[Marcin]

Drodzy Klubowicze
W dniu dzisiejszym przeprowadzilem telefoniczna rozmowe z przemilą Panią z Renault Polska Sp. z o.o.
Renault Polska wyszlo w kierunku Klubu z inicjatywą rozpoczęcia wzajemnej współpracy.
Jaki charakter będzie miała owa współpraca zależeć będzie w bardzo dużej mierze od nas samych, czyli Klubowiczów Dacia Klub Polska.
Po dzisiejszej rozmowie mogę powiedzieć, że napewno w grę wchodzi zorganizowanie ogólnopolskiego zlotu/spotkania użytkowników Dacii pod patronatem Renault Polska. Całkiem możliwe że zlot ten bedzie połączony wraz z prezentacją nowego modelu Sandero. Na miejscu każdy bedzię mógł zobaczyć na żywo ten samochód, odbyć jazdę próbna itd.
To na dobry początek...
Teraz mamy czas do namysłu czego jeszcze oczekiwalibyśmy od Renault Polska w ramach wzajemnej współpracy.
Chodzi mi tutaj o różne pomysły, sugestie itp.
Kolejna sprawa to kwestia logo. Niestety logo Dacii jest znakiem towarowym i nie możemy go używać na naszym forum. Stąd tymczasowe zmiany jakie zaszły w górnej części strony W związku z wynikłą sytuacją chciałbym ogłosić swego rodzaju konkurs na logo naszego klubu. Liczę na to, że znajdzie się ktoś kto pomógłby nam w stworzeniu naszego znaku rozpoznawczego Jeżeli bedzie kilka propozycji, wtedy za pomocą ankiety, decyzją ogółu wybierzemy to najlepsze Proszę zatem chętne osoby o jakąkolwiek pomoc

[laisar]

Brawo admin! Bis, bis! (;

[GeRRaD]

To co, oni naszym kosztem będą promować auta, a loga uzywac nie dają
Na drzewo z takim układem - forum to nie dealerski kanał promocyjny Może jeszcze znaczki klubowe pozrywać każą Niech sami zaproponują nam korzyści , znizki na przeglądach, w częsciach eksploatacyjnych,akcesoriach itp.

[Marcin]

Nie ukrywam, ze rowniez myslalem o jakichs znizkach na uslugi, czesci itp. i bede chcial cos takiego zaproponowac Renault. Mam nadzieje ze z pozytywnym skutkiem A co do promocji aut przez nasze forum to nie widze w tym nic dziwnego, ze korzysci sa dwustronne. My mozemy cos zyskac w zamian za cos innego. I moim zdaniem obecnosc glownego importera Dacii na przyszlym zlocie nie jest minusem, a wrecz przeciwnie podnosi prestiz takiej imprezy. A co do logo to nie ukrywajmy, ale zeby mozna bylo je uzywac trzeba niestety uzyskac na to zgode. Co nie oznacza, ze taka zgoda jest niemozliwa. W kazdym badz razie na dzien dzisiejszy sprawa wyglada tak jak napisalem.

[laisar]

Spokojnie, jeszcze nikt nikogo do niczego nie wykorzystał <;

Prawo do loga jest jak najbardziej po ich stronie, ale nie mają żadnej prawnej możliwości zabronienia używania klubowej przeróbki na naszych samochodach. I o ile mogą wymóc na adminie jego nieużywanie na forum wprost, to nic nie stoi na przeszkodzie umieszczenie gdzieś powiększonego fragmentu zdjęcia auta z takim znaczkiem (;

Tyle że przecież nie chodzi o wzajemne robienie sobie "kuku", a o nawiązanie współpracy - na razie, ponieważ jej nie ma, to nic dziwnego że poprosili (?) o usunięcie klubowego znaczka, ale nie znaczy to, że nie zgodzą się w przyszłości na jego używanie.

Z drugiej strony np mnie niezbyt się on podoba (jak i logo samej Dacii) i uważam, że oryginalny emblemat klubowy byłby jednak lepszy...

(c.d.n.)

[Loganek]

Jeśli zlot będzie blisko, spróbuje przyjechac Italjetem

[ Dodano: 2008-02-21, 20:57 ]
Marcin, a może spróbuj ponegocjowac, żeby nasze forum hulało na serwerze Renault Polska. Np. na drugim forum na jakim się udzielam, czyli www.fiatpunto.com.pl , takie coś wywalczyliśmy

[Marcin]

Sprawa stanela na tym, ze Renault czeka na propozycje co mogloby dla nas robic/zrobic. Dlatego tez zalozylem ten temat, aby kazdy mogl dodac cos od siebie. Co do zlotow to poza oczywiscie prezentacjami Dacii, myslalem takze o roznych konkursach i nagrodach/gadzetach od Renault. Mysle ze wszystko jest do dogadania i ustalenia. Tak samo sprawa logo. Po prostu mamy wszystko ustalic i pozniej przedstawic propozycje.

[Loganek]

a może jakaś wycieczka ( na koszt RP oczywiscie ) do fabryk w Pitesti i Miovieni.

[GeRRaD]

W związku z faktem iż jesteśmy obserwowani przez RP, a negocjacje to gra w oferty i kontroferty proponuje utajnić w jakiś sposób kanał wymiany informacji pomiędzy klubowiczami w tej sprawie

[laisar]

To chyba zbytek paranoi (; - w końcu mamy czyste intencje, a to nie są żadne negocjacje biznesowe...

[ Dodano: 2008-02-21, 21:52 ]
Wydaje mi się, że nasza pełna transparentność to jedna z głównych zalet - w końcu naszymi najważniejszymi cechami są: niezależność, obiektywność i zorganizowanie jako grupa.

[GeRRaD]

My może mamy czyste intencje ale logo na stronie juz się komus nie spodobało Przy rozmowach biznesowych adwersarz zawsze wykorzytsuje słabe strony partnera dla uzyskania przewagi negocjcyjnej.Prawda jest taka, że pokazywanie kart przy stole to lekkomyślność i brak profesjonalizmu.Spójrz na to z drugiej strony - co to za negocjacje jak na każdą ujawnioną propozycję mozna wcześniej przygotować 100 argumentów przeciw

[laisar]

GeRRaD, więcej pozytywnego nastawienia! Postaw się na chwilę na pozycji drugiej strony - też nie chciałbyś, żeby Twoją własność wykorzystywano bez żadnej zgody, prawda?

Poza tym - to nie są żadne biznesowe negocjacje, tylko "gra" o potencjalnie dodatnim wyniku dla obu stron. Tak naprawdę to więcej do zyskania na naszej przychylności ma Renault/Dacia - my jakoś przeżyjemy bez żadnych zniżek, oni bez klientów nie...

[GeRRaD]

Więc tym większa nasza siła przetargowa, możemy kreować opinie o marce, poruszać palące problemy, kierować zapytania, współpracować z mediami motoryzacyjnymi.Po wejsciu pod skrzydełka to zostanie ograniczone, bo mecenas jak leje złoto, to mecenas wymaga.

Tak więc im więcej wywalczymy na piśmie tym lepiej - dla mnie to czyste negocjacje biznesowe i takowych nie prowadziłbym przy otwartej kurtynie.

[laisar]

Wręcz przeciwnie - niezależność i obiektywność możemy zachować jedynie przy podniesionej kurtynie, bo tylko dzięki temu unikniemy właśnie ryzyka posądzenia o przekupność.

Ale ad rem: co możemy dać Renault/Dacia i co chcielibyśmy za to dostać?

Jak słusznie GeRRaD zauważył, przede wszystkim możemy zaoferować promocję marki.

Właściwie, jeżdżąc naszymi autami, chcąc nie chcąc, cały czas po trosze to robimy (:

Po wtóre czynimy to także w rozmowach nt samochodów - i to ("szeptana propaganda" ;) jest jedną ze skuteczniejszych form reklamy.

Dotyczy to zresztą wbrew pozorom nie tylko Dacii - marki atrakcyjnej głównie ze względów ekonomicznych - ale również Renault. W końcu osoby, które skusiły się na tę pierwszą ze względu na cenę, chyba szybciej zdecydują się na produkty - albo je polecą - tej drugiej, rzeczywiście bardziej luksusowe. Oczywiście pod warunkiem, że będą w ogóle zadowolone z pierwotnego wyboru: "Pierwszy samochód sprzedaje salon, każdy następny - serwis" (;

[GeRRaD]

Widzę że lubisz się spierać Tak więc ostatni raz w kwestii jawności - a kto by nam miał tę przekupność zarzucać przy rozmowach z RP :?:Co do jawności to mówię o rozmowach z RP, a forum pod patronatem to forum pod patronatem i cokolwiek później nie napiszesz może zostać potraktowane jako nieobiektywne.

Rozwiązanie tej kwestii oddajmy decyzji aminów

[laisar]

1. Nie lubię się spierać, tylko bronię własnego zdania (:

2. Co innego współpraca, a co innego patronat - ja o żadnym patronacie ze strony RDP nad forum nie myślałem, nie mówiłem i popierał nie będę, a nawet będę taką ideę zwalczał, właśnie ze względu na poczucie własnej niezależności.

3. Zarzut "przekupności" mógłby postawić każdy rozmówca z którym będziemy rozmawiać po ewentualnym nawiązaniu oficjalnej współpracy z firma Renault/Dacia Polska - jeśli do jej nawiązania dojdzie w jakichś niejasnych okolicznościach (;

Kontynuując wątek "co możemy zaoferować":

Drugą istotną sprawą jest nasze zorganizowanie - dzięki niemu możemy szybko i wspólnie reagować na różne informacje i wydarzenia, a także samodzielne je kreować. Przy stosunkowo niewielkiej liczebności Dacii w Polsce stanowimy dość pokaźną grupę.

[jacek]

Uważam że powinniśmy wynegocjować zgodę do korzystania ze znaku klubowego z logo daci.
Uważam że to jest do załatwienia.
Co do zlotu uważam że jakiś katering ( grill czy czy coś w tym stylu) też są w stanie przełknąć . Link do forum na stronie daci też by się przydał i uważam że jest on w interesie RP- mają darmową informację zwrotną od użytkowników na temat eksploatacji aut. A że opinie o aucie są pochlebne to jest darmowa reklama

[Andrzej]

Panowie, spokojnie.

Co możemy dać Renault Polska - w zasadzie już to dajemy, są to opinie użytkowników na temat samochodów, którymi jeździmy, informacjie o tym, ile średnio kilometrów jeździ taką bądź inną Dacią w Polsce i co się nam w autach podoba, a co nie. Jest to swego rodzaju test przeprowadzony na dużej liczbie aut i użytkowników. Watpię, żeby coś więcej od nas chcieli, no może żebyśmy jeszcze bardziej reklamowali ich markę, ale wtedy przestaniemy być obiektywni, a przecierz obiektywizm jest istotą działania takiego forum.
Co do tego, co możemy wynegocjować dla siebie, nie liczył bym na wiele więcej niż pozwolenie na używanie logo, nie czarujmy się, zniżki w serwisowaniu - wtedy każdy, kto ma Dacię byłby klubowiczem. Bardziej byłbym skłonny próbować takich zniżek jako wynik współpracy użytkownika samochodu z Renault, ale to dotyczyłoby raczej tych, którzy bardzo dużo jeżdżą.

Co do zlotu, to raczej nie sądzę, że to ktoś pomoże nam tylko raczej to my będziemy elementem przyciągającym ludzi, którzy mogą się stać potencjalnymi użytkownikami nowgo modelu grupy Renault. No, ale można w zamian coś wynegocjować np. koszt dojazdu, kotlecika i Colę, baloniki, samochodziki dla dzieci - oczywiście Dacie... - a może ramki pod tablice rejestracyjne.

Na więcej bym nie liczył.

[GeRRaD]

Moim zdaniem możnaby się pokusić o zniżki na akcesoria (np. słynny podłokietnik, pokrowce itp) - to nie są towary pierwszej potrzeby dla nich więc oferując zniżkę poprawią wyniki sprzedaży tych akcesoriów. Co do zlotu to niech zabezpieczą jakieś miejsce, mały katering, gadżety reklamowe i jakieś nagrody na w konkursie na np. najlepiej stuningowaną dacię, najlepiej utrzymaną w stosunku do przebiegu itp. No i oczywiście prawo do uzywania Loga na forum + link ze strony dacii na nasze forum.

Czekamy na inne racjonalne pomysły


PS Brawo admin

[jan ostrzyca]

[petek]

[Pablo78]

Brawo i niskie ukłony dla Marcina

ja ze swojej strony również zobowiązuje się do głębszych przemysleń, co może być ewentualnym przedmiotem negocjacji z groupe Renault (chyba trochę przesadziłem...


Loganek: proponuję dorzucić jeszcze wycieczkę do zakładów Somaca


Co do loga DACIA, nie ma żadnych przeszkód żeby się dogadać z Renault Polska w celu używania loga przez nasz Klub, przynajmniej od strony prawnej.

kwestia tylko w jaki sposób, w jakim zakresie, w jakim celu itd.

pozdrawiam

[jan ostrzyca]

Zastanawia mnie problem własności znaku towarowego (loga) dacii. Nie ulega wątpliwości, że jeżeli został w odpowiedni sposób zabezpieczony prawnie, nie można go używać. W szczególności do celów komercyjnych.

Jeśli jednak znak ten jest używany do celów niekomercyjnych i do tego zgodnych z szeroko pojetą polityką firmy nic nie stoi na przeszkodzie (może poza bezwładnością korporacji) by bezpłatnie umożliwić wykorzystywanie takiego znaku np klubom posiadaczy samochodów marki.

Wobec tego sprzeciw reno co do wykorzytwania znaczka dacii przez daciaklub.pl może wynikac z tego, że reno uważa, że szkodzimy firmie lub chce za używanie znaczka kasy.

Zresztą dla mnie znaczek to sprawa mocno drugorzędna. Jak się uprą niech go sobie wsadzą w kieszeń. To nie powinno być zupełnie przedmiotem negocjacji.

Zresztą i tak popełniamy jakichś nielegal skoro uzywany w nazwie słowa "dacia", które zapewne jest przedmiotem zabezpieczeń.

A jednak nie nie popełniamy nielega.
" Dacja - kraina historyczna w Europie południowo-wschodniej (w przybliżeniu na obszarze dzisiejszej Rumunii). Od północy była ograniczona Karpatami, od wschodu rzeką Prut, od południa dolnym Dunajem, od zachodu początkowo środkowym biegiem Dunaju, a od I wieku naszej ery - rzeką Cisą."

Jakby co to to jesteśmy Krajoznawczym Klubem Miłośników Ziemi Rumuńskiej "DACJA"

A ta pani w tym kożuchu przyszła i wtym kożuchu wychodzi. I tego się będę trzymał.

[Pablo78]

[GeRRaD]

Choć zbaczamy z głównego wątku, powiem tak - nie oczekuję dłuższej eksploatacji Logana niż 5 lat - kostrukcja auta i budżetowe wykonanie dadzą o sobie znać prędzej niz później. Nie martw się, mi - szczególnie przy ujemnych temperaturach tez poskrzypuje deska, fotel (kwestia wagi ~100 kg ), piszczą klocki, wyje sprężarka od klimy - a auto ma 8 miesięcy

Co do serwisu - pojadę tam gdzie można wejśc na halę - serwisowałem Lagunę w Płocku i goście nie robili problemów z asystą, słyszłem że w Wawie też chyba się da wejść. A jaka jest mentalność polskich mechaników to już kiedyś pisałem w dziale o ASO