[Blake]

Witajcie!

Byłem dzisiaj w DECARZE w Warszawie, obejrzałem sobie Logana MCV 15dci 85, przejechałem się także Loganem MCV 5dci 68. Wraz z żoną jesteśmy nastawieni na kupno tego autka, tylko pomóżcie nam w wyborze silnika - 68 czy 85?

Z góry wielkie dzięki za podpowiedzi.

[KaS602]

Mimo, iz nie jestem uzytkownikiem Logana z jednostka dCi sugerowalbym zakup mocniejszej jednostki. Moze i cos jest w tym, ze ta bardziej wysilona jednostka (w porownaniu z wersja 68 KM) bedzie mniej trwala jednak tym bym sie nie sugerowal za bardzo. Mocniejsza wersja wszak to nie tylko kwestia zmienionej elektroniki a slabszy motor moze miec problemy z napedzaniem MCV'a. Pol biedy oczywiscie jesli jezdzisz sam ale jezeli dorzucisz jeszcze komplet pasazerow i bagaz wersja 68 konna moze okazac sie po prostu za slaba. Kolejnym argumentem jest to, ze wersja 85 KM nieco mniej pali.

[Andrzej]

Ja też polecam wersję 85KM. Nie sugerowałbym się tylko mniejszym zużyciem paliwa przez silnik 85KM, bo różnice są niewielkie. Za to jeżeli chodzi o tzw. bezpieczeństwo aktywne - czyli np. możliwość szybszego wykonania manewru wyprzedzania - drugiego pojazdu to na pewno będzie ono większe przy mocniejszym silniku. Co do żywotności silnika 85KM, cóż na pewno nie będzie większa niż silnika 68KM. Ale za to silnik ten będzie w mniejszym stopniu przeciążany podczas jazdy po mieście, co za pewne wpłynie kożystnie na jego trwałość.

[El Logano]

Trzeba sobie odpowiedzieć na czym Ci zależy. 68KM jest trwalszy, 85 KM dynamiczniejszy Róznica w cenie też jest znaczna, spalanie praktycznie takie same.

[petek]

To czy trwalszy okaże się w praktyce. Ja bym brał mocniejszy.

[jan ostrzyca]

68 km na duże kombi, jakim jest MCV, to ZA MAŁO. Jeśli Cię stać weź 85 km, albo benzyniaka i oszczędź sporo kasy.

Co do trwałości, to nowoczesne diesle, niezależnie od mocy, potrzebują przy ok 200 tys. km sporych nakładów na wtryskiwacze, turbinę, koło dwumasowe. Oczywiście są wyjątki.

Cdi reno z tego słynie, poczytaj moto gazetki, szczególnie z opisami trwałości 1.5 dci w kangurach. Auto świat 34/2007

Nie bez powodu 4-5 letni dieselek z 200 tys. przebiegu kosztuje 40% wartości nowego z salonu. Bo z dieslami jest tak:
przez pierwsze 50-100 tys. km odzyskujesz zwyżkę w cenie wobec benzyny (5-10 tys zł)
przez kolejne 50-100 tys.km oszczędzasz,
przez kolejne 50-100 tys. km dokładasz.

Wszystko fajnie wygląda przy rachunkach za paliwo. Diesel jest w eksploatacji tańszy o ok. 30% Robi się za to b.ciulowo przy naprawach. Mój amigo dostał ostatnio "rachuneczek" na 3.5 tys. zł za wymianę wtryskiwaczy w peugocie hdi z przebiegiem 180 tys. km. Zważywszy, że płaci za paliwo ok 400 zł/m-c to wydatek bedzie odzyskiwał przez ponad rok. Jak się cos innego nie posuje...

[Gregosa]

[petek]

Moim zdaniem Gregosa ma rację (czyżbym również bronił swojego wyboru ). To gderanie o wtryskiwaczach robi się nudne. Jak się popsuje to trudno, będę się martwił. Popsuć się NIE MUSI!!!! A jak się nie popsuje to drogi Janie Ostrzyca, eksploatacja jest dużo tańsza niż sugerujesz. Ale każda sroka swój ogon chwali
A i jeszcze jedno. 68 KM przy dieslu też wystarczy.

[paulus]

Benzyniaki tez się psują niestety I też te naprawy potrafią być b.drogie.

Dci na pewno jest oszczędniejszy niż benzyniak! Jeżeli stać Cię (2000 złotych polskich) na silnik większej mocy to się nie zastanawiaj! Jeżeli stać Cię na comiesięczne wydatki na benzynę to kup benzyniaka 105 KM. Poczujesz power !!!

Nie przypadkowo w USA jeżdżą same benzyniaki. Ich po prostu na ten luksus stać! Nie dość, że zarabiają więcej to dodatkowo wszystkie paliwa a benzyna w szczególnosci są o połowę tańsze niż w Europie.

[Blake]

Wielkie dzięki za wszystkie informacje. Właśnie z żoną zadecydowaliśmy. Będzie Logan MCV 1,5 dCi 85 KM. Jest tylko jeszcze jeden problem - jakie dodatki dokupić? Myślimy o lakierze metaliku, tylnich szybach elektrycznych, półce pod sufitem i w promocji za 1200 zł poduszki pasażera i boczne. Co wy na to?
I jeszcze jedno pytanko? Jaki jest koszt założenia blokady na skrzynię biegów lub alarmu oraz ile kosztuje ubezpieczenie w salonie Dacii?
Dzięki za pomoc!!!!!!!!!!!!

[paulus]

blokada 600 zł zaś autoalarm 1200 zł
ubezpieczenie? warto sprawdzic inne oferty ...

[Blake]

Dzięx. A ile musi być zabezpieczeń w samochodzie, aby ubezpieczyciel ubezpieczył samochód - wartość mojego to ok 53.000 zł.

[paulus]

To zalezy. W PZU powyzej 50000 pln dwa zabezpieczenia (fabryczny immobi.+coś jeszcze). Wiem bo dzisiaj rejestrowałem i ubezpieczałem swoją MCV-kę
W innych towarzystwach to różnie to wygląda ...

[Gregosa]

[Yoda]

[Black Eryk]

Do MCV-ki lepiej brać wersję 85KM. A co do wtryskiwaczy to ich żywotność zależy od lanego paliwa.

[jan ostrzyca]

Nie chwalę i nie bronię swojego wyboru. W gruncie rzeczy nie ma o co się spierać bo przerabialiśmy to już nie raz.

Fakty są takie (sami o tym pisaliśmy):
benzyna-tańszy zakup, tańsze naprawy, większa frajda z jazdy (w porównaniu do cdi 67 km), droższe koszty paliwa,
diesel-droższy zakup (5-9 tys.zł), droższe naprawy, mniejsza frajda z jazdy, tańsze paliwo.

Warto sobie wyliczyć co się zwyczajnie opłaca. Na wp jest fajny kalkulatorek kosztów zakupu benzyniaka i diesla. Polecam, chociaż należy to traktować orientacyjnie. Z porównania kosztów zakupu 1.6 mpi 87 km i 1.5 cdi 85 km, cen paliw i średniego zużycia paliwa wyszło mi, że diesel zwróci się po 70-110 tys. km zależnie od ceny paliwa. Średnio po ok. 85-95 tys.

Różnica w cenie wygląda tak:
1.6 mpi 87 km ambiance 7 os. + halogeny, radio, relingi, poduszka pasażera = 42.750 zł
1.5 cdi 85 km laureate 7 os. + radio, poduszka pasażera, alarm (konieczny do ubezpieczenia), droższe ubezpieczenie = ok. 53.000 zł
Żeby coś konkretnie oszczędzić musiałbym telepać się wózkiem do 200 tys. km.

Porównuję ambiance i laureate bo w ambiance nie proponują cdi 85 km, a tylko taki mnie interesował, poza tym mój ambiance jest doposażony prawie do poziomu laureate (pomijać elektrykę, której nie chciałem)

I jeszcze jedno przy zakupie do użytku „prywatnego” a nie na „działalność” stosuje się inne kryteria. Kupując wózek do roboty opłaca się kupić droższy z przyczyn podatkowych.

[petek]

Z tą mniejszą frajdą z jazdy dieslem to pojechałeś. Dla mnie to właśnie jazda dieslem jest prawdziwą frajdą. Uwielbiam ten dźwięk spod maski!

[GeRRaD]

Nie wdawajmy się w dywagacje diesel vs benzyna bo będzie 5987 postów i problemu nie rozstrzygniemy. Ja wolę benzynę (najlepiej turbo, biturbo ) - większa frajda z jazdy, lecz diesel to większa frajda z jazdy dla portfela. I jeszcze jedna prawidłowość większy silnik większa frajda - a spalanie tylko minimalnie większe

[KaS602]

[jan ostrzyca]

[quote="kas602"]

[Black Eryk]

W dieslu wciskasz jedyneczkę stojąc w wielkich korkach i jedziesz sobie na niej czy to po prostej czy tez pod górkę, bez gazu, spokojnie, a w benzyniaku już tak słodko nie jest. I właśnie to kocham w dieslach że są bardzo elastyczne ;)

[Andrzej]

Panowie, nie chodzi tu o samą wielkość momentu obrotowego w dieslu [tubodieslu]. Wiadomo, że moment w dieslu zawsze będzie większy niż w benzynie, bo silnik ten kręci się wolniej. Chodzi o przebieg tego momentu, dzięki doładowaniu te silniki osiągają 80% momentu obrotowego "siły" przy ok 35-40% maksymalnych obrotów, co pozwala na osiągania przyzwoitych przyśpieszeń przy stosunkowo niewielkiej mocy i bez konieczności kręcenia silnika na wysokich obrotach.

[Black Eryk]

Maksymalny moment obrotowy w 1.5 dci (160 Nm) jest osiągalny przy 1700 obrotach ;)

[KaS602]