[arczi_88]

Doczytałem się, że od 1 marca w Belgii obowiązuje mandat 55€ za nieprzestrzeganie zasady jazdy na suwak gdy droga zwęża się z dwóch pasów na jeden. Jak myślicie, polski taryfikator uwzględni też kiedyś taki mandat?

---

ibam9f.jpg

Plik ściągnięto 26 raz(y) 74,62 KB

[gregorisan]

Wydaje mi się, że musi dużo jeszcze wody w Wiśle upłynąć, aby zarówno ustawodawca jak i my kierowcy wyrobili w sobie takie "nawyki"

[arczi_88]

Tzn. ja jako kierowca nie mam problemu odpuścić gazu i dać wjechać cwaniakowi i dawcy z obrazka :D

[gregorisan]

Jedna jaskółka wiosny nie czyni - oj temat "polskie drogi" to temat rzeka - nie jedno piwo można wypić dyskutując to zagadnienie
Ale muszę się przyznać, że na motórku to się przeciskam do przodu

[Karenzo]

może najpierw ktoś sie weźmie za egzekucje przepisów o zmianie pasa ruchu .
Bo jeżeli pojazd zmieniający pas ruchu zatrzymuje cała kolumnę to wtedy właśnie tworzą się korki

[Tomcik12]

Ja to jestem zawodowym kierowcą, i nie raz wykorzystuje to do.. zyskania czasu :) Co prawda, na CB potem słyszę epitety w swoją stronę, że się cisnę tą ciężarówką ("zablokujcie ch*ja!!!!"). Jazda na suwak w naszym kraju przyjmie się wtedy, gdy będą uczyć tego na kursach, a ci których nie nauczono przestaną korzystać z dróg. Wcześniej nie ma opcji ;)

Na DTŚ (taka 3-pasmowa droga przecinająca śląskie miasta) jak robili most była zwężka do 1 pasa, skrajnie prawego - korek zaczynał się robić:
-na prawym pasie - 2km od zwężki
-na środkowym pasie - 750m od zwężki
-na skrajnym lewym - no może z 3 samochody były....

a później dziwić się, że zjazdy pokorkowane, wjazdy, a co za tym idzie drogi które dojeżdżają do DTŚ. No cóż, ja tam w ogóle w tym korku czasu nie straciłem, ale byłem "cwaniakiem"..

[eplus]

Zaraz Wam wyjaśnię, że jazda na suwak jest eurodebilizmem narzuconym nam przez oświeconych tłuków jako prawda objawiona, z którą dyskutować nie wolno.
Otóż: jaka jest przepustowość odcinka drogi? Taka, jak przepustowość wąskiego gardła, jakim jest zwężenie do 1 pasa.
Kiedy przepustowość tego zwężenia jest większa: gdy wszyscy tną tam 59km/h wcześniej ustawiwszy się spontanicznie niejako równolegle (równocześnie kilka pojazdów na pewnym odcinku drogi), czy też wtedy, gdy wszyscy tańczą euro-disco ruszając raz z lewego, a raz z prawego pasa? Nawet jeśli nie stają do zera, a toczą się 5km/h, to w zwężce szczęśliwiec osiąga 30km/h. Przy większej prędkości suwak to może robić Hołowczyc z Chuckiem Norrisem (aby w zwężeniu jeden sznur jechał 59km/h, to dwa sznury musiałyby wcześniej podjeżdżać w tempie 30km/h jednocześnie zapinając suwak przy zachowaniu odstępów od poprzednika).
W przykładzie powyżej, gdyby ci trzej kolesie z trzeciego pasa oraz 25%, które wybrało pas środkowy wcisnęli się w główny nurt, to nie byłoby żadnego korka, tylko płynna szybka jazda prawym pasem, nikt nikogo by nie wpuszczał ani się nie wpychał.

[arczi_88]

Zatem jest to kompletnie bezużyteczne i mamy nie wpuszczać kogoś kto dojeżdża do końca kończącego się pasa? Z resztą nie ma przepisu, który tego zabrania - tego dojeżdżania do konca w sensie.

Miałem taką sytuację kiedyś i typ za mną też usilnie nie chciał wpuścić kogoś między mnie a siebie. Jego starania skończyły się rozbitym zderzakiem i chłodnicą na haku Mastera, którym jechałem i jeszcze większym korkiem.

[fotorobart]

zmieniasz pas ruchu (bo na przykład kończy się Twój) - ustępujesz pierwszeństwa

[laisar]

[matucha]

Ja bym aż tak nie demonizował. Codziennie jeżdżę tą drogą:
https://www.google.pl/map...8h,82.69t/data=!3m6!1e1!3m4!1soov0pJM07x-TUFT8p-HcGg!2e0!7i13312!8i6656

i jazda na suwak wychodzi wszystkim całkiem nieźle.
Wg mnie problemem jest też często organizacja samych zwężek. Tutaj zaraz za zwężką auta jadą dość szybko. Na 2 pasmówkach często na zwężce jest ograniczenie, przez co np. auta jadące 2 pasami po 90 km/h mają się wcisnąć w jeden pas jadący 50km/h.

[Cav]

[eplus]

Odezwał się taki, co zszedł z drzewa dwa pokolenia przed Popielem.

[Marek1603]

[piku]

Jazda na suwak to głównie kwestia kultury kierowców, ale także oznaczeń dróg, czyli inżynierii drogowej, a z tym u nas chyba gorzej niż z kulturą jazdy. Mój niemal codzienny przykład to ul. Kunickiego w Lublinie, dojazd do skrzyżowania z Mickiewicza od strony centrum. Są dwa pasy, a potem na wprost wiedzie tylko jeden - prawy, drugi skręca w lewo. Pytanie: czy obowiązuje wpuszczanie tych, co po całkowicie zwykle pustym lewym pasie (tym do skrętu w lewo - ale moim zdaniem źle oznaczonym) dojeżdżają do początku długiej kolumny aut, oczekujących na prawym pasie na zmianę świateł, by się w nią wcisnąć? Wg mojej oceny tego miejsca, oznaczenie, że lewy pas jest tylko do skrętu w lewo zostało pokazane zbyt późno, zbyt blisko skrzyżowania. Skrzyżowanie jest regulowane światłami. Ci co czekają karnie w kolejce mają jednak prawo liczyć na to, że po zmianie światła na zielone pojadą. To ewidentny błąd inżynierów ruchu. Faktycznie jest tak, że kierowcy stojący na właściwym do jazdy na wprost pasie wpuszczają "na suwak" tych, którzy wciskają się "na cwaniaka" z boku (zwykle widać, kto się zagubił, a kto "cwaniakuje") - czyli kultura nie szwankuje w takim stopniu, w jakim szwankuje "profesjonalizm" służb drogowych.
Dużo można gadać o kulturze jazdy (no nie jest z nią dobrze, ale jednak coraz lepiej), ale trzeba przede wszystkim zwrócić uwagę na działania "profesjonalistów", czyli inżynierów ruchu i stworzone przez nich oznakowania dróg. Jest fatalnie! To wiemy wszyscy. Zatem najpierw porozbierajmy zbędne znaki, zbędne światła, powprowadzajmy dobre znaki tam, gdzie są błędne. Np. na trasie Lublin - Barwinek w co najmniej dwudziestu miejscach oznakowanie poziome może doprowadzić do wypadku śmiertelnego; jeździ tamtędy policja, różne wozy dyrekcji dkig i nic z tego nie wynika. Znam takich miejsc wiele na różnych trasach, którymi jeżdżę. Nikt z zarządzających drogami ani policja nic sobie z tego nie robi - tu jest brak profesjonalnej kultury pracy. Skoro profesjonaliści są kompletnymi beztroskimi amatorami, to czego wymagać od "codziennych" kierowców-amatorów?

[shrek]

We Francji obowiazuje,a i tak malo kto przestrzega. Jezdza jak debile i co drugi bez prawka.

[Lza]

odnośnie obrazka: brakuje 'super cwaniaka' który omija tira po pasie zieleni.

[piku]

[trybik]

witam
no cóż do jazdy na suwak hm................. wody sporo musi upłynąć ,
jednak ostatnio po tym słynnym przepisie że pieszy ma pierwszeństwo , to zauważyłem , że jakby coraz więcej kierowców puszcza pieszego nawet gdy idzie on sam na przejściu

[piku]

Wczoraj sporo jeździłem po W-wie. jednak suwak działa, ale w sytuacjach, gdy nie powinien być potrzebny, tj. cwaniacy podjeżdżają pasem oznaczonym do skrętu, a potem wpychają się (na suwak ) na pas przeznaczony do jazdy na wprost, blokując drogę tym, którzy chcą skręcać w lewo. Wszystko zwalnia - także pas do jazdy na wprost. Zatem suwak - zdecydowanie tak, ale w sytuacjach zwężenia drogi, a nie nadużywania tej techniki do blokowania całej drogi.

[keikan]

[Martens]

[yadoctor]

I ja wrzucę swoje trzy grosze.
Często mam okazję jeździć nad Zegrze i, jako że nie lubię rutyny, zmieniam czasem trasę, raz jadąc przez Legionowo, a raz przez Nieporęt. Do rzeczy: W Legionowie nie raz widziałem sytuację, która nie mieści mi się w głowie. Ci, którzy jeżdżą, wiedzą - w stronę Serocka zwężka na wiadukcie, z dwóch pasów robi się jeden, typowa sytuacja. Jest to tam odkąd pamiętam i wszyscy doskonale o tym wiedzą. Należy przy tym zaznaczyć, że poruszam się tamtędy w takich porach, że korki się nie tworzą... A raczej nie mają powodu się tworzyć, bo po zwężce wszyscy jadą z normalną prędkością, a przed zwężką... No właśnie. Przed zwężką wszyscy dobrze wiedzą jak to wygląda i najczęściej (na oko oczywiście) z 90% ustawia się na prawym pasie, kolejka nigdy nie sięga nawet końca wiaduktu (ze 20 samochodów przed zwężką to max w tych godzinach, w których się tam pojawiam). Niestety na każde 20 samochodów trafi się dwóch kierowców, którzy koniecznie muszą zyskać i skakać kończącym się pasem. I właśnie tych dwóch na każde 20, wciskających się, bo muszą być zawsze pierwsi, powoduje zastój. Skoro mieścimy się wszyscy z prędkością 60 km/h za zwężką, to nie ma powodu, żebyśmy się nie mieścili na jednym pasie przed zwężką. To jest kwestia zwykłego szacunku do innych ludzi i ich czasu.

Co innego, gdy ruch jest na tyle duży, że po prostu najeżdżają dwie kolumny samochodów i jakoś się muszą pomieścić na jednym pasie ruchu, wtedy wjazd na suwak jest oczywistym i najlepszym rozwiązaniem sytuacji.

(w ramach dygresji)
A najbardziej mnie irytują ludzie, którzy jak na załączonym obrazku próbują stosować 'suwak' ;) Oczywiście nie ma to z suwakiem nic wspólnego, a jest zwykłym chamstwem i cwaniactwem.
Takie coś powinno być karane wieszaniem za jaja, a w stolicy niestety jest smutną codziennością.

---

suwak.png

Plik ściągnięto 15 raz(y) 14,33 KB

[Lza]

[Chris]