hermilion - 2014-05-19, 15:08 Temat postu: Dacia czy nie Dacia Witam Potrzebuję dużego, 5 osobowego auta wakacyjnego (wczasy pod namiotem) - szerokiego (3 dzieci) i ładownego (bambetle na miesiąc). Zastanawiam się nad zakupem uzywanego Logana MCV (w dieslu) a alternatywnie - Renault Kangoo lub Peugot Partner w wersji 5 osobowej - w rocznikach 2009-2011. Oferty wyglądają tak, że Dacię w tym samym roczniku moge mieć ok 6-8k tańszą. Odrzuciłem oferty rodzinnych vanów (galaxy, alhambra) - za te pieniądze dostanę auta 7-9 letnie, a potrzebuję niezawodnego środka transportu. Prosze o radę, opinie i oceny tych wyborów. mekintosz - 2014-05-19, 15:14 Ile masz do wydania ? hermilion - 2014-05-19, 15:18 Maksymalnie 35k. Dodatkowo - wolałbym auto z homologacją na ciężarowy. gbyrka - 2014-05-19, 15:32
A odnośnie aut, to skoro bierzesz pod uwagę Kangura i Partnera, to czemu nie Dokker? Karenzo - 2014-05-19, 15:35 może dlatego że jest produkowana od 2012 roku ? hermilion - 2014-05-19, 15:38 Dokkerów używanych po prostu nie ma na rynku - a jak sa to rozbite :D O ustawie VAT w nowej wersji wiem, ale i tak się opłaca kupić ciężarowe - głównie dlatego że nie zamierzam szybko sprzedawać. Nowa ustawa najbardziej niesprawiedliwie uderza jak trzeba zapłacić VAT od sprzedaży auta. Z drugiej strony fakt że weszła w życie jest czynnikiem ciągnącym w dół ceny tych aut ;) Karenzo - 2014-05-19, 15:42 Wszystko co stoi na alledrogo z dokkerów to powypadkowe i jeden wyklepany . Osobiście wolał bym kupić coś w tym stanie i samemu naprawić http://otomoto.pl/dacia-d...-C32539014.html albo http://otomoto.pl/dacia-dokker-C33204247.html powinieneś zmieścić się w budrzecie . Lepiej kupić lekko trzaśnięty samochód i go zrobić niż pseudo bezwypadkowy zrobionego z dwóch . Karenzo - 2014-05-19, 15:47 Napisze wprost , dacie sprzed 2010 miały słaby lakier i zabezpieczenie antykorozyjne . Dacie opłaca się kupić ze względu na niski wiek . Na twoim miejscu próbował bym coś lekko walniętego z rocznika 2012 kupić do 25 tyś i naprawić . Przynajmniej będziesz wiedział na czym stoisz . To oczywiście najlepsza opcja ale jeżeli się w miarę znasz i masz dobrego mechanika .Bo tak z ulicy to cie wyrolują na kase a nie naprawią . Karenzo - 2014-05-19, 15:55 Do tego nikt nie sprzedaje dobrego samochodu przed 5 rokiem użytkowania . 95 % aut poniżej 5 lat na rynku to samochody z orzeczoną szkodą całkowitą przez ubezpieczyciela . Wrak jest sprzedawany na licytacji zazwyczaj naprawiany przez mietka w garażu i sprzedawany dalej jako bezwypadek z super mała liczba kilometrów młodziutki . Co do tego wraku może to przesada ja np po kolicji przy 20/kmh ze stojącym autem prawie otarłem się o szkodę całkowitą jak mi aso wyliczyło ile to będzie kosztować to było coś ok 20 tyś . Sam bym to naprawił za maks 4-5 tyś hermilion - 2014-05-19, 15:59 To czy auto było trzaśnięte jestem w stanie sprawdzić w miarę niezawodnie i mocno trzaśniętego nie zdecydowanie chcę - swego czasu rozmawiałem z godnym zaufania 'sprowadzaczem', który mi wytłumaczył jedno - w autach francuskich (i pochodnych) jest dużo plastiku, który przy uderzeniu pęka i takie auto potem się zdecydowanie częściej psuje. Klepanie odpada z jeszcze jednego powodu - po prostu mamy już koniec maja i zanim kupię auto - nie starczy już czasu do lipca na klepanie ;) Zresztą to dyskusja bezpodmiotowa .. na allegrogo trzaśnietych loganów w dieslu brak - wszystkie bezwypadkowe ;) ===== Co do zabezpieczenia antykorozyjnego - dzięki za informację .. to cenne. Czy auta z 2010 juz były zabezpieczone lepiej? Jak rozpoznać te nowsze, lepsze? W tej kwocie po prostu mogę poszukać nieuszkodzonego rocznika 2010+ .. to czy się uda znaleść nie bite - nie wiem .. pozostaje mieć nadzieję ;) Karenzo - 2014-05-19, 16:08 Niby bo wprowadzeniu dustera do produkcji (2010 rok ) coś tam poprawili i już tak bardzo nie rdzewiały . Mimo to po zakupie warto zrobić kompleksowe zabezpieczenie antykorozyjne (600-1000 zł ) Co do silnika 1.5 dci to warto zwrócić uwagę na pompę paliwa . Tak jak przeczytałem przy ok 180 tyś pompą kończy żywot i zaczyna sypać syfem co załatwia wtryskiwacze ( kilka tyś za wymianę ) . Tyczy się akurat wszystkich 1.5 dci nie tylko daciowych . Co do liczby tych kilometrów to nie jestem całkowicie pewny bo przeczytałem gdzieś na forum a że mam inny silnik to nie zapamiętałem . Ale coś ok 200 tyś Marek1603 - 2014-05-19, 19:18 Wiem nie diesel ale możesz przeczytać. http://www.daciaklub.pl/f...pic.php?t=10438 Dyziek - 2014-05-19, 23:34 hermilion, popatrz też na Doblo w nowej budzie z dieslem 1.6 (105 koni). Karenzo - 2014-05-20, 00:04 mcv były też z 1.6 16v , to chyba idealny silnik do takiej budy . jak dorzucisz lpg będzie ci palił 7-10 L na 100 km/h ale na trasie będzie dawał rade . 1.5 dci w trasie spali do 7 Wiadomo że można jechać cały czas 110 to spali 4,5 ale wtedy 1.6 16v spali 7 na korzyść wersji benzynowej jest niższa cenna oraz dużo tańsza eksploatacja . Niestety jest ich mało na rynku bo rozchodzą się jak ciepłe bułeczki BigT - 2014-05-20, 00:06
bebe - 2014-05-20, 01:48
Chyba płynu do spryskiwaczy. :> W mieście nie schodzi poniżej 9 l (benzyny)/100 km, ale też spala tyle niezależnie od wszystkiego - lato czy zima, kapelusznictwo czy starty spod świateł. W trasie chyba raz udało mi się zejść poniżej 8 l/100 km. Na autostradzie przy 140 km/h potrafił spalić ponad 11 l/100, bo czemu nie. :D Można też oszukiwać i jechać 120 km/h, i wtedy spokojnie schodzi poniżej 9 l, ale co to za radość. :> Po założeniu LPG paliłby pewnie jeszcze więcej, więc kupowanie MCVki z tym silnikiem z myślą o oszczędności to zupełna pomyłka. Marek1603 - 2014-05-20, 05:19
W pewnym sensie masz rację. Wszystko zależy od podejścia i można się obracać w jakichś rozsądnych wartościach spalania czego jestem przykładem. Ja np. w trasie (wyjazd na wczasy) nie patrzę na spalanie, a raczej na prędkość i komfort jazdy. Chyba, że jadę jakimiś krajówkami jednopasmowymi, to nie ma co szaleć i jedzie się spokojnie. Zależy też po jakim mieście jeździmy. W Warszawie, gdzie więcej się stoi niż jedzie to wcale się nie dziwię, że jest to 9l. bebe - 2014-05-20, 09:23
Tyle tylko, że masz inny silnik. :> Obecnie jestem zdania, że to wszystko wina silnika, i jakbym miał 1.6 MPI, to by mi palił połowę tego co pali. :> Albowiem, zgodnie z naczelną polską zasadą - Winny Musi Się Znaleźć™. :] Marek1603 - 2014-05-20, 09:42 Jakby nie było masz "osiem" (4 ssące) zaworów więcej to i musi wypić więcej. 
laisar - 2014-05-20, 13:15
To nie oszustwo, to krajzing <; - a dodatkowa radość jest oczywiście przy dystrybutorze: http://www.daciaklub.pl/f...1639438#1639438
Machniom? (; matucha - 2014-05-20, 22:02 Ja mam akurat w domu Kangoo Fairway I PhII dci / Dacię z 2010, Dacię MCV z 2012 roku i Dokkera z 2013, ale ten ostatni to już poza Twoimi zdolnościami finansowymi. Główne minusy tych aut: Dacia z 2010 - za głośno wewn. - będziesz niezadowolony. Kangoo - mało miejsca na nogi z tyłu i problem z fotelikami ( tylko jeden ISOFIX na środku ). Logan MCV z 2012 - strasznie długi i "uroda" to kwestia gustu  Ale jest dużo ciszej niż w starszej Dacii.
Plusy: Kangoo w ocynku, pakowny bagażnik, a w wersji Fairway pełno schowków i relingi. Jest dosyć krótki, co wpływa na zwrotność - prześwit też nie najmniejszy. Niezły na wypady do lasu itp. MCV - relingi, niższy dach niż w Kangoo - lepiej pakuje się rowery np. i jak dla mnie plusem drzwi bagażnika otwierane na boki. 2 rząd siedzeń jest wyżej, co na pewno doceniają dzieciaki, gdyż dobrze widzą na zewn. auta i do przodu. Na takie wyjazdy brakuje mi kratki, żeby bagażnik spokojnie zapakować pod dach. Co do spalania, to dci w Kangoo i 1,6 benzyna w LPG w MCV to te same pieniądze na paliwo.
Doblo ładne, ale jeździłem i jak dla mnie to taczka. Komfortem daleko do Dokkera / Kangoo / MCV Zresztą mój brat jak szukał dostawczaka do firmy, to wszystkimi umówił się na jazdy próbne i robił identyczną trasę ( kilkadziesiąt km po mieście i w trasie ). Silnik JTD z fiata palił najwięcej w mieście i to było dobrze 50% więcej niż Dokker/Kangoo/Partner. W trasie już nie było takiej różnicy. Ja moje MCV w zeszłym roku z przebiegiem poniżej 30tys. kupiłem za nieco ponad 30 tys. PLN. laisar - 2014-05-20, 22:32
Ale jeździłeś nowym? Bo on ma podobno wielowahacz, więc miało być super-duper-mjut-i-orzeszki - a już zwłaszcza względem starego, który miał resory piórowe. matucha - 2014-05-20, 22:38 Jeździłem rocznikiem 2013, czyli nowym. Może załadowanym by się lepiej jeździło. Co prawda za dużo nie jeździłem, ale jakoś mi to auto nie podchodzi. hermilion - 2014-05-21, 14:20
Niestety jak sprawdzałem fiaty, ople (w tym zafira) i skody są za wąskie - nie mają 3 regularnych foteli w 2 rzędzie. Ale ten nowy fiat mi umknął .. sprawdzę. Na razie czekam na koniec tygodnia - mają się pojawić nowe/stare autka u jednego z dealerów - w tym 2 dacie. Co głośnych dzwięków .. doczytałem że można wytłumić? Działa takie wytłumienie w miarę poprawnie? BigT - 2014-05-21, 14:44
hermilion - 2014-05-21, 15:12
Brutto Karenzo - 2014-05-21, 18:00 Ja na twoim miejscu dołożył bym 10 tyś i kupił coś nowego . Np dacie dokker powystawową .Tak masz nowe i pewne auto a możesz wpakować się na mine . BigT - 2014-05-22, 13:03
No nie rozumiem mówiąc szczerze route2000 - 2014-05-22, 14:29 Po prostu chce auto z kratą, bo ma jakąś firmę i chce odliczyć podatek VAT. BigT - 2014-05-22, 15:05 Skoro ma do wydania 35 tysięcy na samochód to w przypadku kupna bez faktury jest to brutto, ale z fakturą to (optymistycznie) netto. A za tyle właśnie kupujesz nową Dacię w salonie. Poza tym: a) nie ma kratek już b) od każdego nowego możesz odliczyć 50% lub 100% VATu hermilion - 2014-05-23, 09:26
35 brutto, jeśli odliczę VAT oraz wrzucę zakup w koszty wychodzi docelowo ok 22k. Co prawda ryzykowne jest odliczyć cały VAT ale jest to możliwe. Kratkę i tak zamontuję - ale to z powodu bezpieczeństwa - jadąc z milionem bambetli mogę wtedy zapakować bagażnik pod dach i nie bać się że bagaże zabiją dzieci i mnie w wypadku. -- Niestety nowy Logan MCV nie spełnia już warunków - jest za wąski - Obecnie jego odpowiednikiem jest Loggy - w wersji z dieslem to min 50k a Dokker 45k. W efekcie wliczając 5k na naprawy auta używanego 10k zostanie mi w kieszeni - piechotą nie chodzi. O ile znajdę sensowne auto. BigT - 2014-05-23, 10:45
Wiesz - zrobisz jak zechcesz, a mówiąc szerze mało mnie to obchodzi, bo ja tym jeździł nie będę, ale kupowanie używanego samochodu, gdy możesz kupić nowy i odliczyć VAT, wrzucić w koszta, jest po prostu idiotyzmem.
Poza tym to dziwna logika i idąc krok dalej można powiedzieć że można za 2 tysiące kupić poloneza, zostanie jeszcze 30 tysięcy ponad różnicy, a za 3 tysiące to można będzie go jeszcze przez 10 lat naprawiać i serwisować. To tzw pseudologika i dziwie się że nie chce Ci się liczyć tego w ten sposób że kupując nowy za 30 koła, sprzedasz go za jakieś 2 -3 lata bez straty, kupując używany za X za 2 -3 lata weźmiesz za niego 60-70% X + naprawy. Co się bardziej opłaca kupić ? matucha - 2014-05-23, 10:59 Jeśli chcesz do tego mieć na auto np AutoCasco, to przez 3 lata już jesteś kilka tysięcy do przodu, gdy weźmiesz nowe auto. gbyrka - 2014-05-23, 11:16
No niestety nie bez straty, bo jak przy zakupie odliczy się pełny vat, to sprzedając też trzeba wystawić fakturę VAT na 23%. Do tego reszta jest przychodem firmy, więc trzeba opodatkować. Więc aż tak różowo nie ma, tym niemniej nie da się ukryć, że mając firmę wzrastają korzyści z zakupu nowego. hermilion - 2014-05-23, 12:31
Widzisz każdy liczy jak potrafi. Wątpię czy sprzedam auto kupione w salonie po 2-3 latach bez straty. Raczej straci ono na wartości ok. 15k po odliczeniu ulg podatkowych. Jak dla mnie 5k rocznie to dużo. Kupiłem właśnie dzisiaj tę Dacię - 3.5 letnią (grudzień 2010). BigT - 2014-05-23, 13:47
Widzę że nadal liczysz bardziej "jak potrafisz", niż jak jest. Cóż, jesteś pierwszą osobą którą znam, która mając możliwość kupienia samochodu na działalność i odliczania, nie robi tego :) Możesz być z siebie dumny :) 
route2000 - 2014-05-23, 14:03
Gratuluję z udanego zakupu i życzę Ci bezawaryjnej jazdy. 
Jaki model z jakim silnikiem? gbyrka - 2014-05-23, 14:21 BigT, przeczytaj dokładnie. Zwolnienie z doliczenia Vat dotyczy osób, które miały prawo do częściowego odpisu. Ale mniejsza o to, bo znając naszych ustawodawców - i tak niedługo ponownie wywrócą całą ustawę o Vat do góry nogami. I sorry za offtop. BigT - 2014-05-23, 15:34 gbyrka, znów trzeba policzyć co się bardziej opłaca, to po 1, a po 2 - przecież nikt nikomu nie każe odliczać całości, szczególnie że wymaga to prowadzenia kilometrówki i jest dość uciążliwe. hermilion - 2014-05-23, 21:41 [quote="BigT"]
Podpowiem ci tylko ze liczylek zakup nowego za 45k-48k, a jego wycenę po 3-4 latach na 23k-25k. Ponieważ niespecjalnie dbam o Two ton wypowiedzi i nie mam ochoty dyskutować na tym poziomie więc z mojej strony EOT. hermilion - 2014-05-23, 21:59
A dziękuję :) Logan MCV, biały, 1.5 dCi 50 kW, zarejestrowany w styczniu 2011. Kupione u dealera Dacii (Nawrota), z ich książką serwisową, 1 roczną rękojmią - no i jest z kratą jak chciałem ;) BigT - 2014-05-24, 12:12
Mniej optymistycznie, czyli 48 tysięcy bez połowy VATu i w kosztach to jakieś 36 tysięcy, bez całego VATu to jakieś 31 koła. Bardziej optymistycznie, czyli 45 tysięcy to analogicznie 33 tysiące i 29 tysięcy. Zresztą nie widzę niczego negatywnie wpływającego na ton w tym że oceniłem Twoje decyzje, tak jak uważałem za słuszne, stroniąc przy tym od czegokolwiek co mogłoby Cię obrazić. A to że się z tym nie zgadzasz, to trudno :) |
