[r_lukas]

[Beckie]

Nie raz redaktorom uda się coś mądrego napisać.

Cytat:

Zatem zamiast zastanawiać się, który model jest lepszy, zastanówmy się dla kogo są to samochody.

http://www.daciaklub.pl/f...70c3ff9d7#53264

[fi]

[matucha]

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia Na upartego można udowodnić, że każde auto jest lepsze od jakiegoś innego. Nawet Maluch od Mercedesa jakiegoś.
Przy zakupie auta kupujący ustawia sobie tam jakieś priorytety i tyle.

Ja potrzebuję na przykład samochód, którym mogę wjechać w las, czy pole. taka skoda Fabia, czy VW Polo nie daje mi tej możliwości.

Zresztą zastanawiałem się nad kupnem Polo. Pracuję we VW, więc mam preferencyjne warunki zakupu, ale Polo z wyposażeniem Stepway'a kosztuje spokojnie 2 razy tyle pomimo mojej zniżki. A niby najtańsze 5-drzwiowe kosztuje 43 tys. Nie chcielibyście wiedzieć czego w podst. wersji nie ma i ile to kosztuje. Chociażby lampka na suficie za kilkaset zł. Radio i Klima 3500zł. Ponad 3000 alufelgi 16", a gdzie tu marzyć o relingach, skórze na kierownicy, malowanych zderzakach i lusterkach.....
No i przegląd za 600zł co 30 tys.km - marzenie ściętej głowy. Silnik 85KM ma mniejszy moment niż Sandero 1,6 i mniej nie pali za dużo. Oczywiścnie nie ma możliwości zakładania LPG. więc dla tych samych kosztów trzeba kupić diesla i kolejne 10 tys. dołożyć.

Chociaż zgodzę się, że są zawody, które wymagają auta reprezentacyjnego i tutaj Dacia raczej się nie nadaje. Ale jako auto, którym w tygodniu pokonuję 200km do pracy i co weekend 300 w trasie do wożenia 4 liter, to jak najbardziej.

Ja jako alternatywę do Dacii rozważałem jeszcze Chevroleta Aveo. Ale tam obowiązkowy przegląd jest co 15 tys. km i kosztuje 1500zł - przy Dacii już ubezpieczenie na rok mam za darmo. Poza tym siedziałem i jechałem jednym i drugim. Aveo pomimo tej samej mocy kiepsko się zbiera z niskich obrotów. 1,2 16V 84KM. A z wierzchu ładne, ale takie jak wszystkie inne auta. A Dacia wg mnie ma jednak jakiś swój charakter.
No i jak to powiedzieli w Top Gear - ma w wyposażeniu to, co dzisiaj niezbędne i nic więcej.

[laisar]

Cytat:

są zawody, które wymagają auta reprezentacyjnego

Tego tak do końca nigdy nie pojąłem - tzn jak dyrektor wysiada z Superba, zamiast z jakiegoś Merola, to klienci uciekają mu oknami, nie mogąc patrzeć na to, czym ma wożone 4 litery???

Jak na razie jedyne w miarę sensowne powody prestiżowe, jakie widzę, to że pracownicy np BMW jeżdżą limuzynami BMW - no bo rzeczywiście, w sumie to niby czym by mieli...

fi napisał/a:

ludzie kupuja dacie, a nie inne auta dlatego, ze za te same pieniadze oferuje wiecej. Gdyby wiecej pieniedzy ludzie mieli - kupili by cos lepszego - ale jest kryzys...

A wiesz, że Dacie sprzedawały się dobrze już przed owym (tak naprawdę quasi-) kryzysem? Antycypowali go, czy mieli jednak jakieś inne powody? <;

[matucha]

Dyrektor to raczej nie zawód tylko stanowisko.
Ja miałem na myśli przykładowo prawnika.

[Beckie]

To co? Prawnik gorszy i nie może jeździć czym mu się podoba?

[matucha]

Chodzi mi o to, jak wiele osób postrzega ludzi przez pryzmat auta tychże osób. Ja sobie mogę pozwolić na to, że ktoś mi tam będzie przygadywał, że jeżdżę sobie Dacią, Favorit'ką, czy czymś tam jeszcze. Ale dajmy przykład dwie kancelarie obok siebie - pod jedną stoją Superby, a pod drugą same Logany - na bank statystyczny klient poszedłby do tej, pod którą stoją Skody Moja rodzona babcia uważa, że wstydem jest posiadanie Poloneza - ciekawe, co powie jak zobaczy co sobie teraz kupiłem - jeszcze nie wie Pewnie będzie zachwycona, aż marki nie usłyszy

[Beckie]

[matucha]

Beckie, to znaczy, że nie jesteś "statystyczny"

Poza tym tą dyskusję uznaję za lekko bezsensowną. To tak jakby zalogować się na forum miłośników pojazdów elektrycznych i robić im wywody na temat wyższości silnika spalinowego nad elektrycznym

[maciek]

matucha, znając życie co babcia powie to babcia zawsze skrytykuje. Pamiętam jak tata kupił R. Thalie babcia powiedziała że brzydki i że sąsiadka kupiła bardzo ładny samochód, no to poszliśmy co to za ładny samochód kupiła ta sąsiadka a tam stoi identyczna Thalia w identycznym kolorze. - "tak więc babcia zawsze ma racje" - znaczy to był mój przypadek Babci nie wiem jaki jest twój, ale zawsze trzeba brać co babcia powie przez jakieś filtr i nie brać tego dosłownie

[Mikele]

[laisar]

Proszę bardzo: jest brzydka i tandetna. Kupiłbyś 5-letniego Scenica, to byś dopiero wiedział, co to jest prawdziwy luksus...

<;

Cytat:

Co za leszcz z tego prezesa, jeździ Superbem

Leszcz, bo mógł wydać 500 kzł, a wydał tylko połowę, a kto by nie chciał wydać więcej niż mniej, skoro może?

(Serio pytam).

Cytat:

dyskusję uznaję za lekko bezsensowną. To tak jakby zalogować się na forum miłośników pojazdów elektrycznych i robić im wywody na temat wyższości silnika spalinowego nad elektrycznym

Coś w tym jest (; - bo wbrew twierdzeniom kolegi fi Daciek nie kupują "biedacy", tylko raczej właśnie osoby ceniące sobie "rozsądek". Na "zgniłym" Zachodzie bardzo często piszą o Dacii per "no-nonsense / no-frills car".


Tak więc: jakoś tam oczywiście rozumiem cały ten tzw. "prestiż", ale jestestwem swym - nie pojmuję...

[matucha]

Mikele, pytanie trochę źle postawione, gdyż zgodnie z Twoimi priorytetami jest ona JEDYNYM wyborem

[Mikele]

No i właśnie dlatego patrzę na nią właśnie przez okno :)

A co do prestiżu aut z wyższej półki, ale używanych i sprowadzanych z zachodu, to kilka dni temu widziałem w Lublinie Mercedesa z ramkami Lenartowicza i naklejką na bagażniku "Autohaus cośtam...". Trochę się pośmiałem, a później tylko zacząłem się zastanawiać, jak to jest, że niektórzy żyją na zasadzie "nie stać mnie na high-life", to przynajmniej poudaję...".

[wox]

Może i pieniążków mi nie brakuje, ale w związku z tym, że nie szastam pieniędzmi, to na chwilę obecną Dacia (a konkretnie 7-osobowa MCV-ka) spełnia moje najważniejsze potrzeby. Jedyne czego mi jeszcze brakuje, to napęd 4x4 - 7-osobowy Duster spełniłby wszystkie moje potrzeby. Gdyby takie auto istniało natychmiast bym je kupił. Łamię się jeszcze nad zakupem istniejącego Dustera (5-os), ale drugie auto (bo MCV-ki nie mógłbym się pozbyć) byłoby naprawdę bardzo drogim kaprysem

Coś innego ("droższego", "lepszego") nie wchodzi w rachubę - bo, po co mam przepłacać.

[Matthias[Wlkp]]

No no no... Co za ciekawa, sprowokowana dyskusja ;).

Co do wyższości droższych aut - jestem świeżo po przejażdżce w trzecim rzędzie Zafiry - karna ławka to jak najbardziej trafne określenie. O ile liczyłem na jakiś cud, że będzie mnie na nią stać, to teraz ją po prostu skreśliłem... Auto dla kogoś innego po prostu.

Nie uważacie, że temat jest trochę zbyt... tendencyjny?

Od siebie, jako jeszcze nie właściciela Daćki dorzucę tylko tyle - od pewnej granicy kwotowej nie zwiększa się już funkcjonalności samochodu, a jedynie luksus, prestiż i inne bezużyteczne "lekarstwa" na lęki związane ze statusem społecznym, bądź wewnętrznymi kompleksami.

[r70]

u mnie z wiekiem najwyrazniej poznańskie sknerstwo wyłazi ;) Minimalistą się zrobiłe, bo czekałem na w miarę niedrogi samochód, tani w eksloatacji, pozbawiony supernowinek-wodotrystów a pozwalający komfortowo jeździć na codzień, a jak trzeba to wygodnie jechać w plener np. 400km i przemieszczać się na miejscu po drogach nieutwardzonych. I jak przeczytałem w ubiegłym roku o dusterze to stwierdziłem że dacia robi samochód dla mnie ;)
W ubiegłym roku po pozbyciu się laguny, wróciłem do najpraktyczniejszego samochodu jaki kiedykolwiek miałem - citroen berlingo (kiedyś miałem partnera, czyli prawie to samo). Stać mnie było i na nowy i na stary model. Wybrałem stary z rozsądku- bo sprawdzony, mniej pali, tańszy w przypadku urwania czegoś na nierównych drogach, bardziej toporny a wystarczająco komforowy żeby wygodnie dojechać gdzie zechcę . Starszy model był dla mnie LEPSZY niż nowy.
Samochód to dla mnie narzędzie transportowe, a nie przedłużenie penisa. Więc nawet jak będę miał jeszcze więcej pieniędzy, nadal będę kupował rozsądnie (oczywiście kryteria rozsądku każdy może mieć inne i zdaję sobie sprawę że np. prestiż marki może być jednym z nich)

[laisar]

Nie sknerstwo, tylko po prostu doświadczenie życiowe!

Cytat:

jak przeczytałem w ubiegłym roku o dusterze to stwierdziłem że dacia robi samochód dla mnie ;)

Miałem podobne uczucie dowiadując się o MCV-ce (((:

Matthias[Wlkp] napisał/a:

Nie uważacie, że temat jest trochę zbyt... tendencyjny?

Jak najbardziej - ale to przecież specjalnie (((:

Cytat:

od pewnej granicy kwotowej nie zwiększa się już funkcjonalności samochodu

To właściwie prawo natury, działające w różnych dziedzinach, np ujęcie ekonomiczne jest takie: http://pl.wikipedia.org/w...ności_krańcowej - ale łatwo je przenieść na inne grunty (choć trzeba oczywiście uwzględniać subiektywizm albo wręcz niemierzalność niektórych parametrów).


Tyle że...

Cytat:

a jedynie luksus, prestiż i inne bezużyteczne "lekarstwa" na lęki

...bawiąc się nieco w advocatusa: potrzeby psychiczne - niechby nawet w części możliwe do uznania za "skrzywione" - dla ich posiadacza pozostają realnymi potrzebami. Nie ma więc ich co zbytnio krytykować - w końcu ludzie są różni i mają prawo robić sobie dobrze.

Problem zaczyna się dopiero wtedy, gdy wpływa to na dziedziny, gdzie powinien królować jednak rozsądek - np nawet najbardziej prestiżowe, ale 15-letnie, motoryzacyjne truchło jest po prostu niebezpieczne. A właścicieli naprawdę dbających o swoje niemal-zabytki są jakieś promile...

I podobny efekt daje niestety postawa "zastaw się, a postaw się" - właśnie niedawno rozmawiałem z pewnym mechanikiem o świetnej opinii, który ze zgrozą opowiadał o kliencie z Audi A6, w którym nie stać go było nawet na wymianę klocków hamulcowych...


Koniec końców, na tytułowe pytanie należy po prostu odpowiadać innym pytaniem: "A pod jakim względem?"... (((:

[fi]

[Matthias[Wlkp]]

r70, Stare Berligno po prostu wymiata Gdyby nie potrzeba 7 miejsca, jeszcze bardzo długo bym eksploatował mój wózek.

[r70]

wstaw do bagażnika 2 fotele od cieniasa kupione na szrocie i przehomologuj auto na 7osobowe. Przróbka pewnie niezbyt droba, niestety proces homologacyjne pewnie już nie ;)))
Albo jeśli odpowiada Ci bedrlingo to zobacz jak wyglądają ceny fiata dublo - są/były wersje 7 osobowe - a to podobnie solidny samochód jak berlingi i dający chyba jeszcze większą funkcjonalność (bo pojemniejszy jest).

[Matthias[Wlkp]]

Tak jak piszesz, przeróbka trudna do zahomologowania (zwłaszcza, że mam kratkę - przecież teściowie to bagaż ;)). Poza tym nie byłoby to zbyt wygodne do codziennego użytku (montaż/demontaż).

Tak na prawdę nowe Doblo to cenowo najbliższy konkurent dla MCV 7-osobowego, chociaż Berlingo nie jest daleko w tyle. Problem jest tylko taki, że spełniwszy moje minimalne wymagania - klimatyzacja i 7 miejsc - cena Doblo przelatuje ponad 60 tysięcy (podstawowa). Na pewno najpierw się przejadę i porównam, chociaż do Fiata zniechęcają mnie trochę raporty awaryjności tego modelu... To samo Berlingo. Decyzję będę podejmował pod koniec roku, kiedy szanse na rabaty są największe, więc mam jeszcze czas :).

Niestety, nowe samochody z tego segmentu to już nie to samo co kiedyś...

[r70]

[Matthias[Wlkp]]