Stepway - 2013-08-27, 11:28 Temat postu: Car audio Witajcie, Jeżeli będzie mnie stać, chciałbym zaszaleć i wyposażyć mojego Stepwaya w nowe radyjo. Nie jestem melomanem i standardowego Blaupunkt'a zastąpiłbym "czymś" co pozwoli odtwarzać muzykę z kart pamięci czy pendrive. Właściwie to jedyny warunek "techniczny". Estetycznie panel ma być bez wodotrysków, skromny, i jak najmniej rażący w oczy :D Idąc za ciosem myślę nad montażem głośników w tylnych drzwiach. I pozostając przy głośnikach - czy warto wymieniać fabryczne z przodu? Czy za rozsądne pieniądze jestem wstanie usłyszeć poprawę, jak oceniacie mając porównanie ich "wartość"? Lubię stary rock, pop z okresu swojej świetności 80-90', w mieście słucham lokalnych stacji. Zależy mi na kompromisie - jakość/cena. Jestem zupełnym laikiem. Nie mam pojęcia od czego zacząć. Na pewno będę zlecał montaż komuś kto się zna - tu prośba o ewentualne namiary osób z woj.pomorskiego, warmińsko-mazurskiego, kujawsko-pomorskiego. Pytanie czego szukać, na co zwracać uwagę, jakie wymiary, parametry? Jakie ceny i czy jest znaczna różnica pomiędzy nią a jakością? Skupić się na radiu czy na głośnikach? Wiem, wiem. Część pytań przewinęło się na Forum. Świadomie je dubluję, nowe odpowiedzi w jednym miejscu na szereg pytań, ułatwi podjęcie mi decyzji. Dar1962 - 2013-08-27, 12:14 ile chcesz wydać na radio? -bo głośniki to już odrębny temat Stepway - 2013-08-27, 12:38
Nie wiem  zakładam że na radio 200-300zł, chociaż jeżeli argumenty będą mocne to tę granicę dam radę przekroczyć. Z drugiej strony Stepway to budżetowy samochód, gdzie dużą rolę ma wygłuszenie, a raczej jego brak. Do tego dołóżmy raczej kaprys, aniżeli realną potrzebę zmiany... :)
Oszacować mogę budżet na 500zł, ale nie chcę na siłę ani się do tej kwoty zbliżać z jednej, ani z drugiej strony. Może da się coś niewymagającego, ale lepszego "zestawić" łącznie za 300zł, a może warto będzie wydać 600zł by słyszeć i czuć konkretną różnicę. Na pewno 1000zł byłoby mi szkoda. wojtek_pl - 2013-08-27, 13:16 Polecam radio Pioneer DEH-2300UB. Głośniki w drzwiach możesz zostawić fabryczne ale zakupiłbym mały subwoofer do bagażnika aby w ogóle był odtwarzany bas. Np. taki: Blaupunkt EMb 800 A GTB 8A Stepway - 2013-08-27, 14:20
W bagażniku mam kuwetę z której nie zrezygnuję, pomniejszanie przestrzeni nie wchodzi w grę. Inną kwestią - tak mi się wydaje - że nawet pakowanie subwoofera na tył, bez głośników na tylnych drzwiach nie byłoby efektowne, ale to tylko mój domysł :) chriskb - 2013-08-27, 14:37 Jeżeli mogę coś zaproponować to z przodu wymiana głośników na separowane z wysoko tonowymi zamocowanymi na górze przednich drzwi (koszt około 200 PLN). Tył trójdrożne (koszt około 100 PLN). Radio MP3 z USB i kartą SD (koszt około 200 PLN). Typy i modele mogę przesłać na PW. Nie jest to tzw. górna półka ale dla Daci to odpowiedni sprzęt i ekonomicznie uzasadniony. Karenzo - 2013-08-27, 14:53 Jeżeli mamy rozmawiać o basie to lepiej zrobić wygłuszenie przednich drzwi (100 zł ) , można to zrobić spokojnie samemu , efekty są spektakularne . Wsadzić jakieś głośniki separowane na przód . I nic więcej nie pchać ponieważ każdy dodatkowy głośnik który podpinasz pod radio ciągnie prąd którego niestety radio za wiele nie ma , zazwyczaj realnej mocy jest 4x15-20 W. (a piszą 4x50 ). Więc lepiej mieć 2 głośniki basowe w drzwiach + 2 gwizdki które ładnie zagrają niż 4 głośniki które nie będę miały siły zagrać . Co to tuby do bagażnika bez wzmacniacza i nowych kabli może zapomnieć . Co do radia Pioneer DEH-2300UB osobiście takie posiadam i ładnie gra . wojtek_pl - 2013-08-27, 16:36
Właśnie o to chodzi aby mało miejsca zajmowało. I mało zajmuje. Ja mam tak podłączony ten głośnik, że mogę go w każdej chwili odłączyć i wyjąć gdy potrzebuję ekstra miejsce w bagażniku. Dodatkowo ten wynalazek ma podciągnięte własne zasilanie także nie obciąża radia. A brak głośników z tyłu nie przeszkadza w słuchaniu basów z przodu :) PS. Znaczy ja mam chyba starszy model Blaupunkt EMB 800b i tego polecam. Stepway - 2013-08-27, 16:38
Twoja wypowiedź oddaje sedno moich dylematów.
Przy moich gustach muzycznych, nie kładę na basy nacisku prawie w ogóle. Po za tym wchodzenie w tuby chyba sobie odpuszczę.
Przepraszam jeżeli się wygłupiam ale... co to są te "gwizdki"? Czy to te małe a'la satelitki, jakie da się czasem zauważyć na wysokości lusterek? Osobne "małe" głośniki?
Karenzo - 2013-08-27, 18:16 gwizdki -głośnik wysoko tonowy po angielsku zwane tweeterem (tak te małe głośniczki ) Jeżeli bass cie nie interesuję (nie chodzi o "umcyk umcyk " ) A radia potrzebujesz żeby coś tam brzdękało w czasie jazdy to ja bym nic nie robił . Tak naprawdę aby głośnik dobrze zagrał musi mieć dobre podłoże , jakąś komorę . Jeżeli nie masz zamiaru pakować się w wygłuszenie drzwi to jakieś markowe audio trójdrożne wystarczy (tzn wszystko w jednym głośniku ) . Co do pomysłu dokładania głośników pamiętaj że każdy odbiornik mocy (czyt. głośnik) będzie rozdrabniaj moc której nie ma w radiu za wiele . Oczywiście wszystko zależy lepiej mieć 4 słabe głośniki niż 2 . Ale lepiej mieć 2 mocne głośniki niż 4 mocne bo żaden ładnie nie zagra . Oczywiście isnieje możliwość postawienia małej tuby do bagażnika ale to pójście na łatwiznę ;] niestety efekty nie są tak imponujące jak przy wygłuszonych drzwiach i bassach w nich . Tak naprawdę aby stworzyć dobre audio w samochodzie trzeba wydać ok 1000 zł . Bass kocha Waty , a radio ich nie ma więc trzeba ładować wzmacniacz ze wzmacniaczem trzeba wymienić kable , do tego wygłuszenie drzwi oraz bagażnika żeby nie skrzypiało nic przy wibracjach , żeby to jakoś zabudować ładnie trzeba zrobić skrzynkę za zamówienie . Żeby samochód kiedyś odpalił trzeba wymienić alternator oraz akumulator , bo audio lubi dużo prądu zżerać . Pakiet minimum wygłuszanie drzwi (cały weeked roboty ) (100 zł) zestaw woofery + zwrotnice + gwizdki (200-300 zł ) Czyli 300-400 zł jak się patrzy , mniej się nie opłaca ze względu na jakoś , jak chcesz więcej to tylko to co wyżej za 1000 zł . chriskb - 2013-08-27, 18:28 Kol. Karenzo, taka mała uwaga do powyższej wypowiedzi. Jeżeli radioodtwarzacz ma wzmacniacz np. 4X25W dla np. rezystancji głośnika 4 ohm to można podłączyć 4 głośniki bez żadnej straty mocy radioodtwarzacza. Karenzo - 2013-08-27, 18:31 Tak to prawda ale każda radio przy jakiś 60 % mocy końcówki daje czysty sygnał . Ale powyżej już jest zniekształcony bo radio nie masz szans wyrobić 4x50 W . Wiec jak mamy te radio 4x50 W (4x15 W) to przy podłączaniu 2 głośników mamy na nie po 30 W . A przy 4 mamy 15 W chriskb - 2013-08-27, 18:42 Kol. Karenzo, o jakiej mocy mówimy RMS, czy muzycznej? Wzmacniacz w radioodtwarzaczu może mieć 4 końcówki mocy i każda z nich jest w stanie generować moc RMS zgodną z podaną w specyfikacji technicznej. Wydaję mi się, że kol. myli z układem wzmacniacza dwu kanałowego. mekintosz - 2013-08-27, 18:45 Stepway, mam pewne doswiadczenie z audio w sandero. Ja bym na Twoim miejscu na poczatku wymienił radio na markowy produkt. Do daci idealnie sie komponuje kolorystycznie taki clarion: http://allegro.pl/nowe-ra...3493747053.html Oryginalne głośniki zostawiłbym na tył, jesli sie zdecydujesz. Polecałbym na przód Hertz dwudrozny. Gwizdki montujesz w okolicy regulacji lusterek. http://allegro.pl/hertz-d...3479827708.html Jesli jednak zalezy na jakis oszczednosciach, warto tylko doposazyc w same gwizdki oryg głosniki. http://allegro.pl/glosnik...3474543640.html Warto przeczytac watek: http://daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?p=100457 U mnie to wyglada tak: r_lukas - 2013-08-27, 19:35
Zgadza się, wygłuszenie to podstawa - efekty spektakularne. Pojawi się bas. Co do zestawów odseparowanych to warto poszukać jakiś używek wyższej klasy, często polecane tanie zestawy Herz, nie dają spodziewanego efektu. Wiele osób wraca do standardowych odseparowanych głośników (na forum Punta). Tył można sobie spokojnie odpuścić, ew przełożyć tam fabryczne. Ja mam stosunek przód/tył ustawiony 10/2. Mocniejsze ustawienie tyłu pogarsza scenę tj psuje stereofonię  . Sub jak zależy Ci na wolnym bagażniku, faktycznie lepiej odpuścić - po wygłuszeniu drzwi, bas powinien być wystarczający.
ps. póki co nie zmieniaj ori radia, bo nawet jak włożysz drogi odtwarzacz to efekt będzie co najwyżej minimalny. Najsłabszym elementem są głośniki i brak jakiegokolwiek wygłuszenia drzwi (blacha rezonuje). Stepkowy Blaupunkt spokojnie da radę i jak zrobisz to co Ci proponujemy sam się zdziwisz efektem. Dodatkowo jak żaden inny odtwarzacz pasuje do wnętrza, czego nie można powiedzieć o dostępnych ogólnie na rynku modelach. bebe - 2013-08-27, 19:45 Najlepiej jest zdybać kolegę mekintosza i posłuchać, jak u niego gra. :) Ja tak zrobiłem i teraz też mam te odseparowane Hertze. Jak dla mnie - sprawdzają się rewelacyjnie, ale ja mam pierwszy stopień wrażliwości muzycznej (słyszę, kiedy dźwięk jest i kiedy dźwięku nie ma ;). Myślałem też o jakiejś tubie, ale potem odkryłem w radioodtwarzaczu opcję Bass Boost, ustawiłem na +1 (a można na +4) i nic więcej mi nie jest do szczęścia potrzebne - może bas wątpiami nie rusza, ale jest p...dolnięcie. :] Do testowania fajności basu używam utworów "Flower" Moby'ego i "Czinkłaczento" Chamskiego Letniego Podrywu - jeśli przy nich jest przyjemne mrowienie i banan na gębie - jest ok. :] Co do radyja, to mam Pioneera DEH-6400BT i nie polecam. Znaczy, muzycznie jest świetne, ale kupiłem je ze względu na zestaw głośnomówiący, i zestaw dźwiękowo również jest super, ale wyświetlacz niestety szału nie robi, jest nieczytelny i nie da mu się regulować kontrastu (da się natężenie świecenia, nie da się natężenia podświetlenia), poza tym ma kretyńsko rozwiązane menu połączeń telefonicznych. Znaczy, radyjo fajne, ale za tą kasę spodziewałem się lepiej dopracowanego. mekintosz - 2013-08-27, 19:49 Dzieki za rekomendacje tylko Stepway jest w trojmieście. Może wpadniesz Stepway na spocik/zlocik 14 wrzesnia na Puławska ? Mozna posłuchać naszych rozwiązań caraudio
Dar1962 - 2013-08-27, 20:38 jeśli radio ma być tanie, dobre, funkcjonalne i bez zbędnych wodotrysków - mogę polecić Alpine CDE 120RM, podświetlenie bursztynowe, cena niespełna 300 PLN, banalna obsługa,duże czytelne klawisze wejście AUX, USB - używam od półtora roku i jest OK corrado - 2013-08-28, 21:36 Wszystkie radia Alpine są bardzo dobre. Mają dobre procesory dźwięku i końcówki mocy małostratne o niskich zniekształceniach przy większych prądach. Jak najbardziej też polecam. zdzisiu27 - 2013-08-28, 22:18 Największe znaczenie mają, jak napisał kolega bebe głośniki, odseparowane, na zwrotnicach. I ważna rzecz dla basu, wytłumienie drzwi, przynajmniej z przodu. Każde radio, jeśli markowe, zwykle będzie grało dobrze lub bardzo dobrze. Natomiast klucz do dobrego dźwięku tkwi w głośnikach. Stepway - 2013-08-29, 22:08
Podoba mi się! Żadna choinka, żadne tjuningowane skaczące słupki, prostota i klasyka.
I tu jest problem. W wersji Stepway gdy kupowałem, była wyłącznie regulacja ręczna. O ile to jeszcze przeboleję to brak podgrzewania sporej tafli w zimie czy jesiennymi porankami jest dla mnie jedną z większy wad
Sądzę że trudno byłoby znaleźć miejsce na "gwizdki", a może się mylę?
Wbrew pozorom dość często bywam w Warszawie. Nie zawsze Dacią, ale liczę że kiedyś ktoś upoluje oznakowany wóz :D W zeszłym roku planowałem dołączyć do wspólnej klubowej przejażdżki pod Wa-wą, mini spotu, lecz plany potoczyły się inaczej. Tak więc nic nie jest pewne ;) chociaż już dziś wiem, że sobota 14.09 to nikła szansa na moją wizytę w Warszawie.
Więc faktycznie, przełożę fabryczne do tyłu a nowe znajdą swoje miejsce z przodu.
Na grafice prezentuje się równie ciekawie co Clarion kolegi Mekintosza. mekintosz - 2013-08-29, 22:24 Myslę, ze udało by sie umiescic gwizdek obok dzyndzelka regulacji lusterek. Model DT-16 ma specjalna miniobudowe, ktora przykrecasz jednym wkretem. Wiec trzeba poszukac kawaleczek wolnego miejsca ponad tym "patyczkiem" i umiejscowic tweeterek. Mozna probowac lekko wyprofilowac te obudowe i dokrecic do plastikowej osłonki słupka. To jednak trudniejsze zadanie, poza tym wtedy trzeba ciagnac ososbno przewod od radia ( kostki ISO ) do glosnika. Jesli bys był swoja dacia kiedys w Wawie to mozemy sie umowic - objasnie pomoge
http://www.hertzaudiovideo.com/doc/pdf_dt16.pdf Ew inny model, wystarczy wolny pole - okrag o sredniczy ok 2.5 cm. http://allegro.pl/hertz-d...3497244339.html 
lub 
Stepway - 2013-08-29, 22:46 Dziękuję. Zakładam że oddam auto na pół dnia w ręce osób bardziej obeznanych ode mnie w montażu. Samodzielnie nie będę się podejmował tego zadania ;) Liczę tym samym na doświadczenie innych. Skoro nie jest przeszkodą nie do pokonania "dzyndzel", który musi pozostać funkcjonalny, to znaczy się że nie muszę rezygnować z "gwizdków" :) Coś mi się już krystalizuje w głowie po naszej dyskusji. Czy gwizdki montuje się tylko z przodu czy również z tyłu? To znaczy dla jednej pary głośników of course :) Zastanawiam się również nad sugestią by przełożyć głośniki fabryczne do tyłu, i kupić nowe na przód. Czy to dobry pomysł? A może w ogóle zrezygnować z tyłu? mekintosz - 2013-08-29, 23:32
Gwizdki montujemy z przodu, mozliwie na wysokosci uszu sluchajacego. Wysokie tony sa lepiej slyszalne na wprost, niz z zabudowanych nisko glosnikow dwudroznych ( z wbudowanym gwizdkiem ). Jak pisalem, oryg glosniki blaupunkta maja lekka membranke, nie wymagajac jakiegos mocnego radia by odp. brzmiec. Dlatego przyjemnie beda dopelniac przestrzen dzwiekowa od tyłu. Na przod kup nowe glosniki tzw. odseparowane, czyli z gwizdkami osobno + takimi pudeleczkami - zwrotnicami. Najlepiej wszystko polutowac, lub skorzystac z takich przejsciowek z renault na zwykla wsuwki. http://allegro.pl/adapter...3438927238.html corrado - 2013-08-30, 09:28 Widziałem na forum aukcyjnym , że są jakieś ogłoszenia z głośnikami i dystansami 16cm do Dacii Duster, gotowymi do montażu w przednie drzwii. Czy to ma szanse faktycznie być prawie gotowe do zamontowania ? Bez dłubania większego w drzwiach ? http://allegro.pl/glosnik...3462664157.html 
Czy te dystanse "poszłyby" pod plastikową tapicerkę czy na nią ? chriskb - 2013-08-30, 14:08 Niestety idą na zewnątrz, będą wystawać brak jeszcze grili. corrado - 2013-08-30, 15:16 Aha, czyli grile byłyby od głośników w takim razie . To jeszcze można się zastanowić nad takim rozwiązaniem . Mam akurat jeszcze jeden zwykły dystans 16cm i głosnik 16cm z poprzedniego auta, postaram się sprawdzić w ten weekend jak to by wyglądało faktycznie w Dusterze. Poinformuję o uwagach . 
Stepway - 2013-08-30, 19:36 Podjąłem męską decyzję. Nie było łatwo. Nowe nagłośnienie musi poczekać. Są pieniążki na doinwestiwanie Stepwaya? Nie będę czekał i wymienię kompletny rozrząd. Temat nadal jednak pozostaje w kręgu moich zainteresowań. Idzie jesień, a to okres kiedy nie wiem czemu ale milej słucha się muzyki w aucie :D Karenzo - 2013-08-31, 01:46 Co do podgrzewanych lusterek to koszt 20 zł więc żadne pieniądze . Kupujesz maty podklejasz i prowadzisz kabel od włącznika ogrzewania tylnej szyby .Masa do byle śruby .Ja robiłem to w starym samochodzie i kupiłem od razu nalepione maty na lustra za nowe dałem razem 40 zł . 30 min roboty . Dystansy nie polecam do samochodu na gwarancji , jednak trzeba wyciąć kawał plastiku z drzwi , nie ma sensu ich montować bez wygłuszania drzwi , nie będzie efektu . r_lukas - 2013-08-31, 07:55 Temat wygłuszenia to taki przysłowiowy groch o ścianę. Można doradzać, pisać ale i tak mało kto się tym zainteresuje dopiero jak ktoś posłucha efektów to uwierzyć nie może 
Jak ktoś ma trochę umiejętności manualnych to spokojnie w jedno popołudnie ogarnie drzwi przednie. Koszt to ok 100 zł. Dobre głośniki ok 500 zł. Herz'ów nie polecam - płasko i sopran jak z tuby wysokotonowej w altusach (kto miał to wie). W tej cenie lepszym wyborem będą Helixy - tu chociaż tweeter ma normalne rozmiary i ma kopułkę z jedwabiu (podobno), co daję naprawdę przyjemne wysokie tony. Co do niskich to nie wiem, bo miałem taki zestaw wbudowany do auta bez wygłuszenia 
Stepway - 2013-08-31, 08:20
ale czego się bać z tą gwarancją, bo chyba nie zrozumiałem?
Sam wywołałem temat bo mam pełną świadomość klasy naszych pojazdów i ich wykonania, a ściślej "oszczędności". Brakuje mi tych zdolności do majsterkowania, a i moje potrzeby w zakresie zestawu audio opisywałem wprost na początku. Moje podejście do muzyki raczej nie ulegnie zmianie, prędzej zmienię samochód
mekintosz - 2013-08-31, 15:22
Ja akurat lubie soczyste soprany niczym z altusa 140 miałem takie kolumny , stad hertz mi podpasował
Karenzo - 2013-08-31, 21:28
Teoretycznie dystans źle polakierowany oraz zamontowany może zacząć puchnąć i pękać , co może nawet powodować rdze w dziwach .Kolejny problem to mocowanie śrubami do metalu , niby można źle zamontować i coś uszkodzić , dla ASO każda usterka drzwi będzie efektem twojej interwencja. Wygłuszenie to samo , zawsze mogą tłumaczyć że maty spowodowały uszkodzenie jakiegoś zabezpieczenie antykorozyjnego .A nie po to kupuje się nowy samochód żeby coś cudować i tracić gware , szczególnie przy tak delikatnym tworze jak dacia . Stepway - 2013-08-31, 21:35 Karenzo, a no chyba że tak, to masz rację. mekintosz - 2013-08-31, 22:01 Zauwazyłem, ze na gwarancji uzytkownik boi sie cokolwiek modyfikowac , zas po jej upływie hulaj dusza Przez kiepskie wygluszenie daci zastanawiam sie, czy kolejnym pojazdem bedzie model tej firmy ;-( Jednak wciaz mam nadzieje, ze poprawia sie w tej materii
Sam dystans w Sandero przykreca sie do fabrycznych punktow mocowania głosnikow. Wiec nie sadze, by ASO łaczyło korozje drzwi z dystansem. Co innego wyciszenia/wygłuszenie - tu mogą sie powoływać na ingerencje. Z załozenia, ze puste jak puszka drzwi daci sie najlepiej wentyluja, co zapobiega korozji. r_lukas - 2013-08-31, 22:24
Tyż prawda - co kto lubi Co do ograniczeń na gwarancji, to korozja od wygłuszenia czy tym bardziej od dystansów to byłaby już lekką przeginką ze strony serwisu No chyba, że ktoś pozatykałby fabryczne otwory odpływowe - są też takie asy 
BTW na korozję jest proste rozwiązanie - tłuszcz. Dziadek jak kupił Astrę z 15 lat temu, nawtykał tawotu za nadkola, w doły drzwi i gęstego wosku w progi. Do dziś jest zdrowa, co na Opla ok. 20 letniego jest fenomenem Karenzo - 2013-09-01, 20:58 Wygłuszenie w daci jest super . Ostatnio miałem przyjemność prowadzić samochód klasy premium , wskazówka dojechała do niebezpiecznej granicy 200 km/h a w aucie dalej cicho . W daci nie ma takiego problemu nie trzeba patrzeć na licznik żeby wiedzieć że za szybko się jeździ . aksel - 2013-09-02, 16:40 ja tylko z jednym głupim pytaniem - czy do fabrycznego pilota kierownicy pasuje jakiekolwiek inne radio po za fabrycznym? bebe - 2013-09-02, 17:34
Bezpośrednio - każde z tym wejściem (czyli z Dacii/Renault). Przy czym pilotów są dwa rodzaje, jeden z nich występuje z chyba trzema rodzajami wejść. Można też kupić interfejs, i wtedy pasuje każde radio, które potrafi ogarnąć pan produkujący interfejsy. :) Są też w internetach interfejsy z Chin, jeśli znajdziesz taki pasujący do kombinacji samochód/radio i nie trafisz na szmelc, to również powinno być ok. kali - 2013-09-03, 07:41
A gdzie w takim wypadku koherencja fal w takim ukladzie sceny dwiękowej nie da się zbudować w żaden sposób. Chcesz słuchać MP3 to weź radio które obsługę tych plików ma dobrze rozbudowaną, co niestety w tanich modelach jest często do bani. Zawsze też można zmodyfikować swoje radyjko dokładając obsługę MP3 przez montaż dodatkowego grajka. http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2374708.html Tu masz przykład zabudowy zamiast kaseciaka. Ale zawsze można dać obok. |
