A wiesz, że Dacie sprzedawały się dobrze już przed owym (tak naprawdę quasi-) kryzysem? Antycypowali go, czy mieli jednak jakieś inne powody? <;
W Polsce sie dobrze sprzedawaly????? No chyba raczej nie....
A teraz się dobrze sprzedają? No chyba raczej nie...
(Podpowiedź: "lepiej" nie oznacza zaraz automatycznie "dobrze" d: ).
Matthias[Wlkp napisał/a:
Ja nie krytykuję tych potrzeb, tylko szukam ich źródła.
Określenia "bezużyteczne" oraz "kompleksy" raczej nie należą do afirmatywnych... (((;
Ale zasadniczo oczywiście się z Tobą zgadzam - zwłaszcza w PL, ale też w kilku innych krajach, sporo (większość?) osób kupuje auto nie rozumem, ani nawet nie sercem, tylko właśnie kierując się dziwacznymi dla mnie przesłankami o których wspominasz.
Na szczęście - wygląda na to, że może i powoli, ale sytuacja się jednak normalizuje... (:
Marka: Dacia
Model: Lodgy
Silnik: 1.6 MPI
Rocznik: 2012
Wersja: Laureate 7 os. Pomógł: 79 razy Dołączył: 12 Maj 2010 Posty: 3595 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2010-06-11, 11:30
Jak to było "kłamstwo, blaga , statystyka".
Miesięczna sprzedaż na poziomie 300 sztuk i przyrost jej o 100 egzemplarzy to i tak żałośnie mało.
Po prostu pojawiły się atrakcyjne modele jak Stepway i Duster więc sprzedaż "skoczyła" ale w wartościach bezwzględnych jest po prostu niska.
Określenia "bezużyteczne" oraz "kompleksy" raczej nie należą do afirmatywnych... (((;
Do pejoratywnych też bym ich nie zaliczył. Kompleks jest terminem z psychologii, a bezużyteczność odniosłem do takej formy "robienia sobie dobrze", gdyż to nie pomaga, a wręcz jeszcze bardziej nakręca...
laisar napisał/a:
Ale zasadniczo oczywiście się z Tobą zgadzam - zwłaszcza w PL, ale też w kilku innych krajach, sporo (większość?) osób kupuje auto nie rozumem, ani nawet nie sercem, tylko właśnie kierując się dziwacznymi dla mnie przesłankami o których wspominasz.
Na szczęście - wygląda na to, że może i powoli, ale sytuacja się jednak normalizuje... (:
To, co napisałem nie dotyczy aż tak bardzo samochodów. Sytuacja na świecie moim zdaniem się wręcz pogarsza - zobacz jak wiele sprzedaje się teraz najróżniejszych gadżetów, biżuterii i innych towarów z nalepką "ekskluzywne". Jest cała masa negatywnych zjawisk z tym związanych, ale na to potrzebny byłby osobny wątek ;)
Sprzedaja sie lepiej niz wczesniej, podczas gdy wszystkie inne marki notuja spadki - to jest juz znaczace.
"Nieprawdą jest, jakoby..." - nie wszystkie inne notują spadki, tylko większość.
Po drugie, sytuację w PL należy jednak raczej rozpatrywać osobno od "reszty świata" (a przynajmniej - Europy Zachodniej).
Po trzecie, interpretacja faktów to na tym etapie oczywiście sprawa otwarta - znaczący wzrost sprzedaży Dacii jest realny, ale czy odpowiada za niego "bieda" czy "racjonalizacja wydatków" to należałoby sprawdzić, badając jakieś inne dane (zarobki? wydatki na inne cele?).
Ja moje zdanie opieram na może i nieco wyrywkowej, ale uważam że statystycznie wystarczająco szerokiej próbce użytkowników Daciek - czyli tych udzielających się "w Internetach". I co prawda przez to pewnie faktycznie istnieje jakieś tam skrzywienie w stronę "młodych", "aktywnych" itp, ale MSZ rekompensowane jest to przez fakt, że ci ludzie mają kolejnych, już nieuinternetowionych znajomych. A oni przejawiają podobne cechy: należą raczej do klasy średniej, ale wolą wydać pieniądze rozsądnie, niż prestiżowo/luksusowo.
Osąd zdają się zresztą potwierdzać badania opinii o Dacii i zadowolenia z niej - tam też "profil" właściciela wychodził chyba podobny ("przerost rozsądku nad ego" (; ).
Dodatkowo, analitycy runku moto wskazują na znużenie klientów nadmiernym wybajerzeniem samochodów, co skutkuje może i niezbyt niebezpiecznymi w rzeczywistości, ale głośnymi medialnie i męcząco nieustannymi akcjami serwisowymi kolejnych marek...
Na koniec: ja wiele razy już powtarzałem - Daćki ani nie są samochodami idealnymi, ani nawet nie są autami optymalnymi dla każdego. Ale z drugiej strony: wcale też nie mają więcej wad, niż cała reszta konkurencji - tylko tyle, i aż tyle.
Dlatego też twardo będę się trzymał swojej opinii: Dacię kupuje się nie z braku kasy na lepszy "wózek", ale z zadowolenia z jej efektywności ekonomicznej [:
Ostatnio zmieniony przez laisar 2010-06-11, 12:27, w całości zmieniany 2 razy
Ja uważam że pogląd na markę DACIA w najbliższym czasie się zmieni bo zmienia się podejście polaków do aut. Samochód coraz częściej jest kupowany jako użyteczne narzędzie a nie jako oznaka zamożności. A skoro kupujemy urządzenie to cechy brane pod uwagę to funkcjonalność i cena a nie znaczek na masce. Wystarczy porównać sobie stosując konfigurator Skodę fabie i Dacie sandero i widać jedną różnice - cenę. Przegląd forum skody i forum daci pozwala wyrobić sobie pogląd na awaryjność tych aut -która według mnie jest porównywalna. Wobec powyższego prznajmniej ja doszedłem do wniosku że mogę zaoszczędzić kilka tysięcy kupijąc dacie - rachunek jest prosty. Ale dla mnie samochód to przede wszystkim narzędzie które pozwala mi się przemieszczać z punktu A do punktu B i nikomu nic nie muszę udowadniać za pomocą marki mojego auta.
Wiem, że to tylko cytat - ale wiesz, że z wypowiedzi osób, które po prostu nie rozumieją, że tak naprawdę statystyka to jedynie suche dane, a nie ich interpretacja?
Matthias[Wlkp] napisał/a:
Kompleks jest terminem z psychologii
I na odpowiednim, fachowym forum może i byłby neutralny - ale tu? (;
Cytat:
Sytuacja na świecie moim zdaniem się wręcz pogarsza
Tematem był raczej wąski wycinek tego świata: "polska rynek motoryzacyjny"...
(...ale i ogólnie też jestem optymistą - wszystkie mody mają jakieś negatywy, ale w końcu przemijają. "Ekskluzywność" też przemija/-nie).
Marka: Renault
Model: Megane 2 ph2
Silnik: 1.6 Pomógł: 2 razy Dołączył: 19 Wrz 2007 Posty: 251 Skąd: ETM
Wysłany: 2010-06-13, 12:37
fi napisał/a:
podam przyklad VW Multivana - do tego on wcale nie jest jakis koszmarnie drogi.
Znajdzcie mi punkt, w ktorym to auto jest gorsze od MCV
Sam się prosiłeś . Multivan ma niewygodną pozycję kierowcy i mniej komfortowe zawieszenie co jest szczególnie odczuwalne na nieautostradach.
r_lukas napisał/a:
Jakość wykonania w podstawowych wersjach "lepszych" marek wcale nie jest lepsza. Równie "tandetne" plastiki ma np. Fabia. Zawsze mnie śmieszy jak redaktorzy przy okazji testów naszych aut muszą wspomnieć o słabych plastikach
Bo te plastiki to taki mit że są jakieś super. Producenci poza najbogatszymi wersjami wyposażenia często dają taką tandetę że aż się płakać chce. Szczególnie przoduje w tym VW.
Wiesz Fi co jest atutem Daćki? Świetne silniki diesla; rozsądne ceny; nienadmierny poziom wyposażenia we wszystkie gadżety a nie tylko niezbędne; użyteczność wersji MCV;uroda i współczesność ( wyposażenie i bezpieczeństwo) oraz ciekawość Sandero; niezawodność. Negatywem niewątpliwie są brak ocynkowanych blach, nieco uboższy wybór oferty silnikowej, negatywny image marki u nas w kraju.To ostatnie wynika często z nawyku szpanownia samochodem co z czasem zaniknie.
Wysłany: 2010-06-14, 08:52 Dlaczego inne samochody są lepsze od Daci ?.
Dlaczego inne samochody są lepsze od Daci ?.
Samochody z pod znaku Dacia są autami po prostu ubogimi , technologicznie nie nowymi.
Inżynierowie stworzyli francusko/rumuńskie auto dla ludu.
Czy to oznacza że są gorsze a może to zaleta.
r_lukas napisał/a:
Jakość wykonania w podstawowych wersjach "lepszych" marek wcale nie jest lepsza. Równie "tandetne" plastiki ma np. Fabia. Zawsze mnie śmieszy jak redaktorzy przy okazji testów naszych aut muszą wspomnieć o słabych plastikach
Bo te plastiki to taki mit że są jakieś super. Producenci poza najbogatszymi wersjami wyposażenia często dają taką tandetę że aż się płakać chce. Szczególnie przoduje w tym VW.
Ze względu na opinie o "tandetnych plastikach" w porównaniu do plastyków skody fabi polazłem do salonu skody i dopiero się zdziwiłem
a potem, z uśmiechem Mony Lisy poszedłem radośnie do swojej drakulki (bez kompleksów)
Nie kupuje i nie czytam pewnego periodyku, w którym podkreśla się wyższość "plastików" fabii nad Daćkowymi. Nie ma co płacić, za żenujący poziom pracy „redaktorów”.
Marka: Dacia / Renault
Model: Duster / Captur
Silnik: 1.0Eco-G / 1.2tce
Rocznik: 2021 / 2014 Pomógł: 9 razy Dołączył: 10 Mar 2010 Posty: 1090 Skąd: Kępno
Wysłany: 2010-06-14, 11:36
wiele amerykańskich samochodów ma jakość plastików bardziej tandetną niż duster, kosztują znacznie więcej i nikt nie robi z tego problemu.
W moim osiołku, wszystki plastiki są tak samo twarde jak w duserze, wydaje się że są brzydsze i anie przez chwilę mi to nie przeszkadzała. Kiedyś zwracałem an to uwagę, teraz mam to w pompie; co ja jakiś nienormalny ? Tulić się do tego będę ? ważne żeby nie trzeszczało... Bardzo natomiast istotne jest dla mnie porządna, obszyta skórą kierownica i lewarek biegów, bo to dotykam w samochodzie cały czas, fajnie jak intensywność podświetlania wskaźników można regulować - żeby w nocy nie raziło.
_________________ pozdrawiam
Paweł
Ostatnio zmieniony przez r70 2010-06-14, 11:37, w całości zmieniany 1 raz
Ogląałem nową Skode Octavię Tour, i... takie same twarde i paliwożerne plastiki jak w Dusterze. A nawet wydawało mi się, że w Dustrze ładniejsze.
r70 napisał/a:
Tulić się do tego będę ? ważne żeby nie trzeszczało... Bardzo natomiast istotne jest dla mnie porządna, obszyta skórą kierownica i lewarek biegów, bo to dotykam w samochodzie cały czas,
U mnie w 5,5 letnim Loganie tandetne plastiki ani myślą trzeszczeć. Z w.w.względów dopłaciłem w Dusterze do skórzanej kierownicy A co do tulenia się do plastików to... są to jakieś praktyki auto-erotyczne no chyba, że chodzi o dziewczęta o spaczonym guście...
_________________ Czy chcesz, żeby Twoja pralka była inteligentniejsza od Ciebie?
Jest: Duster 1.6 16V 4x2 Laureate "Dragster":
Sageata Albastra Carpaţi Pentru Gaz ;)
Był: Logan 1.6 8V MPI Laureate "Rumburak"
Ostatnio zmieniony przez piotrres 2010-06-14, 21:59, w całości zmieniany 1 raz
Marka: Dacia / Renault
Model: Duster / Captur
Silnik: 1.0Eco-G / 1.2tce
Rocznik: 2021 / 2014 Pomógł: 9 razy Dołączył: 10 Mar 2010 Posty: 1090 Skąd: Kępno
Wysłany: 2010-06-15, 10:09
piotrres napisał/a:
Ogląałem nową Skode Octavię Tour, i... takie same twarde i paliwożerne plastiki jak w Dusterze. A nawet wydawało mi się, że w Dustrze ładniejsze.
r70 napisał/a:
Tulić się do tego będę ? ważne żeby nie trzeszczało... Bardzo natomiast istotne jest dla mnie porządna, obszyta skórą kierownica i lewarek biegów, bo to dotykam w samochodzie cały czas,
U mnie w 5,5 letnim Loganie tandetne plastiki ani myślą trzeszczeć. Z w.w.względów dopłaciłem w Dusterze do skórzanej kierownicy A co do tulenia się do plastików to... są to jakieś praktyki auto-erotyczne no chyba, że chodzi o dziewczęta o spaczonym guście...
;)
No własnie zakłądam że w dusterze nie będzie gorzej z tym trzeszczeniem a może być lepiej. Bo może błędnie, ale założyłem że z racji przeznaczenia, koaroseria dustera powinna byc jeszcze sztywniejsza niż pozostałych aut dacii. No chyba że chlopaki na montowni odwalą kichę i niepodoręcają śrubek ;)
Marka: Dacia
Model: MCV , Logan
Silnik: 1.5 dci 68 KM
Rocznik: 2010
Wersja: Laureate 5 os. Pomógł: 1 raz Dołączył: 23 Mar 2010 Posty: 221 Skąd: Radom
Wysłany: 2010-06-17, 14:03 dlaczego lepsze?
Dyskusja akademicka! Pewnie ,że są lepsze autka.
Dla spełnienia moich oczekiwań ( deska surfingowa , jakieś rowerki na wypady , dzieciaki - juz duże - sztuk 2 , Pies-wilkołak ) są fajne autka- ford S-Max za bagatela 100-120 tys/ , Zafira za 100 tys,
Toyota Verso za 120 tys. Piszę o autach z dieslem i klimą .
Poszukiwania używanego - wielka d.... i porażka , nikt nie sprzedaje dobrego auta , chyba ,że przypadki losowe , a polizingowe ( firmowe ) mnie nie interesują ( już jedno miałem) , tak samo jak powypadkowe. Chyba łatwiej w Polsce trafić totka niż kupić fajne używane auto. W Niemczech za dobre auto-- ceny takie ,że lepiej kupić nowe.
Więc cóż ... Dacia i mam co nam z żoną jest potrzebne 4xPP , klima , 4.5 L ON/100 km i studnia zamiast bagażnika.
A że się moi przyjaciele pukają w czoło ... no cóż , Bezcenne .
Ostatnio zmieniony przez kubalonek 2010-06-18, 20:24, w całości zmieniany 2 razy
Marka: Dacia
Model: Sandero III Stepway
Silnik: 1.0 TCe LPG
Rocznik: 2021
Wersja: Comfort Pomógł: 1 raz Dołączył: 22 Wrz 2007 Posty: 339 Skąd: Częstochowa, Polska
Wysłany: 2010-06-17, 17:27
laisar napisał/a:
No bo właściwie dlaczego ktoś miałby oddawać dobre auto za półdarmo? <:
Otóż to! To nie sztuka zmieniać auto co 5 lat. Sztuką jest trafić na równie dobry egzemplarz :] Moja Polonia jest w b. dobrym stanie, a więc gdybym hipotetycznie chciał ją sprzedać, to na pewno nie za te pieniądze, jakie jest teoretycznie warta. Dlatego ma u mnie dożywocie :)
http://moto.onet.pl/17847...de=27#id7057801
VW Cross Polo ciekawe czy w jakiejś gazecie będzie porównanie z Dacią Sandero Stepway
za pewnie będzie werdykt dla VW bo:
ma większą gamę silników i więcej wyposażenia dodatkowego
_________________ Jestem handlowcem w salonie Carrara w Lublinie. Szukasz oferty na Nową Dacie? Pisz PW lub na e-mail
Marka: Renault / VW
Model: Captur / Up
Silnik: 1,3 TCe 130KM/60 KM
Rocznik: 2019 / 2014
Wersja: Laureate Pomógł: 12 razy Dołączył: 22 Mar 2009 Posty: 1889 Skąd: lubelskie
Wysłany: 2010-06-29, 10:44
maciek127 napisał/a:
VW Cross Polo ciekawe czy w jakiejś gazecie będzie porównanie z Dacią Sandero Stepway
za pewnie będzie werdykt dla VW bo:
ma większą gamę silników i więcej wyposażenia dodatkowego
Dlatego ze wiekszosc wydawnictw nalezy do niemieckich wlascicieli
Zauwazcie ... ze w (chyba w AŚ) jak pokazuja...zepsuty, holowany, ...samochod-to zazwyczaj jest to Renault.
Bardzo rzadko kiedy wygrywaja inne auta niemieckie
Poza tym flote i samochody "demonstracyjne" w wiekszosci maja z grupy VW.
I jeszcze jedno-kiedys sprzedajac komputery spotkalem sie z testem komputerow tych samych w 2 roznych pismach. (tylko jeden komputer w testach sie powtorzyl) i w jednym wypadl na 2 miejscu-w 2 tescie wypadl na 8
W sam raz spotkalem kolezanke ktora pracuje w jednym z wydawnict i powiedziala mi:
bo dali wiecej na reklame i dali nam 20 notebookow na rok to uzytkowania.
to jest tzw "obiektywizm"
Ostatnio zmieniony przez tweeciak 2010-06-29, 11:20, w całości zmieniany 1 raz
Marka: Renault / VW
Model: Captur / Up
Silnik: 1,3 TCe 130KM/60 KM
Rocznik: 2019 / 2014
Wersja: Laureate Pomógł: 12 razy Dołączył: 22 Mar 2009 Posty: 1889 Skąd: lubelskie
Wysłany: 2010-06-29, 13:16
tweeciak napisał/a:
... bo dali wiecej na reklame i dali nam 20 notebookow na rok to uzytkowania.
No właśnie, a dlaczego porównując różne auta nie dać redaktorowi pojeździć autem za friko np. przez miesiąc - to i wtedy artykuł stanie się dla producenta i marki bardziej przychylny.
Bo Dacia wziac walczy ze stereotypem. Wyobrazasz sobie redaktora ktory na codzien jedzi np Passatem i przyjezdza do domu i mowi-sluchajcie...dostalem super dacie na testy:/
Wiesz...najpierw musza podejsc do samochodu jak do pojazdu ktory ma przewiezc z punktu A do B. a pozniej szukac...a nie najpierw wizerunek i LUKSUSY..a pozniej-transport
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
. Multivan ma niewygodną pozycję kierowcy i mniej komfortowe zawieszenie co jest szczególnie odczuwalne na nieautostradach.
