[BogdanK]

[pikodat]

[quote="PiotrWie"]

[pikodat]

[straszna_maruda]

[Pedros]

Cytat:

nOwe normy, euro 6d oraz wltp zmieniły te zachowania

Znowu gdybanie. Masz nowy, przyszłoroczny cennik obu marek?

[Black Dusty]

Może trochę nie na temat ale w innym wątku jest rozmowa o statystyce i tak sobie myślę że wywody kolegi straszna_maruda są najlepszym dowodem na to by statystyce nie wierzyć.

[adam.nn]

To, że Dacia podrożeje jest nieuniknione (cały czas powoli drożeje). Ale o ile, jak szybko i, co najważniejsze, jak zmienią się ceny konkurencji, tego raczej nikt na razie nie wie.

Natomiast sam temat bardzo ciekawy. Przyznam, że głównym powodem mojego zainteresowania Dacią była właśnie cena. Do tej pory kupowałem używane auta kilkuletnie (dawniej oczywiście też starsze), ale zacząłem się zastanawiać nad Dacią, bo oferuje nowe, duże, rodzinne auto (Lodgy) w cenie porównywalnego wielkością 5-10 latka innej marki. Więc pojawiła się myśl - może kupić jednak w końcu pierwszy nowy samochód?

Już kilka lat temu myślałem o nowym aucie (brałem pod uwagę znacznie droższe, duże auta), ale szczerze - po prostu żal mi jest wyrzucić tak o do kosza 70-100 tys. w ciągu 3-5 lat (bo tyle mniej więcej wynosiłby spadek wartości droższych aut). Być może gdybym zarabiał tyle miesięcznie, to patrzyłbym na to inaczej (choć znając siebie i tak gryzłby mnie wąż w kieszeni ). No ale pytanie - ilu Polaków rzeczywiście stać na to, żeby bez wyrzeczeń stracić tyle pieniędzy w kilka lat

Wracając do Dacii - koniec końców zrezygnowałem z niej na rzecz Berlingo (na razie jestem na etapie zbierania ofert). Dlaczego? Bo za niewiele więcej (ok. 10 tys., choć można wziąć golasa jeszcze 5-6 tys. taniej; golas = wyposażenie porównywalne jak topowa Lodgy) mogę mieć lepiej wyposażone, bezpieczniejsze i znacznie nowocześniejsze auto. Ten ostatni argument przeważył - podczas jazdy czuć, że Lodgy to konstrukcja archaiczna względem auta od PSA. W tej chwili jedyny realny argument na plus dla Lodgy Techroad to 130-konna benzyna w dobrej cenie.

Myślę, że oferta Dacii jest nierówna - o ile Duster 2 może zapewne konkurować z nowymi autami (znam tylko z opinii), to 8-letnia Lodgy za bardzo już odstaje od konkurencji i (poza uboższymi wersjami), jest zwyczajnie nieopłacalnym zakupem.

PS.

[kicpra]

[PiotrWie]

[Belphegor]

Masakra... niektórzy z Was pier...ą aż głowa boli. Czy ktoś ma problem z tym, że jeździ Dacią i usiłuje resztę przekonać do tego, że to zły wybór i że już za chwilę, za momencik Dacia będzie droga i dalej tandetna? Masakra. Czy ktoś tu myśli, że w Grupie Renault siedzą idioci i pozwolą Dacii umrzeć w taki sposób śmiercią naturalną, bo nie będzie im się chciało zrobić nic, by utrzymać/ratować markę, która świetnie się sprzedaje?

No myślcie ludzie....


I to gadanie, że "dołożę 20 tysi i będę miał lepszy samochód"... No żesz kur... w taki sposób to można ciągle i ciągle dokładać te 20 tysi i kolejne 20 tysi i kolejne... Tylko gdzie jest granica tego dokładania. Ja nie jestem z tych, dla których auto jest tylko do przemieszczania się z punktu A, do punktu B i ma gdzieś jego wygląd, stan wizualny, mechaniczny itp. Nie jestem też z tych, co chuchają i dmuchają na samochód, kupują mu lepsze kosmetyki, niż sobie, czy wydadzą ostatnie pieniądze, by auto upiększyć.
Jestem w połowie - lubię jeździć autem, które ładnie wygląda, jest wygodne, zadbane itp. ale wszystko nie do przesady.
I dlatego właśnie kupiłem DD2. Jest ładny wizualnie, okazał się być niezawodny, jest wygodny, mało pali, miejsca w środku mi wystarczy, dynamika i wyposażenie również. Dbam o niego i tyle.

Mogłem dołożyć jeszcze trochę i kupić przyzwoitą Megane IV....Mogłem dołożyć jeszcze więcej i kupić Talismana, Kadjara itp. Pytanie tylko po co? Dla wątpliwie większego prestiżu? Trochę lepszej jakości wykonania, czy smaczków stylistycznych?

Wszystkie auta drożeją i będą drożeć. Dacie może i zdrożeją proporcjonalnie najbardziej w stosunku do innych marek. Może... Ale też i jakość wykonania w Daciach się poprawia, tak jak i postrzeganie marki. Wszystko więc się wyrównuje. Wkurza mnie gadanie, że Dacia ma jakichś wyznawców, co to "nie chcą przyjąć do wiadomości", że ich ukochane auto jest kiepskiej jakości, źle jeździ i że kupili je tylko dlatego, że jest tanie... I że wkrótce marka zniknie, bo zrówna się cenowo z innymi markami.
Ja doskonale wiem co kupiłem i po co kupiłem i nie potrzebuję gadania mi, że źle myślę i że na pewno moje pobudki były inne. Ale, jak się człowiek uprze to na wszystko można znaleźć potwierdzenie.

To jak z wmawianiem spokojnemu człowiekowi, że jest nerwowy:

- Widzę, że jesteś zdenerwowany
- Coś, Ty. Nie jestem
- Ale ja widzę, że wkurzony jesteś
- Co Ty gadasz, serio nie jestem.
- Wiem lepiej i mówię Ci, że jesteś zdenerwowany. To widać.
- Wydaje Ci się.
- Nic mi się nie wydaje, wkurzony jesteś.
- Kur..a! Mówię Ci, że nie jestem!!
- O... Widzisz, miałem rację.

I dokładnie taka sytuacja jest tutaj. Wmawianie ludziom, że kupili Dacię TYLKO dlatego, że jest tania. I że można było lepiej wybrać i dołożyć 20 tysi... Albo, że "lepiej kupić 4 letnią BeeMkę, niż nowego Dustera". Wyższość Świąt Bożego Narodzenia nad Wielkanocą.
Każdy ma wolną wolę i podejmuje decyzje według własnych kryteriów, a kurewsko irytujące jest wmawianie innym, że się lepiej wie po co dane decyzje podejmują i że już za chwilę, za momencik okaże się, że się miało rację.
A nawet zakładając, że faktycznie tak jest to... co Ci kur..a człowieku do tego kto jakie auto kupuje i dlaczego? Jeździ? Jeździ. Nie psuje się? Nie psuje się. Podoba się? Podoba się.
I tyle.

[straszna_maruda]

[PiotrWie]

Duster 1,3 ma 138g/km skąd masz te 159?
https://www.auto-swiat.pl...or-test/qtxw2ze

[Pedros]

[Dracid]

[straszna_maruda]

[straszna_maruda]

[Pedros]

[straszna_maruda]

Dacia... sensacja tanie auto za 5 tys. €i będzie miało nazwę logan. Zaczęło odnosić sukces bo było w miarę cywilizowane wykorzystujące części z półek magazynowych ale tanie. Zaczęto potem produkować wersję dłuższą czyli kombi oraz krótszą czyli sandero. Postanowiono wypuścić tanią terenówkę na podzespołach kaszkaja. Logana zastąpił logan 2 analogicznie sandero, duże mcv przekształcono w lodgy i towarową dokkera. Dustera zliftingowano, dano mu atrakcyjniejszy wygląd i nieco bogatsze wyposażenie i nagle sukces. Santero jako auto segmentu b na zachodzi jest na tyle tanie, że kupują. U nas sporo osób kupiło"suva" dustera. Ludzie też zaczęli mieć dosyć uszlachetnionych używek i zaczęli rozglądać się za czymś może nowym. I nagle jest dacia trochę tańsza, trochę gorsza, skromna w wyposażeniu ale nowa i ma gwarancję. Ludzie zaczęli kupować bo oferta szeroka a każdy liczy pieniądze i wcale nie musi jeździć czym prestiżowym i dużo palącym bo ma coś co mu starczy czyli dacię. Duster 2 ma atrakcyjny wygląd to się wstrzelił modę na suva * przy okazji dacia przestała być obciachowa bo lata na taxi, firmy biorą kombiaki a i ten sąsiad co kupił nową padlinę od dacii to nie narzeka, jeździ i jeszcze za bardzo się nie psuje a ta moja używka to miała solidnego dzwona, skręcony licznik i zaczyna dogorywać mechanicznie, to może ta decyzja o kupnie nowej dacii nie jest tak złą mimo słabszych gwiazdek w testach ale wiadomo to nie merc i nie ma radarów i całej tej elektroniki.
Przyszedł 2019 rok, wprowadzono wltp bez kantowania, euro 6d i limit emisji od 2020 i nagle cena szybuje dzięki dopłatom bo taniość dacii wnosiła większe zużycie paliwa i większą emisję. Taka np kia likwiduje silnik 1,4 i daje 1,0 tce, vag zostawia tylko 1,0 tsi, nawet reno mocno zmieniło ofertę silnikową. Ceny idą w górę ale podwyżka o 10 tys dla 50 tys to tylko 20% ale 15 tys dla 35 tys to nagle 45%. Ceny sie wyrównują na rynku i nagle jak ktoś ma kasę to nawet łypie na hybrydy.

[Pedros]

Cytat:

No i cóż z tej pięknej opowiastki wynika? Nadal nic. Dacia wchodziła na europejskie rynki w taki sam sposób jak kiedyś marki japońskie, koreańskie czy też Skoda - od tanich, prostych ale funkcjonalnych pojazdów. Z czasem oferta była rozszerzana i zaczynano używać coraz lepszych rozwiązań i materiałów. Dacia idzie sprawdzoną drogą, a do tego stoi za nią całkiem mocny i nieźle prosperujący koncern. To nie FSO nie posiadające niczego - ani technologii, ani kapitału, ani partnera. Nie martw się więc o przyszłość Dacii, bo stoi ona na mocnych nogach.

[Obywatel MK]

Dacia da sobie radę w Europie, przecież już teraz jest Duster 1.3 i Kadjar 1.3 i co? Bardziej nagle opłaca kupić się Kdajara niż Dustera? No nie sądzę to nadal są odległe od siebie cenowo auta.
Większym problemem dla Dacii będzie rozdwojenie silnikowe pomiędzy nowoczesnymi jednostkami napędowymi w EU, a przestarzałymi jednostkami poza EU to będzie dość drogie w utrzymaniu.

[Black Dusty]

Cytat:

Statystyka to tylko narzędzie, umożliwiające opis rzeczywistości. To tak jakbyś napisał - nie wierzę grabiom, siekierom, czy kluczom francuskim

Może trochę nie dokładnie napisałem, chodzi o to że statystyka oparta na danych namacalnych, zmierzalnych, weryfikowalnych tzn. prawdziwych jest OK ale bardzo często opierana jest na danych domniemanych, ubzduranych i nie zmierzalnych w 100% (niestety z takimi przypadkami miałem do czynienia)a następnie ktoś na podstawie takich danych statystycznych chce mi życie ustawiać - nie ze mną takie numery.

[eplus]

Kopnięta Unia - pewnie jakiś ekspert biegł za samochodem i łapał CO2 do worka. Jakieś warunki testowe bez związku z normalną eksploatacją. Poza tym 1 jest przedstawicielem handlowym, a drugi jeździ do kościoła, a dopłata ta sama. Już lepiej by w paliwo wliczyli (tfu).

[adam.nn]

[Kauris]

@straszna_maruda dlaczego ty w ogóle robisz założenie, że cenniki sztywno oddają koszty utrzymania produkcji danego modelu? Przecież to absurd.

[telecaster1951]

Widzę że dalej praktycznie nikt nie rozumie czemu Dacia jest tak tania. Dacia jest tania bo korzysta z już zamortyzowanych rozwiązań. Nie trzeba zatem doliczać ceny projektu i budowy. Jedynie koszta materiału i robociznę. O to chodzi w Dacii i stąd się bierze jej cena. Co zrobi Dacia po zmianie przepisów? Najprawdopodobniej niebawem zobaczymy hybrydę albo i nawet elektryczne Sandero. Czemu? Po pierwsze Zoe się zaraz zamortyzuje. Po drugie elektryczna Skoda City Go w tym roku będzie sprzedawana z dopłatą już za 50 tysięcy zł. Z chusteczkowym zasięgiem i chusteczkowymi osiągami, ale nie w tym rzecz. Choćby wypożyczalnie aut będą się o ten model zabijać. Jak Renault nie wprowadzi elektryka do Dacii to zostanie w tyle. Skoda będzie sprzedawać City Go po kosztach, byleby sprzedać jej tyle, żeby zrównoważyła Fabię i nie musieć dopłacać. Najprawdopodobniej to samo zrobi Renault.
Nie ma co siać paniki i się spinać. Pożyjemy, zobaczymy. Jak dla mnie, to cena wzrośnie o 2 góra 3 tysie. Zrobią wtedy promocję na EasyService, dodadzą pierdoły w stylu uchwytu na telefon, wkład go bagażnika czy coś w ten deseń i wyjdzie na to samo.