DACIA Klub Polska  
  •  FAQ  •   Szukaj  •   Użytkownicy  •   Grupy  •  Rejestracja  •   Zaloguj  • 

 Ogłoszenie 
JEDNA SPRAWA = JEDEN TEMAT

Poprzedni temat :: Następny temat
Co po Daci ??
Autor Wiadomość
PiotrWie 



Marka: Opel
Model: Zafira Family
Silnik: 1,8
Rocznik: 2014
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 15 Lip 2010
Posty: 1591
Skąd: dolnośląskie
Wysłany: 2014-10-24, 10:09   

Dyziek napisał/a:
zdzisiu27, Ford Grand Turneo Connect
Grand Tourneo Connect
Całkowita długość: 4818 mm
Wysokość dachu: 1845 mm lub 1840 mm (5 bądź 7 foteli)
Siedzenia: 5 siedzeń lub 7 siedzeń
Konfiguracje foteli: 16
Maks. przestrzeń bagażowa: 2761 l
Możliwości holowania: do 1150 kg

Tylko ze to jest wersja busa, więc żadna rewelacja - na stronie Forda występuje w u zytkowych, nie w osobowych.
 
Dyziek 



Marka: Cytryna i Helmut
Model: inny
Silnik: benzyna i ropniak
Rocznik: inny
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 25 Sie 2012
Posty: 437
Skąd: Wawa
Wysłany: 2014-10-24, 20:49   

warunki brzegowe były rozległe, więc nie miej do mnie pretensji ;)
 
PiotrWie 



Marka: Opel
Model: Zafira Family
Silnik: 1,8
Rocznik: 2014
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 15 Lip 2010
Posty: 1591
Skąd: dolnośląskie
Wysłany: 2014-10-24, 21:07   

Dyziek napisał/a:
warunki brzegowe były rozległe, więc nie miej do mnie pretensji ;)

Wiem, ale w takim razie jeszcze lepiej spełni ja np Fiorino czy Ducato w wersji Panorama.
Ostatnio zmieniony przez PiotrWie 2014-10-24, 21:08, w całości zmieniany 1 raz  
 
d3mol3k 



Marka: dacia/dacia
Model: dokker/duster
Silnik: 1.5 dci 90/1.6 SCe
Rocznik: 2012/2018
Wersja: Prestige
Pomógł: 9 razy
Dołączył: 22 Lut 2013
Posty: 1093
Skąd: Szczecin
Wysłany: 2014-10-26, 13:38   

laisar napisał/a:
Dyziek napisał/a:
Ford Grand Turneo Connect
Całkowita długość: 4818 mm
Siedzenia: 5 siedzeń lub 7 siedzeń

Przy takiej długości to żadna sztuka... d;

(To już ciekawszy jest nissan nv200 - 4400 mm długości i też 7 normalnych miejsc plus duży bagażnik).


No i wyżej się siedzi.
 
kubalonek 


Marka: Dacia
Model: MCV , Logan
Silnik: 1.5 dci 68 KM
Rocznik: 2010
Wersja: Laureate 5 os.
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 23 Mar 2010
Posty: 222
Skąd: Radom
Wysłany: 2014-10-26, 20:38   

Byłem wczoraj w salonie Suzuki i obejrzałem sobie SX4 S-cross , no i jestem pod wrażeniem . Niezbyt porywająca ale niesamowicie solidna konstrukcja - żadnych wynalazków - stary sprawdzony 1.6 , ładnie w środku . Sam mam także stare sx 4 i od kilku lat absolutnie nic .. no 1 amorek tylny się spocił ....Może to ?? cena taka sobie ... lekko przerzuca 70 kzł i to w wersji 2 WD , a jest to crossower . Muszę się przejechać i sprawdzić co warte , szczególnie jak z komfortem , bo muszę stwierdić żę SX4 na autostrady się nie nadaje ( b . krótka skrzynia )
 
zdzisiu27 



Marka: Dacia
Model: Duster
Silnik: 1.6 4x2
Rocznik: 2011
Wersja: Laureate
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 371
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-10-26, 21:15   

70 tysięcy? Koszmarnie drogo!
_________________
Dusty Popylacz ;-P 1.6 Laureate 2011


W moim odczuciu samochód Dacia Duster zrobi niesamowitą wręcz furorę na rynku motoryzacyjnym
 
Cav 


Marka: Kia
Model: Sportage
Silnik: 1.7 crdi 115 KM
Rocznik: 2014
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 27 Paź 2013
Posty: 3019
Skąd: Poznań
Wysłany: 2014-10-26, 22:01   

kubalonek napisał/a:
Byłem wczoraj w salonie Suzuki i obejrzałem sobie SX4 S-cross , no i jestem pod wrażeniem . Niezbyt porywająca ale niesamowicie solidna konstrukcja - żadnych wynalazków - stary sprawdzony 1.6 , ładnie w środku . Sam mam także stare sx 4 i od kilku lat absolutnie nic .. no 1 amorek tylny się spocił ....Może to ?? cena taka sobie ... lekko przerzuca 70 kzł i to w wersji 2 WD , a jest to crossower . Muszę się przejechać i sprawdzić co warte , szczególnie jak z komfortem , bo muszę stwierdić żę SX4 na autostrady się nie nadaje ( b . krótka skrzynia )


Czyli ma ten sam problem co Duster?

Jako że ceny Jeepa Renegade w sensownej wersji powalają, może nowa Vitara będzie jakimś wyborem z małym dieslem i 4x4?
Powinna być tańsza od SX4 S-cross.
 
kubalonek 


Marka: Dacia
Model: MCV , Logan
Silnik: 1.5 dci 68 KM
Rocznik: 2010
Wersja: Laureate 5 os.
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 23 Mar 2010
Posty: 222
Skąd: Radom
Wysłany: 2014-10-27, 16:46   

Niestety nie to samo co duster .

1. Pełen ocynk i 12 lat gwarancji na budę
2. Jakość wykonania i jakość materiałów - to 2 światy . Zupełnie nie rozumiem dlaczego w DD nie może być tapicerki na poziomie choćby Fiata , choćby za dopłatą
3. Jakość powłoki lakierniczej - to samo .
Mimo to cena z kosmosu - szczególnie wersja 4 X 4 , w wypasie , diesel ( notabene z Ranault - nowy 1.6 dci ) dochodzi do stówki k zł .
 
laisar 
Moderator



Marka: Dacia
Model: Logan MCV
Silnik: 1.6 MPI
Rocznik: 2007
Wersja: Laureate 7 os.
Pomógł: 425 razy
Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 18092
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-10-27, 17:01   

kubalonek napisał/a:
cena z kosmosu

Coś za coś - jak to ktoś napisał: "Jakość wykonania i jakość materiałów - to 2 światy" <;
 
Cav 


Marka: Kia
Model: Sportage
Silnik: 1.7 crdi 115 KM
Rocznik: 2014
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 27 Paź 2013
Posty: 3019
Skąd: Poznań
Wysłany: 2014-10-27, 17:06   

kubalonek napisał/a:
Niestety nie to samo co duster .

1. Pełen ocynk i 12 lat gwarancji na budę
2. Jakość wykonania i jakość materiałów - to 2 światy .


Ale ja pisałem o za krótkiej skrzyni.
Też widzę ten problem w Dusterze 4x4.

kubalonek napisał/a:

Zupełnie nie rozumiem dlaczego w DD nie może być tapicerki na poziomie choćby Fiata , choćby za dopłatą
3. Jakość powłoki lakierniczej - to samo .


A kto powiedział że Duster nie ma tapicerki jak Fiat?
Ja nie narzekam specjalnie akurat na ten element - spokojnie to jest jakość wnętrza jak w Punto czy Sedici.

kubalonek napisał/a:

Mimo to cena z kosmosu - szczególnie wersja 4 X 4 , w wypasie , diesel ( notabene z Ranault - nowy 1.6 dci ) dochodzi do stówki k zł .


Nie bardzo wiem o jakim aucie piszesz mówiąc o 100 tys - dalej o Dusterze?
Nie ma takiej wersji, moja była najdroższa i do tej kwoty brakowało jej prawie 30 tys.
 
mekintosz 



Marka: Citoren
Model: Berlingo
Silnik: 1.6 VTI
Rocznik: 2011
Wersja: [Inna].[nie dotyczy]
Pomógł: 35 razy
Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 4272
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-10-27, 18:06   

Kubalonek ma na myśli nowy Suzuki SX4 s-cross ;-)

Niestety Koledzy z forum, trzeba prawdzie spojrzeć w oczy. Za jakość wykonania się płaci, zaś czasem przepłaca ;-) Dlatego albo akceptujemy dusterka za 70 tyś na "full wypasie' z jego wadami i zaletami albo szukamy innej opcji wśród innych marek w opcji "podstawowa wersja"*

* - podstawowa wersja >= full wypas w daci
Ostatnio zmieniony przez mekintosz 2014-10-27, 18:10, w całości zmieniany 1 raz  
 
mekintosz 



Marka: Citoren
Model: Berlingo
Silnik: 1.6 VTI
Rocznik: 2011
Wersja: [Inna].[nie dotyczy]
Pomógł: 35 razy
Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 4272
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-10-27, 18:21   



Praktyczny ale wykończenie podsufitki pasażerów tragedia.
Ostatnio zmieniony przez mekintosz 2014-10-27, 18:21, w całości zmieniany 1 raz  
 
Cav 


Marka: Kia
Model: Sportage
Silnik: 1.7 crdi 115 KM
Rocznik: 2014
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 27 Paź 2013
Posty: 3019
Skąd: Poznań
Wysłany: 2014-10-27, 18:36   

mekintosz napisał/a:
Kubalonek ma na myśli nowy Suzuki SX4 s-cross ;-)


No to ładnie namotał, ale tak to jest gdy w 2 postach pisał o 3 różnych samochodach, nawet przecinków nie stawiając.

Ale jeśli Sx4 S-cross tyle kosztuje w sensownej wersji, to tym bardziej trzeba poczekać na Vitarę.

BTW: 1.6 w Suzuki to jest silnik Renault a nie Fiata?
No to zamienił stryjek siekierkę na kijek.....

mekintosz napisał/a:

Niestety Koledzy z forum, trzeba prawdzie spojrzeć w oczy. Za jakość wykonania się płaci, zaś czasem przepłaca ;-) Dlatego albo akceptujemy dusterka za 70 tyś na "full wypasie' z jego wadami i zaletami albo szukamy innej opcji wśród innych marek w opcji "podstawowa wersja"


Mnie podstawowa wersja nie przeszkadza, tylko cholera nikt nie chce zaoferować napędu 4x4 z mniejszymi silnikami.
W taki Jeepie Renegade różnica w parametrach między 1.6 a 2.0 to z grubsza 10%, w życiu nie zapłacę za to 10-15 tys ekstra, bo to (zakładając wartość silnika nawet jako 50% wartości samochodu) to już jest prawie 25-30% ceny silnika, a nie 10.

Byłby 4x4 w podstawowej (no niech będzie ze średniej) wersji i z silnikiem 1.6 Multijet, mieliby klienta.
A tak spokojnie poczekam aż będą tyle rabatu dawać.

BTW: Kumpel wyrwał Lancię Deltę 1.4T, bardzo dobrze wyposażoną za 64 tys, nie sprawdzałem dokładnie, ale pewnie pod 100 tys w cenniku taka stoi.
Ostatnio zmieniony przez Cav 2014-10-27, 18:43, w całości zmieniany 2 razy  
 
d3mol3k 



Marka: dacia/dacia
Model: dokker/duster
Silnik: 1.5 dci 90/1.6 SCe
Rocznik: 2012/2018
Wersja: Prestige
Pomógł: 9 razy
Dołączył: 22 Lut 2013
Posty: 1093
Skąd: Szczecin
Wysłany: 2014-10-27, 19:30   

Cav napisał/a:
BTW: Kumpel wyrwał Lancię Deltę 1.4T, bardzo dobrze wyposażoną za 64 tys, nie sprawdzałem dokładnie, ale pewnie pod 100 tys w cenniku taka stoi.


poszukałem i znalazłem:
delta-14-multiair-140-km-16v-silver za 88 940 zł - cena cennikowa; 68 940 zł - cena promocyjna


delta-14-multiair-16v-140-km-gold za 95 090 zł - cena cennikowa; 80 827 zł - cena promocyjna


mekintosz napisał/a:


Praktyczny ale wykończenie podsufitki pasażerów tragedia.

Należy pamiętać że ostatnio weszła do sprzedaży osobowa wersja (wiem istnieje NV200 Combi) pod nazwą Evalia i może jest lepiej wykonana od wersji combi NV200 bo cenmi się dość różnią:
Ostatnio zmieniony przez d3mol3k 2014-10-27, 19:43, w całości zmieniany 4 razy  
 
kubalonek 


Marka: Dacia
Model: MCV , Logan
Silnik: 1.5 dci 68 KM
Rocznik: 2010
Wersja: Laureate 5 os.
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 23 Mar 2010
Posty: 222
Skąd: Radom
Wysłany: 2014-10-27, 21:15   

Cały czas pisałem o suzuce s cross - ale fakt ... z wypracowań z Polskiego miałem ledwo 3 na szynach . Pisanie w stylu Bebe mnie nie dane , a szkoda ... Tak na poważnie za błędy w składni z góry przepraszam .
Wracając do tematu . S-cross jest b . ciekawą propozycją w kategori crossower / SUV , ale uważam ,że w chwili obecniej jest za drogi . Uważam także ,że pomimo ogromnej róznicy na plus w DD ph2 kontra DD Ph 1 Dacia /Ranault nowy DD mógłby być lepiej wykonanym / wyciszonym / komfortowym autem niż jest obecnie . No cóż sprzedaż rośnie na całym swiecie wiec nie trzeba się aż tak starać .
W każdym razie jeżeli ceny S -crossa spadłyby , po zakończeniu produkcji na SX 4 ( która to obecnie jest jeszcze produkowana podobno do końca roku i w dobrych cenach ) , to mygłbybyć niezły konkurent dla dustera , trax-a , mokki , Yeti itp. Amen
 
Cav 


Marka: Kia
Model: Sportage
Silnik: 1.7 crdi 115 KM
Rocznik: 2014
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 27 Paź 2013
Posty: 3019
Skąd: Poznań
Wysłany: 2014-10-28, 16:50   

d3mol3k napisał/a:
Cav napisał/a:
BTW: Kumpel wyrwał Lancię Deltę 1.4T, bardzo dobrze wyposażoną za 64 tys, nie sprawdzałem dokładnie, ale pewnie pod 100 tys w cenniku taka stoi.


poszukałem i znalazłem:
delta-14-multiair-140-km-16v-silver za 88 940 zł - cena cennikowa; 68 940 zł - cena promocyjna
Obrazek

delta-14-multiair-16v-140-km-gold za 95 090 zł - cena cennikowa; 80 827 zł - cena promocyjna
Obrazek



Z wyglądu ta druga, ale pewnie miał do niej jakieś opcje dodatkowe.
Tak czy tak dodatkowe 16 tys upustu (łącznie 31) robi wrażenie.
Ostatnio zmieniony przez Cav 2014-10-28, 16:51, w całości zmieniany 1 raz  
 
kubalonek 


Marka: Dacia
Model: MCV , Logan
Silnik: 1.5 dci 68 KM
Rocznik: 2010
Wersja: Laureate 5 os.
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 23 Mar 2010
Posty: 222
Skąd: Radom
Wysłany: 2014-10-28, 20:09   

Dziś popełniłem jazdę próbna s - crossem . W sumie fajnie , ale nie do końca . Zawieszenie super jak dla mnie - lekko miękkie coś jak MCV , biegi chodzą jak w maśle , skrzynia wyraźnie dłuższa niż w SX4 , ale nie do końca 2000 obrotów / 80 km . przydałaby się 6 bieg . Jest dość cicho , ale niestety moja Meganka z 1996 była cichsza , przy 100 zaczyna delikatnie szumieć buda . Poza tym fajnie - b. wygodne fotele , niezłe radio .
 
piotr. z 



Marka: Dacia
Model: Duster 4x2
Silnik: 1.6 LPG fabryczny (tfu!)
Rocznik: 2012
Wersja: Laureate
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 19 Lip 2011
Posty: 807
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2014-10-28, 20:13   

Jeszcze trochę się Drakulą pokulam (czyli jakieś sześć- dziesięć lat) a potem się zobaczy. Ale chciałbym spróbować również czegoś innego, jeszcze niesprecyzowanego...
_________________
 
laisar 
Moderator



Marka: Dacia
Model: Logan MCV
Silnik: 1.6 MPI
Rocznik: 2007
Wersja: Laureate 7 os.
Pomógł: 425 razy
Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 18092
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-10-28, 21:41   

mekintosz napisał/a:
wykończenie podsufitki pasażerów tragedia

Bo to dostawczak - tak jak pisze d3mol3k: dla rodzin jest właśnie evalia i za drobną <; dopłatą jest lepsze wykończenie...
 
PiotrWie 



Marka: Opel
Model: Zafira Family
Silnik: 1,8
Rocznik: 2014
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 15 Lip 2010
Posty: 1591
Skąd: dolnośląskie
Wysłany: 2014-10-29, 08:27   

Tyle że Evalia ma 4m 40 cm długości i w środku ma więcej miejsca tylko na wysokość, na długośc przestrzeni bagażowej przegrywa z większymi vanami osobowymi, na 5 osób może nie być bardziej pakowna. Co nie znaczy że nie ma swoich plusów - oprócz oczywistego - w konfiguracji 7-osobowej jest wygodna, to np w konfiguracji 2 osoby +2 rowery nie trzeba naewt zdejmować przedniego koła, ale na zdjęciach na stronie Nissana wygląda, jakby poza tymi rowerami już było cienko
Ostatnio zmieniony przez PiotrWie 2014-10-29, 08:35, w całości zmieniany 1 raz  
 
laisar 
Moderator



Marka: Dacia
Model: Logan MCV
Silnik: 1.6 MPI
Rocznik: 2007
Wersja: Laureate 7 os.
Pomógł: 425 razy
Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 18092
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-10-29, 08:49   

PiotrWie napisał/a:
na 5 osób może nie być bardziej pakowna

2200 dm³ - http://www.daciaklub.pl/f...p?p=75749#75749

(Aczkolwiek najprawdopodobniej liczone do dachu, tak jak te 900 przy 7 osobach - http://www.daciaklub.pl/f...p?p=77827#77827 Co i tak da pewnie dobrze powyżej 1500 dm³ do linii okien przy 5 osobach. Sporo nawet w porównaniu z prawdziwymi mini-vanami).
 
jan ostrzyca 


Marka: FIAT
Model: Doblo
Silnik: 1.4 FIRE
Pomógł: 11 razy
Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 2127
Skąd: Lublin
Wysłany: 2014-10-29, 09:23   

PiotrWie napisał/a:
Tyle że Evalia ma 4m 40 cm długości i w środku ma więcej miejsca tylko na wysokość, na długośc przestrzeni bagażowej przegrywa z większymi vanami osobowymi, na 5 osób może nie być bardziej pakowna. Co nie znaczy że nie ma swoich plusów - oprócz oczywistego - w konfiguracji 7-osobowej jest wygodna, to np w konfiguracji 2 osoby +2 rowery nie trzeba naewt zdejmować przedniego koła, ale na zdjęciach na stronie Nissana wygląda, jakby poza tymi rowerami już było cienko


Oglądałem evalię dwa razy przed daciami MCV i doszedłem do wniosku, że MCV jest bardziej praktyczna i uniwersalna. Za NV200/Ewalia przemawiaja wyłacznie kompaktowe wymiary zewnętrzne.
_________________
MCV RED ROOSTER 2007 1.6 MPI+LPG, 87 km, 7 os.113 000 km
MCV SILVER BULLET 2012 1.6 MPI+fabryczny LPG, 84 km, 7 os. 104 000 km
FIAT DOBLO RED SKIN 2017 1.4, LPG Tartarini 95 KM, 7 os., 150 000 km
DUSTER PRESTIGE SNOW WHITE 1.0+LPG 60 000 km
 
laisar 
Moderator



Marka: Dacia
Model: Logan MCV
Silnik: 1.6 MPI
Rocznik: 2007
Wersja: Laureate 7 os.
Pomógł: 425 razy
Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 18092
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-10-29, 09:39   

jan ostrzyca napisał/a:
MCV jest bardziej praktyczna i uniwersalna [niż NV200/Evalia]

Nie wiem, jak to możliwe, skoro oprócz naprawdę dużego bagażnika w wersji 7-osobowej nissan ma jeszcze jedną poważną przewagę nad dacią: pojedynczo składane fotele 3 rzędu.

* * *

Jeszcze co do innych ucywilizowanych dostawczaków: oglądałem wczoraj forda turneo grand connecta - niestety, była tylko wersja 5-osobowa, ale zaczaję się też na tę większą, bo wygląda naprawdę fajnie. Z jednym wyjątkiem: kokpit jest po prostu straszliwy... (Zdjęcie nie oddaje pełni horroru - choć trzeba też przyznać, że mimo wyglądu a la chińska mini-wieża "Sonyo" plastiki są dość solidne).
 
PiotrWie 



Marka: Opel
Model: Zafira Family
Silnik: 1,8
Rocznik: 2014
Pomógł: 10 razy
Dołączył: 15 Lip 2010
Posty: 1591
Skąd: dolnośląskie
Wysłany: 2014-10-29, 10:07   

laisar napisał/a:
PiotrWie napisał/a:
na 5 osób może nie być bardziej pakowna

2200 dm³ - http://www.daciaklub.pl/f...p?p=75749#75749

(Aczkolwiek najprawdopodobniej liczone do dachu, tak jak te 900 przy 7 osobach - http://www.daciaklub.pl/f...p?p=77827#77827 Co i tak da pewnie dobrze powyżej 1500 dm³ do linii okien przy 5 osobach. Sporo nawet w porównaniu z prawdziwymi mini-vanami).

No własnie do dachu, do wysokości siedzeń sporo mniej, a żeby pakować do dachu to trzeba mieć kratę, której nie udało mi się znaleźć ani w konfiguratorze ani w akcesoriach. Przy pakowaniu bez kraty tak naprawdę najważniejszym parametrem są wymiary podłogi przestrzeni bagażowej - według katalogu np. multipla pierwszej generacji miała całkiem sporą objętość bagażnika, tyle że żeby to wykorzystać to należało wstawić jakieś półki - była wyraźnie wysoka, długość zaś miała niewielką.
Ostatnio zmieniony przez PiotrWie 2014-10-29, 10:11, w całości zmieniany 2 razy  
 
laisar 
Moderator



Marka: Dacia
Model: Logan MCV
Silnik: 1.6 MPI
Rocznik: 2007
Wersja: Laureate 7 os.
Pomógł: 425 razy
Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 18092
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-10-29, 11:22   

PiotrWie napisał/a:
do wysokości siedzeń sporo mniej

Ale wciąż duuużo - ile znasz innych aut o bagażniku 1,5 m3 oraz 5 miejscach?
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FISubSilver v 0.3 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne