| Autor |
Wiadomość |
 Temat: Dacia Duster dCi 4x4 - dziwne zachowanie napędu |
DS
Odpowiedzi: 54
Wyświetleń: 42646
|
 Forum: Dział ogólny o daciach Wysłany: 2022-09-24, 15:59 Temat: Dacia Duster dCi 4x4 - dziwne zachowanie napędu |
| Dar1962 napisał/a: |
zawodnik stanowczo przegina z gazem, kto tak normalnie rusza po lodzie?  |
Hah, przypadkiem po 10 latach trafiłem na ten wątek.
Zawodnik nie przegina z gazem - system wspomagania ruszania w ASX bardzo mocno trzyma hamulce, przy manualnej skrzyni nie da się inaczej ruszyć, bo silnik zgaśnie. |
| Temat: Doświadczenia jazdy zimą z ESP i ASR |
DS
Odpowiedzi: 76
Wyświetleń: 59575
|
Forum: Technika jazdy Wysłany: 2021-03-25, 23:45 Temat: Doświadczenia jazdy zimą z ESP i ASR |
| Torseny też są wspomagane przez układ hamulcowy, szczególnie te o niskim TBR. |
| Temat: Doświadczenia jazdy zimą z ESP i ASR |
DS
Odpowiedzi: 76
Wyświetleń: 59575
|
Forum: Technika jazdy Wysłany: 2021-03-24, 10:30 Temat: Doświadczenia jazdy zimą z ESP i ASR |
Odniosłem się stricte do Audi z tamtych lat - krótkie naciśnięcie przycisku skutkuje komunikatem ASR OFF i wtedy układ nie ogranicza obrotów silnika, natomiast układ EDL pozostaje aktywny (ingerencja hamulców). Długie naciśnięcie przycisku skutkuje komunikatem ASR OFF/ESP OFF. EDL pozostaje aktywny.
Ingerencja układu hamulcowego nie musi powodować ograniczania siły napędowej, tylko wyrównanie prędkości obrotowych kół, w zależności od tego, jak mocno kierowca ciśnie.
Co do rolek - jedyna możliwość, aby wyjechać z nich bez ingerencji układu hamulcowego to strzał ze sprzęgła i gwałtowne wyszarpnięcie auta, takich rzeczy się w tych testach nie robi. Stopniowe zwiększanie prędkości obrotowej nic nie zmienia. |
| Temat: Doświadczenia jazdy zimą z ESP i ASR |
DS
Odpowiedzi: 76
Wyświetleń: 59575
|
Forum: Technika jazdy Wysłany: 2021-03-23, 13:27 Temat: Doświadczenia jazdy zimą z ESP i ASR |
W przypadku tego Audi problemem nie jest kontrola trakcji tylko ASR, który obcina obroty na poziomie 1000 rpm. Po wyłączeniu ASR system kontroli trakcji (ingerencja układu hamulcowego) pozostaje aktywny, czyli układ dąży do wyrównania obrotów wszystkich kół, ale przy znacznie wyższej prędkości obrotowej. Sprawdzane na dwóch egzemplarzach A6 z tamtych lat co linkowane A8: https://youtu.be/hHG6K0YtwZw
Potwierdzone także przez doświadczenie użytkowników tych modeli w warunkach zimowych, w nowszych modelach działa to trochę już inaczej. |
| Temat: Autostrada DD 4x4 |
DS
Odpowiedzi: 13
Wyświetleń: 9433
|
Forum: Dział techniczny Wysłany: 2019-07-24, 22:37 Temat: Autostrada DD 4x4 |
| gogol napisał/a: | | mam ELM327 pod OBD2 i dwa rozne programy na telefonie, ale w zadnym nie widzialem info o tym ile mocy idzie na ktora os. jakas podpowiedz jak to sie moze nazywac/gdzie szukac? |
I jak tam, udało się coś znaleźć? 🙂 |
| Temat: Autostrada DD 4x4 |
DS
Odpowiedzi: 13
Wyświetleń: 9433
|
Forum: Dział techniczny Wysłany: 2019-07-03, 10:22 Temat: Autostrada DD 4x4 |
Trzeba odszukać jakieś dane dotyczące napędu, ciężko powiedzieć pod jaką nazwą - 4WD, AWD, 4x4, EMCD, electromagnetic, coupling etc. i szukać parametru "current" albo "control current" albo "4WD duty" albo "PWM". Wartości powinny być podawane w miliamperach (mA, od 0 do 3000), ewentualnie w amperach (A, 0-3.0). W przypadku PWM będą to %.
Dla zobrazowania - na przykładzie Suzuki Vitara:
https://youtu.be/Q0XTbfUuAmw |
| Temat: Autostrada DD 4x4 |
DS
Odpowiedzi: 13
Wyświetleń: 9433
|
Forum: Dział techniczny Wysłany: 2019-07-03, 08:08 Temat: Autostrada DD 4x4 |
Na autostradzie tryb Auto to bez wątpienia 2WD, natomiast JEŻELI software napędu Dustera I bazuje na pierwszej generacji X-Traila, to tylna pracuje dosyć często nawet podczas zwykłej jazdy miejskiej, głównie podczas przyśpieszania. Nie jest to na tyle inteligentny system, żeby wiedzieć, czy trzeba tylną oś dopędzać czy nie, więc dopędza domyślnie przy mocniejszym wciskaniu gazu.
Ma ktoś możliwość podpięcia się do auta poprzez OBD2 i odczytania danych 4WD? To rozwieje wszelkie wątpliwości. |
| Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
DS
Odpowiedzi: 420
Wyświetleń: 321121
|
Forum: Technika jazdy Wysłany: 2019-01-12, 21:26 Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
| piku napisał/a: | | DS napisał/a: | | Proponuję użytkownikom Dustera 4x4 wybrać się do ASO, dogadać się z serwisem i pojeździć z diagnostą, który za pomocą komputera będzie na bieżąco odczytywał wartości natężenia ze sprzęgła, w ten sposób można dowiedzieć się prawie wszystkiego. |
No, no, widzę, że Kolega jest mocnym optymistą! Nie sądzę, żeby w jakimkolwiek sklepie z daćkami występowała taka opcja testowania samochodu. |
Poszukajcie jakiejś apki, może jest jakaś z odczytem danych 4WD. Gdyby kogoś to interesowało, to tak wygląda odczyt takich danych (za napęd odpowiada "control current"):
https://youtu.be/BfFNhHAH_y4 |
| Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
DS
Odpowiedzi: 420
Wyświetleń: 321121
|
Forum: Technika jazdy Wysłany: 2018-11-28, 21:14 Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
| Fruxo napisał/a: | | Napęd jest dokładnie ten sam zaktualizowano tylko sterownik ESP (e sprzera ) |
Masz jakąś konkretną wiedzę w tym temacie, jakieś źródła? Sterownik ESP na pewno zaktualizowano, a sterowanie napędem? |
| Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
DS
Odpowiedzi: 420
Wyświetleń: 321121
|
Forum: Technika jazdy Wysłany: 2018-10-29, 11:32 Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
Duster II vs Duster I:
https://youtu.be/l7o6uw9MKyQ |
| Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
DS
Odpowiedzi: 420
Wyświetleń: 321121
|
Forum: Technika jazdy Wysłany: 2018-10-06, 17:57 Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
"Pojedynek" 4x4 w klasie budżet - Dacia Duster vs Suzuki Vitara:
Dacia Duster vs Suzuki Vitara |
| Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
DS
Odpowiedzi: 420
Wyświetleń: 321121
|
Forum: Technika jazdy Wysłany: 2018-10-04, 18:28 Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
W końcu udało się przetestować napęd DD I na rolkach:
Dacia Duster vs Nissan Qashqai |
| Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
DS
Odpowiedzi: 420
Wyświetleń: 321121
|
Forum: Technika jazdy Wysłany: 2018-09-19, 11:13 Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
Czy jest ktoś chętny na przetestowanie napędu swojego Dustera na rolkach?
Najbliższe testy odbędą się w Krakowie (ostatni weekend września), zapraszam :) |
| Temat: Opony całoroczne / wielosezonowe |
DS
Odpowiedzi: 679
Wyświetleń: 246058
|
Forum: Dział techniczny Wysłany: 2018-01-16, 11:46 Temat: Opony całoroczne / wielosezonowe |
Oznaczenie M+S w zasadzie nie oznacza nic. Oto przykład opon "całorocznych" z takim oznaczeniem, montowanych przez Renault do samochodów w wersji XMOD: https://youtu.be/zRwF4hB0b4g
Brak jakichkolwiek właściwości na śniegu, opona nie ma nawet lameli. |
| Temat: 4x4 vs. 4x2 - przyspieszenie i pojemność bagażnika |
DS
Odpowiedzi: 51
Wyświetleń: 27706
|
Forum: Dział techniczny Wysłany: 2017-11-19, 22:48 Temat: 4x4 vs. 4x2 - przyspieszenie i pojemność bagażnika |
Witam,
W temacie Dustera 4x4 - jest ktoś chętny na przetestownie napędu na rolkach? Weekend 25-26 listopada, okolice A4 Rzeszów - Wrocław. Nissan Qashqai wyposażony w identyczny napęd (od strony mechanicznej) uzyskał świetny wynik w takim teście, ciekawe, czy Duster ma taki sam soft napędu jak Nissan. |
| Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
DS
Odpowiedzi: 420
Wyświetleń: 321121
|
Forum: Technika jazdy Wysłany: 2017-02-08, 09:09 Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
@piku, kwestia dobrej woli serwisu :)
W moim przypadku (Suzuki) nie było problemu, dwukrotnie udostępnili diagnostę z komputerem, sami byli ciekawi wyników i ich zgodności z tym, co podaje producent.
Napęd Dustera oparty jest o takie samo sprzęgło, więc i możliwość monitorowania natężenia na pewno jest.
Odczyt łatwy, zakres pracy sprzęgła to od 0.0A (FWD) do 2.8A (pełna blokada).
| eplus napisał/a: | | A to sprzęgło nie jest czasem dwustanowe? |
Nie jest, pracuje w pełnym zakresie wartości podanych powyżej. |
| Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
DS
Odpowiedzi: 420
Wyświetleń: 321121
|
Forum: Technika jazdy Wysłany: 2017-02-06, 12:56 Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
| Karenzo napisał/a: | | W suzuki i golfie nie da się nawet spiąć napędu na stałe jest tylko opcja automatyczna |
| Karenzo napisał/a: | | Vitara jeździłem raz i tak powiedzal mi właściel |
Jesteś pewien, że to była nowa Vitara...?
Przypadkiem mam taki samochód i bardzo dobrze wiem, jak działa system All Grip.
Napęd można spiąć (Lock), ale nie jest to sztywne 50/50 (pełna blokada, niezależnie od trybu występuje tylko w przypadku poślizgu, Lock w Dusterze będzie działał podobnie). Wszystkie pozostałe tryby (Auto, Sport, Snow) to aktywne działanie w zakresie od 100:0 do 50:50.
Proponuję użytkownikom Dustera 4x4 wybrać się do ASO, dogadać się z serwisem i pojeździć z diagnostą, który za pomocą komputera będzie na bieżąco odczytywał wartości natężenia ze sprzęgła, w ten sposób można dowiedzieć się prawie wszystkiego.
PS.
| Karenzo napisał/a: | | Przejdźmy do napędu w daci czyli ze spiętym napędem do 60 km/h . Niestety w podanych warunkach również nie znajdzie on swojego zastosowania ponieważ na typowych drogach wiejskich jest długa prosta i ostry skręt . Z mojej obserwacji wynika że na długich prostych poruszam się do 80 km/h co oznacza że napęd by się zgrzał/ rozłączył |
Im szybciej, tym mniej momentu trafia na tył, przy 80 km/h to już w zasadzie FWD. Na prostych nie zgrzejesz napędu, jeśli koła przedniej i tylnej osi kręcą się z taką samą prędkością, to tarcze sprzęgła pozostają względem siebie nieruchome.
A jeśli już dojdzie do przegrzania (warunki raczej terenowe), system rozłączy sprzęgło, aby się nie ugotowało. W Subaru MT tak samo trzeba uważać, albo i jeszcze bardziej - można spalić wiskozę, koszty naprawy... Lepej nie wiedzieć.
| Karenzo napisał/a: | | W złych warunkach atmosferycznych (deszcz, śnieg, lód ) tylko auto z stałym napędem na obie osie zapewnia lepszą trakcje |
Nie tylko. Skuteczne napędy dołączane także zapewniają lepszą trakcję (np. Subaru AT/CVT, Quattro Ultra). Wszystko zależy od poziomu zaawansowania programu sterującego rozdziałem mocy przód/tył.
| Karenzo napisał/a: | | za wydmuszki jak w maździe czy suzuki w ogóle nie warto się brać . Jeżdżąc po lodzie auto było bardziej nieprzewidywalne niż duster 4x2. |
Bzdura. Ok, nie wiem jak w Maździe, ale w przypadku Suzuki All Grip, tryb Snow doskonale radzi sobie na śliskich nawierzchniach, oczywiście w granicach praw fizyki. |
| Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
DS
Odpowiedzi: 420
Wyświetleń: 321121
|
Forum: Technika jazdy Wysłany: 2016-10-12, 08:07 Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
| Karenzo napisał/a: | | Ta pokazówka z rampami to teraz hit każdy robi takie testy pod siebie , jedyne co to sprawdza to sprawność systemów dohamowywania kół przez esp . |
1. Nie jedyne, sprawdza także działanie sprzęgła międzyosiowego (wszystkie napędy w teście oparte są o takowe sprzęgło).
2. Nie każdy stały 4x4 ma wiskozę, niektóre mają centralny otwarty dyfer i tu dohamowywanie kół jest bardzo istotne.
3. Testy na rolkach to rzeczywiście pokazówka, ale dają pewien obraz działania napędów. Niestety bardzo łatwo takimi testami manipulować (mniej gazu, szybciej odpuścić itp.) |
| Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
DS
Odpowiedzi: 420
Wyświetleń: 321121
|
Forum: Technika jazdy Wysłany: 2016-10-11, 20:25 Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
...and the winner is... Duster 
https://www.youtube.com/watch?v=v_CSxy1qybY
| fotorobart napisał/a: | Czyli jak lecę np. 120 km/h po asfalcie to zakręcie (na łuku drogi) mam ośkę??
to jak to działa? przecież wystarczy pojechać zygzakiem (ruch kierownicą) i już prędkości kół są różne .. |
Dopytałem youtubera (Ahto Andron), który podpinał amperomierz do napędu - powyżej 85 km/h na sprzęgło elektromagnetyczne nie trafia żaden prąd, zatem od tej prędkości jest to ośka. Mowa o systemie All-Mode 4x4. W przypadku nowszej generacji (All-Mode 4x4-i) może być inaczej, ale z tego co wiemy, to Duster wyposażony jest w pierwszą generację tego napędu. |
| Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
DS
Odpowiedzi: 420
Wyświetleń: 321121
|
Forum: Technika jazdy Wysłany: 2016-09-22, 09:51 Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
Koledzy, aby wyjaśnić zagadki trybu AUTO, niech ktoś pokusi się o podłączenie amperomierza do sprzęgła napędu (lub komputera serwisowego jeśli jest taka możliwość) i sprawa będzie jasna. Dla przypomnienia podobny eksperyment wykonany na X-Trailu I:
https://youtu.be/OGoB8w_rX0U
https://youtu.be/HGzeABug1W4
I dodatkowo coś z książki serwisowej:
 |
| Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
DS
Odpowiedzi: 420
Wyświetleń: 321121
|
Forum: Technika jazdy Wysłany: 2015-07-29, 09:21 Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
| Cav napisał/a: | Poza górami nie.
A jak mają, to z ogromnym ograniczeniem - np. do 80 km/h (w Chorwacji koło Zadaru, za tunelami). |
Trudno to nazwać zakrętem, to wręcz pętla w postaci autostrady... Miałem okazję jechać tamtędy podczas oberwania chmury, asfalt przykryty był wodą (myślę, że około 2 cm), i mimo trybu LOCK (ASX) nie odważyłem się jechać szybciej niż 50-60 km/h, tym bardziej, że chwilę wcześniej ktoś odważny w A6 Quattro zespawał się z barierą.
Rozsądku nic nie zastąpi, niezależnie, czym się jedzie. |
| Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
DS
Odpowiedzi: 420
Wyświetleń: 321121
|
Forum: Technika jazdy Wysłany: 2015-07-18, 10:49 Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
Przede wszystkim - żadnych kosztów, to nie działalność usługowa, tylko hobby :)
Pozostałe kwestie do uzgodnienia :) |
| Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
DS
Odpowiedzi: 420
Wyświetleń: 321121
|
Forum: Technika jazdy Wysłany: 2015-07-18, 10:15 Temat: Duster 2x4 kontra 4x4 - technika jazdy |
Gdyby ktoś chciał przetestować Dustera 4WD na rolkach, to proszę o kontakt :)
Przetestować można zarówno napęd, jak i system kontroli trakcji:
www.youtube.com/watch?v=Dk2tPqke5AQ |
| Temat: Dywagacje nt holowania auta z napędęm 4x4 |
DS
Odpowiedzi: 76
Wyświetleń: 43717
|
Forum: Technika jazdy Wysłany: 2015-04-06, 12:37 Temat: Dywagacje nt holowania auta z napędęm 4x4 |
| sbrzo napisał/a: |
Chodzi o film rosjan:
Test sowiecki RD1
Od 25 minuty są testy z ESP/bez ESP z jedną stroną na rolkach. Gdyby EDL znajdujący się w parze z ESP/ABS miał działać to Duster powinien żwawo wyskoczyć z rolek.
|
Zauważ, że Duster próbuje kręcić kołem, które nie jest na rolkach, czyli hamulce ingerują po przeciwnej stronie:
2WD ESP
Co do LSD Quaife, to wygląda na jakiś totalny bubel... |
| Temat: Dywagacje nt holowania auta z napędęm 4x4 |
DS
Odpowiedzi: 76
Wyświetleń: 43717
|
Forum: Technika jazdy Wysłany: 2015-04-05, 22:16 Temat: Dywagacje nt holowania auta z napędęm 4x4 |
| wojtek_pl napisał/a: | | Sprawdziłem empirycznie w terenie, w piachu, że ESP/ASR przeszkadza, głównie poprzez dławienie silnika gdy wykryje poślizg kół. Być może na płaskiem ale częściowo śliskim pomoże, gdy opory ruchu nie będą zbyt duże (takie jak w piachu). Ale od układu w Dusterze nie oczekiwałbym cudów w terenie. Najlepiej to wyłączyć. |
wojtek_pl - zgadzam się w 100%, i raczej nie jest to przypadłość Dustera, a ogólnie tej klasy aut. W ASX jest dokładnie tak samo, fajnie to działa na lodzie czy w błocie - niewielkie opory ruchu, ale w 'terenie' w niczym nie pomoże, wręcz unieruchamia auto, choć system sam w sobie potrafi działać bardzo skutecznie w wyższej klasie aut, co widać np. tu https://www.youtube.com/watch?v=tUFG3Pm-iiM
Myslę, że klasie do 90 tys. zł skuteczniejszy w tej kategorii może okazać się tylko All Grip w trybie Lock (Suzuki) |
| |
