[jan ostrzyca]

[dacialoganmcv]

Robi to mechanik, który obsługuje to auto... W Bravo na początku też były problemy z tym silnikiem, potem księgowość odpuściła. Ale to temat o H4M w Dacii/Renault, więc jak masz pytania to pisz na PW.

[jan ostrzyca]

[dacialoganmcv]

Piszę o 1.4 90 (95) bez turbiny. Tjet to oddzielna sprawa (turbo 120 i 150 KM). I jest robiony w ASO. Mechanik też pracuje w ASO. Tylko chcąc uniknąć rodzinnych problemów za rok czy dwa szuka rozwiązania na własną rękę, bo centrala oficjalnie siedzi cicho śląc to co mają na magazynie. I tyle. I aż tyle. 4 auta innych, obcych klientów ma w nosie. I widzi, że 2 już wróciły z powrotem na to samo po 15.000 km. I uspokajam, nikt nie gazował aut.

[SWilk]

Hej,

Minęło już trochę czasu od wprowadzenia fabrycznego 1.6 Sce LPG. Część osób zaryzykowała i może zdobyła już konkretne doświadczenia.

Czy z Waszych obserwacji potwierdzają się obawy o konieczności częstej regulacji zaworów?
Jeżeli tak, jakie są aktualne koszty w Lodgy/Dokker i w Dusterach?
Czy Aso wykonują regulacje w ramach gwarancji lub umów Easy-Serwis, czy upierają się, że przed 120tys. km nie trzeba?

Pytałem o to mailem Nazaruka i Carrarę, ale o ile wcześniej odpowiadali na maile błyskawicznie, tak teraz jakoś zamilkli...


Innymi słowy, czy warto? Czy oprócz konieczności regulacji zaworów występują jakieś problemy?


Pozdrawiam,
Szymon

[dacialoganmcv]

Słuchaj, diler Cię oleje. Jak każdego z nas po zakupie auta. W innym wątku opisywałem jak moja poprzednia Logan MCV pojechała w ramach gwarancji na naprawę, nic nie zrobili i kolega dopłacił za wymianę świeżo wymienionych świec zapłonowych. A problemu nie usunęli. Sprzedawca sprzeda auto, a diler najchętniej naprawiałby wszystko za pieniądze i po gwarancji. Przerabiałem to z różnymi modelami Fiata, teraz Dacii. W Kii jeździ u mnie jedno auto i jedyne co było to wymiana spinek pod deską rozdzielczą, bo trzeszczało. Ale to też musiałem sam jechać, bo nikt mnie do serwisu nie zapraszał.

Więc zapomnij o bajkach opowiadanych przez dilerów, że będą pomagać. Guzik prawda, sami pojęcia o tym nie mają co w tych autach siedzi. Jedyne co potrafią i z czego się uczyli, to jakieś śmieszne szkolenia i teoria z dokumentów serwisowych. Przerabiałem kontakt z Landi Renzo Polska w sprawie konfiguracji w Logan MCV. Rozłożyli ręce, bo Renault samo robi te konfiguracje, od nich tylko sprzęt biorą. W sumie nie od nich, tylko od Landi Renzo Spa czyli Włochy. Od 5 lat LR nie świadczy wsparcia dla Renault, bo myślą że już wszystko wiedzą. Landi Renzo w Dacii/Renault to jedynie urządzenia, a całe wsady i myśl technologiczna to Renault. Samo to że auta są strojone gdzieś w świecie, a nie tam gdzie będą jeździły, to już jest chore samo w sobie. Wszędzie są różnice ciśnień, inne paliwa, różnice temperatur, itd. A w przypadku LPG ryzyko do pomyłki jest większe niż w przypadku PB czy ON, gdzie strojenie może być mniej "dokładne".

[SWilk]

To ja tylko sprostuję, że jednak pytanie o LPG skierowałem tylko do Carrary i dostałem odpowiedź po kilku godzinach, ale nie miałem kiedy tu wkleić. Do Nazaruka poszedł inny mail, w którym o LPG i zawory nie pytałem.

Poniżej odpowiedź z Carrary:

Cytat:

> 1. Czy ten silnik z fabryczną instalacją LPG wymaga regulacji zaworów, jeżeli tak to: tak wskazana jest regulacja zaworów, > 2. Przy jakich przebiegach? producent nie określa przebiegów, w tabeli przeglądów nie ma takiego wskazania, jest to uzależnione od indywidualnej konieczności > 3. Ile kosztuje taka regulacja i czy jest objęta pakietem easy-service? koszt regulacji nie jest określony przez producenta, oraz jeszcze jej nie robiliśmy, tak usługa easy service obejmuje regulację zaworów, strona 6 załączonej ulotki zawiera wykaz czynności > 4. Czy osoby, które kupiły samochody z lpg przyjeżdżają do Państwa na regulację częściej niż jest to wskazane w dokumentacji, a jeżeli tak, to czy potrzeba regulacji okazuje się uzasadniona w takich przypadkach? na chwilę obecną nie mieliśmy klienta, w samochodzie którego wymagana by była regulacja,

Czyli albo nie jest tak źle, albo ludzie nie jeżdżą do aso regulować zaworów, bo z góry zakładają, że gdzieś indziej będzie taniej, a nie mają kontraktów serwisowych... Albo to gadka handlowca, który chce sprzedać auto a prawda może być różna

Czym objawia się "potrzeba regulacji" zaworów? Czy jako osoba jeżdżąca od 10 lat benzyniakiem, ale nigdy z gazem, mam szansę zauważyć i rozpoznać objawy niewłaściwego luzu zaworowego?

[jan ostrzyca]

[kicpra]

Wg mnie będą klepač poprostu. Może być problem z odpaleniem zimnego/ciepłego silnika.

[wojtek013]

Luzy zaworowe będą się zmniejszać, aż z czasem zawory zostaną całkowicie podparte i wypalone.
Objawy: nierówna praca na wolnych obrotach, wypadanie zapłonów, utrata mocy, problemy z uruchamianiem.

Dotyczy to zwykle zaworów wydechowych.

[laisar]

[wilkor]

Prosiłbym o zabranie głosu osoby z podtlenikiem biedy w naszym silniku. Najlepiej tych z fabryczną instalacją oraz tymi którzy założyli. Fajnie by było jakbyście opisali wasze odczucia, jakie macie instalacje, dodatkowe ficzery typu lubryfikacja, dotrysk benzyny.
Pytam bo wykonywałem dzisiaj usługę dla jednego z większych i renomowanych stacji montujących lpg spece poinformowali mnie, że przy prawidłowym skalibrowaniu instalacji, nie mam z tym silnikiem żadnych problemów.

[pidzej35]

Bry.
Pierwszy post - więc witajcie przy okazji.

Mam owego dustera 2017 (z lutego), z fabrycznym (czytaj montowanym w fabryce) gaziorem landi renzo. Wtryski boscha itd itp.

Spalanie - ca 10/100. Jak delikatnie to i 8. Nieważne, bo nie do tego post zmierza.

Przed zakupem dowiadywałem się w 3 serwisach, czy ten silnik ma szklanki, czy samoregulatory - wszyscy, jak jeden krzyczeli, ze po modernizacji są samoregulatory i nic grzebać nie trzeba.

Po sprzedaży okazało się, że samoregulatory magicznie uległy zamianie na szklanki jednak, bo tak wychodzi z VIN (pol roku po sprzedazy), a regulacji sie raczej i tak nie robi, no chyba ze trzeba.
Czy trzeba - nie wiem. Dwukrotnie poki co po odpaleniu zimnego cos tam sie telepalo lekko na niskich obrotach. Przebieg 13 300 km poki co, raczej w wiekszosci na trasie.

Reszta odczuc z Dacia zwiazanych - no rewelacji sie nie spodziewalem, ale w tym przebiegu na gwarancje idą już:
- uszczelka drzwi kierowcy - przetarcie
- regulacja zamka maski - trzaska niemiłosiernie na dziurach
- trzescząca na nierównościach podsufitka
- dwa prawe głośniki harczą niezależnie od głoścności.

Z odczuć jazdy na LPG - raczej różnicy nie czuję. 160 km/h ani na benzynie ani na gazie osiągnąć mi się nie udało. 155 i w sumie koniec.

[michele]

A jak to sprawdziłeś po tym VIN, że to są jednak szklanki?

[pidzej35]

Najpierw odbilem sie od Renault Polska, ktore skierowalo mnie ze sprawa do jednego z serwisow w Warszawie, ktory podobno jest godny zaufania. Tam po dluzszych poszukiwaniach i gdybaniach wyszlo, ze silnik nie ma samoregulatorow, a owe szklanki.

Co prawda nikt nie rozkrecal i na oczy nie widzial - ale skoro z dokumentacji tak wynika, to prawdopodobnie tak wlasnie jest.

[DrOzda]

Ale nad czym tu dywagować , ten silnik od ponad 10 lat występował w Nissanach i nigdy samoregulatorów nie miał. Producenci silników rezygnują z nich, bo komplikują budowę głowicy i zwiększają opory wewnętrzne silnika. 99% samochodów z tymi silnikami jeździ na benzynie i prędzej budę zażrą korniki niż regulacja będzie potrzebna w takim wypadku.

[pidzej35]

Ano nad tym kolego, ze gdybym wiedzial, ze tam szklanki, to bym diesla a nie LPG kupil ;) Ewentualna różnica 5zł / 100 km wróciłaby mi się szybko w formie oszczędności ewentualnych na regulacji zaworów.

Wstrzymywałem się z zakupem do 2017, bo miała być modernizacja H4M. I podobno była, choć póki co nie za bardzo wiem, czego dotyczyła.

Mam co prawda umowe serwisowa - ale serwis wlasciwy zapytany o regulacje zaworow robi poki co duze oczy, tak w zakresie kosztow jak i w ogole jej koniecznosci.

Stad - jako posiadacz Dustera czuję się lekko niepewny.

[Piitubski]

Zakres kosztów regulacji zaworów już Kolega Laisar podawał: 1500-2000 zł. Natomiast kluczowe jest, czy silnik z fabrycznym LPG ma wzmocnioną głowicę. Podobno tak, ale ile wytrzyma bez regulacji zaworów to nikt nie wie - okaże się po doświadczeniach użytkowników.

[DrOzda]

[Fruxo]

Cytat:

Wtryski boscha

a nie medy ?
http://allegro.pl/listwa-...6161774475.html

[brzuch0]

[tosiek]

SWilk, pidzej35, zdjęcie ulotki EasyService - jest jak byk regulacja zaworów:
Ulotka renault

Ulotka dacia:


Regulamin - owu easy service:
https://www.dacia.pl/cont...RVICE_Dacia.pdf

[pidzej35]

Promil z LPG? statystyki sprzedazy jako tako koledze znane, bo te mi znane mówią, że 1.6 16v LPG w Duster stanowi znaczny %, nie promil sprzedaży, przynajmniej w Polsce. Do tego z resztą stopnia, że jak widać Dacia po przerwie opatentowała działające LR do H4M, inwestująć w to i czas, i materiały. Wymóg rynku. Podobnie jak zmodernizowana głowica.

Nie wdając się w dalsze dywagacje filozoficzne - po co kupiłem Dustera - ponieważ jakość/cena jest nie do ruszenia, nawet jeśli przyjdzie mi regulować zawory. Gwarancja się skończy i tak przyjdzie następne, a bieżące posłuży komuś, kto dokona wymiany za kompromisową ilość gotówki. Dla mnie auto to tylko narzędzie. Ma jechać względnie tanio, bezawaryjnie i tyle. Plastiki mi nie straszne. Amen.

Ponadco - skoro rozne, niepowiazane niczym, poza asortymentem sprzedazy punkty dealerskie mowily o samoregulatorach, to czego jeszcze mialem szukac na forum? (skądinąd akurat na największe zdaje się forum Dacii w Polsce przypadkiem wpadłem dopiero teraz...)

Tak, w ES stoi ze regulacja zaworow jest w pakiecie i w razie co dokladnie tym sie bede podpieral. Niemniej - aso albo udaje ze nie wie, albo faktycznie nie wie co i jak z tym silnikiem ;) a informacji od uzytkownikow jak widac.

Koniec offtopa, bo to nic nie wnosi do tematu nowego. Dziękuję za merytoryczne wpisy, do których w dalszej ich kolejności mam nadzieję raz po raz wrzucić coś sensownego.


@Fruxo - tak, zdecydowanie jest tam Bosch. Ów Bosch cyka po załączeniu na tyle skutecznie, że ludzie są przekonani, że duster to diesel.

[Fruxo]

No to nareszcie zmienili bo te medy to tragedia była psuło się to na potęgę.
Ciekawe czy w ES wchodzą filtr lpg i sam przegląd instalacji w końcu to też sa filtry paliwa

[tosiek]

Fruxo, zadaj pytanie w ASO. Jak się interesowałem ES to pytali centrali Renault i centrala niby potiwerdziła, że jeśli instalacja fabryczna to wymienna filtry gazu w ramach ES.