
Jak kupowałem Zafirę byłem w stanie wydać do 70 tyś więc obejrzałem kilka Vanów za tę cenę - Lodgy też i wybrałem Zafirę - droższą od Lodgy ale wg mnie lepszą. Ale nie brałem pod uwagę np Clio kombi choć mogłoby mieć lepszy silnik i wyposażenie - nie spełniało podstawowego dla mnie warunku odpowiedniej ilości miejsca w środku.
Tak więc najczęściej prawdą jest że w danym segmencie Dacia to najtańsze auto, a to że w tym budżecie da się znaleźć lepiej wyposażone, szybsze i wygodniejsze auto jest oczywiście prawdą - tyle że jest ono w stanie spełnić tych funkcji co Dacia - bo będzie mniejsze. A jak komuś wystarcza mniejsze - to może oczywiście kupić lepsze, tylko niech nie mówi że kupił bo tańsze - tylko że stać go było na lepsze które też mu wystarcza .
Bo inaczej to też rację będzie miał singiel mówiący do rodziny z trójką dzieci - po co kupiliście Fokusa kombi w wersji za 70 tyś, przecież mogliście kupić Mini czy A1 - to bardziej bajeranckie auta.
Marka: Opel
Model: Zafira Family
Silnik: 1,8
Rocznik: 2014 Pomógł: 10 razy Dołączył: 15 Lip 2010 Posty: 1591 Skąd: dolnośląskie
Wysłany: 2016-10-07, 21:09
walter_g napisał/a:
Lza napisał/a:
popełniacie mały, ale istotny błąd:
1. Cena dacia w cenniku = cena daci dla klienta
2. Cena innej marki w cenniku > cena innej marki dla klienta.
3. Bieda wersja w innej marce > max wypas wersja w daci.
jeśli porównacie rzeczywiste końcowe ceny, różnica znacząco stopnieje.
Ok, w takim razie szukam kontroferty dla Dustera. Jakieś propozycje za mniej niż 60.000 zł.?
Jak kupowałem w 2010 proponowano mi Hyudaia Tucson w tej samej cenie i z tym samym wyposażeniem - tyle że był to egzemplarz którego nie mogli sprzedać od 2007 roku
I była to jedyna konkurencja w podobnej cenie.
Marka: Kia
Model: Sportage
Silnik: 1.7 crdi 115 KM
Rocznik: 2014 Pomógł: 8 razy Dołączył: 27 Paź 2013 Posty: 3019 Skąd: Poznań
Wysłany: 2016-10-07, 21:23
damiaszek napisał/a:
mojo napisał/a:
Mnie oprócz szyb elektrycznych zadne bajery nie są potrzebne. Chcę aby ten złom, który producenci obecnie robią wyszedł za 1 kg najtaniej i żeby jechał na autostradzie i przyspieszał jak inni użytkownicy obok mnie i bez redukcji o 3 biegi w dół dało się szybko tira wyprzedzić
A jaka jest różnica pomiędzy redukcją o 1 bieg, czy o 3. Albo redukujemy, albo nie redukujemy. A jak chcę wyprzedzać i zrobić to szybko to niezależnie od tego czy jadę 170KM TSI, 110KM TDCI, 40KM wolnosącą benzyną czy dusterem redukuję o tyle ile trzeba, tak że ilość potrzebnych biegów do zredukowania nie jest istotna.
Jest, o ile jest opcja, że nie trzeba tego robić w ogóle.
O to pewnie chodziło autorowi.
Marka: Kia
Model: Sportage
Silnik: 1.7 crdi 115 KM
Rocznik: 2014 Pomógł: 8 razy Dołączył: 27 Paź 2013 Posty: 3019 Skąd: Poznań
Wysłany: 2016-10-07, 21:24
walter_g napisał/a:
Lza napisał/a:
popełniacie mały, ale istotny błąd:
1. Cena dacia w cenniku = cena daci dla klienta
2. Cena innej marki w cenniku > cena innej marki dla klienta.
3. Bieda wersja w innej marce > max wypas wersja w daci.
jeśli porównacie rzeczywiste końcowe ceny, różnica znacząco stopnieje.
Ok, w takim razie szukam kontroferty dla Dustera. Jakieś propozycje za mniej niż 60.000 zł.?
Dustera w sensownej opcji też nie da się kupić za 60 tys.
Marka: Dacia
Model: Duster II Techroad
Silnik: 1.6 4WD
Rocznik: 2019 Pomógł: 3 razy Dołączył: 26 Maj 2015 Posty: 401 Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 2016-10-07, 21:31
PiotrWie napisał/a:
Jak kupowałem w 2010 proponowano mi Hyudaia Tucson w tej samej cenie i z tym samym wyposażeniem - tyle że był to egzemplarz którego nie mogli sprzedać od 2007 roku I była to jedyna konkurencja w podobnej cenie.
W takich przypadkach faktycznie można trafić okazję, natomiast biorąc pod uwagę nowe auto prosto z salonu ciężko mi było znaleźć samochód porównywalnych rozmiarów za podobną cenę.
Akurat zastanawiałem się nad:
1) Fiat 500X - niestety bagażnik bardzo mały + niewiele miejsca na tylnej kanapie (za to bardzo wygodne przednie fotele)
2) Suzuki SX4 S-CROSS - jednak droższy niż Duster + bagażnik mniej ustawny
3) Hyundai ix35 - droższy
4) Kia Sportage - droższa
5) Jeep Renegade - droższy
6) Ssangyong Tivoli - można by było utargować niższą cenę, ale znów pojawia się problem mniejszego bagażnika + wątpliwa historia marki Ssangyong (problemy z serwisem, dostępnością części)
7) Chevrolet Trax/Opel Mokka - wyższa cena (chociaż na Trax'a można było dostać nawet dobrą cenę) + mniejszy bagażnik
8) Renault Captur - bagażnik dałoby radę powiększyć, bo jest przesuwana kanapa kosztem miejsca z tyłu ale to też nie jest rozwiązanie problemu - cena była akurat dosyć atrakcyjna
popełniacie mały, ale istotny błąd:
1. Cena dacia w cenniku = cena daci dla klienta
2. Cena innej marki w cenniku > cena innej marki dla klienta.
3. Bieda wersja w innej marce > max wypas wersja w daci.
jeśli porównacie rzeczywiste końcowe ceny, różnica znacząco stopnieje.
Ok, w takim razie szukam kontroferty dla Dustera. Jakieś propozycje za mniej niż 60.000 zł.?
Marka: Opel
Model: Corsa E
Silnik: 1.4 90KM lpg Pomógł: 6 razy Dołączył: 20 Sty 2015 Posty: 787 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2016-10-07, 22:20
damiaszek napisał/a:
A jaka jest różnica pomiędzy redukcją o 1 bieg, czy o 3. Albo redukujemy, albo nie redukujemy. A jak chcę wyprzedzać i zrobić to szybko to niezależnie od tego czy jadę 170KM TSI, 110KM TDCI, 40KM wolnosącą benzyną czy dusterem redukuję o tyle ile trzeba, tak że ilość potrzebnych biegów do zredukowania nie jest istotna.
ps. Za jednym razm redukuję o tyle ile trzeba, jak ktoś to robi na 3 razy po 1 bieg to faktycznie może to być argument
A tak jest różnica że aby przyspieszyć od 90 do 120 na 5-biegu to w Sandero dci90 wcisnę gaz a w 1.2 16V aby osiągnąć takie same przyspieszenie trzeba zejść na zapewne na 3 bieg.
Dodam jeszcze że Sandero dci90 nie jest oczywiście dla mnie autem sportowym ale patrząc na jego parametry uważam, że łapie się już na auto którym da się sprawnie poruszać.
Ostatnio zmieniony przez mojo 2016-10-07, 22:30, w całości zmieniany 1 raz
Marka: Opel
Model: Zafira Family
Silnik: 1,8
Rocznik: 2014 Pomógł: 10 razy Dołączył: 15 Lip 2010 Posty: 1591 Skąd: dolnośląskie
Wysłany: 2016-10-08, 09:09
walter_g napisał/a:
PiotrWie napisał/a:
Jak kupowałem w 2010 proponowano mi Hyudaia Tucson w tej samej cenie i z tym samym wyposażeniem - tyle że był to egzemplarz którego nie mogli sprzedać od 2007 roku I była to jedyna konkurencja w podobnej cenie.
W takich przypadkach faktycznie można trafić okazję, natomiast biorąc pod uwagę nowe auto prosto z salonu ciężko mi było znaleźć samochód porównywalnych rozmiarów za podobną cenę.
To nie była żadna okazja - to był Tucson poprzedniej generacji, niewiele różniący się od Dustera za to trzy lata starszy żeby była to okazja powinien kosztować przynajmniej 25% mniej.
Marka: Opel
Model: Zafira Family
Silnik: 1,8
Rocznik: 2014 Pomógł: 10 razy Dołączył: 15 Lip 2010 Posty: 1591 Skąd: dolnośląskie
Wysłany: 2016-10-08, 09:11
Cav napisał/a:
walter_g napisał/a:
Lza napisał/a:
popełniacie mały, ale istotny błąd:
1. Cena dacia w cenniku = cena daci dla klienta
2. Cena innej marki w cenniku > cena innej marki dla klienta.
3. Bieda wersja w innej marce > max wypas wersja w daci.
jeśli porównacie rzeczywiste końcowe ceny, różnica znacząco stopnieje.
Ok, w takim razie szukam kontroferty dla Dustera. Jakieś propozycje za mniej niż 60.000 zł.?
Dustera w sensownej opcji też nie da się kupić za 60 tys.
Biorąc pod uwagę Twoje wymagania żadnego SUV-a w "sensownej " wersji nie da się kupić poniżej 100tyś.
Marka: Dacia
Model: Sandero Open
Silnik: 1.2
Rocznik: 2016 Pomógł: 2 razy Dołączył: 05 Paź 2016 Posty: 634 Skąd: Wro
Wysłany: 2016-10-08, 09:17
walter_g napisał/a:
W takich przypadkach faktycznie można trafić okazję, natomiast biorąc pod uwagę nowe auto prosto z salonu ciężko mi było znaleźć samochód porównywalnych rozmiarów za podobną cenę.
Jest jeszcze Tata Motors - chyba najtansza i ponoc calkiem przyzwoiita marka na rynku:
Tata Indica (male miejkie) za 25.000 z klima i silnikiem 1.4, za 29.000 "na wypasie"
Tata Safari (jeep) za 49.000 z silnikiem diesla 2.2
Jescze po srodku jest Tata Indigo, ale cennik nie chce sie otworzyc.
Jak kupowałem w 2010 proponowano mi Hyudaia Tucson w tej samej cenie i z tym samym wyposażeniem - tyle że był to egzemplarz którego nie mogli sprzedać od 2007 roku I była to jedyna konkurencja w podobnej cenie.
W takich przypadkach faktycznie można trafić okazję, natomiast biorąc pod uwagę nowe auto prosto z salonu ciężko mi było znaleźć samochód porównywalnych rozmiarów za podobną cenę.
To nie była żadna okazja - to był Tucson poprzedniej generacji, niewiele różniący się od Dustera za to trzy lata starszy żeby była to okazja powinien kosztować przynajmniej 25% mniej.
ja tam byl nie kupil samochodu ktory stal niejezdzony 3 lata.
dla mne to juz jest uzywka albo nawet troche gorzej, wszystko zastane... pojezdzi troche i zacznie sie sypac (niby pierdoly, ale po to sie nowe kupujje, zeby bylo nowe).
znam wiele przypadkow, ze auto stalo 2 lata i robil sie szmelc - a poki jezdzi systematycznie to nic sie nie dzieje
Marka: Opel
Model: Zafira Family
Silnik: 1,8
Rocznik: 2014 Pomógł: 10 razy Dołączył: 15 Lip 2010 Posty: 1591 Skąd: dolnośląskie
Wysłany: 2016-10-08, 13:16
goswee napisał/a:
ja tam byl nie kupil samochodu ktory stal niejezdzony 3 lata.
dla mne to juz jest uzywka albo nawet troche gorzej, wszystko zastane... pojezdzi troche i zacznie sie sypac (niby pierdoly, ale po to sie nowe kupujje, zeby bylo nowe).
znam wiele przypadkow, ze auto stalo 2 lata i robil sie szmelc - a poki jezdzi systematycznie to nic sie nie dzieje
Z faktu że jeżdżę Dusterem widać że ja też potraktowałem propozycję dealera Hyundaia jako dobry dowcip - choć był to rok 2010 kiedy nawet na tym forum przeważały zdania, ze jak kupować Dacie to tylko na trzy lata a potem sprzedać nawet z dużą utratą wartości - bo zaraz zacznie rdzewieć a po następnych 3 latach ulegnie biodegradacji
Marka: była Dacia
Model: był Duster 4x4 szary bazalt
Silnik: był 1,6 16v
Rocznik: był 2012
Wersja: Laureate Plus Pomógł: 53 razy Dołączył: 12 Paź 2011 Posty: 3865 Skąd: Włodawa
Marka: Opel
Model: Zafira Family
Silnik: 1,8
Rocznik: 2014 Pomógł: 10 razy Dołączył: 15 Lip 2010 Posty: 1591 Skąd: dolnośląskie
Wysłany: 2016-10-08, 18:44
słoń napisał/a:
PiotrWie napisał/a:
a jak masz czworo dzieci to pozostaje ci tylko Lodgy
No nie wiem...
Jak chce się jeszcze babcię zabrać na wakacje..
Ja już zacząłem szukać T6 9 osób 2,0 TSI
Ale przy budżecie 60tyś jak bus to tylko używany - a jak weźmiesz pod uwagę używane to alternatyw jest więcej i mogą być lepsze od Lodgy - tylko znajdź w dobrym stanie - najczęściej niemożliwe. Chyba że masz mnóstwo czasu na szukanie - ale z reguły kto ma pieniądze ten nie ma czasu i odwrotnie.
Ostatnio zmieniony przez PiotrWie 2016-10-08, 18:47, w całości zmieniany 1 raz
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
