Marka: Dacia
Model: Nowy Duster
Silnik: 1.5 dCi
Rocznik: 2018
Wersja: Comfort
Dołączył: 08 Maj 2018 Posty: 164 Skąd: Łódź
Wysłany: 2019-05-30, 10:00 To jak to w koncu jest z tymi elektrykami?
Tak wszyscy chwala elektryki a tu takie "newsy". Osobiscie od zawsze uwazalem, ze to troche sie mija z celem jesli prad w kraju jest glownie z wegla ;)
Osobiscie od zawsze uwazalem, ze to troche sie mija z celem jesli prad w kraju jest glownie z wegla ;)
Przy obecnie dostępnej technologii to się wszędzie mija z celem. Wyjątkiem mogą być tylko duże miasta gdzie duże skupisko pojazdów powoduje problem smogu - tam użycie pojazdów o napędzie elektrycznym może spowodować zmniejszenie zanieczyszczenia na konkretnym obszarze o dużym zaludnieniu ale na pewno nie rozwiązuje problemu w skali globalnej.
To jest właśnie ten cały Eco Bullshit. A problem czystszego powietrza w miastach można rozwiązać z dnia na dzień, wprowadzając opłaty za wjazd autem spalinowym i rozbudować komunikację miejską i parkingi Park & Ride. Tyle tylko że Państwo musi mieć wpływy z akcyzy.
_________________ Browar domowy Mariampol
Ostatnio zmieniony przez Obywatel MK 2019-05-30, 15:06, w całości zmieniany 1 raz
Bardzo mi się spodobało określenie "samochody termiczne" ." TfUrca" tego artykułu coś tam wie i chce się pochwalić wiedzą , której chyba nie posiada . Na innym forum motoryzacyjnym używaliśmy określenia " ekościema".
Przecież takie "badania" to prymitywna manipulacja, aż hadko czytać.
Oczywiście, że auto elektryczne żre ze środowiska aż miło, jego produkcja i utylizacja jest obciążona "ekokosztem", prąd nie bierze się z powietrza (a nawet ten, który bierze, wcale nie jest "eko-friendly"), że przesył prądu jest kosztowny i też nieekologiczny...
...ale zestawianie tego tylko i wyłącznie z emisją C02 silników spalinowych nie może być nazwane nawet nadużyciem intelektualnym, lecz właśnie zwykłą ściemą, bo przecież:
- wydobycie, transport i przetwarzanie paliw kopalnych też emituje i obciąża,
- produkcja pojazdów spalinowych też emituje i obciąża,
- utylizacja pojazdów spalinowych nie inaczej obciąża (wystarczy czasem przejść się po polskich lasach i łąkach, żeby zobaczyć na własne oczy).
alez wszystko idzie w jak najlepszym kierunku...
zlikwiduja samochody prywatne calkowicie bo to nieekologiczne...
zlikwiduja ogrzewanie domow i mieszkan calkowicie bo to nieekologiczne...
jak ktos chcialby byc cwany i stwierdzi ze to nie problem aby tylko wrzucic cos na ruszta to i uzywania rusztow i innych piecow opalanych czymkolwiek zabronia...
jak ktos lubi zimne surowe mieso to jakos przezyje, nieprawdaz?
otoz NIE!
bo juz walcza aby zabronic hodowli zwierzat w klatkach, a pod to podchodzi jakakolwiek hodowla zwierzat takich jak np. swinki...
jest niezle a bedzie SUPER!
wszedzie beda za to staly rozsypujace sie wiatraki, ktore kiedys wytwarzaly elektrycznosc do samochodow "ekologicznych"...
wszedzie beda za to staly rozsypujace sie wiatraki, ktore kiedys wytwarzaly elektrycznosc do samochodow "ekologicznych"...
To jest akurat taki populistyczny lament bez związku ze związkiem -- cały świat się kończy, to wina eko-terrorystów, gejów i innych mniejszości, klubu Bilderberg i wiadomych kręgów sterowanych wiadomo skąd.
(Natomiast niedawno czytałem, że Helweci oczywiście się wycwanili -- skoro im już te lodowce się roztapiają, to przynajmniej trzeba jakoś to wykorzystać, więc zaczynają tam stawiać turbiny. Jedno zmartwienie: lodowce chętniej się rozpuszczają latem, kiedy jest mniejsze zapotrzebowanie na energię i nijak nie chcą puszczać wody zimą, kiedy prądu przydałoby się więcej.)
maugu
(w streszczeniu - elektryki generują 1/2 zanieczyszczeń samochodów klasycznych)
( w streszczeniu - elektryki per saldo generują więcej zanieczyszczeń)
Eksperci stosują odpowiednie narzędzia badawcze - najpierw zakładają tezę , a potem znajdują odpowiednie argumenty / dane / wyliczenia . To co nie pasuje pod założone wcześniej stanowisko jest pomniejszane lub pomijane
maugu
(w streszczeniu - elektryki generują 1/2 zanieczyszczeń samochodów klasycznych)
( w streszczeniu - elektryki per saldo generują więcej zanieczyszczeń)
Eksperci stosują odpowiednie narzędzia badawcze ... To co nie pasuje pod założone wcześniej stanowisko jest pomniejszane lub pomijane
Dokładnie :)
Tu - linkując do opisu często popełnianych przez nas wszystkich błędów poznawczych - chodziło mi raczej o stosunek forumowiczów do różnych treści pojawiających się w mediach, opracowaniach , podręcznikach itp. Myślę, że czasami niepotrzebnie przywiązujemy się emocjonalnie do tych medialnych "faktów/prawd", ale na szczęście na naszym forum ciągle jeszcze króluje empiria.
- wydobycie, transport i przetwarzanie paliw kopalnych też emituje i obciąża,
- produkcja pojazdów spalinowych też emituje i obciąża,
- utylizacja pojazdów spalinowych nie inaczej obciąża (wystarczy czasem przejść się po polskich lasach i łąkach, żeby zobaczyć na własne oczy).
ad a) ok
ad b) oczywiście. Ale blachy są takie same i w spalinowych i w elektrycznych . remis.
Nalezy sprawdzić róznicę pomięszy produkcją silnika z układem zasilania paliwem w spalinowcu i silnikiem z zasilaniem w wypadku elektryków. Tu tylko będzie róznica. Noi niestety baterei z pierwiastkiami rzadkimi kosztują majątek. W złotówka, euro czy CO2 - w czym chesz możęsz liczyć.
c) j.w. należy porównać utylizację silnika spalinowego z ukąłdami wtrysku i bakiem z silnikiem elektrycznym z bateriami. Z tego co wiem to metale z których jest budowany spalinowy silnik to spokojnie na złomie, do huty i po krzyku. Z bateriami - z litem!!!! specjalne sposoby utylizacji
Ten nieszczęsny lit i inne pierwiastki w bateriach powoduje tak dużą różnicę na nieorzysć elektryków przy aktualnej technologii...
Noi niestety baterei z pierwiastkiami rzadkimi kosztują majątek.
A przy okazji ich wydobycia w sposób bardzo inwazyjny niszczone jest środowiska naturalne - na ziemi tworzymy księżycowy krajobraz .
PS. nie wiem jak innych , ale mnie rażą takie błędy / literówki - pisanie po polskiemu
Jak dla mnie pełno propagandy . Podobnie jak przy wstepnych szacunkach bursztyny , jaki miał buc pozyskany przy okazji przekopu Mierzei Wiślanej - kwota była identyczna z planowanymi kosztami budowy kanału z dodatkami . Koszty już podają o 50 % większe , ocena ilości bursztynu spadła o 90 % . I niedawno tez mieliśmy huraoptymizm gazu łupkowego Polsce - coś nawet duże światowe koncerny podkuliły ogon.
Marka: Renault
Model: Megane IV Grandtour
Silnik: 1,5 DCI
Rocznik: 2017
Dołączył: 02 Mar 2019 Posty: 1793 Skąd: Radzionków
Wysłany: 2019-06-02, 19:42
EBmazur napisał/a:
A przy okazji ich wydobycia w sposób bardzo inwazyjny niszczone jest środowiska naturalne - na ziemi tworzymy księżycowy krajobraz .
Nie tworzymy, bo w Polsce jak i większości krajów europejskich gospodarka drzewostanem jest na plus. Więc już teraz są przepisy w pewnych gminach, że budując dom na działce musi być 50% "zielonego"
toka93Nie piszę o budowie domów ale o dziurach w ziemi - kopalniach choćby po węglu brunatnym ( to w Polsce i w Niemczech ) , wydobyciu ropy naftowej w Kanadzie i innych "wspaniałych nowych krajobrazach " , dzięki którym ludzie zachwycają się różnymi cudeńkami .
Okej. Chodzi o to, że jedno miejsce jest niszczone, a inne w większym stopniu "naprawiane".
Trochę jak z wysypiskami śmieci - wywozimy z miast na wysypiska i staramy się coraz więcej recyklingować.
Dopóki będziemy generować śmieci - tak musi być.
To samo ze źródłami energii - emisja ma być bardziej zcentralizowana by ułatwić wychwytywanie filtrami zanieczyszczeń/
Dopóki potrzebujemy energii - w tym do przemieszczania - tak musi być.
Paradoksalnie więcej energii potrzeba do wyprodukowania paliwa niż zużywają samochody elektryczne, nie licząc dodatkowo zatruwania środowiska przez spaliwowe w wyniku spalanie tago paliwa. https://elektrowoz.pl/transport/ile-energii-trzeba-do-wyprodukowania-benzyny-az-35-7-kwh-na-kazdy-litr/.
Z powyższych danych wynika, że potrzeba średnio 2 razy więcej energii tylko na wyprodukowanie paliwa, niż zużywają elektryki.
Baterie narazie kosztuą majątek, ale już są opracowywane takie których koszt produkcjii będzie ok 50$/1kWh pojemności (obecnie najtańsze ok 120$). Poza tym będą miały ok 40-50% większą gęstość energii i co również jest ważne będą miały mniejszą zawartość pierwiastków rzadkich.
Ropę naftową, panie dziejku, pozyskujemy natomiast ze źródełek i ujęć, które tylko przez wiadomy przypadek nie noszą nazw "Zdrój"
W Kanadzie ropę kopią w takich wielkich żwirowniach.
Cytat:
Paradoksalnie więcej energii potrzeba do wyprodukowania paliwa niż zużywają samochody elektryczne, nie licząc dodatkowo zatruwania środowiska przez spaliwowe w wyniku spalanie tago paliwa.
Prąd jest w Polsce produkowany w ogromnej większości przepięknych elektrowniach węglowych , których sprawność energetyczna jest żałośnie niska , kominy dymią, kopalnie produkują przy okazji hałdy. Proekologiczna Europa wywozi swoje śmieci do Afryki i Azji
Prąd jest w Polsce produkowany w ogromnej większości przepięknych elektrowniach węglowych , których sprawność energetyczna jest żałośnie niska , kominy dymią, kopalnie produkują przy okazji hałdy. Proekologiczna Europa wywozi swoje śmieci do Afryki i Azji
Dlatego, żeby zmniejszyć spalanie węgla w naszych elektrowniaach należy przesiąść się na samochody elektryczne, bo one potrzebują 2 razy mnej energii niż potrzeba na wyprodukowanie paliwa do samochodów spalinowych.
Poza tym większość ładowań odbywa się w nocy, gdy energia jest najtańsza i jest jej nadwyżka, więc dodatkowo wykorzystujemy tą energię, która i tak by się zmarnowała.
Ostatnio zmieniony przez AndrzejW 2019-06-08, 08:22, w całości zmieniany 2 razy
Poza tym większość ładowań odbywa się w nocy, gdy energia jest najtańsza i jest jej nadwyżka, więc dodatkowo wykorzystujemy tą energię, która i tak by się zmarnowała.
Jak ludzie zaczną ładować samochody, to to eldorado się skończy...
Powiem więcej, będziemy jeździć elektrycznymi samochodami, za to wrócimy do świeczek żeby oświetlać domy...
Marka: Renault
Model: Megane IV Grandtour
Silnik: 1,5 DCI
Rocznik: 2017
Dołączył: 02 Mar 2019 Posty: 1793 Skąd: Radzionków
Wysłany: 2019-06-09, 10:57
Tak jest ludzie to idioci. Problem energii można rozwiązać jedną, dosłownie jedną elektrownia jądrowa.
Ale skoro dalej króluje jeden argument: CZARNOBYL to się nic nie zmieni.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
Jeszcze nowy Discovery by się przydał. Brzydotą dorównuje tym dwóm.
