Strona korzysta z plikow cookie w celu realizacji uslug zgodnie z Polityka prywatnosci.

Mozesz okreslic warunki przechowywania lub dostepu do cookie w Twojej przegladarce lub konfiguracji uslugi.

DACIA Klub Polska  
  •  FAQ  •   Szukaj  •   Użytkownicy  •   Grupy  •  Rejestracja  •   Zaloguj  • 

 Ogłoszenie 
JEDNA SPRAWA = JEDEN TEMAT

Poprzedni temat :: Następny temat
Dobry wieczór, a może Dacia
Autor Wiadomość
kn 


Marka: Kia
Model: Rio
Silnik: 1.2
Rocznik: 2017
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 17 Mar 2017
Posty: 113
Skąd: Lublin i okolice
Wysłany: 2017-03-17, 21:53   Dobry wieczór, a może Dacia

Zniechęcony coraz bardziej powoli sypiącym się samochodem, który posiadam obecnie, pomyślałem o nowym. I to nowym fabrycznie. Nie jestem maniakiem motoryzacji, nie robi na mnie wrażenia milion dodatków i pluszowa kierownica. Gdy pierwszy raz byłem w Rumunii, wrażenie natomiast zrobiła na mnie mnogość Dacii (i to wyglądających zupełnie inaczej niż znane wtedy u nas relikty z lat 70.). Zatem, dlaczego nie nowa Dacia?
Zapewne zadam kilka pytań, a już teraz dużo czytam. Dziękuję i dobry wieczór :).
 
robk1 



Marka: Renault > Dacia
Model: Laguna > N Sandero Stepway
Silnik: 2.0 > 0.9
Rocznik: 2007 > 2016
Wersja: Laureate
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 17 Kwi 2016
Posty: 78
Skąd: PL
Wysłany: 2017-03-17, 22:16   

Witaj przesiadłem się z Laguny II i nie żałuję, ale do decyzji dorastałem długo ;-)
_________________
Pozdrawiam
 
Lza 



Marka: g..o wort
Model: Tourneo Grand Connect
Silnik: 1.5
Rocznik: 2016
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 15 Cze 2014
Posty: 1061
Skąd: okolice Krakowa
Wysłany: 2017-03-17, 23:37   

kn napisał/a:
Zatem, dlaczego nie nowa Dacia?


Bo jak będziesz mieć wypadek, to grabarz będzie musiał kopać kolejne dołki, albo będziesz przez kolejne 10 lat zbierał nakrętki na swój wózek inwalidzki.
Bo lepsze wersje kosztują tyle samo co auta konkurencji a są gorzej wyposażone i mniej starannie wykonane, z materiałów o gorszej jakości.
Bo fotele się chwierutają a klimatyzacja nie działa jak należy.

O. (będzie kolejna wojna zaraz ;|D)
_________________
 
arczi_88 



Marka: Dacia
Model: Dokker
Silnik: 1.6 MPI 84 KM
Rocznik: 2014
Wersja: Ambiance Plus
Pomógł: 52 razy
Dołączył: 22 Lut 2015
Posty: 1599
Skąd: Lędziny
Wysłany: 2017-03-18, 07:47   

Lza napisał/a:
grabarz będzie musiał kopać kolejne dołki


Dajże każdemu zarobić xD


Lza napisał/a:
O. (będzie kolejna wojna zaraz ;|D)


Stawiam 0,7 JD, że nikt nie da sie znowu na to nabrać :-P
_________________

 
Marek1603 


Marka: Dacia,
Model: 1300, Lodgy, Duster
Silnik: 1.3 8V, 1.6MPI, 1.6Sce 4x4 AT
Rocznik: 1981, 2014, 2016
Wersja: Laureate 5 os.
Pomógł: 103 razy
Dołączył: 27 Gru 2007
Posty: 7403
Skąd: Olkusz
Wysłany: 2017-03-18, 12:49   

Witaj w klubie.


Przypomnę tylko o obowiązujących zasadach na forum. ;-)
http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=1556
 
tsunami 


Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: 1.6 SCe Lpg
Rocznik: 2017
Wersja: Laureate
Dołączył: 03 Mar 2017
Posty: 29
Skąd: okolice Krakowa
Wysłany: 2017-03-18, 15:35   

Witaj.
Mnie właśnie zaskoczyło to, że jest to jedno z nielicznych forów, na którym chyba większość użytkowników ma samochody kupowane w salonie a nie 10 letnie od Niemca, który płakał jak sprzedawał.
Tak więc czytaj i pytaj. Życzę owocnych przemyśleń.
 
jan ostrzyca 


Marka: FIAT
Model: Doblo
Silnik: 1.4 FIRE
Pomógł: 11 razy
Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 2126
Skąd: Lublin
Wysłany: 2017-03-18, 15:48   

Lza napisał/a:
kn napisał/a:
Zatem, dlaczego nie nowa Dacia?


Bo jak będziesz mieć wypadek, to grabarz będzie musiał kopać kolejne dołki, albo będziesz przez kolejne 10 lat zbierał nakrętki na swój wózek inwalidzki.
Bo lepsze wersje kosztują tyle samo co auta konkurencji a są gorzej wyposażone i mniej starannie wykonane, z materiałów o gorszej jakości.
Bo fotele się chwierutają a klimatyzacja nie działa jak należy.

O. (będzie kolejna wojna zaraz ;|D)


Zasadniczo tak właśnie jest.
_________________
MCV RED ROOSTER 2007 1.6 MPI+LPG, 87 km, 7 os.113 000 km
MCV SILVER BULLET 2012 1.6 MPI+fabryczny LPG, 84 km, 7 os. 104 000 km
FIAT DOBLO RED SKIN 2017 1.4, LPG Tartarini 95 KM, 7 os., 90 000 km
DUSTER PRESTIGE SNOW WHITE 1.0+LPG
 
Żywiec 



Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: 1.5 dCi
Rocznik: 2018
Wersja: Prestige
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 16 Kwi 2015
Posty: 240
Skąd: Żywiec/wieś stołeczna
Wysłany: 2017-03-18, 17:16   

robk1 napisał/a:
Witaj przesiadłem się z Laguny II i nie żałuję, ale do decyzji dorastałem długo ;-)
Jak mogłeś porzucić Lagunę!!! Wstydź się !!! Najgorsza Laguna jest lepsza od najlepszego "innego" samochodu (nawet Dacii) ;)
 
eplus 



Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: 1,6
Rocznik: 2010
Wersja: Laureate 5 os.
Pomógł: 22 razy
Dołączył: 15 Wrz 2010
Posty: 3482
Skąd: podkarpackie
Wysłany: 2017-03-18, 17:44   

Laguna 2 to przecież Krółowa! :lol: :lol: :lol: :lol:
_________________
K4M - NOT tested on animals :!: :!: :!:
 
Maniak 


Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: 1.6 SCe
Rocznik: 2016
Dołączył: 07 Sty 2017
Posty: 124
Skąd: Poznań
Wysłany: 2017-03-18, 19:33   

Witaj, Dacia to ostatni bastion normalnych samochodów więc dobrze trafiłeś ;-)
 
eplus 



Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: 1,6
Rocznik: 2010
Wersja: Laureate 5 os.
Pomógł: 22 razy
Dołączył: 15 Wrz 2010
Posty: 3482
Skąd: podkarpackie
Wysłany: 2017-03-18, 19:55   

Na dziś już nie. Kolega kupił ostatnio Mazdę 3, dwulitrowy wolnossak benzyna z ręczną skrzynią. Poza tym elektroniki jak w promie kosmicznym, ale rozrząd bez zmiennych faz i koło bez dwumasy.
_________________
K4M - NOT tested on animals :!: :!: :!:
 
kn 


Marka: Kia
Model: Rio
Silnik: 1.2
Rocznik: 2017
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 17 Mar 2017
Posty: 113
Skąd: Lublin i okolice
Wysłany: 2017-03-18, 20:49   

Lza napisał/a:

Bo jak będziesz mieć wypadek, to grabarz będzie musiał kopać kolejne dołki, albo będziesz przez kolejne 10 lat zbierał nakrętki na swój wózek inwalidzki.

Myślę, że mój obecny, niemal pełnoletni samochód daje większe szansy pracy grabarzowi w razie nieszczęścia, zatem zmiana byłaby w dobrym kierunku.

Lza napisał/a:

Bo lepsze wersje kosztują tyle samo co auta konkurencji a są gorzej wyposażone i mniej starannie wykonane, z materiałów o gorszej jakości.
Bo fotele się chwierutają a klimatyzacja nie działa jak należy.

O klimatyzacji jeszcze nie czytałem. Wstępnie, cennikowo byłbym w okolicach 38 tys. Rozważam skodę, ale podobnie wyposażona jest o dobrych kilka tysięcy droższa. I w tej różnicy jest m.in. jakość wykończenia, jestem tego świadom.

Ale dziękuję za przywitanie :).
 
robk1 



Marka: Renault > Dacia
Model: Laguna > N Sandero Stepway
Silnik: 2.0 > 0.9
Rocznik: 2007 > 2016
Wersja: Laureate
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 17 Kwi 2016
Posty: 78
Skąd: PL
Wysłany: 2017-03-18, 20:54   

eplus napisał/a:
to przecież Krółowa!

W ciągu 5 lat wymieniłem obie końcówki drążków kierowniczych, rozrząd, klocki i oleje, 8-)
Żywiec napisał/a:
Jak mogłeś porzucić Lagunę

gdyby nie długość, mały prześwit przy dużym rozstawie osi, siedzenie i gniecenie brzuszka, do tego doszedł wiek w tym roku 10 urodziny pewnie bym jeździł dalej. Prędkość 140 nie była uciążliwa, w DACI 120 to ok 150 w Lagunie jeśli o hałas chodzi. Myślę że nie długo zaczną się problemy z elektryką - czas robi swoje. Gduby DUSTER był krótszy był by faworytem u mnie, po ok rocznym dojrzewaniu wygrała Sandero Stepway po zmianach, brakuje tylko klimy w automacie, większego silnika bez turbiny i podgrzewanej przedniej szyby :mrgreen:
_________________
Pozdrawiam
 
gregorisan 



Marka: Dacia
Model: Sandero II Stepway Laureate
Silnik: 0.9 TCe 90 S&S
Rocznik: 2015
Wersja: Stepway2
Pomógł: 5 razy
Dołączył: 30 Sie 2015
Posty: 1353
Skąd: Racibórz
Wysłany: 2017-03-18, 21:21   

Mój szwagier dwa lata temu sprzedał Lagunę 2 i płakał ze szczęścia :-)
_________________
enjoy the silence
Ostatnio zmieniony przez gregorisan 2017-03-18, 21:36, w całości zmieniany 1 raz  
 
route2000 



Marka: Dacia
Model: Lodgy
Silnik: 1,6 8V MPI+LPGTECH
Rocznik: 2014
Wersja: Laureate 5 os.
Pomógł: 57 razy
Dołączył: 01 Sty 2014
Posty: 3694
Skąd: Lublin
Wysłany: 2017-03-18, 21:36   

eplus napisał/a:
Laguna 2 to przecież Krółowa! :lol: :lol: :lol: :lol:

Królowa lawet..... :mrgreen:
_________________
Dacia nie gubi oleju, tylko tak znaczy swój teren.
 
Żywiec 



Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: 1.5 dCi
Rocznik: 2018
Wersja: Prestige
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 16 Kwi 2015
Posty: 240
Skąd: Żywiec/wieś stołeczna
Wysłany: 2017-03-18, 22:23   

route2000 napisał/a:
eplus napisał/a:
Laguna 2 to przecież Krółowa! :lol: :lol: :lol: :lol:

Królowa lawet..... :mrgreen:

Kłamstwa, oszczerstwa i kalumnie...
 
robk1 



Marka: Renault > Dacia
Model: Laguna > N Sandero Stepway
Silnik: 2.0 > 0.9
Rocznik: 2007 > 2016
Wersja: Laureate
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 17 Kwi 2016
Posty: 78
Skąd: PL
Wysłany: 2017-03-18, 22:48   

Dla ścisłości jeśli w Lagunie nie grzebał jakiś "mechanik" lub "elektryk" to była (i jest) bardzo wdzięcznym autkiem ale koniec of top. Teraz jest jak jest czyli NSS i choć głośniejsze i bardziej blaszane ma cieszyć i d..e wozić także poza asfaltem np. jakąś leśną dróżką. :-)
_________________
Pozdrawiam
 
jas_pik 



Marka: Mitsubishi
Model: Outlander PHEV
Silnik: 2,0
Rocznik: 2014
Wersja: [Inna].[nie dotyczy]
Pomógł: 75 razy
Dołączył: 02 Lut 2014
Posty: 4052
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-03-18, 22:50   

Potwierdzam
Przejechałem Laguna II 150 kkm ( w ciągu 18 miesięcy) i ani razu nie stanęła w drodze, w odróżnieniu od innych aut na F (Fordów)
_________________
http://bit.ly/3n82hb8
 
GRL 


Marka: Dacia => VW
Model: Duster II => Golf
Silnik: 1.6sce => 1.0tsi 115
Rocznik: 2018 => 2019
Wersja: Comfort
Pomógł: 20 razy
Dołączył: 20 Lip 2016
Posty: 1207
Skąd: ZS
Wysłany: 2017-03-18, 22:52   

kn napisał/a:
Wstępnie, cennikowo byłbym w okolicach 38 tys. Rozważam skodę, ale podobnie wyposażona jest o dobrych kilka tysięcy droższa. I w tej różnicy jest m.in. jakość wykończenia, jestem tego świadom.


O dobrych kilka tysięcy droższa przy zakupie i o dobrych kilka tysięcy droższa przy odsprzedaży.
Spadek wartości w złotówkach, przez kilka lat użytkowania, może być zbliżony.
I zanim uznasz, że różnica cenowa jest zbyt duża, to najpierw dopytaj o rabaty, bo w Skodzie są nieporównywalnie większe niż w Dacii.

Z drugiej strony jakiś czas temu miałem okazję przymierzyć się do Sandero Stepwaya i chwilę później do Captura.
I muszę powiedzieć, że za to badziewie to bym 10.000zł nie dopłacił, nie wydawał mi się o tyle lepszy od Dacii.
Przynajmniej przy pierwszym macaniu.
 
jas_pik 



Marka: Mitsubishi
Model: Outlander PHEV
Silnik: 2,0
Rocznik: 2014
Wersja: [Inna].[nie dotyczy]
Pomógł: 75 razy
Dołączył: 02 Lut 2014
Posty: 4052
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-03-18, 23:10   

Przez kilka ostatnich miesięcy syn analizował i sprawdzał ceny Skód ( bo to przecież VAG) i mimo tego że każdy posiadacz samochodu z koncernu VAG odradzał mu Dacię ( bo to przecież brak poważania itp) to z analizy czysto ekonomicznej jest to trudne do udowodnienia że w zakupie Skoda będzie 'niewiele" droższa, i "straci mniej na wartości z wiekiem" i że będzie "droższa" w odsprzedaży. Nie udało się takich założeń udowodnić przy oglądaniu kilkunastu egzemplarzy - które miały spełnić te założenia ( zawsze było jakieś ale).
Takie są fakty wynikające ze statystki.
Mówimy o autach pochodzący z polskiej sieci sprzedaży, bezwypadkowe i z pierwszej ręki.
Jeśli ktoś udowodni coś innego to będę zadowolony a syn może zakupi .
_________________
http://bit.ly/3n82hb8
 
GRL 


Marka: Dacia => VW
Model: Duster II => Golf
Silnik: 1.6sce => 1.0tsi 115
Rocznik: 2018 => 2019
Wersja: Comfort
Pomógł: 20 razy
Dołączył: 20 Lip 2016
Posty: 1207
Skąd: ZS
Wysłany: 2017-03-18, 23:34   

jas_pik napisał/a:
Przez kilka ostatnich miesięcy syn analizował i sprawdzał ceny Skód ( bo to przecież VAG) i mimo tego że każdy posiadacz samochodu z koncernu VAG odradzał mu Dacię ( bo to przecież brak poważania itp) to z analizy czysto ekonomicznej jest to trudne do udowodnienia że w zakupie Skoda będzie 'niewiele" droższa, i "straci mniej na wartości z wiekiem" i że będzie "droższa" w odsprzedaży. Nie udało się takich założeń udowodnić przy oglądaniu kilkunastu egzemplarzy - które miały spełnić te założenia ( zawsze było jakieś ale).
Takie są fakty wynikające ze statystki.
Mówimy o autach pochodzący z polskiej sieci sprzedaży, bezwypadkowe i z pierwszej ręki.
Jeśli ktoś udowodni coś innego to będę zadowolony a syn może zakupi .


Spróbuję i oprę to na własnych przemyśleniach i kalkulacjach. :)

Dacia Sandero Laureate 0.9tce katalogowo 41900zł.
Skoda Fabia Ambition 1.2tsi katalogowo 50330zł (z pakietem Audio, co by wyposażenie było nie gorsze niż w Dacii).

W Szczecinie Dacia nie daje ani grosza rabatu, czyli cena zostaje 41900.
Natomiast w Skodzie już na wejściu usłyszałem 10% (a jeszcze nie zacząłem się targować) czyli cena spada do 45300.
Różnica wychodzi 3400zł.

I teraz tak się zastanawiam - widząc kilkuletnie Sandero za powiedzmy 14000zł i identycznie zadbaną Fabię za 15000zł bez wahania wybrałbym to drugie.
2000zł różnicy i również byłbym za Skodą...
3000zł ... hmm... no bym się już zaczął zastanawiać.

Oczywiście te wyliczenia i rozważania są w oparciu o moje widzimisię i nie muszą się pokrywać z sytuacją autora tematu (wymagania, dostępność rabatów).
Ale warto się temu dokładniej przyjrzeć i nie skreślać tylko pozornie droższych rozwiązań.
 
DrOzda 



Marka: Dacia
Model: Lodgy
Silnik: 1.6 MPI
Rocznik: 2012
Wersja: Laureate 7 os.
Pomógł: 79 razy
Dołączył: 12 Maj 2010
Posty: 3593
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-03-19, 08:47   

Tyle że Fabia w środku nadaje się dla krasnali ogrodowych. Można zapomnieć o choćby namiastce wygody na tylnej kanapie a trzy osoby się tam po prostu nie mieszczą . Sandero w środku bliżej do mniejszych kompaktów, Fabia rozstawem osi szerokością wnętrza to pojazd o rozmiar mniejszy. Oczywiście jak ktoś na to nie zwraca uwagi to problemu z wyborem miał nie będzie.
 
jan ostrzyca 


Marka: FIAT
Model: Doblo
Silnik: 1.4 FIRE
Pomógł: 11 razy
Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 2126
Skąd: Lublin
Wysłany: 2017-03-19, 09:38   

jas_pik napisał/a:
Przez kilka ostatnich miesięcy syn analizował i sprawdzał ceny Skód ( bo to przecież VAG) i mimo tego że każdy posiadacz samochodu z koncernu VAG odradzał mu Dacię ... .

Dwa lata temu domową flotę wzbogaciła nowa fabia 1.4 + LPG, klima, radio, alufelgi. Cena po rabatach wyszła na poziomie Sandero czyli ok. 41-42 tyś + dopłata za LPG Landirenzo (niezablokowany). Fabia jest nieco mniejsza, praktycznie czteromiejscowa. Z tyłu ja (182 cm i 100 kg) siedzę wygodnie. Bagażnik mniejszy.
W ciągu dwóch lat wymiana gwarancyjna jednego wtrysku LPG (wadliwa seria) i ZERO innych problemów. Wtedy nawet nie brałem pod uwagę Dacii. Mogło być Grande Punto (ok. 40 tys. zł) .
Z tych trzech modeli najwyżej oceniam Grande ( 100 tys. przebiegu do nowości) potem Fabię (30 tys.) i Dacię (dwie MCV po ok. 100 tys. przebiegu). Dacia odstaje na niekorzyść pod względem jakości, staranności montażu i nie jest aż tak atrakcyjna cenowo, nawet w kategorii aut 7. miejscowych.
_________________
MCV RED ROOSTER 2007 1.6 MPI+LPG, 87 km, 7 os.113 000 km
MCV SILVER BULLET 2012 1.6 MPI+fabryczny LPG, 84 km, 7 os. 104 000 km
FIAT DOBLO RED SKIN 2017 1.4, LPG Tartarini 95 KM, 7 os., 90 000 km
DUSTER PRESTIGE SNOW WHITE 1.0+LPG
Ostatnio zmieniony przez jan ostrzyca 2017-03-19, 09:41, w całości zmieniany 1 raz  
 
GRL 


Marka: Dacia => VW
Model: Duster II => Golf
Silnik: 1.6sce => 1.0tsi 115
Rocznik: 2018 => 2019
Wersja: Comfort
Pomógł: 20 razy
Dołączył: 20 Lip 2016
Posty: 1207
Skąd: ZS
Wysłany: 2017-03-19, 12:55   

Aaa, i jeszcze do tego mojego mądrowania się chciałbym dodać, że to co Dacia daje za 1100zł, czyli 4 lata gwarancji i przeglądów (z ograniczeniem do 60kkm), to aktualnie w Skodzie jest gratis.
Więc różnica w cenie spada o kolejnego tysiaka.
Z drugiej strony, jeżeli auto nie będzie kupowane za gotówkę, to Dacia rozdaje pełne ubezpieczenie za 500zł, a w Skodzie pewnie wyjdzie pod 2000zł.

Osobiście, po dłuższych przemyśleniach, uznałem, że zwykła Dacia Sandero interesować mnie będzie tak długo, jak długo będzie można dostać ją z silnikiem 1.2sce, który IMO jest lepszym rozwiązaniem niż 1.0sce i 1.0mpi od grupy VW.
Póki auto kosztuje ok. 38000zł to o konkurencję ciężko.
No chyba, że Stepway, bo on to konkurencję ma cenowo bardzo daleko.
Ostatnio zmieniony przez GRL 2017-03-19, 12:56, w całości zmieniany 1 raz  
 
Maniak 


Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: 1.6 SCe
Rocznik: 2016
Dołączył: 07 Sty 2017
Posty: 124
Skąd: Poznań
Wysłany: 2017-03-19, 13:18   

jas_pik napisał/a:
Przez kilka ostatnich miesięcy syn analizował i sprawdzał ceny Skód ( bo to przecież VAG) i mimo tego że każdy posiadacz samochodu z koncernu VAG odradzał mu Dacię ( bo to przecież brak poważania itp) to z analizy czysto ekonomicznej jest to trudne do udowodnienia że w zakupie Skoda będzie 'niewiele" droższa, i "straci mniej na wartości z wiekiem" i że będzie "droższa" w odsprzedaży. Nie udało się takich założeń udowodnić przy oglądaniu kilkunastu egzemplarzy - które miały spełnić te założenia ( zawsze było jakieś ale).
Takie są fakty wynikające ze statystki.
Mówimy o autach pochodzący z polskiej sieci sprzedaży, bezwypadkowe i z pierwszej ręki.
Jeśli ktoś udowodni coś innego to będę zadowolony a syn może zakupi .


Miałem słynne polo 6n2 od pierwszego właściciela z rodziny. Więcej VAG'ów nie przewiduję. Auto bezwypadkowe, a nic nie działało poprawnie mimo przebiegu 120kkm (oryginał, wiem bo to bliska rodzina). To są bardzo przereklamowane auta, a ich bezawaryjność jest już mitem. Znajomy kupił nowego golfa z 1.4tsi, cieszył się jak dziecko kiedy sprzedał po roku. Inny miał paska w 'lizingu'. Padła skrzynia po dwóch latach więc zamiast ją wymienić dali rabat na nowego. Teraz z tym nowym ma problemy z turbiną. Wiem, że mogą to być przypadki, ale 1.9TDI już nie ma, a te auta ani mega wygodne, ani premium, a cena śmieszna.
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FISubSilver v 0.3 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne