Strona korzysta z plikow cookie w celu realizacji uslug zgodnie z Polityka prywatnosci.

Mozesz okreslic warunki przechowywania lub dostepu do cookie w Twojej przegladarce lub konfiguracji uslugi.

DACIA Klub Polska  
  •  FAQ  •   Szukaj  •   Użytkownicy  •   Grupy  •  Rejestracja  •   Zaloguj  • 

 Ogłoszenie 
JEDNA SPRAWA = JEDEN TEMAT

Poprzedni temat :: Następny temat
Dobry wieczór, a może Dacia
Autor Wiadomość
Cav 


Marka: Kia
Model: Sportage
Silnik: 1.7 crdi 115 KM
Rocznik: 2014
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 27 Paź 2013
Posty: 3019
Skąd: Poznań
Wysłany: 2017-03-21, 22:44   

kn napisał/a:
Strona Dacii twierdzi jak poniżej:
"Zamierzasz kupić Dacię lub właśnie to zrobiłeś? Twój samochód jeszcze nie przeszedł pierwszego przeglądu i nie upłynęło 12 miesięcy od daty pierwszej rejestracji? Wybierz nasz kontrakt serwisowy Easy Service!"
Zatem można do używanego, ale mało używanego :).


Pytanie czy też za 1100.
Z oferty na nowe auto wynika, że ta cena za ten pakiet to promocja przy zakupie auta.
Więc pewnie standardowa cena jest dużo wyższa.

Od razu piszę, jakby ktoś chciał się czepiać, że nie sprawdzałem, bo Renault nie publikuje swoich cenników na pakiety, a przynajmniej nie udało mi się ich znaleźć.
Ostatnio zmieniony przez Cav 2017-03-21, 22:45, w całości zmieniany 1 raz  
 
GRL 


Marka: Dacia => VW
Model: Duster II => Golf
Silnik: 1.6sce => 1.0tsi 115
Rocznik: 2018 => 2019
Wersja: Comfort
Pomógł: 20 razy
Dołączył: 20 Lip 2016
Posty: 1207
Skąd: ZS
Wysłany: 2017-03-21, 23:57   

gregorisan napisał/a:
Dla osób które mało jeżdżą świetna sprawa - za niespełna 300 zł przegląd przez 4 lata :-)

Dzisiaj byłem na przeglądzie mojego auta nr 2.
W rok zrobiłem nim 5200km.
Auto nr 1 jedzie na przegląd za miesiąc, wtedy to w moich rękach będzie równo 3 lata.
Póki co zrobiłem nim łącznie ok. 25kkm, więc w ciągu ostatniego roku 8-10kkm.

Z powyższego wynika, że oferta Dacii za 1100zł czy też identyczna oferta Skody za 0zł są idealnie skrojone pode mnie.
Natomiast te 4680zł znacząco obniża moje zainteresowanie Fiatem.
Przy obecnej cenie najtańszego Tipo + pakiet serwisowy lądujemy w okolicach kwoty 50.000zł.
A za tyle można mieć zrabatowanego np. Rapida.
I jakkolwiek byście nie wieszali psów na Skodzie, jestem trochę fanem VAG'a i nic na to nie poradzę. ;)
 
Maniak 


Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: 1.6 SCe
Rocznik: 2016
Dołączył: 07 Sty 2017
Posty: 124
Skąd: Poznań
Wysłany: 2017-03-22, 08:01   

Rapid za tę kwotę będzie miał kiepskie wyposażenie. To już nie lepiej Dustera za 50k kupić?
 
Cav 


Marka: Kia
Model: Sportage
Silnik: 1.7 crdi 115 KM
Rocznik: 2014
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 27 Paź 2013
Posty: 3019
Skąd: Poznań
Wysłany: 2017-03-22, 16:54   

GRL napisał/a:

Przy obecnej cenie najtańszego Tipo + pakiet serwisowy lądujemy w okolicach kwoty 50.000zł.
A za tyle można mieć zrabatowanego np. Rapida.


Czyli małe auto zamiast dużo większego i lepszego.
Taka sobie oferta....

Gdybym nie chciał SUV-a, to niczym innym niż Tipo bym się chyba obecnie nie interesował.

Pakiet serwisowy można odpuścić bo jest bez sensu, wziąć tylko przedłużenie gwarancji - i od razu robi się lepiej.
 
GRL 


Marka: Dacia => VW
Model: Duster II => Golf
Silnik: 1.6sce => 1.0tsi 115
Rocznik: 2018 => 2019
Wersja: Comfort
Pomógł: 20 razy
Dołączył: 20 Lip 2016
Posty: 1207
Skąd: ZS
Wysłany: 2017-03-22, 17:19   

Cav napisał/a:
Czyli małe auto zamiast dużo większego i lepszego.
Taka sobie oferta....

Jeżeli chcesz mnie przekonać konkretnymi liczbami, to proszę bardzo.
Ale pojęcie "lepszego" jest zawsze subiektywne, więc odpuść sobie.
Mam w domu Octavię 1 i jak wsiadłem do Rapida, to trochę poczułem się jak u siebie.
+ więcej miejsca na nogi + szerszy zakres regulacji kierownicy.
Mi to pasuje.
A to marudzenie odnośnie wielkości możemy oczywiście rozbuchać, że w tej cenie to już jest Lodgy, a w ogóle to kup używanego Autosana...
A każdy właściciel Mazdy MX-5 to frajer... :lol:

Maniak napisał/a:
Rapid za tę kwotę będzie miał kiepskie wyposażenie. To już nie lepiej Dustera za 50k kupić?

Z Dusterem mam pewien problem.
Po 1. jak każda Dacia nie za bardzo lubi prędkości 120+.
Po 2. co Duster 1.6 4x2 oferuje więcej od Sandero Stepway?
Na moje (miejskie) potrzeby ma 1,5x większy bagażnik i może bardziej "męską" sylwetkę.
Tyle, że na starcie jest 5000zł droższy i pali średnio 2 litry więcej.
Wyższe spalanie wygeneruje przez te magiczne 60.000km stratę w granicach 6000zł.
Czy warto przepłacać 11000zł za większy bagażnik?
Hmmm, no nie wiem...
Nawet jeżeli odzyskam część różnicy przy odsprzedaży to dalej nie wiem czy to sensowny interes.

Może poczekam na Dustera 2018.
I wtedy przepłacę z myślą, że oczom też się coś należy. ;-)
 
gregorisan 



Marka: Dacia
Model: Sandero II Stepway Laureate
Silnik: 0.9 TCe 90 S&S
Rocznik: 2015
Wersja: Stepway2
Pomógł: 5 razy
Dołączył: 30 Sie 2015
Posty: 1365
Skąd: Racibórz
Wysłany: 2017-03-22, 17:36   

Kalkulowałem podobnie i jak już stanęło, że będzie do Dacia to Sandero Stepway ( teraz zapewne jak już Dacia to kupiłbym zwykłe Sandero).
Jak już Duster to tylko 4X4 jakbym mieszkał w jakiś górskich lub podgórskich rejonach - ewentualnie jakaś "dziura" o n-tej kategorii odśnieżania.
W Dusterze poza większym bagażnikiem w sumie więcej nie uświadczysz ( minimalnie jest więcej miejsca w środku) - a te wszystkie argumenty o "męskości" to można zbyć tylko śmiechem - taniej wyjdzie zapuścić brodę lub rzadziej zmieniać skarpetki ;-)
GRL napisał/a:
Może poczekam na Dustera 2018.

To już bardziej rozsądna decyzja jeżeli już uprzesz się na Dustera.
_________________
enjoy the silence
Ostatnio zmieniony przez gregorisan 2017-03-22, 17:38, w całości zmieniany 1 raz  
 
Cav 


Marka: Kia
Model: Sportage
Silnik: 1.7 crdi 115 KM
Rocznik: 2014
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 27 Paź 2013
Posty: 3019
Skąd: Poznań
Wysłany: 2017-03-22, 19:14   

GRL napisał/a:
Cav napisał/a:
Czyli małe auto zamiast dużo większego i lepszego.
Taka sobie oferta....

Jeżeli chcesz mnie przekonać konkretnymi liczbami, to proszę bardzo.
Ale pojęcie "lepszego" jest zawsze subiektywne, więc odpuść sobie.
Mam w domu Octavię 1 i jak wsiadłem do Rapida, to trochę poczułem się jak u siebie.
+ więcej miejsca na nogi + szerszy zakres regulacji kierownicy.


Tyle że Octavia 1 była mniejsza w środku od Punto II, więc to akurat żaden argument (kiedyś je sprawdzałem empirycznie akurat...).

Liczby to musisz sobie sam znaleźć - mnie wystarczy ciasnota we wnętrzu, gdy wsiadam do dowolnego z naszych firmowych Rapidów (zwłaszcza na szerokość) - żadna miarka już mi dalej nie jest potrzebna.

Do żadnej Dacii to się nawet nie umywa, a co dopiero do prawdziwego kompakta jakim jest Tipo.
Ostatnio zmieniony przez Cav 2017-03-22, 19:15, w całości zmieniany 2 razy  
 
Cav 


Marka: Kia
Model: Sportage
Silnik: 1.7 crdi 115 KM
Rocznik: 2014
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 27 Paź 2013
Posty: 3019
Skąd: Poznań
Wysłany: 2017-03-22, 19:17   

gregorisan napisał/a:
Kalkulowałem podobnie i jak już stanęło, że będzie do Dacia to Sandero Stepway ( teraz zapewne jak już Dacia to kupiłbym zwykłe Sandero).
Jak już Duster to tylko 4X4 jakbym mieszkał w jakiś górskich lub podgórskich rejonach


Dzisiaj pierwszy raz w życiu jechałem Dusterem 1.5 dCi w wersji 2WD.
I różnica (in plus) w napędzie, była widoczna gołym okiem - ta terenowa skiepszczona skrzynia w 4WD zabija to auto - 2WD jedzie o niebo lepiej, nawet mimo gorszego zawieszenia.
Reasumując - jak 4WD to tylko z automatem, ale takich jak na złość nie robią.
 
route2000 



Marka: Dacia
Model: Lodgy
Silnik: 1,6 8V MPI+LPGTECH
Rocznik: 2014
Wersja: Laureate 5 os.
Pomógł: 57 razy
Dołączył: 01 Sty 2014
Posty: 3713
Skąd: Lublin
Wysłany: 2017-03-22, 19:48   

Z automatem to u Ruskich możesz kupić....i jeszcze z silnikiem 2.0.
_________________
Dacia nie gubi oleju, tylko tak znaczy swój teren.
 
Maniak 


Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: 1.6 SCe
Rocznik: 2016
Dołączył: 07 Sty 2017
Posty: 124
Skąd: Poznań
Wysłany: 2017-03-23, 07:07   

GRL napisał/a:
Maniak napisał/a:
Rapid za tę kwotę będzie miał kiepskie wyposażenie. To już nie lepiej Dustera za 50k kupić?

Z Dusterem mam pewien problem.
Po 1. jak każda Dacia nie za bardzo lubi prędkości 120+.
Po 2. co Duster 1.6 4x2 oferuje więcej od Sandero Stepway?
Na moje (miejskie) potrzeby ma 1,5x większy bagażnik i może bardziej "męską" sylwetkę.
Tyle, że na starcie jest 5000zł droższy i pali średnio 2 litry więcej.
Wyższe spalanie wygeneruje przez te magiczne 60.000km stratę w granicach 6000zł.
Czy warto przepłacać 11000zł za większy bagażnik?
Hmmm, no nie wiem...
Nawet jeżeli odzyskam część różnicy przy odsprzedaży to dalej nie wiem czy to sensowny interes.

Może poczekam na Dustera 2018.
I wtedy przepłacę z myślą, że oczom też się coś należy. ;-)


To ekhm... co Ty robisz na forum Dacii? Wiadomo, że Dacia przy 120+ jest głośna, przecież to Dacia. Co do "męskiej" sylwetki Dustera to sory, ale sam piszesz, że za Dacię 2018 przepłacisz za sam wygląd.
 
eplus 



Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: 1,6
Rocznik: 2010
Wersja: Laureate 5 os.
Pomógł: 22 razy
Dołączył: 15 Wrz 2010
Posty: 3520
Skąd: podkarpackie
Wysłany: 2017-03-23, 15:57   

Rapid w najtańszej wersji silnikowej to dychawica. Opinia kolegi-samochodziarza.
_________________
K4M - NOT tested on animals :!: :!: :!:
 
Lza 



Marka: g..o wort
Model: Tourneo Grand Connect
Silnik: 1.5
Rocznik: 2016
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 15 Cze 2014
Posty: 1073
Skąd: okolice Krakowa
Wysłany: 2017-03-23, 21:08   

kn napisał/a:
Jedyne, co w nim autentycznie lubię to bardzo duży bagażnik


:shock:


_________________
Ostatnio zmieniony przez Lza 2017-03-23, 21:12, w całości zmieniany 1 raz  
 
kn 


Marka: Kia
Model: Rio
Silnik: 1.2
Rocznik: 2017
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 17 Mar 2017
Posty: 113
Skąd: Lublin i okolice
Wysłany: 2017-03-23, 21:22   

Lza napisał/a:
kn napisał/a:
Jedyne, co w nim autentycznie lubię to bardzo duży bagażnik


:shock:



Dobrze, że nie wstawiłeś zdjęcia ciężarówki... Polo ma duży bagażnik jak na sedana.
Ostatnio zmieniony przez kn 2017-03-23, 21:52, w całości zmieniany 1 raz  
 
arczi_88 



Marka: Dacia
Model: Dokker
Silnik: 1.6 MPI 84 KM
Rocznik: 2014
Wersja: Ambiance Plus
Pomógł: 55 razy
Dołączył: 22 Lut 2015
Posty: 1601
Skąd: Lędziny
Wysłany: 2017-03-23, 21:47   

Serio? Porównujemy bagażnik Polo do bagażnika przedłużanego kombivana? :-D
_________________

 
GRL 


Marka: Dacia => VW
Model: Duster II => Golf
Silnik: 1.6sce => 1.0tsi 115
Rocznik: 2018 => 2019
Wersja: Comfort
Pomógł: 20 razy
Dołączył: 20 Lip 2016
Posty: 1207
Skąd: ZS
Wysłany: 2017-03-23, 23:02   

Maniak napisał/a:
To ekhm... co Ty robisz na forum Dacii? Wiadomo, że Dacia przy 120+ jest głośna, przecież to Dacia.

Najwidoczniej jestem biedny i gotów do pójścia na pewne ustępstwa.

Maniak napisał/a:
Co do "męskiej" sylwetki Dustera to sory, ale sam piszesz, że za Dacię 2018 przepłacisz za sam wygląd.

Możesz kupować całe wyposażenie domu w Bodzio Meble, możesz się również "szarpnąć" na droższą kanapę u konkurencji, bo akurat ładniejsza.
Tegoroczny wynik finansowy powie mi czy mogę sobie raz zaszaleć.

I nie jest niczym odkrywczym, że zakup samochodu z ostatniego rocznika modelowego to finansowy strzał w kolano przy odsprzedaży.
Te ZAZWYCZAJ tracą szybciej na wartości niż kilka miesięcy młodsze nowe wypusty.
 
tsunami 


Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: 1.6 SCe Lpg
Rocznik: 2017
Wersja: Laureate
Dołączył: 03 Mar 2017
Posty: 29
Skąd: okolice Krakowa
Wysłany: 2017-03-24, 06:49   

GRL napisał/a:
I nie jest niczym odkrywczym, że zakup samochodu z ostatniego rocznika modelowego to finansowy strzał w kolano przy odsprzedaży.
Te ZAZWYCZAJ tracą szybciej na wartości niż kilka miesięcy młodsze nowe wypusty.


Tyle, że czy to będzie ostatni rocznik okaże się za jakiś rok.
W tym roku miał już być w Genewie i...
Gdyby ktoś rok temu czekał to by się nie doczekał.
 
Maniak 


Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: 1.6 SCe
Rocznik: 2016
Dołączył: 07 Sty 2017
Posty: 124
Skąd: Poznań
Wysłany: 2017-03-24, 07:49   

GRL napisał/a:
I nie jest niczym odkrywczym, że zakup samochodu z ostatniego rocznika modelowego to finansowy strzał w kolano przy odsprzedaży.
Te ZAZWYCZAJ tracą szybciej na wartości niż kilka miesięcy młodsze nowe wypusty.


Kiedyś będzie nowy model, ale póki co wyniki sprzedaży mówią, że nie ma jeszcze takiej potrzeby. Z resztą może się okazać, że będzie mieć 'nowsze' rozwiązania, a silniki wielkości flaszki z wielkimi turbinami nie mają specjalnie dobrej opinii. Jak kupujesz samochód na 2-3 lata to jest to strzał w kolano myśląc o odsprzedaży, ale jeżeli chcesz jeździć nim dłużej to specjalnie rok w tą czy w tą nie robi różnicy. Może za bardzo kupujesz auto głową, a za mało sercem? Wtedy przymkniesz oko na wady, każde auto je ma, trzeba je pokochać :mrgreen:
 
GRL 


Marka: Dacia => VW
Model: Duster II => Golf
Silnik: 1.6sce => 1.0tsi 115
Rocznik: 2018 => 2019
Wersja: Comfort
Pomógł: 20 razy
Dołączył: 20 Lip 2016
Posty: 1207
Skąd: ZS
Wysłany: 2017-03-24, 14:29   

tsunami napisał/a:
Tyle, że czy to będzie ostatni rocznik okaże się za jakiś rok.

Wielkiego parcia nie mam.
Z kalkulatora wyszło mi, że opłaca mi się przytrzymać obecne auta co najmniej do listopada.
Poczekamy do nowego roku i zobaczymy co wyjdzie z zapowiedzi nowego Dustera.

Maniak napisał/a:
Z resztą może się okazać, że będzie mieć 'nowsze' rozwiązania, a silniki wielkości flaszki z wielkimi turbinami nie mają specjalnie dobrej opinii. Jak kupujesz samochód na 2-3 lata to jest to strzał w kolano myśląc o odsprzedaży, ale jeżeli chcesz jeździć nim dłużej to specjalnie rok w tą czy w tą nie robi różnicy.

Odsprzedaż miałaby nastąpić po zakończeniu się pakietu serwisowo-gwarancyjnego (przy obecnych warunkach po 4 latach).
Wtedy miałbym realne szanse sprzedać wciąż produkowany model, a to się ceni.
Moje przemyślenia potwierdza również mój znajomy "Mirek handlarz", od 10 lat w branży.

Maniak napisał/a:
Może za bardzo kupujesz auto głową, a za mało sercem? Wtedy przymkniesz oko na wady, każde auto je ma, trzeba je pokochać :mrgreen:

Gdybym kupował sercem, to bym szukał 5-letnie Alfy Romeo.
I nigdy byśmy się nie spotkali. ;-)
 
Cav 


Marka: Kia
Model: Sportage
Silnik: 1.7 crdi 115 KM
Rocznik: 2014
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 27 Paź 2013
Posty: 3019
Skąd: Poznań
Wysłany: 2017-03-24, 16:46   

GRL napisał/a:

Możesz kupować całe wyposażenie domu w Bodzio Meble, możesz się również "szarpnąć" na droższą kanapę u konkurencji, bo akurat ładniejsza.


Rok temu stałem przed takim dylematem wymieniając meble w kuchni.
I okazało się, że Bodzio wcale nie jest tańszy niż konkurencja, w rodzaju Ikei, a przez przeszukanie neta, udało mi się znaleźć od producenta dużo lepsze i ładniejsze meble, za 60% ceny Bodzia.
W efekcie mogłem sobie pozwolić na bajery w okuciach (Aventos), a i tak wyszło tyle samo.
Jakość nieporównywalna.

Obawiam się, że z Dacią coraz bardziej jest podobnie, ceny tylko trochę niższe - jakość niższa już dużo.
 
kn 


Marka: Kia
Model: Rio
Silnik: 1.2
Rocznik: 2017
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 17 Mar 2017
Posty: 113
Skąd: Lublin i okolice
Wysłany: 2017-04-18, 19:43   

Na placu boju zostały:
-Dacia Sandero Laureate, ok. 39500 z kompletem satysfakcjonujących mnie akcesoriów, po jazdach próbnych i ostatecznych negocjacjach,
- Kia Rio M, ok. 47500, jutro jeżdżę i jeszcze walczę o cenę.
W przypadku Kii okazuje się, że kolor bez dopłaty jest fajny (żółty perłowy), ale trzeba czekać do września. A jak mam czekać do września, to mogę i do listopada na wyprzedaże. A sam kolor to 1900 więcej. Może i drobiazg, ale z tych drobiazgów składa się różnica 8-tysięczna (bo Kię Vengę skreśliłem za to, że przekracza 50 tys.).
 
GRL 


Marka: Dacia => VW
Model: Duster II => Golf
Silnik: 1.6sce => 1.0tsi 115
Rocznik: 2018 => 2019
Wersja: Comfort
Pomógł: 20 razy
Dołączył: 20 Lip 2016
Posty: 1207
Skąd: ZS
Wysłany: 2017-04-18, 20:12   

To skoro nie masz odruchu wymiotnego na myśl o wyprzedaży rocznika, to może to jest dobry moment brać zeszłoroczny "stock", który jeszcze ostał na placach dealerów.
Np. Opel Corsa 1.4 90KM- bardzo fajna konfiguracja.

Poza tym, nie ograniczaj się tylko do różnicy w cenie, ale również analizuj koszty przejechania pierwszych kilkudziesięciu tysięcy km.
Dacia za 1100zł daje święty spokój na 4 lata (lub 60kkm), albo za 1600zł daje 5 lat (lub 80kkm).
W Kii obowiązkowe przeglądy wyjdą sumarycznie drożej.
I to możliwe, że kilkukrotnie.
 
kn 


Marka: Kia
Model: Rio
Silnik: 1.2
Rocznik: 2017
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 17 Mar 2017
Posty: 113
Skąd: Lublin i okolice
Wysłany: 2017-04-18, 20:19   

Nie mam odruchu wymiotnego na wyprzedaż, prędzej na Opla :D.
Podałem samą cenę sprzętu, pakiet gwarancja+przegląd w Dacii jest bardzo fajną i tanią opcją, z drugiej strony to jest jednak przedłużenie gwarancji (czyli ubezpieczenie). A z trzeciej strony 7 lat gwarancji w Kii to zaproszeni na 7 przeglądów, które swoje kosztują (choć są rozłożone w czasie). Pamiętam też o ubezpieczeniu, choć tu jest porównywalnie.
Pamiętam też o statystycznie niższej szansie na to, że w Kii coś skrzypi albo nie chłodzi jak trzeba ;).
 
GRL 


Marka: Dacia => VW
Model: Duster II => Golf
Silnik: 1.6sce => 1.0tsi 115
Rocznik: 2018 => 2019
Wersja: Comfort
Pomógł: 20 razy
Dołączył: 20 Lip 2016
Posty: 1207
Skąd: ZS
Wysłany: 2017-04-18, 20:25   

Przestań, Opel przecież już francuski jest.
Jak PSA weźmie go w obroty, to rozkwitnie niczym Dacia pod skrzydłami Renault. :)
 
kn 


Marka: Kia
Model: Rio
Silnik: 1.2
Rocznik: 2017
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 17 Mar 2017
Posty: 113
Skąd: Lublin i okolice
Wysłany: 2017-04-18, 20:29   

A to nie kwestia narodowości :). No i to oczywiście żart.
Nawet zerknąłem na cennik, o którym mówisz. Wersja z wyposażeniem mnie interesującym to 47000. W sumie dość podobnie do Kii tegorocznej, choć pewnie można coś utargować, ale trudniej wybrać dokładnie to, co by się chciało (stoją i czekają takie, jak są).
 
GRL 


Marka: Dacia => VW
Model: Duster II => Golf
Silnik: 1.6sce => 1.0tsi 115
Rocznik: 2018 => 2019
Wersja: Comfort
Pomógł: 20 razy
Dołączył: 20 Lip 2016
Posty: 1207
Skąd: ZS
Wysłany: 2017-04-18, 20:43   

A sprawdzałeś na otomoto od ilu startują ceny wyprzedażowej Merivy (bezpośrednia konkurentka Vengi)?
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FISubSilver v 0.3 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne