[mekintosz]

Wydzielone z http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=3223.



http://www.daciaklub.pl/f...p?p=51669#51669

[r70]

[laisar]

@r70: "Auta na pasie obok zawsze jadą szybciej" <; - wiesz, że Twój argument działa dokładnie symetrycznie w drugą stronę?

("Skoro to wszystko takie uciążliwe - to zmień swoje zatrudnienie właśnie na etat, na co czekasz?").


Prawda jest natomiast taka, że "każdy kij ma dwa końce"* - a na końcu liczy się tylko bilans...



---
* Z wyjątkiem procy, rzecz jasna ((((;

[r70]

Ale ja nie bronię ani jednej ani drogiej strony, tylko skomentowałem takie bardzo polskie zachowanie; nie wiem co i jak, ale sąsiad to ma już i tak za dobrze więc mu się nie należy.

A żeby pisać o systemie fiskalnym wypadałoby wiedzieć cokolwiek więcej niż hasła zasłyszane w telewizji.

[laisar]

Noo, akurat kolega mekintosz nic podobnego nie sugerował - żeby coś komuś zabierać - a jedynie, że "druga strona" też już ma pewne profity, więc nie powinna się czuć zbytnio poszkodowana, że jakaś promocja jest dostępna wyłącznie dla osób fizycznych...

[r70]

[laisar]

Znam, ale co to ma do rzeczy? Zazdroszczą jedni drugim? Ano zazdroszczą. Narzekają na własną sytuację? Narzekają. Słusznie? Nie, bo wszystko zależy od punktu siedzenia - po zamianie miejscami dalej by to robili... QED (((;

[r70]

[laisar]

Ależ nic się nie stało - ja tylko chciałem zwrócić uwagę, że właśnie nie ma najmniejszych powodów do nerw... (:

[mekintosz]

[r70]

Napisałem dłuuugi wpis wyjaśniający mechanizm podatku VAT i tych "profitów" ale mnie wylogowało i cały poszedł w internetowy niebyt, więc drugi raz napiszęż w skrócie ;)

Proponuję zastnwoić się kto ma większe profity:

1. osoba która nie płaci wcale jakiegoś podatku więc także nie ma możliwości odliczenia go od niektórych zakupów (no bo od czego skoro nic nie płaci ?)

2. osoba która płaci dodatkowy dodatkowy od każde zarobionej złotówki (także tej która tak baprawdę od razu wraca do państwa -ZUS wiuęc trodno nazwać zarobkiem, albo takiej które już zostały opodatkowane np. koszty reprezentracji-reklamy, paliwo do samochodów osobowych wykorzystywancy w działalności gospodarczej), ale ma możliwość odliczenia go od niektórych wydatków (nie wiszystkich, w przypadku samochodu - godząc się na zapłacenie za niego więcej - kratka i ograniczenie jego funkcjonalności - kratka), a która w przypadku takich wydatków zrzeka się prawa konsumenckich - np. nie ma możliwości dochodzenia swoich praw z tytułu niezgodności z umową sprzedaży.


Albo inaczej - przkeładając na podatek który wszyscy znają - podatek dochodowy:
więcej zyskuje podatkowo osoba która nie płaci wcale podatku dochodowego (np. ma lewe dochody), czy taka która płaci państwu daninę, ale ma możliwość umniejszenia tego podatku w związku niektóymi wydatkami (np. mieszkaniowych, remontowych) w zeznaniu rocznym ?

edit: No i odpowidź na Twoje pytanie dlaczego nie kupił tego samochodu jako osoba fizyczna ?
No bo pewnie nie chciał drugi raz zapłacić podatku VAT od zarabianych pieniędzy.

[laisar]

Trzeba po prostu umiejętnie używać dobrej przeglądarki internetowej - np we wszelkich Mozillach nawet po wylogowaniu wystarczy wrócić do poprzedniej strony, a wpisany post zostanie odtworzony.


Ad rem: każda sytuacja ma swoje zalety i wady, a zawsze można też zmienić typ swojego zatrudnienia - więc licytowanie się, kto ma lepiej lub gorzej jest bezproduktywnym biciem piany...

Apeluję o zakończenie tego wątku.

[mekintosz]

Witam

Kilka slow w temacie, zanim zamkniemy temat.

1. Osoba zatrudniona na umowe o prace placi tez podatek, czesciowo pokrywa go pracodawca. Oczywiscie przez to mniej dostaje do reki niz zatrudniony na podobnym stanowisku jako osoba samozatrudniajca.

2. Osoba pracujaca na umowe o prace tez placi podatek vat kupujac dobra oblozone wspomnianym podatekiem. Jednake ma mozliwosci jakiegokolwiek odzyskania go. Nic oprocz internetu, czy ulgi na dzieci moze zyskac.

3. Wiekszosc osob korzysta z gwarancji, a jak nie udaje sie dojsc swoich uprawnien to wtedy powoluje sie na niezgodnosc towaru z umowa.

4. Tez uwazam ze kratka to debilizm.

5. Wspomniany kolega mial szane nie zaplacic 2x vatu dzieki temu odliczeniu. Osoba uzyskujaca podobne miesieczne dochody z umowy o prace juz nie.

6. Nie w kazdy moze pracowac na wlasna dzialalnosc, sa firmy ktore zatrudniaja tyko na umowe o prace.

7. Zdecydowana wiekszosc rodakow pracuje na umowe o prace.

8. Jak osoba nie placi podaktu bo pracuje na czarno ( czyt. okrada uczciwie pracujacych ) kupi za gotowke, bo kredytu nie dostanie i tak.

9. Jesli ktos zarabia bardzo malo, i placi minimalny podatek to tak jej nie stac na zakup samochodu. Taka osoba nie sa zainteresowane kupnem w leasingu. Nie ma co odliczyc.

[r70]

Bardzo mnie korci żeby się odnieść do tego co napisałeś, ale posłucham laisara ;)

Co do zmian form opodatkowania, to najwyraźniej laisarowi chodzi o to że możesz po prostu zmienić pracę a co za tym idzie formę zatrudnienia/opodatkowania. Niestety swoboda pełnego decydowania o swoim losie jest często bardzo iluzoryczna :)

[laisar]

Chodziło dokładnie o to [:

(Podpowiem jeszcze - pytanie, która forma zatrudnienia jest lepsza, to ten sam typ, co: "Który samochód jest najlepszy na świecie?" <: Chyba nie ma więc nic dziwnego, że i odpowiedź brzmi podobnie: "Nie istnieje - bo to zależy od wielu osobistych założeń, czynników i warunków...").

Cytat:

swoboda pełnego decydowania o swoim losie jest często bardzo iluzoryczna

Bynajmniej - ta iluzja jest wyłącznie we własnej głowie. W każdej chwili można zmienić zupełnie wszystko...

...Natomiast to, że zazwyczaj się tak jednak nie dzieje, nie ma nic wspólnego z tym, że tak naprawdę by nie można (:


(No chyba że ktoś mieszka się w jakiejś Korei Północnej, ale chyba nie o tym rozmawiamy).

[mekintosz]

Denerwuje mnie narzekanie, ze mimo jakis plusow i tak jest zle, za male rabaty dla firm etc. Taka narodowa przypadlosc. Moze Kolega "r70" sie odnosic do moich tez dot dzialanosci/zatrudnienia.

Ja mam swoje zdanie i szanuje odmienne zdanie innych. Dla mnie warto miec wlasna firme jesli sie cos produkuje/dziala w sektorze uslug po warunkiem ze ja jestem firma a nie zwyklym robolem wystawiajacym komus rachunki, a w zasadzie u kogos pracujego. Czesto jest taki ukryty stosunek pracy, chyba niezgodny z przepisami ?

Jesli jednak dzieki wyraznie lepszym dochodom na swojej dzialalnosci ktore rekompensuja minusy tej sytuacji ( wszytkie probelmy zusowo-fiskalne ) to sie oplaca !

[r70]

[mekintosz]

[Beckie]

Ja tylko jedno wtrącę:

[r70]

Żeby odiczyć składki na US i FP od dochodu do opodatwania, trzeba wygenerować ten dochód. A ten dochód u podatnika VAT bierze się z tzw. wartości dodanej która jest opodatkowana VAT (z definicji "podatek od wartości dodanej") tak więc kwotę dochodu która zrównoważy wydatki na US i FP także opodakowujemy VATem. VAT jest geneneralnie podatkiem który często się płaci nawet nie mając dochodu do opodatkowania (czyli w potocznym rozumieniu "zysku"), a wynika to z tego że podmiot będący płatnikie podatku VAT w sumie nie jest "podatnikiem" a płatnikiem tego podatku. Tymczasem jak zwał - tak zwał, ale z niego, podatków zkcyzowych i ceł składa się z zdecydowaenej większości budżet :)

[Beckie]

Z tego co napisałeś nie zrozumiałem nic więc... nie wiem czy się zgadzasz z tym co napisałem czy nie. Ale może o to Tobie chodziło. Rzeczywiście chyba lepiej zakończyć OT.
Wiec z mojej strony EOT.

[r70]

nie, bo Ty piszesz o podatku dochodowym a ja piszę o podatku VAT, którego opłaty na ZUS nie umniejszają ani trochę.
Proszę nie traktować tego co napiszę bo nie tyczy się nikogo konkretnego. Ale właśnie na tym polega proble, że niewiel osób rozumie mechanizmy podatkowe (choć większości się wydaje) ale większość widzi "profity" ( bo np. w telewizju się nasłuchali jaki to ajer maja VATowcy, że mogą odliczyć podatek VAT od samochodu z kratką). Tymczasem nie są to żadne profity - tylko jeśli przedsiębiorcy się ogranicza możliwość odiczenia podatku naliczonego od bardzo wielu pozycji, to pozostawinie kilka z nich możliwych jego odliczenia, w zgodzie z zasadą zakazującą podwójnego opodatkowania która teoretycznie obowiązuje w systemie fiskalnym i jest teoretycznie nadrzędną, nie jest profitem.
Ale nie ciągnijmy nadal tego tematu, bo to nie ma sensu :)

[laisar]

Cytat:

pozostawinie kilka z nich możliwych jego odliczenia [...] nie jest profitem

Ależ jest - przynajmniej w tym sensie, że przecież i tych mogłoby nie być...

<;

[flowerman]

Podatek dochodowy płaci każdy.

VAT płaci zawsze końcowy nabywca - ot i całe wytłumaczenie.

Jeżeli firma go nie odliczy - to wciągnie go w marżę dla końcowego nabywcy.

I wszystko w temacie.

[Prezes]

Pierwsze sprostowanie, to zdrowotnego nie odlicza sie całego tylko jego część (płaci się 9%, ma być teraz 12%, a odlicza 7,75%).
Kupując auto z kratką płaci się 2 000 PLN więcej. Odlicza się VAT - czyli jeśli się zarobi to się go nie zapłaci, ale sprzedając samochód trzeba VAT oddać - to samo się tyczy podatku dochodowego - sprzedając auto trzeba zapłacić podatek. Zyskuje się tylko różnicę podatku między zakupem, a sprzedażą. Największą zaletą samochodu na firmę jest odliczanie wydatków na części, naprawę, przeglądy. I dla samochodów z kratkę (pewnie jeszcze do jesieni) - odliczanie VAT od paliwa. Odlicza się od tego co się zarobi - uczciwie. Nikt nie okrada Państwa, ani nikogo - tak jak się to powszechnie uważa. Poza tym jeśli to takie super, to przecież każdy w jeden dzień działalność może otworzyć :)