Marka: FIAT
Model: Doblo
Silnik: 1.4 FIRE
Dołączył: 16 Wrz 2007 Posty: 2127 Skąd: Lublin
Wysłany: 2008-04-15, 10:13 Diesel vs Benzyna wg Gazety Prawnej
Przyznam, że kilku rzeczy nie rozumiem. W tym wyliczenia kosztów paliwa po 10 tys. km. Poza tym takie analizy mają to do siebie, że się nie sprawdzają i można traktować je jako ciekawostę.
_________________ MCV RED ROOSTER 2007 1.6 MPI+LPG, 87 km, 7 os.113 000 km
MCV SILVER BULLET 2012 1.6 MPI+fabryczny LPG, 84 km, 7 os. 104 000 km
FIAT DOBLO RED SKIN 2017 1.4, LPG Tartarini 95 KM, 7 os., 150 000 km
DUSTER PRESTIGE SNOW WHITE 1.0+LPG 60 000 km
Jak wnioskujemy na podstawie obiektywnego źródła:
a) względem 1.6 16V diesel zwraca się w PIERWSZYM roku ekspoloatacji.
b) względem 1.6 8V diesel zwraca się po 22 miesiącach.
c) po 5 latach (więcej nie zamierzam raczej...) mam ~ 10 tys. zł oszczędności.
d) sprzedaję auto. Przy obecnym trendzie (popyt na diesle) mój dCi będzie wart o tyle więcej, ile więcej włożyłem w niego przy zakupie.
Dziękuję za uwagę :)
Pozdrawiam Jana i laisara :)
Temat był wałkowany nie raz - przepraszam, ale nie mogłem się powstrzymać :)))
_________________ Gregosa
---------
MCV dCi lauréate | 63k+ km
Nie ma co przepraszać, po to jest forum, żeby podyskutować - nawet jeśli mój punkt widzenia prezentowałem już parę razy (;
Za pozdrowienia dziękuję - rozumiem, że to w podzięce za moje wsparcie dla opcji "pro choice" (: zawsze twierdziłem, że są osoby, dla których każda z opcji ma większy sens.
I np dla mnie, przy połowie Twojego przebiegu i paru innych zmianach założeń, diesel w porównaniu do 8v (16v to już za bardzo zabawka) zwróciłby się dopiero daleko w czwartym roku...
W dodatku to są wersje "gołe" - a jednak np klima dość znacznie wpływa ostatnimi czasy na komfort, zwłaszcza przy dzieciach. Powoduje to jednak z kolei, że doposażony diesel wylatuje daleko poza mój zasięg finansowy, a potencjalne korzyści ekonomiczne i tak są daleko odsunięte w czasie.
Można by też jeszcze zwrócić uwagę na sprawy bardziej obiektywne, np aspekty ekologiczne - wielkość emisji CO2 to naprawdę nie wszystko co się liczy - ale całość i tak sprowadza się do tego, że, jak to zawsze w życiu bywa, nie ma jednego idealnego wyboru dla wszystkich.
Marka: FIAT
Model: Doblo
Silnik: 1.4 FIRE
Dołączył: 16 Wrz 2007 Posty: 2127 Skąd: Lublin
Wysłany: 2008-04-17, 07:28
Gregosa napisał/a:
Pozdrawiam Jana i laisara :)
Temat był wałkowany nie raz - przepraszam, ale nie mogłem się powstrzymać :)))
Słusznie Waćpan przepraszasz, bo porównujesz nieporównywalne. Proponuję porównać 1.5 dci 68 km i 1.4 mpi 75 km, lub dci 85 km i mpi 87 km.
Dokonałem porównania wg takich krtyteriów, obecnych cen samochodów i paliw, kosztów ubezpieczeń, przebiegów rocznych i wyszło mi że przy przebiegu 15.000 km rocznie, diesel zwróci się po 4-6 latach w zależnościod cen paliw.
Porównanie innych konfiguracji jest nieco niedorzeczne. Przepraszam, ale nie mogłem się powstrzymać.
_________________ MCV RED ROOSTER 2007 1.6 MPI+LPG, 87 km, 7 os.113 000 km
MCV SILVER BULLET 2012 1.6 MPI+fabryczny LPG, 84 km, 7 os. 104 000 km
FIAT DOBLO RED SKIN 2017 1.4, LPG Tartarini 95 KM, 7 os., 150 000 km
DUSTER PRESTIGE SNOW WHITE 1.0+LPG 60 000 km
Włg mnie cobyście tu nie pisali nigdy bym diesla nie kupił.
1. Droższa eksploatacja (poza paliwem) filtry itp.
2. Głośna praca (drgania itp)
3. Emisja spalin (szkodliwa i rakotwórcza) mało kto o tym pisze bo wiadomo biznes się liczy
4. Kłopoty w zimie (inne paliwo)
5. Droższy cały pojazd (moim zdaniem nieuzasadnione) ale inni uważają że to się zwróci.
6.Jakość paliwa? (najbardziej i najchętniej fałszowane)
To tyle co mnie zniechęca do tego typu silnika.
...porównujesz nieporównywalne. Proponuję porównać 1.5 dci 68 km i 1.4 mpi 75 km, lub dci 85 km i mpi 87 km.
Eeee taam...
MCV 1.4 jest tylko 1500zł tańszy niż 1.6, więc nie przesadzaj to tylko kilka miesięcy późniejszy zwrot inwestycji.
Śmieszy mnie, że użyłem przytoczonego przez laisara kalkulatora i wyszło mi to co powyżej, a wy to później kwestionujecie... taki kraj...
Na tym forum jest grupa wyjątkowo negatywnie nastawiona do diesli... (ciach - nie napisze dlaczego moim zdaniem).
A diesel dacii jest korzystanie skalkulowany i to uogólniając dobra propozycja.
Adiós
_________________ Gregosa
---------
MCV dCi lauréate | 63k+ km
Włg mnie cobyście tu nie pisali nigdy bym diesla nie kupił.
1. Droższa eksploatacja (poza paliwem) filtry itp.
2. Głośna praca (drgania itp)
3. Emisja spalin (szkodliwa i rakotwórcza) mało kto o tym pisze bo wiadomo biznes się liczy
4. Kłopoty w zimie (inne paliwo)
5. Droższy cały pojazd (moim zdaniem nieuzasadnione) ale inni uważają że to się zwróci.
6.Jakość paliwa? (najbardziej i najchętniej fałszowane)
To tyle co mnie zniechęca do tego typu silnika.
Leo2 chyba trochę przesadzasz
1. chyba nie aż tak duża różnica
2. Jechałem MCV 1.5 dCi 85KM i hałas oraz drgania był mniejsze niż w moim 1.6 MPI
3. Emisja spalin w nowych dieslach z katalizatorem to znowu nie aż taka tragedia
4. to też nie problem, stacje dosyć szybko przed zimą leją ropę zimową, a jak ci została z lata można dolać dodatek
5. To fakt, 7000 różnicy pomiędzy 1.6 MPI a 1.5 dCi 85 KM to niestety przeginka
6. Polska przypadłość, nikt od Odry na zachód tego nie robi, za małe kary dla stacji.
Wybór silnika zależy od tego co ten pojazd ma robić, jeżeli bym jeździł w długie trasy dołożyłbym te 7000 i wziąłbym tego Diesla
wyszło mi to co powyżej, a wy to później kwestionujecie
Twoich wyników nikt nie kwestionuje - zwracamy tylko uwagę, że nasze się jednak różnią...
Cytat:
Na tym forum jest grupa wyjątkowo negatywnie nastawiona do diesli
Przesadzasz - Leo2 jest chyba pierwszy, który napisał coś w stylu "cobyście tu nie pisali nigdy bym diesla nie kupił". Pozostali w większości po prostu po rozważeniu sprawy nie widzą wystarczających korzyści.
Odwracając kota ogonem, można by napisać, że niektórzy są tu wyjątkowymi orędownikami "klekotów" (((;
Cytat:
diesel dacii jest korzystanie skalkulowany i to uogólniając dobra propozycja.
Zgadzam - tyle że mimo wszystko jednak nie dla wszystkich. Niektórzy naprawdę nie mają tych dodatkowych pieniędzy, a inni wolą je wydać na coś innego (bezpieczeństwo czy komfort).
Leo2 napisał/a:
2. Głośna praca
Chyba na zewnątrz, bo w środku akurat diesel jest wygłuszony od silnika lepiej, naprawdę.
Mamert napisał/a:
3. Emisja spalin w nowych dieslach z katalizatorem to znowu nie aż taka tragedia
Włg mnie cobyście tu nie pisali nigdy bym diesla nie kupił.
1. Droższa eksploatacja (poza paliwem) filtry itp.
2. Głośna praca (drgania itp)
3. Emisja spalin (szkodliwa i rakotwórcza) mało kto o tym pisze bo wiadomo biznes się liczy
4. Kłopoty w zimie (inne paliwo)
5. Droższy cały pojazd (moim zdaniem nieuzasadnione) ale inni uważają że to się zwróci.
6.Jakość paliwa? (najbardziej i najchętniej fałszowane)
To tyle co mnie zniechęca do tego typu silnika.
ad.1 Nie przesadzajmy, nie jest wiele droższa od benzyny
ad.2 Nie jest głośno, jeżdżę różnymi samochodami i jakoś nigdy mi nie przeszkadzał hałas
ad.3 Na pewno dCi jest mniej szkodliwy niż reszta wynalazków z poprzedniego wieku co jeździ po naszych ulicach, poza tym to jest EURO4.
ad.4 Nigdy nie miałem problemów z paliwem i odpalaniem a samochód cały czas stoi na dworzu.
ad.5 Diesle są dla osób co robią dużo kilometrów.
ad.6 Tankuje się na sprawdzonych i firmowych stacjach, poza tym na tronie UOKiK można sobie sprawdzić wyniki kontroli na stacjach.
_________________ Od 23-11-2007 do 29-10-2009r. przejechane 162 939 kilometrów.
Wg mnie porównywalne wersje (silnik i wyposażenie) różnią się cenowo o ok. 7 tys. zł na niekorzyść diesla. Jak dodamy wyższy koszt ubezpieczenia i dodatkowego zabezpieczenia ( wymagany przez ubezpieczalnie od ok 50 tys. zł) cena wzrośnie jeszcze o 1-1,5 tys. zł.
Czyli różnica ok 8-8.5 tys. zł.
Porównywanie najdroższej i najmocnieszej benzynówki do najtańszego i najsłabszego diesla jest bez sensu podobnie jak porównanie najtańszej benzynówki do najdroższego diesla. Róznica na niekorzyść diesla wyniesie wtedy 18 tys. zł. Ale dlaczego nie?
_________________ MCV RED ROOSTER 2007 1.6 MPI+LPG, 87 km, 7 os.113 000 km
MCV SILVER BULLET 2012 1.6 MPI+fabryczny LPG, 84 km, 7 os. 104 000 km
FIAT DOBLO RED SKIN 2017 1.4, LPG Tartarini 95 KM, 7 os., 150 000 km
DUSTER PRESTIGE SNOW WHITE 1.0+LPG 60 000 km
MCV 1.4 jest tylko 1500zł tańszy niż 1.6, więc nie przesadzaj to tylko kilka miesięcy późniejszy zwrot inwestycji.
Oj, chyba ostanio cenników nie widziałeś...
Nie, no - przecież napisał prawdę (: faktycznie tyle wynosi różnica względem 1.6 8v. Tyle że...
Cytat:
Wg mnie
...istotne są właśnie również inne założenia, których tak naprawdę nie da się się zobiektywizować - bo różne osoby przywiązują do nich inną wagę.
Dlatego nie ma sensu bicie piany próbami przekonywania do swoich racji - ale można przedstawiać własne założenia i wyliczenia, bo wtedy da się sprawdzić, gdzie się różnią i jaki to ma wpływ na podjęte decyzje.
Marka: KIA
Model: Rio
Silnik: 1.4 16V
Rocznik: 2012
Dołączył: 16 Wrz 2007 Posty: 1371 Skąd: Warmia
Wysłany: 2008-04-18, 13:11
Przestanmy w koncu dyskutowac co jest lepsze. "Dieslowcy" jak mantre powtarzaja, ze diesel jest dla tych co robia duzo kilometrow... Bo?
Ja po roku mialem najechane 36 000 km. I nieraz juz slyszalem glupie pytania wsrod znajomych: "Stary to nie lepiej bylo diesla kupic?" I jak odpowiadam, ze diesel to nie silnik to cos dziwnie na mnie patrza... Te 36000 km na rok to juz duzo?
Marka: KIA
Model: Rio
Silnik: 1.4 16V
Rocznik: 2012
Dołączył: 16 Wrz 2007 Posty: 1371 Skąd: Warmia
Wysłany: 2008-04-18, 13:23
Gregosa napisał/a:
To nie lepiej bylo diesla kupic?
Diesel to nie silnik...
edit:
Kazdy kupil to co chcial... i wciskanie komus na sile, ze to, czego nie kupil jest lepsze mija sie z celem.
Chyba kazdy wie jakie diesel ma zalety i jakie ma wady. To samo dotyczy benzyniaka.
Ja mam klekota i nawet lubie ten dzwiek Na poczatku mnie denerwowal, szczegolnie na zimno, ale juz sie przyzwyczailem No ale kazdy ma to co lubi i nie ma sie co sprzeczac co jest lepsze
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
to tylko kilka miesięcy późniejszy zwrot inwestycji.
taki kraj... 
No ale kazdy ma to co lubi i nie ma sie co sprzeczac co jest lepsze 
