Strona korzysta z plikow cookie w celu realizacji uslug zgodnie z Polityka prywatnosci.

Mozesz okreslic warunki przechowywania lub dostepu do cookie w Twojej przegladarce lub konfiguracji uslugi.

DACIA Klub Polska  
  •  FAQ  •   Szukaj  •   Użytkownicy  •   Grupy  •  Rejestracja  •   Zaloguj  • 

 Ogłoszenie 
JEDNA SPRAWA = JEDEN TEMAT

Poprzedni temat :: Następny temat
DACIA LOGAN MCV STEPWAY
Autor Wiadomość
GRL 


Marka: Dacia => VW
Model: Duster II => Golf
Silnik: 1.6sce => 1.0tsi 115
Rocznik: 2018 => 2019
Wersja: Comfort
Pomógł: 20 razy
Dołączył: 20 Lip 2016
Posty: 1207
Skąd: ZS
Wysłany: 2017-03-31, 09:28   

gregorisan napisał/a:
Ponoć koledze GRL, niezbyt zależy na pakowności bagażnika ;-)

Mam takie jakieś szczęście, że nieważne jak duży mam bagażnik do dyspozycji, pakunek jest i tak 20% większy. :-D
Chyba muszę się z tym pogodzić i za ewentualnie zaoszczędzone pieniądze z mniejszego samochodu po prostu parę razy w roku zamówić u kogoś transport za 50zł.

Tyle, że opierając się na moim wywodzie z wczoraj, zaczynam wątpić czy np. MCV Stepway jest na pewno tańszy od Logdy Stepway.
2200 różnicy, ale dodatków (tak, tak, wliczając wielkość bagażnika) jest więcej nawet w serii.
Ostatnio zmieniony przez GRL 2017-03-31, 09:30, w całości zmieniany 1 raz  
 
Docent 


Marka: Dacia
Model: Logan MCV
Silnik: 1.5 dCi
Rocznik: 2017
Wersja: Stepway
Dołączył: 09 Mar 2017
Posty: 36
Skąd: Otwock - miasto z dobrym klimatem ;)
Wysłany: 2017-03-31, 19:06   

mojo napisał/a:
W cenniku w ogóle nic nie ma, chyba "na kolanie" to dodawali bo aż wstyd że pewnie jako ostatni w Europie dostaliśmy propozycję zakupu tego cuda :-D


W cenniku już dołożyli wersję Outdoor. Otrzymałem dziś informację od jednego z dealerów, że produkcja Logan MCV Outdoor rusza w poniedziałek w nowej fabryce w Maroku, co wydłuża czas realizacji zamówienia do 4 - 5 miesięcy, ze względu na transport drogą morską. Czas ten może być krótszy w zależności od zamówionej wersji. Ja interesowałem się 1.5 DCi na full wypasie w kolorze "szary island". Masakra jakaś... Samochód marzeń to nie jest, a tu tyle czekania ;-)
Ostatnio zmieniony przez Docent 2017-03-31, 19:21, w całości zmieniany 2 razy  
 
mojo 



Marka: Opel
Model: Corsa E
Silnik: 1.4 90KM lpg
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 20 Sty 2015
Posty: 787
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-03-31, 20:42   

Docent napisał/a:
Ja interesowałem się 1.5 DCi na full wypasie w kolorze "szary island". Masakra jakaś... Samochód marzeń to nie jest, a tu tyle czekania ;-)


Ja bym się jednak najpierw tym autem przejechał bo jak pisałem - jeżeli nie utwardzili zawieszenia to skoro buja zwykłym to tu będzie co najmniej nieciekawie a z uterenowieniem to te bajery nie mają nic wspólnego.
Sam jestem poważnie zainteresowany tylko do końca roku mam w firmie Combo z uwagi na rozliczenia podatkowe. Pomimo że wizualnie ten outdoor jest ciekawszy to nie wiem czy rozsądniejszą wersją nie będzie jednak zwykły mcv.
 
Docent 


Marka: Dacia
Model: Logan MCV
Silnik: 1.5 dCi
Rocznik: 2017
Wersja: Stepway
Dołączył: 09 Mar 2017
Posty: 36
Skąd: Otwock - miasto z dobrym klimatem ;)
Wysłany: 2017-03-31, 20:53   

mojo napisał/a:
Ja bym się jednak najpierw tym autem przejechał bo jak pisałem - jeżeli nie utwardzili zawieszenia to skoro buja zwykłym to tu będzie co najmniej nieciekawie a z uterenowieniem to te bajery nie mają nic wspólnego.


Nie wiadomo kiedy wersja Outdoor trafi do salonów jako auta demo. Na początek zamierzam się przejechać zwykłym MCV, bo nie miałem wcześniej tej przyjemności, więc zobaczymy. Swoją drogą ciekawe jak ma się np. zwykłe Sandero do Sandero Stepway? Czy Stepway w tym przypadku ma bardziej miękkie zawieszenie? Czy ktoś jeździł obiema wersjami i może ocenić?
 
mojo 



Marka: Opel
Model: Corsa E
Silnik: 1.4 90KM lpg
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 20 Sty 2015
Posty: 787
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-03-31, 21:22   

Docent napisał/a:
mojo napisał/a:
Ja bym się jednak najpierw tym autem przejechał bo jak pisałem - jeżeli nie utwardzili zawieszenia to skoro buja zwykłym to tu będzie co najmniej nieciekawie a z uterenowieniem to te bajery nie mają nic wspólnego.


Nie wiadomo kiedy wersja Outdoor trafi do salonów jako auta demo. Na początek zamierzam się przejechać zwykłym MCV, bo nie miałem wcześniej tej przyjemności, więc zobaczymy. Swoją drogą ciekawe jak ma się np. zwykłe Sandero do Sandero Stepway? Czy Stepway w tym przypadku ma bardziej miękkie zawieszenie? Czy ktoś jeździł obiema wersjami i może ocenić?


Czytałem na jakimś forum (nie pamiętam na jakim niestety) wypowiedz człowieka, że jego Sandero Stepway nie trzyma trakcji jak on uważa, że powinien. Serwis (chyba nieoficjalnie) powiedział mu że to zawieszenie zostało niejako "sztucznie" podwyższone i żeby się nie dziwił. Biorąc pod uwagę, że to auto budżetowe to jakoś mnie to nie dziwi. Z resztą ... sam mam Combo w takiej niby uterenowionej wersji i powiem szczerze że poza wyglądem to jest to samo co zwykłe osobowe Combo :mrgreen: Mało tego: te wszystkie plastikowe bajery imitujące zabezpieczenia w terenie pękają przy jakiejkolwiek próbuje wykorzystania ich jako zabezpieczenia :mrgreen: Generalnie: tylko wygląd i nic poza tym.

edit
Tak , tak ta sławetna wyższa wysokość :mrgreen: Tylko co to da? Jak się jeździ po terenie gdzie liczy się prześwit to ten teren w pewnych porach roku będzie błotnistym bajorkiem i się i tak po nim z takim napędem nie przejedzie a jak się tymi srebrniutkimi bajerami pod zderzakiem po czymś przejedzie to to wszystko zaraz popęka od spodu, itd itd
Ostatnio zmieniony przez mojo 2017-03-31, 21:29, w całości zmieniany 1 raz  
 
robk1 



Marka: Renault > Dacia
Model: Laguna > N Sandero Stepway
Silnik: 2.0 > 0.9
Rocznik: 2007 > 2016
Wersja: Laureate
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 17 Kwi 2016
Posty: 78
Skąd: PL
Wysłany: 2017-03-31, 22:04   

mojo napisał/a:
Tak , tak ta sławetna wyższa wysokość Tylko co to da? Jak się jeździ po terenie gdzie liczy się prześwit

Ja na ten przykład stałem się posiadaczem stepway ponieważ właśnie ze względu na wysokość nie boi się krawężników, mogę bez obaw wjechać na działkę (łąkę) przejechać leśną dróżką czego nie mogłem (lub musiałem extremalnie skupić uwagę) laguną z prześwitem ok. 12 cm i dużym rozstawem osi gdzie załadowany duży bagażnik i kolczatka przy stacji paliw przy przekroczeniu prędkości toczenia (ok 3 km/h) oznaczała kontakt z ww kolczatką i tąpnięcie o próg. A do jazdy w terenie to polecam Land Rover Defender wersja krótka (90) z lat 2000 blokady, reduktor fajny motor na ropę, bardzo odporny na warunki extremalne, miałem okazję pojeździć takim w trudnych warunkach, dużo wody, grzązki piach, duże kamienie, tańszy zamienik to nasz Tarpan Honker, ale do niego trzeba znać się na mechanice i zaoszczędzone pieniądze przeznaczyć na serwis
_________________
Pozdrawiam
 
Docent 


Marka: Dacia
Model: Logan MCV
Silnik: 1.5 dCi
Rocznik: 2017
Wersja: Stepway
Dołączył: 09 Mar 2017
Posty: 36
Skąd: Otwock - miasto z dobrym klimatem ;)
Wysłany: 2017-04-01, 09:28   

mojo napisał/a:
Mało tego: te wszystkie plastikowe bajery imitujące zabezpieczenia w terenie pękają przy jakiejkolwiek próbuje wykorzystania ich jako zabezpieczenia :mrgreen: Generalnie: tylko wygląd i nic poza tym.


Jestem świadomy, ze to nie auto terenowe i że te plastiki są badziewiarskie. Zależy mi tylko na podwyższonym aucie, żebym nie musiał się zastanawiać za każdym razem, czy zostawię miskę olejową na studzience, czy zderzak na krawężniku, wszak tuskostrady mamy jakie mamy.
 
arnold 


Marka: Dacia
Model: Duster II
Silnik: TCe 100 LPG
Rocznik: 2020
Wersja: Prestige
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 21 Lut 2016
Posty: 785
Skąd: Gliwice
Wysłany: 2017-04-01, 17:35   

Zwykły MCV też jest na słowiańskie drogi ze swoim prześwitem.
 
Maniak 


Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: 1.6 SCe
Rocznik: 2016
Dołączył: 07 Sty 2017
Posty: 124
Skąd: Poznań
Wysłany: 2017-04-07, 09:38   

arnold napisał/a:
Zwykły MCV też jest na słowiańskie drogi ze swoim prześwitem.


W końcu samochód robiony dla krajów rozwijających się, gdzie drogi to kwestia umowna. Tylko brak 4x4 może zniechęcić.
Ostatnio zmieniony przez Maniak 2017-04-07, 09:39, w całości zmieniany 1 raz  
 
arnold 


Marka: Dacia
Model: Duster II
Silnik: TCe 100 LPG
Rocznik: 2020
Wersja: Prestige
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 21 Lut 2016
Posty: 785
Skąd: Gliwice
Wysłany: 2017-04-07, 14:58   

Ja sobie chwalę tą ceche. Dzielność na słabych drogach wygrywa z niedostatkami tego zawieszenia. Mimo wszystko, zwykły MCV jest jakimś kompromisem i da się tym normalnie jeździć.
 
gregorisan 



Marka: Dacia
Model: Sandero II Stepway Laureate
Silnik: 0.9 TCe 90 S&S
Rocznik: 2015
Wersja: Stepway2
Pomógł: 5 razy
Dołączył: 30 Sie 2015
Posty: 1353
Skąd: Racibórz
Wysłany: 2017-04-09, 09:12   

arnold napisał/a:
Ja sobie chwalę tą ceche. Dzielność na słabych drogach wygrywa z niedostatkami tego zawieszenia.

Potwierdzam - też lubię tę swoją "łajbę" jak pływa po tych naszych kartofliskach ;-)
_________________
enjoy the silence
 
Docent 


Marka: Dacia
Model: Logan MCV
Silnik: 1.5 dCi
Rocznik: 2017
Wersja: Stepway
Dołączył: 09 Mar 2017
Posty: 36
Skąd: Otwock - miasto z dobrym klimatem ;)
Wysłany: 2017-04-12, 06:39   

Zamówiłem wczoraj MCV Outdoor 1.5 dCi w salonie w Warszawie (Al. Jerozolimskie). Auto doposażyłem we wszystko oprócz rozszerzenia map i skórzanej tapicerki. Kolor szary islande. Odbiór za 2 miesiące. Rabat niewielki - ok. 1400 złotych od ceny z konfiguratora plus dodatkowy komplet dywaników gumowych z wysokimi brzegami. Czy ktoś z szanownych forumowiczów zamówił już MCV Outdoora?
Ostatnio zmieniony przez Docent 2017-04-12, 09:01, w całości zmieniany 1 raz  
 
mojo 



Marka: Opel
Model: Corsa E
Silnik: 1.4 90KM lpg
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 20 Sty 2015
Posty: 787
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-04-12, 15:55   

Docent napisał/a:
Zamówiłem wczoraj MCV Outdoor 1.5 dCi w salonie w Warszawie (Al. Jerozolimskie). Auto doposażyłem we wszystko oprócz rozszerzenia map i skórzanej tapicerki. Kolor szary islande. Odbiór za 2 miesiące. Rabat niewielki - ok. 1400 złotych od ceny z konfiguratora plus dodatkowy komplet dywaników gumowych z wysokimi brzegami. Czy ktoś z szanownych forumowiczów zamówił już MCV Outdoora?


Woow super, tak bez jazdy próbnej - pełen szacun :-D . Ile to wyszło?
 
Docent 


Marka: Dacia
Model: Logan MCV
Silnik: 1.5 dCi
Rocznik: 2017
Wersja: Stepway
Dołączył: 09 Mar 2017
Posty: 36
Skąd: Otwock - miasto z dobrym klimatem ;)
Wysłany: 2017-04-12, 17:03   

mojo napisał/a:
Woow super, tak bez jazdy próbnej - pełen szacun :-D . Ile to wyszło?


Przejechałem się Sandero Stepway, zakładam że auta będą podobnie się zachowywać. Wyszło po rabacie 58,600 złotych.
 
Lukasz 



Marka: Dacia
Model: Logan MCV Outdoor
Silnik: 0.9 90KM
Rocznik: 2017
Wersja: Outdoor
Dołączył: 04 Wrz 2013
Posty: 30
Skąd: Wielkopolska
Wysłany: 2017-04-12, 18:01   

O, to ja będę szybszy, zamówiona ta sama konfiguracja (wszystko oprócz pakietu skórzanego i map rozszerzonych) tylko silnik benzynowy, nie diesel. A, felgi stalowe, kolor Szary Iceland
Zamówienie 6 IV, planowany odbiór przed 15 maja. Cena 54000 z wliczonym pakietem serwisowym na 5 lat. Dodatkowo dałem "sam sobie" kupon Ambasador - będę miał 800 zł do wydania na następny serwis Lodgy.

Samochód (dla żony) kupiłem od tego samego dealera... przez telefon ;), wogóle nie byłem w salonie, wszystko mejlem/telefonicznie na razie. Lodgy jeździ dobrze, to i MCV będzie ;)

Przy okazji pytanie: czy te 800 zł z Ambasadora trzeba wydać "na raz", czy można na raty, i ile czasu jest na wykorzystanie tego? Mam plan, żeby pojechać Lodgy na serwis (już będzie 80.000.... ) z własnymi częściami/olejem a robociznę opłacić z Ambasadora a resztę zostawić na następny "duży" serwis po 5 latach/100.000.
 
Docent 


Marka: Dacia
Model: Logan MCV
Silnik: 1.5 dCi
Rocznik: 2017
Wersja: Stepway
Dołączył: 09 Mar 2017
Posty: 36
Skąd: Otwock - miasto z dobrym klimatem ;)
Wysłany: 2017-04-13, 05:22   

Lukasz napisał/a:
O, to ja będę szybszy, zamówiona ta sama konfiguracja (wszystko oprócz pakietu skórzanego i map rozszerzonych) tylko silnik benzynowy, nie diesel. A, felgi stalowe, kolor Szary Iceland
Zamówienie 6 IV, planowany odbiór przed 15 maja. Cena 54000 z wliczonym pakietem serwisowym na 5 lat. Dodatkowo dałem "sam sobie" kupon Ambasador - będę miał 800 zł do wydania na następny serwis Lodgy.


Rzeczywiście wersja benzynowa byłaby szybciej (na połowę maja), ale ja jestem miłośnikiem diesli (w benzynie było jedynie moje pierwsze auto - PF126p) i dużo jeżdżę. Poza tym przejechałem się demonstracyjnym Sandero Stepway 90 TCe, gdzie komputer pokazywał średnie spalanie 9.0 l/100km, to sie troche wystraszyłem (choć raporty spalania na tym forum podają dużo mniejsze wartości). Dostałeś dobrą cenę jak z pakietem przeglądów. Kupon ambasador załatwiałeś przez salon, czy dzwoniłeś na infolinię? Poza tym da się to załatwić bez numeru VIN samochodu?
Ostatnio zmieniony przez Docent 2017-04-13, 05:27, w całości zmieniany 1 raz  
 
Lukasz 



Marka: Dacia
Model: Logan MCV Outdoor
Silnik: 0.9 90KM
Rocznik: 2017
Wersja: Outdoor
Dołączył: 04 Wrz 2013
Posty: 30
Skąd: Wielkopolska
Wysłany: 2017-04-13, 06:19   

Cytat:
Kupon ambasador załatwiałeś przez salon, czy dzwoniłeś na infolinię? Poza tym da się to załatwić bez numeru VIN samochodu?


Załatwiałem przez dealera, podesłałem mu mejlem zrzut ekranu z kuponem. Dla jasności: to będzie nasza druga Dacia, mamy już Lodgy jako "główny" samochód i jej VIN znam od 3,5 roku, MCV będzie dla żony.

Rabatu pewnie dostałem ok. 1200 zł, (750 "gotówką + podłokietnik i dywaniki za 0 zł) ale nie jestem z tych, co za dodatkowe 200 zł będą jeździli przez pół polski po samochód, stawiam na wygodę - jak dobrze pójdzie, to odwiedzę dealera 2x: żeby podpisać kwity do kredytu 50/50 i dać pełnomocnictwa do rejestracji i drugi raz odebrać samochód.
Ostatnio zmieniony przez Lukasz 2017-04-13, 06:23, w całości zmieniany 1 raz  
 
GRL 


Marka: Dacia => VW
Model: Duster II => Golf
Silnik: 1.6sce => 1.0tsi 115
Rocznik: 2018 => 2019
Wersja: Comfort
Pomógł: 20 razy
Dołączył: 20 Lip 2016
Posty: 1207
Skąd: ZS
Wysłany: 2017-04-13, 09:03   

Stojąc na straży cenników :lol: chciałbym dodać jedną kwestię, której chyba jeszcze nikt nie poruszył.

Ceny Sandero tce rozkładają się następująco:
- zwykłe Laureate - 41900
- Stepway Laureate - 45600 (+3700)
- Stepway Outdoor - 46900 (+5000)

Ceny MCV tce rozkładają się następująco:
- zwykłe Laureate - 44900
- Stepway Outdoor - 49900 (+5000)

I tutaj wychodzi mroczna strona cennika - brak MCV Stepway Laureate za 48600zł. :)
Niby różnica w kosztach niewielka, ale niektórym ludziom ekran dotykowy oraz czujniki parkowania są zbędne.
A tymczasem w UK jest możliwość zakupu tańszej wersji.
 
mekintosz 



Marka: Citoren
Model: Berlingo
Silnik: 1.6 VTI
Rocznik: 2011
Wersja: [Inna].[nie dotyczy]
Pomógł: 35 razy
Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 4266
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-04-15, 10:06   

Poza tym brak koloru czerwonego dla wersji outdoor, brak silnika 1.2 tce. Jedyny sensowny 1.5 dci 90 KM. Mimo zmierzchu ery diesli koszt 58 tyś zł. Kurcze czy tylko ja odczuwam niedosyt ?
 
mojo 



Marka: Opel
Model: Corsa E
Silnik: 1.4 90KM lpg
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 20 Sty 2015
Posty: 787
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-04-15, 12:02   

Odnośnie koloru właśnie to w tym cenniku jest marketingowe przekłamanie bo z tego co sprawdzałem nie ma możliwości zamówienia Outdoor'a bez lakieru metalik czyli tak naprawdę mamy 58400,00 bazowo za 1.5dci i to bez nawet szyb elektrycznych z tyłu i felg aluminiowych bo w standardzie są stalowe - strukturalne z tego co widzę.
Plastykowych pierdół nie liczę więc zostaje prześwit, który wg mnie jest jak kwiatek do kożucha przy tym napędzie.
Moim zdaniem lepszym rozwiązaniem jest jednak Laureate z dci i metalikiem za 53400,00. Dokupić do tego jakieś przyzwoite, indywidualne alusy za ca 2000-2500 wyjdzie ca 56000, 00 vs 61000,00.
Wątpię też aby te dodatkowe 5000,00 dało się odzyskać przy odsprzedaży w przyszłości :-)
Ostatnio zmieniony przez mojo 2017-04-15, 12:09, w całości zmieniany 1 raz  
 
Docent 


Marka: Dacia
Model: Logan MCV
Silnik: 1.5 dCi
Rocznik: 2017
Wersja: Stepway
Dołączył: 09 Mar 2017
Posty: 36
Skąd: Otwock - miasto z dobrym klimatem ;)
Wysłany: 2017-04-15, 12:30   

mojo napisał/a:
nie ma możliwości zamówienia Outdoor'a bez lakieru metalik


Biały kolor jest dostępny, trzeba tylko odpowiednio pożonglować opcjami w konfiguratorze. Mi zależało na zwiększonym prześwicie i kołach 16". Wygląd ma też bardziej bojowy i wierzę, że to pomoże w przyszłości łatwiej auto sprzedać. Poza tym jak to mówią "kto bogatemu zabroni" 😃
Ostatnio zmieniony przez Docent 2017-04-15, 12:32, w całości zmieniany 1 raz  
 
mojo 



Marka: Opel
Model: Corsa E
Silnik: 1.4 90KM lpg
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 20 Sty 2015
Posty: 787
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-04-15, 15:24   

Docent napisał/a:
Biały kolor jest dostępny, trzeba tylko odpowiednio pożonglować opcjami w konfiguratorze.


Masz rację. Jak w pierwszych dniach sprawdzałem to były tylko 3 i wszystkie metaliki.
Ja nie neguję, że wizualnie jest fajniejszy przynajmniej dla mnie od zwykłego tylko z drugiej strony jak się na Dacie zdecyduje to nie dla bajeru :mrgreen:
Bardzo też jestem ciekaw jak zestrojono zwieszenie bo jednak wyższe auto wymaga lepiej dobranej charakterystyki. Tu może by się wypowiedzieli admini, którzy z Dacią są związani zawodowo.
 
DrOzda 



Marka: Dacia
Model: Lodgy
Silnik: 1.6 MPI
Rocznik: 2012
Wersja: Laureate 7 os.
Pomógł: 79 razy
Dołączył: 12 Maj 2010
Posty: 3597
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-04-15, 17:29   

Hmm chyba żaden z adminów nie ma nic wspólnego z "zawodowstwem"
 
Marek1603 


Marka: Dacia,
Model: 1300, Lodgy, Duster
Silnik: 1.3 8V, 1.6MPI, 1.6Sce 4x4 AT
Rocznik: 1981, 2014, 2016
Wersja: Laureate 5 os.
Pomógł: 105 razy
Dołączył: 27 Gru 2007
Posty: 7414
Skąd: Olkusz
Wysłany: 2017-04-15, 18:39   

Żaden z Adminów nie jest związany zawodowo z Dacią. Przynajmniej z tego co mi wiadomo. Tylko prywatnie.
 
mojo 



Marka: Opel
Model: Corsa E
Silnik: 1.4 90KM lpg
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 20 Sty 2015
Posty: 787
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-04-16, 02:04   

DrOzda napisał/a:
Hmm chyba żaden z adminów nie ma nic wspólnego z "zawodowstwem"


A grupa "zawodowcy" na forum ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Dobra nie ważne co kto robi ważne, że jak wie jakie modyfikacje w zawieszeniu to niech napisze.
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FISubSilver v 0.3 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne