[tommylee1]

Prowadzę jednoosobową działalność gospodarczą (zwolnienie z vat). Chce wziąć Dustera w leasing z 1% wykupem po 36 miesiącach. Zależy mi na tym, żeby po 6 miesiącach od wykupu móc sprzedać auto. Otrzymałem od dwóch dilerów oferty. W jednej informują mnie, że wykupu określa się na początku i mogę zrobić jedynie na firmę, w drugim, że prośbę o wykup wysyłam przed zakończeniem leasingu i, że na fakturze może byc wpisane moje nazwisko i nip.

Z tego co się dowiadywałem, robiąc wykup na osobę prywatną mógłbym po 6 miesiącach sprzedać auto bez płacenia podatku.
Podobnie jest robiąc darowiznę na bliską osobę. Po 6 może ona sprzedać auto bez konsekwencji podatkowych.

Chciałbym Was poprosić o komentarz i radę jaki wariant najlepiej wybrać, chcąc po 36 miesiącach leasingu sprzedać auto i wziąć kolejne w leasing.

Może Ktoś z Was miał podobne dylematy.

[DrOzda]

Przy jednoosobowej działalności to co jest na fakturze nie ma znaczenia (nie ma czegoś takiego jak firma - jesteś osobą fizyczną prowadzącą działalność gospodarczą i Twoim identyfikatorem jest zawsze imię i nazwisko - nazwa "firmy" jest opcjonalna i bez znaczenia - nawet NIP używasz osobisty a nie dla przedsiębiorstw) . . Po odczekaniu sześciu miesięcy sprzedajesz go bez problemu a przed ich upływem można zastosować wytrych z darowizną i odsprzedażą.Chyba że wykupiony samochód wciągniesz do środków trwałych JDG i będziesz amortyzował - wtedy po 30 miesiącach sprzedając wystawiasz fakturę ale jako bezvatowiec to słabo się to kalkuluje.

[defunk]

[DrOzda]

Zgoda , ale wykupując na cele prywatne istotne jest to że nie księguje faktury wykupu i nie rozpoczyna amortyzacji. A co jest na fakturze to sprawa drugorzędna , nawet poprawnej faktury "na firmę" nie ma obowiązku ewidencjonować w PKPiR.

[tommylee1]

Dziś dowiedziałem księgowego. Skonsultował się z kolegą i powiedział tak;
Faktura nie ma znaczenia jednoosobowa działalność to ja. Nip jest mój.
Zaproponował, żeby za trzy lata wprowadzić fakturę wykupu w na firmę na jeden dzień (zrobić amortyzację), po czym następnego dnia wycofać auto z majątku firmy. Po 6 mesiącach będzie można je sprzedać bez opodatkowania.

[histe]

Zgadza się miałem sytuacje niemal identyczną co autor wątku. Po prostu po wykupie nie wprowadzałem samochodu do śr trwałych ( to oznacza także że przez te 6 miesięcy miedzy wykupem a ewentualna sprzedażą nic co jest związane z autem nie stanowi kosztu "paliwo, części itp" kilka dni po upływie 6 miesięcy od wykupu samochód sprzedałem.

[DrOzda]

[DrOzda]

[histe]

czyli ze jak? jeżeli w trakcie leasingu nie prowadziłem kilometrówki, to po wykupie i nie wprowadzeniu do śr trwałych cokolwiek związanego z tym autem moge zaliczać w koszty ?

[tommylee1]

[DrOzda]

[defunk]

[DrOzda]

[DrOzda]

[tommylee1]

w pierwszym wpisie napisałem, że bede chciał go sprzedać. Odsprzedanie od razu po zakończeniu leasingu skutkuje wpisaniem auta w przychód i zapłaceniem podatku.

[defunk]

[tommylee1]

Jak się domyślam osoby biorące udział w dyskusji mieli bądź mają jaka styczność z lesingiem.

W takim razie jak Wy rozpatrywaliście kwestie zakończenia leasingu? Leasing na sens jeżeli chcemy zmniejszyć podstawę opodatkowania. Najlepiej żeby był jak najkrótszy.
A co po nim planujecie?
Zostawić samochód?

[defunk]

Mam umowę na 3 lata, za sobą już 15 miesięcy; plan jest taki, żeby auto sobie "wychować" najlepiej jak się da i korzystać ile się da.

Po leasingu... a któż to wie jakie będą wówczas (dla mnie: grudzień 2020 r.) przepisy? Na dziś rozważam wszystkie warianty, ale biorąc pod uwagę trynd skłaniam się ku temu, by po prostu zostawić auto (być może księgować wydatki na paliwo), ale auta nie wprowadzać do DG. Inna sprawa, że sprzedaż po ładnych paru latach nie będzie aż tak bolała podatkowo, więc może jednak zdecyduję się na taki krok.

[kilazz]

Wykup go za 1% 600zł i od razu odsprzedaj komuś z najbliższej rodziny (mama, tata, rodzeństwo) też za 600zł. Za pół roku ktoś z rodziny może zrobić z tym autem co chce, np. sprzedać bez podatku. Ciebie nikt nie powinien się czepiać, że sprzedałeś auto za tyle za ile kupiłeś, szczególnie swojej najbliższej rodzinie. Przy większym wykupie typu 10-15% ładniej by to wyglądało ale w Renault/Dacia większy wykup chyba jest tylko przy leasingu na 2 lata.

[tommylee1]

dzięki za komentarz. Tak też zaproponował księgowy.

[mojo]

[defunk]

To jest wejście na minę i wpuszczenie na minę tego nabywcy: deklarując taką wartość auta przy PCC na bank będzie miał kontrolę i "domiar". Po drugie niezależnie od kosztów nabycia (które tylko księgowo wynoszą te kilkaset złotych) sprzedaż po cenie rażąco odbiegającej od wartości towaru nie pozwoli na uniknięcie oszacowania przez fiskusa przychodu.

To jest prawie tak jak z niegdysiejszymi przebojami przedsiębiorców z darmowym oprogramowaniem kupowanym na płycie DVD dołączonej do czasopisma -- "prawie", bo różnica polega jednak na tym, że to nie jest wartość rynkowa towaru.

Skoro będzie konieczność pozbycia się auta: bym nie księgował faktury, nie wprowadzał maszyny na firmę. Jeśli ktoś miałby ciśnienie: darowizna na rzecz tego członka rodziny, deklaracja SD-Z2 z prawidłową (rynkową) wartością pojazdu -- po upływie 6 miesięcy obdarowany może zrobić z nim co chce bez rozpoznania dochodu.

[tommylee1]

Z tego co się dowiadywałem w US jak i u księgowego, prowadząc jednoosobową działalność gospodarczą nie ma obowiązku wprowadzać auta w majątek firmy po zakończeniu leasingu. Można zacząć używać go w celach prywatnych.

Mnie prawdopodobnie będzie zależało na tym, aby sprzedać auto. Ale nawet jak wykupie je na użytek prywatny, będę mógł to zrobić dopiero po 6 miesiącach od wykupu. W przeciwnym razie będzie to przychód, który należny wpisać w KPIR.

Ewentualnie darowizna.

[defunk]

Zwróć uwagę na linki, które zaserwowałem na początku wątku. Cytuję:

Cytat:

W przeszłości kwestii ta była przedmiotem sporu wśród organów podatkowych, które wskazują na fakt, że preferencyjne warunki wykupu samochodu z leasingu przysługują wyłącznie stronie leasingobiorcy, czyli przedsiębiorcy, a nie osobie fizycznej. Tym samym każda sprzedaż pojazdu, który wcześniej był wykorzystywany w działalności gospodarczej na podstawie umowy leasingu operacyjnego, a po wykupie użytkowanego prywatnie przez przedsiębiorcę, i tak powoduje powstanie przychodu w działalności gospodarczej. W związku z tym przychód należałoby wykazać, jeżeli do sprzedaży samochodu dojdzie w okresie 6 lat od wycofania z majątku lub likwidacji działalności gospodarczej. Stanowisko to zostało potwierdzone przez [i tu namiary na kilka interpretacji podatkowych]

oraz

Cytat:

Sprzedaż poleasingowego samochodu wykupionego wcześniej na cele prywatne, nie podlega opodatkowaniu VAT. Natomiast wiele odmiennych interpretacji wzbudza fakt czy przychód z odpłatnego zbycia samochodu, po uprzednim wykupieniu go z leasingu na cele wyłącznie prywatne, stanowi przychód z działalności gospodarczej. Jeśli więc samochód przed wykupem wykorzystywany był w ramach i na potrzeby prowadzonej działalności gospodarczej, wydatki z nim związane stanowiły koszty uzyskania przychodów w tej działalności. Natomiast po zakończeniu umowy leasingu przedsiębiorca korzysta z preferencyjnego wykupu samochodu. W takim wypadku w opinii fiskusa samochód po leasingu jest składnikiem majątku związanym z działalnością gospodarczą. A przychód uzyskany w wyniku jego odpłatnego zbycia stanowi w podatku dochodowym od osób fizycznych przychód z działalności gospodarczej (...)

Czyli istnieją przesłanki by rozważać, że skoro auto było w leasingu "kosztotwórcze", to po leasingu nie może po prostu "wyparować".

Wariant z darowizną też jest obciążony ryzykiem, ponieważ obecnie fiskus może stosować klauzulę obejścia prawa -- jeśli dojdzie do przekonania, że czynność miała na celu uniknięcie opodatkowania, odbierze co jego (i może nawet dołożyć sankcję).

[tommylee1]

Chyba przeczytałem wszystko w necie na ten temat i przytoczone teksy są mi również znane.
Jednak oprócz tych przytoczonych, w necie jest jeszcze kilka bardziej konkretnych z interpretacją i uzasadnieniem US:

https://www.podatki.biz/a...we_34_40160.htm

https://www.rp.pl/Firma/3...owego-auta.html

Te artykuły są z z tego roku.