Strona korzysta z plikow cookie w celu realizacji uslug zgodnie z Polityka prywatnosci.

Mozesz okreslic warunki przechowywania lub dostepu do cookie w Twojej przegladarce lub konfiguracji uslugi.

DACIA Klub Polska  
  •  FAQ  •   Szukaj  •   Użytkownicy  •   Grupy  •  Rejestracja  •   Zaloguj  • 

 Ogłoszenie 
JEDNA SPRAWA = JEDEN TEMAT

Poprzedni temat :: Następny temat
Warunkowe przejście na czerwonym?
Autor Wiadomość
eio 


Marka: Dacia
Model: Logan MCV II
Silnik: 1.0 SCe [B4D B4]
Rocznik: XII 2017
Wersja: Laureate 5 os.
Dołączył: 26 Sty 2018
Posty: 730
Skąd: EL
Wysłany: 2018-11-05, 18:23   Warunkowe przejście na czerwonym?

Podoba mi się pomysł dopuszczenia warunkowego przejścia na czerwonym. W mediach nazywają to inaczej. Wzmiana np. TUTAJ. Co o tym myślicie?
 
eplus 



Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: 1,6
Rocznik: 2010
Wersja: Laureate 5 os.
Dołączył: 15 Wrz 2010
Posty: 3325
Skąd: podkarpackie
Wysłany: 2018-11-05, 19:02   

Że można by wtedy w ogóle zlikwidować światła dla pieszych, bo piesi zupełnie przestaną zwracać na nie uwagę?
_________________
K4M - NOT tested on animals :!: :!: :!:
 
profek412 


Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: 1.6
Dołączył: 04 Wrz 2018
Posty: 24
Skąd: Włocławek
Wysłany: 2018-11-05, 19:07   

Moim zdaniem jak najbardziej powinni to wprowadzić. Bez sensem jest stać na czerwonym jak z daleka widać, ze nie ma żadnego samochodu w najbliższej okolicy. Jak ktoś wejdzie to wchodzi na swoje ryzyko.
_________________
Zapraszam:
https://www.youtube.com/p...eurCg5sMvCZUXin
 
Belphegor 



Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: 1.5 dCi 110 KM EDC
Rocznik: 2018
Wersja: Prestige
Wiek: 40
Dołączył: 27 Cze 2018
Posty: 1561
Skąd: WE, WPR
Wysłany: 2018-11-05, 20:17   

A moim zdaniem przy wprowadzeniu takiego przepisu piesi już w ogóle przestaną patrzeć, gdzie lezą. Jeszcze wgapieni w smartfony i ze słuchawkami na uszach.
Najpierw trzeba zmienić mentalność ludzi, a dopiero potem bawić się w takie zmiany.

Co komu szkodzi poczekać dłuższą chwilę na zielone na przejściu dla pieszych? Ja z tym nigdy problemu nie mam. Aż tak się wszystkim wszędzie spieszy? Widać po tym, co się na drogach dzieje.
_________________
EDC - Ekonomiczny Duster Codziennie. 8-)
Psycho the rapist

 
Marmach 



Marka: Dacia
Model: Lodgy / Peugeot 508 SW
Silnik: 1.2 TCe 115 LPG / HDi 150
Rocznik: 2015 / 2017
Dołączył: 08 Wrz 2011
Posty: 912
Skąd: Pruszków
Wysłany: 2018-11-05, 20:32   

eplus napisał/a:
Że można by wtedy w ogóle zlikwidować światła dla pieszych, bo piesi zupełnie przestaną zwracać na nie uwagę?

Jest różnica między posiadaniem i nieposiadaniem informacji o tym, że ma się pierwszeństwo.

Belphegor napisał/a:
A moim zdaniem przy wprowadzeniu takiego przepisu piesi już w ogóle przestaną patrzeć, gdzie lezą.

I tak nie patrzą, więc w czym problem. Większość nigdy nawet nie skojarzy, że może przejść na czerwonym :-P

Pomysł oczywiście ma bardzo wiele sensu, jak każdy pomysł likwidujący taką czy inną fikcję prawną - oczywiście czasami kogoś tam policja złapie na jeździe rowerem po pasach czy przechodzeniu na czerwonym, ale większość chętnych przechodzi nieniepokojona ;-)
 
Żywiec 



Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: 1.5 dCi
Rocznik: 2018
Wersja: Prestige
Dołączył: 16 Kwi 2015
Posty: 240
Skąd: Żywiec/wieś stołeczna
Wysłany: 2018-11-05, 22:18   

W naszym społeczeństwie gdzie widać brak poszanowania i kultury dla przepisów ruchu drogowego zarówno przez pieszych, zmotoryzowanych i rowerzystów to jest jak igranie z ogniem, ja jestem za zaostrzeniem przepisów a nie za dawaniem dodatkowych możliwości wyboru (bo nie potrafimy z tego korzystać). Nie jesteśmy w stanie wyedukować nas samych więc danie zezwolenia na przejście na czerwonym musi być poparte nie tylko samym zezwoleniem ale również poinformowaniem że w razie zdarzenia nawet ze skutkiem śmiertelnym ktoś musi pokryć wszystkie koszty. Bardzo często nie jesteśmy ubezpieczeni (nie dotyczy to zmotoryzowanych) a koszty takiego zdarzenia są bardzo duże. Musiało by być wprowadzone obowiązkowe ubezpieczenie dla niechronionych uczestników ruchu.
Ostatnio zmieniony przez Żywiec 2018-11-05, 22:19, w całości zmieniany 1 raz  
 
GRL 


Marka: Dacia => VW
Model: Duster II => Golf
Silnik: 1.6sce => 1.0tsi 115
Rocznik: 2018 => 2019
Wersja: Comfort
Dołączył: 20 Lip 2016
Posty: 1204
Skąd: ZS
Wysłany: 2018-11-05, 22:18   

A gdzie warunkowy przejazd na czerwonym? :lol:
 
eio 


Marka: Dacia
Model: Logan MCV II
Silnik: 1.0 SCe [B4D B4]
Rocznik: XII 2017
Wersja: Laureate 5 os.
Dołączył: 26 Sty 2018
Posty: 730
Skąd: EL
Wysłany: 2018-11-05, 22:55   

W przechodzeniu na warunkowym czerwonym obawiałbym się jedynie staruszków, którzy przecenialiby swoje możliwości. Zanim by taki doszedł do drugiej strony jezdni... Przejście na czerwonym ze złamaniem warunku powinno być traktowane jak teraz, bez tego prawa.
 
Fruxo 


Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: lpg 1.6 16v
Rocznik: 2012
Wersja: Laureate
Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 1703
Skąd: wwa
Wysłany: 2018-11-06, 00:07   

Jest coś takiego we fracji/ włoszech
tragedia ludzie dosłownie wyłażą z każdego zakamarka , rozpędzenie się powyżej 30 to proszenie o kolizje.
Już nie mówiąc że przejechanie w ceterum podobnej odległości co u nas zajmuje przez to 3 razy dłużej.
 
eplus 



Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: 1,6
Rocznik: 2010
Wersja: Laureate 5 os.
Dołączył: 15 Wrz 2010
Posty: 3325
Skąd: podkarpackie
Wysłany: 2018-11-06, 10:59   

Marmach napisał/a:
eplus napisał/a:
Że można by wtedy w ogóle zlikwidować światła dla pieszych, bo piesi zupełnie przestaną zwracać na nie uwagę?

Jest różnica między posiadaniem i nieposiadaniem informacji o tym, że ma się pierwszeństwo.


No to może wykręcić żarówkę z czerwonego, a zielone zostawić? :mrgreen: :mrgreen:
_________________
K4M - NOT tested on animals :!: :!: :!:
 
Marmach 



Marka: Dacia
Model: Lodgy / Peugeot 508 SW
Silnik: 1.2 TCe 115 LPG / HDi 150
Rocznik: 2015 / 2017
Dołączył: 08 Wrz 2011
Posty: 912
Skąd: Pruszków
Wysłany: 2018-11-06, 19:55   

eplus napisał/a:
No to może wykręcić żarówkę z czerwonego, a zielone zostawić?

Czemu nie? W skali kraju byłaby to ogromna oszczędność na energii :-) Chociaż gdyby potraktować to poważnie, to raczej ze względów bezpieczeństwa wykręcałbym zielone, a zostawił czerwone jako ostrzegawcze.

Śmieszne słowa tu padają. W całej Polsce ludzie przechodzą na czerwonym, w miejscach teoretycznie niedozwolonych (co nie oznacza zawsze "niebezpiecznych"), wpadają pod tramwaje, bo gapią się w smartfony, ludzie jeżdżą rowerami po chodnikach i pasach itd. a niektórzy chcą tego wszystkiego "jeszcze bardziej zabronić". I kto będzie egzekwował te przepisy? Milion strażników miejskich i wiejskich? :-)
Takie przepisy muszą być dostosowane do rzeczywistości, jeśli ludzie nie dbają o swoje bezpieczeństwo, to należy ich edukować, a nie "ustawą znosić ubóstwo".

Nawiasem mówiąc w Polsce niskie bezpieczeństwo pieszych to bardziej problem (braku) kultury kierowców i stanu infrastruktury. Tak długo, jak normą będzie wyprzedzanie na przejściach i gnanie 70kmh po mieście w miejscach do tego nieprzystosowanych, tak długo będą ginąć przechodnie...
 
Czort 


Marka: brak
Model: brak
Silnik: brak
Dołączył: 14 Wrz 2017
Posty: 100
Skąd: Wlkp
Wysłany: 2018-11-06, 20:10   

Jakby czekali na czerwonym świetle to by nie ginęli. A jeżeli światła nie ma na przejściu to niech poczekają aż się samochód zatrzyma. W podstawówce jakaś rymowanka była o patrzeniu w lewo, w prawo i znów w lewo, tekstu nie pamiętam, ale o patrzeniu pamiętam. Teraz pewnie mają rymowankę że należy iść i się nie przejmować, bo unia pozwala a my mamy do chodzenia prawo i żaden urzędnik ani polityk nie może nam tego zabronić. :P
 
GRL 


Marka: Dacia => VW
Model: Duster II => Golf
Silnik: 1.6sce => 1.0tsi 115
Rocznik: 2018 => 2019
Wersja: Comfort
Dołączył: 20 Lip 2016
Posty: 1204
Skąd: ZS
Wysłany: 2018-11-06, 20:59   

Nie chciałbym dawać mojemu dziecku karty przetargowej, że czerwone światło jest tylko sugestią. :cry:

I zanim ktoś napisze, że dzieci trzeba edukować - niech sam się zastanowi czy nie zdarzyło się im za dzieciaka zrobić czegoś wbrew woli rodziców.
Ostatnio zmieniony przez GRL 2018-11-06, 21:01, w całości zmieniany 1 raz  
 
Żywiec 



Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: 1.5 dCi
Rocznik: 2018
Wersja: Prestige
Dołączył: 16 Kwi 2015
Posty: 240
Skąd: Żywiec/wieś stołeczna
Wysłany: 2018-11-07, 07:56   

Zastanawiam się nad opcją edukacji, która tutaj jest często poruszana. Edukować ale jak i kogo!!!??? Cały czas mamy akcje informacyjne i nic to nie pomaga. W szkołach są co prawda pogadanki o bezpieczeństwie poruszania się, są szkolenia na karty rowerowe ale i tak dzieci patrzą na dorosłych (rodziców) jak oni się zachowują, więc rozumiem że akcja wychowawcza/edukacyjna ma być dla dorosłych. Ale dorosły zawsze wie lepiej, można powiedzieć "że starego drzewa się nie przesadza" vide nie da się nauczyć czegoś nowego samodzielnych obywateli. Często słyszę, nawet tutaj przeczytałem argument o stanie infrastruktury czego nie rozumiem co ma stan infrastruktury do przejścia na czerwonym świetle?? Ale wracając do meritum, jestem przeciwny takiemu rozwiązaniu (przejście warunkowe na czerwonym) bez rozszerzenia na inne obszary, czyli akcja informacyjna, podanie do wiadomości o grożących konsekwencjach i dla mnie najlepsze rozwiązanie kamery na każdym przejściu czy skrzyżowaniu. Ale i tak uważam że skutki będą o wiele poważniejsze niż pożytek z tego rozwiązania.
 
GRL 


Marka: Dacia => VW
Model: Duster II => Golf
Silnik: 1.6sce => 1.0tsi 115
Rocznik: 2018 => 2019
Wersja: Comfort
Dołączył: 20 Lip 2016
Posty: 1204
Skąd: ZS
Wysłany: 2018-11-07, 10:05   

Paczki papierosów również podają informację o konsekwencjach...
Tutaj nie ma szans, żeby było lepiej.
 
Belphegor 



Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: 1.5 dCi 110 KM EDC
Rocznik: 2018
Wersja: Prestige
Wiek: 40
Dołączył: 27 Cze 2018
Posty: 1561
Skąd: WE, WPR
Wysłany: 2018-11-07, 10:42   

Żywiec - Tu chodzi o mentalność ludzi. Tego nie zmieni doraźna edukacja. To jest wieloletni zmasowany proces i wiele firm i instytucji musi mieć w tym udział (media, osoby bliskie, politycy, dla wierzących - osoby duchowne). Nie dotyczy to tylko przechodzenia na czerwonym, ale ogólnie zmiany mentalności.

Patrz pierwszy z brzegu przykład. Ilu pijanych jeździ za kółkiem. Bo po pierwsze jest jeszcze społeczne przyzwolenie na tego typu zachowania, a po drugie kary są śmiesznie niskie i nie ma poczucia ich nieuchronności.
A jak wytłumaczyć, to że ojciec pijany wiezie całą rodzinę? Czyżby oni nie wiedzieli, że jest po kielichu? Raczej wiedzą i to akceptują... I to jest właśnie przykład na tą mentalność, która wymaga zmiany.
_________________
EDC - Ekonomiczny Duster Codziennie. 8-)
Psycho the rapist

 
zwirz 


Marka: Dacia
Model: Sandero
Silnik: 1.2 16v
Rocznik: 2017
Wersja: Laureate
Dołączył: 15 Mar 2017
Posty: 129
Skąd: Łódź
Wysłany: 2018-11-07, 12:09   

Idąc tym tropem jak piesi mogą wchodzić na czerwone, a rowerzyści notorycznie jeżdżą po ulicach gdy obok mają równolegle ścieżkę rowerową powinniśmy wprowadzić zgodę na przejazd aut na czerwonym jak nie ma pieszych i na jazdę autem po ścieżkach rowerowych jak nie ma rowerów.
A idąc dalej to już zrobić jednorodne ulice bez wydzielania ścieżek, chodników, pasów, oddzielania kierunków jazdy, świateł i wprowadzić pełną dowolność :D
 
Czort 


Marka: brak
Model: brak
Silnik: brak
Dołączył: 14 Wrz 2017
Posty: 100
Skąd: Wlkp
Wysłany: 2018-11-07, 17:03   

Wolność i Bezprawie, zagłosowałbym na twoją partię, zwirz.
 
eio 


Marka: Dacia
Model: Logan MCV II
Silnik: 1.0 SCe [B4D B4]
Rocznik: XII 2017
Wersja: Laureate 5 os.
Dołączył: 26 Sty 2018
Posty: 730
Skąd: EL
Wysłany: 2018-11-07, 17:16   

Czerwone dla pieszego, to pierwszeństwo przejazdu dla aut i brak pierwszeństwa dla pieszego. Co do dzieci - dla nich może pozostać zakaz albo rodzicielski, albo ustawowy - do iluś lat. Czy wprowadzenie warunkowego przejścia na czerwonym wymagałoby zmiany mentalności ludzi? Nie wiem. Może jest tak że nadmiar wielu uregulowań (w tym nakazów i zakazów) rodzi opór i agresję części społeczeństwa, łamanie przepisów.
 
Belphegor 



Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: 1.5 dCi 110 KM EDC
Rocznik: 2018
Wersja: Prestige
Wiek: 40
Dołączył: 27 Cze 2018
Posty: 1561
Skąd: WE, WPR
Wysłany: 2018-11-07, 17:55   

Cytat:
Może jest tak że nadmiar wielu uregulowań (w tym nakazów i zakazów) rodzi opór i agresję części społeczeństwa, łamanie przepisów.


A to zależy. Jedni patrzą na to, że przepis to przepis i nawet idiotyczny - to świętość.
Drudzy nie lubią być do czegokolwiek zmuszani i dopiero jak mają dowolność, to paradoksalnie dopiero wtedy postępują jak trzeba.
Kiedyś czytałem, że bodajże w Krakowie, czy Toruniu na jakimś odcinku testowo zdjęli wszystkie znaki. I jaki był efekt? Same wypadki, potrącenia, kolizje? Przeciwnie. Kierowcy jeździli wolniej, rozważniej, bardziej się skupiali.
_________________
EDC - Ekonomiczny Duster Codziennie. 8-)
Psycho the rapist

 
GRL 


Marka: Dacia => VW
Model: Duster II => Golf
Silnik: 1.6sce => 1.0tsi 115
Rocznik: 2018 => 2019
Wersja: Comfort
Dołączył: 20 Lip 2016
Posty: 1204
Skąd: ZS
Wysłany: 2018-11-07, 18:49   

Belphegor napisał/a:
Kiedyś czytałem, że bodajże w Krakowie, czy Toruniu na jakimś odcinku testowo zdjęli wszystkie znaki. I jaki był efekt? Same wypadki, potrącenia, kolizje? Przeciwnie. Kierowcy jeździli wolniej, rozważniej, bardziej się skupiali.

Bo szukali znaków, które mogli przegapić i strach ich obleciał. :lol:
U mnie jadąc przez wioski jest jeden teren zabudowany, za którego końcem, 200m dalej znajduje się znak "koniec zakazów".
Mijałem kilkadziesiąt razy, analizowałem wszystkie znaki od samego początku wsi i nic.
Nie mam pomysłu co konkretnie anuluje. :-)
 
eio 


Marka: Dacia
Model: Logan MCV II
Silnik: 1.0 SCe [B4D B4]
Rocznik: XII 2017
Wersja: Laureate 5 os.
Dołączył: 26 Sty 2018
Posty: 730
Skąd: EL
Wysłany: 2018-11-07, 19:15   

GRL napisał/a:

U mnie jadąc przez wioski jest jeden teren zabudowany, za którego końcem, 200m dalej znajduje się znak "koniec zakazów".
Mijałem kilkadziesiąt razy, analizowałem wszystkie znaki od samego początku wsi i nic.
Nie mam pomysłu co konkretnie anuluje. :-)

Oznacza pełną, niczym nieskrępowaną wolność :-D
Ostatnio zmieniony przez eio 2018-11-07, 19:16, w całości zmieniany 1 raz  
 
shrek 



Marka: Dacia
Model: Lodgy
Silnik: 1.5 110 hp
Rocznik: 2013
Wersja: Prestige 7 os.
Wiek: 40
Dołączył: 15 Wrz 2013
Posty: 2816
Skąd: Romilly sur Seine/Siemianowice Sl.
Wysłany: 2018-12-06, 18:45   

Fruxo napisał/a:
Jest coś takiego we fracji/ włoszech
tragedia ludzie dosłownie wyłażą z każdego zakamarka

Dokladnoe.
A jak na kogos wjedziesz to i tak Twoja wina. Czy pieszy mial czerwone czy zielone.
Pomysl z warunkowym czerwonym jest o kitu.
_________________
Rzeczy niemozliwe robie od reki, a na cuda trzeba dzien poczekac.
 
GRL 


Marka: Dacia => VW
Model: Duster II => Golf
Silnik: 1.6sce => 1.0tsi 115
Rocznik: 2018 => 2019
Wersja: Comfort
Dołączył: 20 Lip 2016
Posty: 1204
Skąd: ZS
Wysłany: 2018-12-06, 23:27   

eio napisał/a:
GRL napisał/a:

U mnie jadąc przez wioski jest jeden teren zabudowany, za którego końcem, 200m dalej znajduje się znak "koniec zakazów".
Mijałem kilkadziesiąt razy, analizowałem wszystkie znaki od samego początku wsi i nic.
Nie mam pomysłu co konkretnie anuluje. :-)

Oznacza pełną, niczym nieskrępowaną wolność :-D

Zdemontowali.
A już się bałem, że nie znam się na kodeksie drogowym. :)
 
nowy 


Marka: Dacia
Model: Logan MCV
Silnik: TCe90
Rocznik: 2019
Wersja: Techroad
Wiek: 77
Dołączył: 03 Lut 2020
Posty: 248
Skąd: DTR

Wysłany: 2021-10-01, 13:09   

We Wrocławiu też to już wprowadzili :mrgreen:

Warunkowy przejazd na czerwonym
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FISubSilver v 0.3 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne