|
| Ogłoszenie |
| JEDNA SPRAWA = JEDEN TEMAT |
Znalezionych wyników: 859
|
| Autor |
Wiadomość |
 Temat: Chiptuning TCe |
velomar
Odpowiedzi: 152
Wyświetleń: 102937
|
 Forum: Dział techniczny Wysłany: Wczoraj 12:08 Temat: Chiptuning TCe |
| dudu$ napisał/a: | | Wiem że można kręcić je wysoko, czasem sam swojego kręcę do 6000 obr./min ale prawda jest taka że przy takich obrotach nic się nie dzieje, auto nie przyspiesza tylko w kabinie jest bardzo głośno. |
Dopóki siła napędowa na kołach jest większa niż suma wszystkich oporów ruchu (i nie działa jeszcze ogranicznik obrotów), auto będzie przyspieszać.
Poniżej dobre wyjaśnienie, kiedy warto zmieniać bieg na wyższy dla uzyskania najlepszego przyspieszenia:
https://www.youtube.com/watch?v=bW1ynAoaBk0 |
| Temat: Chiptuning TCe |
velomar
Odpowiedzi: 152
Wyświetleń: 102937
|
Forum: Dział techniczny Wysłany: 2025-11-11, 13:15 Temat: Chiptuning TCe |
Nie mieszajmy maksymalnego momentu z maksymalną mocą.
Ten silnik (długo produkowany i montowany w wielu modelach Renault, Dacia, Nissan) mógł różnić się nieznacznie parametrami (i maksymalnymi obrotami odcięcia), ale zasadniczo moc maksymalną (około 90 KM, czasem więcej) osiągał przy około 5000 obr/min, a maksymalny moment przy 2250 obr/min. W niektórych modelach ogranicznik działał dopiero powyżej 6500 obr/min, ale zwykle wykresy mocy kończą się na 5500-6000 obr/min.
https://www.automobile-ca...ero_tce_90.html
https://www.youtube.com/watch?v=HIauX1m0WVs
Kręcenie powyżej obrotów maksymalnego momentu zawsze ma sens, a powyżej obrotów mocy maksymalnej czasami. Nawet jeśli moc już opada, to i tak (w zależności od zestopniowania skrzyni i aktualnego biegu) może być większa niż po przejściu na bieg wyższy, gdzie obroty spadną. W celu uzyskania maksymalnych osiągów staramy się utrzymać silnik w zakresie obrotów, które pozwalają uzyskać maksymalną moc średnią. Czasem chodzi też o uniknięcie straty czasowej na zmianę biegu na wyższy, jeśli za chwilę i tak będzie zmiana na niższy. |
| Temat: Chiptuning TCe |
velomar
Odpowiedzi: 152
Wyświetleń: 102937
|
Forum: Dział techniczny Wysłany: 2025-11-10, 22:31 Temat: Chiptuning TCe |
Ten silnik można kręcić nawet do 6500 obr/min.
https://www.youtube.com/watch?v=0w5DSvjsNg8 |
| Temat: Sandero Stepway 1.0 Eco-G - próba autostradowa (Petrolhead) |
velomar
Odpowiedzi: 0
Wyświetleń: 400
|
Forum: Przegląd mediów o Dacii Wysłany: 2025-10-22, 06:17 Temat: Sandero Stepway 1.0 Eco-G - próba autostradowa (Petrolhead) |
| https://www.youtube.com/watch?v=NJ4d7EU-8JM |
| Temat: Współczesne samochody są do kitu. |
velomar
Odpowiedzi: 175
Wyświetleń: 158533
|
Forum: Na każdy temat Wysłany: 2025-10-10, 15:34 Temat: Współczesne samochody są do kitu. |
Elektrycznie sterowane klamki to nie jest dobry pomysł.
Jechałem już kilka razy Teslami, także za kierownicą, ale następnym razem jak będę do nich wsiadał muszę obadać ten mechaniczny system awaryjnego otwierania (który, jak widać po skutkach wypadków, jest mało intuicyjny i mało kto jest w stanie z niego skorzystać w sytuacji realnego wypadku). No i ten wydzielający się w dużej ilości tlenek węgla, nawet z baterii pomocniczej. Zgroza.
https://www.youtube.com/watch?v=NCJHu1NDhx4 |
| Temat: 1.0 SCe - trwałość |
velomar
Odpowiedzi: 116
Wyświetleń: 60448
|
Forum: Dział ogólny o daciach Wysłany: 2025-10-05, 22:41 Temat: 1.0 SCe - trwałość |
Jak ktoś rozumie po rumuńsku:
https://www.youtube.com/watch?v=Uv68BwFnuWQ |
| Temat: Dacia Bigster hybryda, jazda, spalania, wrażenia.. |
velomar
Odpowiedzi: 46
Wyświetleń: 11077
|
Forum: Dział ogólny o daciach Wysłany: 2025-10-05, 22:29 Temat: Dacia Bigster hybryda, jazda, spalania, wrażenia.. |
| defunk napisał/a: | | A mój Rifter przy tej prędkości trzyma obroty w granicach 2,5 tys., zaś jeśli "mam długą prostą (kilkaset metrów) lekko z górki", to po prostu odpuszczam gaz, a samochód jedwabiście sunie do przodu. |
2500 obr/min to wciąż znacznie więcej, niż obroty biegu jałowego, a zatem ilość energii potrzebnej do utrzymania tych obrotów jest znacznie większa. Wynika to z oporów własnych silnika, które rosną wraz ze wzrostem obrotów. To jest oczywiste, bo hamowanie silnikiem jest tym większe, im wyższe są obroty. Nie wnikając już szczegółowo w naturę oporów odpowiedzialnych za efekt hamowania silnikiem, nie możesz temu zaprzeczyć.
W trakcie zdjęcia nogi z gazu na biegu komputer pokazuje spalanie chwilowe zero, ale silnik jest napędzany wcześniej spalonym paliwem, które mogłoby zostać spożytkowane na dłuższą przebytą wybiegiem drogę, gdyby silnik został w tym czasie odłączony od układu napędowego i nawet pomimo faktu, że musiałby być wtedy podtrzymywany spalaniem niewielkiej dawki paliwa, by trzymać obroty biegu jałowego. Tu tkwi ten potencjał do oszczędzania paliwa, w pewnych, sprzyjających okolicznościach.
To jest jedyna teoria, jaką tu lansuję i nie wmawiaj mi innych. Jeśli tego nie potrafisz zrozumieć to albo jest to zwykłą złośliwość, albo brak podstawowej wiedzy z fizyki.
Masz tu kolejny film pokazujący, że pokonywanie pewnych odcinków z odłączonym od kół silnikiem może dać oszczędność w spalaniu paliwa.
https://www.youtube.com/watch?v=M6YO2bN0nt0 |
| Temat: Dacia Bigster hybryda, jazda, spalania, wrażenia.. |
velomar
Odpowiedzi: 46
Wyświetleń: 11077
|
Forum: Dział ogólny o daciach Wysłany: 2025-10-05, 06:27 Temat: Dacia Bigster hybryda, jazda, spalania, wrażenia.. |
Taki fachowiec od motoryzacji, a nie zna technicznego znaczenia słowa "wybieg"? Wstyd, defunk. To pojęcie jest używane w branży motoryzacyjnej od wielu lat, zarówno przez redaktorów w prasie (kiedyś nawet chyba w testach tygodnika Motor był test wybiegu, podawany dla różnych samochodów) jak i inżynierów (także w szerszym znaczeniu, np. w odniesieniu do ruchu maszyny po odłączeniu napędu: https://pl.wikipedia.org/wiki/Wybieg_(technika)). Pojawia się w artykułach naukowych, dawnych poradnikach ekonomicznej jazdy i chyba każdy doświadczony kierowca powinien je znać.
Przykłady:
https://www.researchgate...._probie_wybiegu
https://yadda.icm.edu.pl/baztech/element/bwmeta1.element.baztech-article-BPOA-0012-0034
https://andrzejdebowski.wat.edu.pl/wiedza_mechanika.html
https://milimoto.wordpress.com/2017/04/18/oszczedzaj-paliwo-jedz-jak-kierowca-stachanowiec/
Test lub próba wybiegu to odpowiednik angielskiego "coastdown test". Jest to przydatne narzędzie do wyznaczania oporów ruchu.
https://airshaper.com/videos/drag-measurement-coastdown-testing/Gip3iG2A2zE
https://autoturn.net.pl/wsparcie-autoturn/s%C5%82owniczek/62-proba-wybiegu.html
A zatem nie jest to żadne określenie "wymyślne", a po prostu branżowe. |
| Temat: Dacia Bigster hybryda, jazda, spalania, wrażenia.. |
velomar
Odpowiedzi: 46
Wyświetleń: 11077
|
Forum: Dział ogólny o daciach Wysłany: 2025-10-04, 20:13 Temat: Dacia Bigster hybryda, jazda, spalania, wrażenia.. |
| defunk napisał/a: | | W dodatku w trasie, na wysokim biegu, opory silnika są na tyle znikome, że odpuszczenie gazu na moment nie powoduje znaczącego spadku prędkości, a ułatwia reakcję na jakieś tam wahnięcia w płynności ruchu. |
Czyżby?
Pomijam już autostrady, bo praktycznie po nich nie jeżdżę, ale nawet przy prędkości 120 km/h (czyli maksymalna na ekspresówce) moje Sandero na najwyższym biegu ma już prawie 4000 obr/min. Opory silnika przy tych obrotach po odpuszczeniu gazu nie są znikome, a wyższego biegu już nie mogę wrzucić, by je obniżyć. Załóżmy że mam długą prostą (kilkaset metrów) lekko z górki, ruch znikomy, a na końcu będę zjeżdżał w prawo. Nie chcę mocno hamować, ale powoli wytracić prędkość. Nie spieszy mi się, za mną nikt nie jedzie. W takiej sytuacji wrzucenie luzu i pokonanie długiego odcinka wybiegiem jest jak najbardziej uzasadnione z punktu widzenia minimalizacji spalania. |
| Temat: Dacia Bigster hybryda, jazda, spalania, wrażenia.. |
velomar
Odpowiedzi: 46
Wyświetleń: 11077
|
Forum: Dział ogólny o daciach Wysłany: 2025-10-04, 16:22 Temat: Dacia Bigster hybryda, jazda, spalania, wrażenia.. |
| defunk napisał/a: | | velomar napisał/a: | | Jak zwykle się czepiasz i "obalasz chochoła". |
Ponieważ jak zwykle lansujesz teorie, które się kupy nie trzymają.
|
No to sprecyzuj, jaką ja teorię tutaj lansuję i z którymi jej elementami się nie zgadzasz. Konkretnie, punkt po punkcie. |
| Temat: Dacia Bigster hybryda, jazda, spalania, wrażenia.. |
velomar
Odpowiedzi: 46
Wyświetleń: 11077
|
Forum: Dział ogólny o daciach Wysłany: 2025-10-04, 07:13 Temat: Dacia Bigster hybryda, jazda, spalania, wrażenia.. |
Jak zwykle się czepiasz i "obalasz chochoła".
Film miał jedynie pokazać, że jazda na luzie (to, że był to akurat automat jest tu bez znaczenia) może dać oszczędności w zużyciu paliwa w pewnych warunkach. Kwestie panowania nad pojazdem i bezpieczeństwa a także trwałości skrzyni odsuwamy tu całkowicie na bok.
Ja ani nie promuję jazdy na luzie, ani co do zasady nie ganię. Wszystko ma swoje miejsce.
Kolejny przykład skrzyni dwusprzęgłowej z trybem żeglowania - to było już 14 lat temu.
https://www.youtube.com/watch?v=juDfN1pA1ZY |
| Temat: Dacia Bigster hybryda, jazda, spalania, wrażenia.. |
velomar
Odpowiedzi: 46
Wyświetleń: 11077
|
Forum: Dział ogólny o daciach Wysłany: 2025-10-04, 06:52 Temat: Dacia Bigster hybryda, jazda, spalania, wrażenia.. |
Żeglowanie było w niektórych automatach już ponad 10 lat temu.
https://www.youtube.com/watch?v=NuBmbEjKYso |
| Temat: Dacia Bigster hybryda, jazda, spalania, wrażenia.. |
velomar
Odpowiedzi: 46
Wyświetleń: 11077
|
Forum: Dział ogólny o daciach Wysłany: 2025-10-03, 20:22 Temat: Dacia Bigster hybryda, jazda, spalania, wrażenia.. |
Dla magistrów:
https://www.researchgate...._Using_Coasting
Recently, new automatic transmissions sys-tems increasingly oer a system called coasting.
This is an automatic neutral gear engaged at re-leased accelerator pedal. Producers apparently discovered that the distance which the car passes by inertia ultimately save more fuel, despite the need to keep the engine running at idle. |
| Temat: Dacia Bigster hybryda, jazda, spalania, wrażenia.. |
velomar
Odpowiedzi: 46
Wyświetleń: 11077
|
Forum: Dział ogólny o daciach Wysłany: 2025-10-03, 19:18 Temat: Dacia Bigster hybryda, jazda, spalania, wrażenia.. |
| defunk napisał/a: | "Jazda wybiegiem", czyli po prostu jazda na luzie? Pomijam, że gość z zalinkowanego filmiku najwyraźniej ma auto z automatyczną skrzynią i załącza N w czasie jazdy, co już jest dość dyskwalifikujące, to przecież nikt przy zdrowych zmysłach tak nie jeździ.
A wskaźnik chwilowego spalania nie kłamie: auto z manualem na luzie (niezależnie czy się toczy, czy stoi) pali więcej, niż auto hamujące silnikiem. Nie wiem jak w automacie, bo przecież przerzucanie na neutral w czasie pracy silnika to debilizm. |
Szczerze mówiąc, nawet nie zauważyłem, że tam była skrzynia automatyczna, bo skupiałem się tylko na wyniku porównania (to się nazywa "ślepota pozauwagowa").
Tak czy inaczej, powtórzę jeszcze raz: hamowanie silnikiem to hamowane, a w jego trakcie obroty silnika są praktycznie zawsze wyższe niż obroty biegu jałowego (chyba że ktoś hamuje na biegu prawie do zdławienia silnika), więc i opory będą wyższe niż na biegu jałowym. No i z tego wynika ta różnica. Napędzanie sinika do obrotów powiedzmy 800 obr/min pochłania mniej energii w jednostce czasu niż napędzanie silnika do wyższych obrotów, a w przeliczeniu na kilometr to im szybciej jedziemy na luzie tym auto mniej pali chwilowo. Im wyższe obroty podczas hamowania silnikiem tym więcej energii pochłania to w jednostce czasu.
Tu masz takie porównanie ze skrzynią manualną:
https://www.youtube.com/watch?v=2M_Rl77ZrLo |
| Temat: Dacia Bigster hybryda, jazda, spalania, wrażenia.. |
velomar
Odpowiedzi: 46
Wyświetleń: 11077
|
Forum: Dział ogólny o daciach Wysłany: 2025-10-03, 16:01 Temat: Dacia Bigster hybryda, jazda, spalania, wrażenia.. |
| Ikarusiarz napisał/a: | Na każdym kursie, na każdym szkoleniu, a z racji zawodu mam tego trochę, wbijają jak mantrę: Podczas hamowania silnikiem jest ekonomiczne, bo nie spala paliwa, bo ogranicza zużycie paliwa.. Podczas toczeniu się na luzie samochód pali więcej niż, podczas hamowania silnikiem:
. |
Patrzenie na spalanie paliwa chwilowe jest krótkowzroczne, bo ostatecznie liczy się spalanie paliwa na całym odcinku, czyli średnie, a tu jazda wybiegiem po prostu często bardziej się opłaca niż hamowanie silnikiem, które jednak jest hamowaniem i powoduje szybsze wytracanie prędkości. To bardzo proste, a wciąż wielu tylko powtarza jak mantrę: "Podczas hamowania silnikiem samochód nie spala paliwa", nie patrząc na skutek długofalowy.
https://www.youtube.com/watch?v=CPvv08oFKKY |
| Temat: System Start&Stop - czy to faktycznie się opłaca? |
velomar
Odpowiedzi: 84
Wyświetleń: 110425
|
Forum: Technika jazdy Wysłany: 2025-10-02, 20:34 Temat: System Start&Stop - czy to faktycznie się opłaca? |
| https://www.youtube.com/watch?v=qu8cJ2t_ja8 |
| Temat: Dacia Bigster hybryda, jazda, spalania, wrażenia.. |
velomar
Odpowiedzi: 46
Wyświetleń: 11077
|
Forum: Dział ogólny o daciach Wysłany: 2025-09-28, 20:33 Temat: Dacia Bigster hybryda, jazda, spalania, wrażenia.. |
Jeśli hamowanie silnikiem zastępuje lub wspomaga hamowanie hamulcem, to wtedy można je uznać za najbardziej ekonomiczny sposób jazdy. Ale gdy zastępuje ono jazdę wybiegiem, wcale tak nie będzie, gdyż sumaryczne opory ruchu (pojazdu i utrzymania obrotów silnika) będą większe niż podczas jazdy wybiegiem, z odłączonym od kół silnikiem podtrzymywanym na biegu jałowym poprzez podawanie niewielkiej dawki paliwa.
Zaznaczam, że zasadniczo jazda wybiegiem daje gorsze panowanie nad autem i raczej jej unikam, ale w pewnych warunkach może być bezpieczna i może obniżać zużycie paliwa. |
| Temat: Dacia Bigster hybryda, jazda, spalania, wrażenia.. |
velomar
Odpowiedzi: 46
Wyświetleń: 11077
|
Forum: Dział ogólny o daciach Wysłany: 2025-09-28, 16:33 Temat: Dacia Bigster hybryda, jazda, spalania, wrażenia.. |
| r70 napisał/a: | | Rozumiem, że silnik spalinowy wlacza sie kiedy zdejmujemy nogę z gazu w w trybie B kiedy akumulator jest w pełni naładowany. Ale hamowanie silnikiem nie jest okupione większym spalaniem, ponieważ silnik spalinowy hamuje kompresja a nie za cyklem pracy. |
Hamowanie silnikiem jest hamowaniem przy pomocy dodatkowego oporu, więc zawsze sumarycznie zwiększy zużycie paliwa. Każde zmniejszenie prędkości inne niż w wyniku naturalnych oporów powietrza, toczenia czy zmiany wysokości jest utraconą energią ponad to co nieuniknione (oczywiście nie dotyczy ładowania akumulatora).
To, że komputer pokładowy pokazuje w danej chwili spalanie "0" nie oznacza, że jest to najbardziej oszczędny w tej chwili sposób przemieszczania się. |
| Temat: Zużycie paliwa (spalanie) |
velomar
Odpowiedzi: 5161
Wyświetleń: 3463255
|
Forum: Dział ogólny o daciach Wysłany: 2025-08-31, 22:45 Temat: Zużycie paliwa (spalanie) |
| Trasa Bóbrka (Bieszczady) - Krasnystaw, 260 km, średnia prędkość 57,8 km/h, tylko kierowca, bez klimy, uchylona prawa przednia szyba, czasem obie, na światłach do jazdy dziennej (zwykle jeżdżę na mijania), nigdzie nie przekroczyłem 100 km/h, zwykle poza zabudowanym 70-90 km/h, praktycznie cały czas przepisowo - średnie spalanie z komputera: 4,4 l/100 km. Możliwe, że wiatr był sprzyjający. No i różnica poziomów między startem a metą. Temperatura około 30 st.C. więc powietrze ma mniejszą gęstość i to też mogło mieć wpływ na ten wynik. |
| Temat: Zużycie paliwa (spalanie) |
velomar
Odpowiedzi: 5161
Wyświetleń: 3463255
|
Forum: Dział ogólny o daciach Wysłany: 2025-07-27, 14:41 Temat: Zużycie paliwa (spalanie) |
| r70 napisał/a: | | Killer King napisał/a: | | r70 napisał/a: | | ... Będziesz zmieniał biegi w przedziale 1500-2200obr, hamował silnikiem gdzie się da, to spalanie będzie w miarę rozsądne. |
Możesz rozwinąć?
Ile spali BP lub LPG |
Nie ma co rozwijać - pisze jakie obroty sprawdzają się w silniku 1.2tce który był montowany w dusterze z 2017r :)
To silnik r4 który nie grzędy ekonomika (na tle obecnych jednostek), ale przy spokojnej jeździe w takich zakresach obrotów można uzyskać zadowalające spanie. Wiem to to mój automat w trybie standardowym przy spokojnej jeździe tak właśnie przełącza. Oczywiście przy dynamicznym przyspieszaniu ciągnie wyżej, ale wtedy nie jest już zbytni oszczędnie. W trybie ECO zmienia znacznie niżej -potrafi przyspieszać na 5 czy 6biegu nawet od 1200-1300 obrotów. Sądzę że silnik r3 z racji budowy miałby kłopot żeby to wytrzymać ;) |
Problem z automatami (ale dotyczy to też podpowiadacza strzałkowego) jest taki, że producenci, zmuszani coraz bardziej absurdalnymi normami emisji spalin, wyciągają z silnika jak najniższe zużycie paliwa zupełnie nie przejmując się komfortem (drgania, buczenie) i trwałością silnika oraz podzespołów. To znaczy przejmują się do pewnego stopnia, by wytrzymały do końca gwarancji, co i tak nie zawsze wychodzi.
To, że silnik jest w stanie zapewnić jakiś napęd i niskie spalanie przy bardzo niskich obrotach nie oznacza, że jest to dla niego najlepsze z mechanicznego punktu widzenia, a już na pewno nie daje to przyjemnych odczuć dla kierowcy.
Jak się raz przejechałem Skodą Kamiq 1.5 TSI z automatem (7 biegów, dwusprzęgłowy) to miałem podobne odczucia i spostrzeżenia jak autor poniższego filmu.
Sąsiad ma Audi A5 2.0 TFSI i tam jest podobnie. Już na samo ucho czuć, że coś jest nie tak.
Obecnie to prawdziwa plaga, a kierowcy z manualami, zachęceni strzałkami ekoniańki też tak jeżdżą i katują te biedne silniki, wierząc że przecież producent nie może się mylić i wszystko robi dla naszego dobra.
https://www.youtube.com/watch?v=s27Ledd4JAA |
| Temat: Zużycie paliwa (spalanie) |
velomar
Odpowiedzi: 5161
Wyświetleń: 3463255
|
Forum: Dział ogólny o daciach Wysłany: 2025-07-22, 16:23 Temat: Zużycie paliwa (spalanie) |
Wjazd pod górę niekoniecznie musi oznaczać zwiększenie wytwarzania mocy, a zwiększenie wytwarzania mocy wcale nie musi oznaczać redukcji biegu i wciśnięcia głębiej gazu.
Co więcej, wiele krótkich podjazdów można pokonać w ogóle bez wytwarzania mocy, rozpędem, czyli kosztem wcześniej zgromadzonej energii kinetycznej.
Zwiększenie wytwarzania mocy może się odbyć poprzez samo głębsze wciśnięcie gazu (gdy jeszcze jest zapas momentu obrotowego), albo poprzez redukcję biegu i zmianę nacisku na pedał gazu (tu czasem może być nawet zmniejszenie nacisku, bo moc to iloczyn generowanego aktualnie momentu i obrotów).
Ja nie podejmuję się i nie doradzam określenia co się bardziej opłaca (z punktu widzenia zużycia paliwa) poprzez obserwację samego wskazania chwilowego spalania podczas tych operacji, bo ilość zmiennych jest tu ogromna. Znam swój samochód wystarczająco dobrze i w zależności od tego, co chcę osiągnąć odpowiednio dobieram biegi i prędkość, ale żeby poznać całkowity wpływ różnych technik jazdy na spalanie potrzebuję spalania średniego.
To jest trochę tak jak ze wskazaniem prędkości chwilowej. Czy jest ktokolwiek, kto na podstawie ciągłej obserwacji prędkości chwilowej jest w stanie określić prędkość średnią jaką uzyska na całej trasie, zwłaszcza gdy ta prędkość się zmienia w dużym zakresie?
Obserwacja spalanie średniego (podkreślam: często resetowanego) dała mi możliwość wyciągnięcia wniosków na temat wpływu różnych strategii na zużycie paliwa. Dla mnie to wystarczy. Nie walczę też za wszelką cenę o jak najniższe spalanie, np. kosztem komfortu akustycznego (duże obciążenie na niskich obrotach powodujące drgania i buczenie). Mógłbym ograniczyć np. spalanie po mieście (przez ostatnie dni nawet mi się to udaje), ale kosztem zmniejszonej dynamiki jazdy. Nie mam na tyle cierpliwości na dłuższą metę i dla mnie jest to po prostu nudne, choć rozumiem tych co znajdują w tym upodobanie. |
| Temat: Zużycie paliwa (spalanie) |
velomar
Odpowiedzi: 5161
Wyświetleń: 3463255
|
Forum: Dział ogólny o daciach Wysłany: 2025-07-21, 17:10 Temat: Zużycie paliwa (spalanie) |
| defunk napisał/a: | Oczywiście jesteś też zwykłym trollem, ponieważ tym zalewem elukubracji próbujesz odwrócić kota ogonem:
- jak się jedzie pod górkę, to auto więcej pali,
- nie! trzeba wziąć pod uwagę wszystkie okoliczności, podać prędkość, bieg, nachylenie, wyliczyć opory wynikające z kierunku i prędkości wiatru, etc.,etc. |
Dla spalania chwilowego warunki zewnętrzne nie mają żadnego znaczenia, a tylko aktualna prędkość i podawana w danej chwili ilość paliwa.
Samochód jadąc pod górę będzie palił dokładnie tyle samo co na prostej czy z góry, o ile kierowca nie zadecyduje inaczej, czyli nie zażąda od silnika generowania większej mocy poprzez zmianę położenia pedału gazu. Oczywiście w nieskończenie krótkim wycinku czasu, bo zmiana warunków (nachylenia) spowoduje zmianę prędkości, która wpłynie na wskazywane spalanie. No i nie bierzemy pod uwagę tempomatów i ograniczników prędkości.
Samochód nie wie, czy jedzie po prostej, z góry czy pod górę, z wiatrem czy pod wiatr i jaką kierowca chce mieć prędkość czy przyspieszenie. To kierowca o tym decyduje. Dlatego w każdym momencie spalanie chwilowe może wynosić od zera (powyżej pewnych obrotów) do maksymalnej wartości wynikającej z prędkości chwilowej i ilości spalonego w tym czasie paliwa.
Mnie te chwilowe wartości spalania nie obchodzą i to nie ja każę się w nie wpatrywać. Dla mnie liczy się średnie spalanie, czyli ostateczny efekt. |
| Temat: Zużycie paliwa (spalanie) |
velomar
Odpowiedzi: 5161
Wyświetleń: 3463255
|
Forum: Dział ogólny o daciach Wysłany: 2025-07-20, 12:33 Temat: Zużycie paliwa (spalanie) |
| defunk napisał/a: | | naczelnik5 napisał/a: | | Każde nawet delikatne przyspieszenie na niższych biegach ale przy obrotach 1800-2200, skutkuje skokiem spalania na 10-12l , mocniejsze ale dalej rozsądne depnięcie to już ok 15l. |
Zwiększenie spalania chwilowego przy przyspieszaniu lub podjeżdżaniu pod górkę to zupełna norma, 15 l / 100 km to raczej stan nisko-średni.
|
Wartość spalania chwilowego sama w sobie nic nie mówi o efektywności spalania paliwa. Operowanie tymi liczbami i ich wartościowanie (co właśnie robisz) bez kontekstu, czyli prędkości i biegu, nic nie mówi. Silnik jest w stanie spalić w jednostce czasu, przy konkretnych obrotach, jakąś maksymalną dawkę paliwa, jeśli tego od niego zażądamy (czyli wciśniemy gaz do dechy). Ale już wpływ tego działania na wskazanie chwilowego spalania będzie zależał od biegu i prędkości pojazdu, bo spalanie przeliczane jest na 100 kilometrów przebytej drogi. Czym wyższy bieg, tym przy tych samych obrotach wciśnięcie gazu do deski da mniejsze chwilowe spalanie, bo prędkość auta jest wtedy większa.
W normalnych warunkach bardzo rzadko mamy do czynienia ze stałymi warunkami, a sytuacja cały czas jest dynamiczna. Zmienia się nachylenie drogi, siła i kierunek wiatru, a nawet opory toczenia (np. zmiana faktury asfaltu, nie mówiąc już o warunkach zimowych czy drodze gruntowej). Biorąc pod uwagę dużą bezwładność wskaźnika chwilowego spalania i ciągłą zmienność warunków jazdy, sugerowanie że na podstawie jego wskazań można wyciągać wartościowe wnioski dla celów uzyskania niskiego spalanie średniego jest mamieniem naiwnych. |
| Temat: Zużycie paliwa (spalanie) |
velomar
Odpowiedzi: 5161
Wyświetleń: 3463255
|
Forum: Dział ogólny o daciach Wysłany: 2025-07-20, 00:50 Temat: Zużycie paliwa (spalanie) |
Gdyby kogoś interesowało jak wygląda ta oszczędność w spalaniu w jeździe za ciężarówką:
https://youtu.be/ZA8RPD6HYeU?t=1766 |
| Temat: Zużycie paliwa (spalanie) |
velomar
Odpowiedzi: 5161
Wyświetleń: 3463255
|
Forum: Dział ogólny o daciach Wysłany: 2025-07-19, 12:18 Temat: Zużycie paliwa (spalanie) |
| r70 napisał/a: | | Po prostu każdy ma inne predyspozycje - ja widzę kontem oka chwilowe spalanie i na tej podstawie wyciągnąć wnioski jak efektywnie jeździć i jest to dla mnie oczywiste i łatwe |
Żeby przeczytać małe cyferki na wyświetlaczu zegarów nie da się tego zrobić kątem oka. Do tego jest wymagane widzenie centralne i musi dojść do akomodacji oka na bliską odległość. Każde, nawet krótkie zafiksowanie wzroku na tych cyferkach to zmniejszona zdolność ostrego widzenia na drodze. Kątem oka (czyli widzeniem peryferyjnym) to się dostrzega zarysy, ruch dużych obiektów, ale nie szczegóły.
Tu żadne miliony kilometrów i automatyzm nie pomogą. Patrzysz tu - nie patrzysz tam. Z wszelkimi tego konsekwencjami.
Ja nie mam nic przeciwko wskaźnikowi chwilowego spalania - niech sobie będzie, jako gadżet. Ale sugerowany przez Ciebie sposób korzystania z niego (nawet zakładając, że ma to sens) wymaga częstego poświęcania szczegółowego widzenia tego co na drodze na rzecz wpatrywania się w wyświetlane cyferki na zestawie wskaźników. Nie, dziękuję, a innym też odradzam.
Do nauczenia się ekonomicznej jazdy wystarczy wiedza ogólna z fizyki i wskazanie spalania średniego (często resetowane, by widzieć jego zmienność w zależności od warunków i stylu jazdy). |
| |
|
