esdziewiaty - 2011-02-23, 11:17 Temat postu: Duster w EuroNCAP 
Dacia Duster @ EuroNCAP 
   
Zderzenie czołowe dało zadowalający wynik 27pkt (74%). Przedział pasażerski Dustera pozostał stabilny. Ochronę klatki piersiowej oceniono jako dostateczną dla obu przednich siedzeń. Pomiary na kolanach manekinów i ud dały zadowalający wynik, lecz po stronie kierowcy elementy deski rozdzielczej zostały uznane za ryzykowne i mogące powodować uszkodzenia ciała. Ochrona kierowcy podczas zderzenia ze słupem została oceniona słabo, ponieważ czujniki wykazały spore siły działające na żebra. Ochrona przed urazami kręgów szyjnych w przypadku uderzenia w tył została oceniona jako dostateczna. Istotnym czynnikiem jest ochrona dziecka, tutaj Duster maksymalną liczbę punktów za ochronę 18 miesięcznego dziecka. Dla pieszych Duster jest niezbyt bezpieczny, ale to przypadłość większości aut typu SUV. Poprzednie kryteria pozwoliłyby na 4 gwiazdki, jednakże od zeszłego roku zmieniły się kryteria i duża rolę zaczęły odgrywać kategorie "ochrona pieszego" i "systemy elektroniczne podnoszące bezpieczeństwo jazdy". W tej drugiej Duster zapunktował jedynie za "piszczałkę" przypominającą o zapięciu pasów. laisar - 2011-02-23, 12:21 Wstępnie wygląda przyzwoicie, ale brak na razie szczegółowego opisu ("Detailed information"), więc ciężko porównać z wynikami wcześniejszych daciek, bo trochę zmienił się sposób oceniania. Natomiast tak na szybko, to minusami jest raczej brak napinaczy oraz słabe zamki drzwi i (tym razem) tylnej klapy, a nie brak ESP czy "piszczałek" (bo te ostatnie przecież są). Największy plus: ochrona dzieci (: RnR - 2011-02-23, 13:00 A Laureate nie mialo miec napinaczy? Do tego imho wada jest tez zamek klapy przedniej ktora nie wziela na siebie zadnego uderzenia praktycznie :/ Mysle, ze warto porownac DD z ASX - w sumie nie wyglada to zle - glownie tracimy na czolowce, pieszym i standardowo nie montowanym ESP (co ciekawe na slupku 0.2 lepiej niz asx ;) ) http://www.euroncap.com/r...r/2011/421.aspx http://www.euroncap.com/r...x/2011/424.aspx DrOzda - 2011-02-23, 13:02 No nie bardzo punktów za ESP nie dali: "Safety assist Electronic stability control is available as an option on the Duster but did not qualify for assessment. A seatbelt reminder is standard equipment for the driver's seat. A seatbelt reminder for the front passenger seat is expected by Dacia to be standard equipment in nearly all sales of the Duster, and the system met Euro NCAP's requirements." Czyli za głupi czujnik parę punktów mniej. RnR - 2011-02-23, 13:05 Dokladnie 3 punkty - w linkach ktore podalem mozna ladnie porownac ile dostal DD a ile ASX za poszczegolne elementy. laisar - 2011-02-23, 13:16
ESP nie jest "czujnikiem"...
Miało, ale skoro EuroNCAP podaje, że nie było, to widać taki mieli model - chyba że to błąd, ale to z kolei trzeba czekać na detale... RnR - 2011-02-23, 13:19 Do tego warto zwrocic uwage, ze od wszystkich aut malych poza i20 DD ma lepsze wyniki dla doroslego i dziecka - tracimy na pieszych i standardowym wyposazeniu w ESP - i jak widac na glownej stronie wynikow tracimy na tym ~ jedna gwiazdke :/ http://www.euroncap.com/latest.aspx Ogolnie osobiscie mniej wiecej tego sie spodziewalem i napewno wyniki sa przyzwoite/akceptowalne :) Natomiast - tutaj ewidentnie jest, ze napinacze w Laureate maja byc: http://dacia.pl/media/dus...ter_katalog.pdf Mysle, ze oni rozbili Ambiance a nie Laureate... laisar - 2011-02-23, 13:57 Dziwna sprawa: Dacia Duster to niby "class: Small Off-Road 4x4" - ale w "Comparable" są tylko Terios i Pinin, które... znajdują się na liście tej klasy: http://www.euroncap.com/small_off_road_4_4.aspx
Bajzel /: Dopisek po chwili ...Ale w "Ostatnich testach" w końcu dopisali - http://www.euroncap.com/latest.aspx - to może i resztę poprawią... RnR - 2011-02-23, 14:11 
Laureate ma stylizowane felgi... To + napinacze imho dowodzi, ze rozbili Ambience :) --- update --- Wyslalem im maila :D esdziewiaty - 2011-02-23, 14:26 Według starych , normalnych kryteriów Duster mógłby otrzymać 4 gwiazdki. Teraz liczy się pieszy , i systemy, najlepiej aby ich nie móc odłączyć.... Nie podoba mi się nowe podejście EuroNcap Grunschlk - 2011-02-23, 14:39
Ponadto Laureate ma lakierowane zderzaki i klamki. Tak czy inaczej z punktu siedzenia kierowcy i pasażera nie jest źle. Elektroniczne dodatki owszem mile widziane, jednak nie zastąpią one w żaden sposób myślenia i zdrowego rozsądku. RnR - 2011-02-23, 14:55 Tak - nie jest zle - ale widac tez, ze slupek sie poddal juz a szyba popekala - tej wielkosci nowoczesne auta radza sobie tutaj duzo lepiej - no ale tak jak pisalismy jest to mniej wiecje to czego sie trzeba bylo spodziewac. laisar - 2011-02-23, 15:15
Bo kosztują...? No, ile? Ceny Daciek przecież nie biorą się z powietrza - to mają być auta wystarczająco dobre. I w sumie takie są - auto i tak jest do kasacji, nawet jakby miało całą szybę... *** Poprawili trochę http://www.euroncap.com/small_off_road_4_4.aspx - szkoda, że to wszystko robią w locie, a nie zawczasu... <: DrOzda - 2011-02-23, 15:15
Może ma to jakiś związek z przypadkami pękających szyb w DD ? RnR - 2011-02-23, 15:26
Mysle, ze jak najbardziej moze to miec zwiazek - no ale coz - tutaj juz napewno "ten typ tak ma" ;) RnR - 2011-02-23, 15:30
To tak nie do konca - to bylo przy 64km/h - przy 80 w tych lepszych peknie szyba/zlamie sie slupek a w DD juz nie bedzie miejsca dla kierowcy - no ale takie zycie. Ostatnio byly fotki Porsche Cayenne vs DD z rosji przy jakiejs duzej predkosci - z DD niewiele zostalo i 5 ofiar - Porsche wgniotlo sie do polowy silnika - inna masa, inne materialy i inne zakladane wytrzymalosci poprostu - nie ma cudow :( paweloo97 - 2011-02-23, 17:27 OoO Kiedy tu ostatniego posta napisałem  Z tego co widzę tragedii słusznie nie ma....a tak na boku zauważcie że maska prawie niedraśnięta przy czołowym.
laisar - 2011-02-23, 18:13
To właśnie nazywa się "wystarczające za te pieniądze", więc przypuszczam, że jednak się zgadzamy (;
Z ASX, Yeti czy innych pięciogwiazdkowców też by raczej nikt już żywy nie wyszedł po takim wypadku - bo właśnie nie ma cudów, gwiazdki pomagają, ale koniec końców fizyki się nie oszuka... RnR - 2011-02-23, 19:11
Tak - ASX mial szczescie bo maska oparla sie o bariere - ale Kia Sportage nowa podobnie jak Duster "nie trafila" maska a mimo to wynik swietny - wiec maska chyba nie ma takiego az znaczenia na dzisiaj (przynajmniej dla Sportage :) ) greg1367 - 2011-02-23, 19:14 Brzydki zły Duster,nie kocha pieszych,może jakimiś poduszkami go oblepić 
RnR - 2011-02-23, 20:17 Jest juz poprawny pdf ze szczegolami - tam podaja, ze testowany model mial napinacze: http://www.euroncap.com/files/421_datasheet.pdf tweeciak - 2011-02-23, 20:18 Crast Test DUSTER FILM od czasu: 1:20 TD Pedro - 2011-02-23, 20:32 wizualnie Mitsubishi wyglądał gorzej od Dustera...  , ciekawe czemu tylko Duster nie był oklejony po bokach znacznikami...?
krakry1 - 2011-02-23, 20:35 Pewnie zabrakło. 
TD Pedro - 2011-02-23, 20:37
na pewno nie odpadły w trakcie testu...
laisar - 2011-02-23, 21:37
Tania marka d(((: mekintosz - 2011-02-23, 22:03 Mozemy sobie tłumaczyc na wlasny uzytek te mizerne 3 gwiazdki, ze tania marka, ekonomiczny, etc. Jednak Renault moglo sie postarac by Duster dostal 4 gwiazdki. Moze wersja 4x4 z jakis powodow dostanie wiecej ? Marketingowo to troszke nie halo - ludzie mimo wszystko zwracaja uwage na testy NCAP. Czy sa obiektywne ? Niekoniecznie ale zawsze sa TE SAME dla pojazdow z danego rocznika wiec w jakis sposob daja obraz bezpieczenstwa w porownaniu z konkurencja. laisar - 2011-02-23, 22:19 Nie do końca - http://www.daciaclub.ro/i...dpost&p=2880077 Czyli jedyne, co musiałoby zostać poprawione, żeby Duster dostał - traktowane już jako porządne - 4*, to... dołożenie trzeciej kontrolki zapięcia pasów, dla pasażerów z tyłu <<<: Faktycznie, wręcz niewyobrażalnie GIGANTYCZNA różnica poziomu bezpieczeństwa... wox - 2011-02-23, 22:35 albo inaczej: Ci co mają Dustera z ESP, to mają auto czterogwiazdkowe (i przy okazji jest tu jakaś poprawa bezpieczeństwa). benny86 - 2011-02-23, 23:03 Czy wiadomo ile punktów doliczają za ESP? Jeśli np. w testach brała udziałwersja pewnego samochodu bez ESP i autku zabrakło 1 punktu do 5 gwiazdek, to dokupując esp przy zamówieniu auta możemy uznać że ma ono 5 gwiazdek? wox - 2011-02-23, 23:09 Zajrzyj do tego co zalinkował wyżej laisar Z ESP spokojnie wystarcza na bardzo przyzwoite 4* W kategorii "safety assist" do zdobycia jest 7 pkt. I to ta kategoria zadecydowała, że Duster nie dostał 4*, bo ma tylko 2 pkt. (29 %). Z ESP tych punktów ma 5 (71 %). W pozostałych kategoriach spokojnie spełnia wymogi na 4* (a w kategorii ochrony dzieci nawet 5*). laisar - 2011-02-23, 23:13
Przecież wszystko jest wypisane w tym rumuńskim poście - albo można poczytać na EuroNCAP.com: Our Tests / Technical information / Protocols ESP = 3 pkt. I stąd z kolei post woxa...
Czasem tak, a czasem nie - są pewne minima, które auto musi zdobyć w każdej kategorii, oraz różnice między nimi nie mogą być zbyt duże. Szczegóły: j.w., na EuroNCAP. piotrres - 2011-02-23, 23:58 Spodziewałem się cokolwiek lepszego wyniku na poziomie 4*, 
Co do szyby i słupka A to w Sandero i Loganie wizualnie wyglądało to lepiej... Zdaje się, że Sandero wypadło lepiej przy zderzeniu ze słupem. Dziwne. Jeżeli chodzi o pokrywę silnika to sprawa jest prosta: "bo przeszkoda była za niska" Co do marketingowego znaczenia gwiazdek w crash-testach to ja o wyniku dowiedziałem się w pracy. Od kolegi który właśnie skreślił DD ze swojej listy zakupów ("bo jest niebezpieczny": 3 gwiazdki i test łosia) To nieszczęsne ESP mogli jednak dać w opcji. Kurtyny (opcja) też nie wymagałyby Bóg wie jakichś zabiegów konstrukcyjnych A z tego Cayenne w Rosji to kierowca też nie wyszedł żywy. Fizyki nie oszukasz. Marna pociecha I jeszcze jedno a propos różnicy pomiędzy 64 a 80 km/h różnica tylko 16 km/h ale w energii do rozproszenia w strukturze pojazdu to już: (80/64)² =1,5625 czyli o 56,3 % więcej. Myślę, że przy 80 km/h to ilość gwiazdek jest bez znaczenia... No i jutro będę jechał w delegację z tymi 3* na karku
mekintosz - 2011-02-24, 00:15
Super ale jednak dostal 3. Na szczescie mozna i trzeba sie pokusic o analize w czym jest mocny w czym slaby. Pytanie czy NCAP wzorem testu Sandero wezmie na "warsztat" 4x4 z ESP ? Wtedy Sandereo z napinaczami i bocznymi poduszkami oraz zaglowkami nowej generacji dostalo 4 gwiazdki. http://www.motonews.pl/da...-euro-ncap.html cyt: Euro NCAP jest wynikiem znacznie niższym od poziomu bezpieczeństwa, jaki demonstrują nowe samochody na rynku europejskim. Euro NCAP stwierdziło również, iż jest rozczarowane faktem, że firma-matka Renault nie traktuje bezpieczeństwa tak samo priorytetowo w modelach marki Dacia, jak czyni to w pojazdach sprzedawanych pod francuską marką. Podpisuje sie pod tym fragmentem czterema konczynami ;-( PS. Zauwazylisie dostateczna ochrone kregoslupa szyjnego w tescie "smagniecia biczem" ? Myslalem, ze nowe zaglowki beda co najmniej zadawalajace. piotrres - 2011-02-24, 00:41
Ja wszystkimi sześcioma (bo pewien forumowicz podejrzewał że nie jestem człowiekiem,ale o tym cicho-sza )
Tu jest chyba ciut gorzej jak przy starych, w Sandero... I jeszcze optymistyczne oświadczenie: http://daciagroup.com/en/...l-euroncap.html mekintosz - 2011-02-24, 01:07
Oni powinni napisac, ze wezma pod uwage slaby wynik swojego topowego modelu i wprowadza niezbedne modyfikacje oraz uzupelnia wyposazenie by poprawic bezpieczenstwo swojego pojazdu. Po obejrzeniu crashtestu dustera odnosze wrazenie, ze poczciwe Sandero jest rownie bezpieczne - ta sama grubosc blach, mniejsze gabarty ( kosztem glownie bagaznika ) zwiekszaja sztywnosc calej konstrukcji. Sandero w 2008 r. dostalo 3 gwiazdki. Minely az 3 lata i znow Dacia a bardziej Renault nie odrobilo pracy domowej. Szkoda. laisar - 2011-02-24, 02:29 Obejrzałem dokładnie filmiki, porównałem i stwierdzam: napinaczy w dusterze nie było. Test Sandero z pakietem bezpieczeństwa: http://www.youtube.com/watch?v=91jfo8OwqIQ - w 0:13 i 0:18 widać działanie napinaczy (białe taśmy/kable przypięte do pasów tuż nad ramionami manekinów zostają pociągnięte do tyłu). Oficjalny test Sandero (bez pakietu): http://www.youtube.com/watch?v=rP69YfNElo8 - ten sam czas co powyżej, brak napinaczy. Test Logana: http://www.youtube.com/watch?v=5kA9_vDKgBw - 0:09, brak napinaczy. Duster: http://www.youtube.com/watch?v=VT9SIhjOeew - 0:17 i 0:27, brak działania napinaczy. Ten szczegół widać też na wszystkich filmikach z testów innych samochodów - w tych z napinaczami białe "kokardki" zostają wyraźnie cofnięte w momencie zderzenia...
Na filmie wygląda, że niemal identycznie - inna ocena to chyba raczej zmiana systemu punktowania... Sandero / Sandero+ / Duster   
Bo nowe są zdaje się właśnie wyłącznie w Sandero z pakietem bezpieczeństwa - a dusterowe są identyczne, jak w zwykłym Sandero.
Rzecz w tym, że raczej go za taki nie uważają - tylko faktycznie za zgodny z założeniami oraz rzeczywiście dobry. I patrząc wyłącznie od strony technikaliów - są ku temu ostatniemu nawet mocne podstawy: konstrukcja zachowała się bardzo podobnie, a mimo zaostrzenia kryteriów oceniania wynik został utrzymany. Zatem - masz pełną rację:
3* = 3* (; Jest tylko jeden problem: to, co dla inżyniera jest sukcesem, a dla marketingoida osiągnięciem założonych celów - nie musi i pewnie raczej nie będzie takie dla klientów. Bo mało kto będzie się wczytywał w wyniki i nad nimi zastanawiał tak jak my - dominuje raczej podejście kolegi od piotrresa albo poniższe:
I to nie zarzut, mekintoszu, bo powyższa opinia jest zupełnie naturalna - czas leci i można by oczekiwać widocznej poprawy. A jak jej nie widać, to choćby rzeczywiście była, to wizerunek cierpi... Niestety, Dacii pozostaje tylko liczyć tak jak do tej pory na ponadprzeciętny rozsądek swoich klientów, bo cały czas można dostrzec, że Renault na zbyt wielkie "rozbrykanie" jej nie pozwoli - czemu trudno też się w sumie dziwić, pamiętając casus Skoda vs VW... 48piotr - 2011-02-24, 08:52
Jedż jak bebe i miej nadzieję! TD Pedro - 2011-02-24, 09:32 z oświadczenia Dacia Groupe Renault po teście NCAP
- brzmi to.......śmiesznie (brak ambicji czy tak jakoś wyszło...  a raczej nie wyszło)
mekintosz - 2011-02-24, 09:37 Ciesze sie, ze sie zgadzamy w kwestii widocznej poprawy. NCAP nie bez powodu zaostrzylo swoje wymagania, gdyz nagle wiekszosc nowych aut dostawalo max 5 gwiazdek. Dacia niewatpliwie jest minimalnym akceptowalnym. Utrzymali swoja pozycje przy zaostroznych wymaganiach, wiec jest lepiej. Tylko Duster jest nowym pojazdem i w konfrontacji z nowymi wypada przecietnie. Skandalem byloby 2 gwiazdki czy jedna jak w autkach z Chin. Pocieszeniem dla mnie jest wysoka punktacja za ochrone dzieci. Z pozycji kierowcy ochrona pieszego nie ma dla mnie znaczenia az takiego. Oczywiscie dobrze , ze zwracaja na to uwage inzynierowie z NCAP. Pytanie co by tu poprawic by bylo 4 gwiazdki ? - czujnik niezapietych pasow u kazdego z pasazerow - sygnalizacja dzwiekowa j.w. - opcja dodatkowych poduszek - napinacze plus nowe zaglowki laisar - 2011-02-24, 10:05
Nie brak ambicji, tylko realizm - bo jakby to śmiesznie nie brzmiało, to konstrukcyjnie auto faktycznie jest wytrzymałe. Oczywiście - jak na swoją kategorię cenową itd, ale patrząc po gołych wynikach testu to są one wystarczająco dobre.
Technicznie? Absolutnie nic nowego - konstrukcyjnie to po prostu jest Logan/Sandero. Zewnętrzny kształt blach nie ma aż tak wielkiego znaczenia...
Na pierwszy rzut oka: 3* to rzecz jasna mniej niż 4 czy 5 - ale tak samo 40 czy 50 kzł to mniej niż 70... A na drugi rzut oka:
No to przecież napisałem już wcześniej - wystarczy jedna kontrolka... To jak dla mnie: spoko, mogą se być te 3*. Tyle że MSZ należałoby raczej zapytać, co by tu poprawić by było naprawdę bezpieczniej? Wtedy owszem, po po pierwsze napinacze, po drugie nowe zagłówki, po trzecie ESP, po czwarte ewentualnie dodatkowe poduchy (chociaż osobiście nie sądzę, żeby w teście to wiele zmieniło) i dopiero po piąte siakieś lampki i inne piszczałki. A dalej jest już taka prosto - wszelkie wzmocnienia konstrukcji to już poważna sprawa... DrOzda - 2011-02-24, 10:14
nie chodziło mi o ESP które zapewne występuje w mniej niż 10% Dusterów tylko o czujniki zapięcia pasów .... swoją drogą system wag punktów jest wybitnie durny ..... ciekawe cy wymyślą jak ESP beda już miały wszystkie badane pojazdy z musu .... a propos konstrukcji , są już jakieś słuch o nowej płycie podłogowej pod nowe modele ? [ Komentarz dodany przez: laisar: 2011-02-24, 10:36 ] Odpowiedź nt płyty podłogowej: http://www.daciaklub.pl/f...p?p=80589#80589. laisar - 2011-02-24, 10:33
No to przecież one są - Duster dostał za nie 2 pkt., po jednym za każdą z kontrolek kierowcy i pasażera. DrOzda - 2011-02-24, 10:51 Ale mógł dostąć 3 punkty jak Kia czy E-klasa: http://www.daciaclub.ro/C...ml#entry2880077 i wtedy miałby 4 gwiazdki: "If duster rear seat belt warning had 29% + 15% = 44%> 40 (4 stars) " laisar - 2011-02-24, 11:01 No jasne, że mógłby - ale Ty zacytowałeś na początku fragment z oficjalnego komentarza, który mówi tylko o przyznaniu tych 2 pkt. za obecne kontrolki, więc usiłuję wyjaśnić, o co Ci chodziło, bo nie zrozumiałem (: mekintosz - 2011-02-24, 11:12
To wlasnie wypunktowalem wczesniej - stosunkowo niedrogie i latwe do wprowadzenia zmiany niemal od zaraz. Nie trzeba na nowo projektowac samochodu. laisar - 2011-02-24, 11:21 Podałeś co jest potrzebne do 4* - do tego wystarczy pierwszy punkt. Ja tylko zwracam uwagę na kolejność punktów, żeby było bezpieczniej - ewentualne dodatkowe gwiazdki to tylko wartość dodana. Masz więc całkowitą rację, ale mnie chodzi właśnie o różnicę perspektywy - jak widać w tym przypadku, gwiazdki nie zawsze przekładają się bezpośrednio na bezpieczeństwo (bo ta jedna lampka ekstra w nim nic nie zmieni, a gwiazdkę da). laisar - 2011-02-24, 11:30
Nie, po prostu każdy, dowolny system oceniania nie jest idealny - zawsze mogą w nim wystąpić jakieś dziwne wyniki. Można to próbować minimalizować, z biegiem czasu się to poprawia, ale uniknąć do końca po prostu nigdy się nie da.
Wierzę w inwencje EuroNCAP (; - a bardziej serio, to od przyszłego roku zaczną się skupiać bardziej na ochronie pieszych, bo można uznać, że możliwy poziom ochrony pasażerów w pojeździe osiągnął już zadowalający poziom i tylko od producentów zależy, czy będą go stosować. greg1367 - 2011-02-24, 11:34 To mój "golas" ma chyba tylko jedną gwiazdeczkę
1) brak bocznych poduszek 2) brak ESP 3) brak kontrolki zapitych pasów pasażera 
4 )wykonany chyba z cieńszej blachy, bo cena 39900
Matko ,chyba pójdę już dać na Mszę do Proboszcza
Koledzy,koleżanki pewnie że lepiej to wygląda marketingowo, gdy jest te 5 gwiazdek, lecz co to pomoże przy szybkości np 120/h , waląc w przeszkodę,oczywiście nikomu tego nie życzę,nawet wrogowi 
No bym zapomniał, ale mam lepsze zagłówki bo starego typu
mekintosz - 2011-02-24, 12:01
Wolalbym faktyczny odczuwalny wzrost bezpieczenstwa co by sie przekladalo na mocne 4+ w NCAP i punktacje w poszczegolnych kategooriach blisko 80 punktow. El Diablo - 2011-02-24, 12:01 Greg1367 faktycznie trafiła ci się ''trumna na kołach'' Jednak sądzę, że jeszcze nie jeden by chciał jeździć DD Pozdrawiam, dla mnie DD ma 4* 
PiotrWie - 2011-02-24, 12:56 Duster powinien dostać jedną gwiazdkę "extra" za niemożność jazdy po autostradzie z prędkością 180/h lub powyżej, kiedy żadne gwiazdki nie pomogą.
gian - 2011-02-24, 13:19 Za otwarte drzwi i bagażnik powinny być punkty dodane na nie odjęte, bo przecież jest ułatwiony dostęp do poszkodowanych! (btw ciekawe dlaczego nie odjęli punktów za otwarcie się klapki wlewu paliwa przy czołówce, co jest widoczne na filmie...) A tak na poważnie, to pomijając powyższe kontrowersje, to test zapewne jest miarodajny jeśli chodzi o porównanie z innymi testami z tego roku, natomiast stwierdzenie że "Duster zdobył tylko 3 gwiazdki w teście zderzeniowym" mija się z prawdą, gdyż test już dawno przestał być tylko "zderzeniowy". Swoją drogą, denerwujący jest ten optymistyczny komentarz z daciagroup.com. Mogli się bardziej postarać... laisar - 2011-02-24, 13:28
Niestety, jeszcze gorzej: 0 - słownie: zero. A to dlatego, że na 1* trzeba mieć przynajmniej 5% - 0,35 pkt. - za "systemy bezpieczeństwa"... (Na 2* - 15%, 1,05 pkt, itd). Natomiast pomijając "piszczałki", to w zderzeniu czołowym, tylnym, ochronie dzieci oraz pieszych wynik Twojego auta byłby taki sam - a jedyną niewiadomą pozostaje wpływ braku bocznych poduszek na efekty zderzenia z tej strony. Przyjmijmy zatem, że wynik będzie podobny jak w Sandero: brak poduszek to obniżenie punktacji w każdym z czterech regionów ciała o jeden poziom - czyli z dusterowych 13,2 pkt. na maksymalnie możliwe do uzyskania 16 zostaje 9. No to w sumie da to "golasowi" (zaokrąglając z ostrożności nieco w dół) 22 pkt z 36 za ochronę dorosłych - czyli 69%, co dalej dawałoby mu szanse na... 4* <: (aczkolwiek już słabe, bo widełki są od 65 do 79). Natomiast nawet w najgorszym wypadku wynik testów bocznych nie byłby chyba raczej gorszy niż 6 pkt., które są absolutnym minimum do ogólnych 3*... Wnioski pozostawiam zatem do samodzielnego wyciągnięcia (; laisar - 2011-02-24, 13:35
Tak naprawdę, cały czas, jest to jedyny prawdziwy problem Dacii - wizerunek... Bo napisali przecież prawdę - wynik testu jest w porządku, faktycznie dobrze świadczy o konstrukcji Dustera. Tylko jakoś tak wygląda nieciekawie. Jak... jak... jakaś tam sama daćka d(; greg1367 - 2011-02-24, 14:46
To żeś mnie już dobił  dałem na msze a proboszcz jeszcze powiedzieli ,czemu synu kupiłeś auto od wampira,tosto on z diabłem przystaje i teraz masz synu tego skutki
48piotr - 2011-02-24, 15:01
Nie trać ducha Twój wszak "wypasiony"i zasługuje na 6* 
laisar - 2011-02-24, 17:13 http://www.daciaklub.pl/f...p?p=80443#80443
Doczytałem się, więc odszczekuję: hau, hau (; - "porównywalne" wg EuroNCAP są tylko te, które oprócz segmentu mieszczą się jednocześnie w przedziale wagowym ±150 kg do sprawdzanego auta. (Ale Yetiego bałaganiarze jednak zgubili <: ). RnR - 2011-02-24, 19:18 Laisar - a jak w koncu jest z tymi napinaczami? W katalogu sa jak byk a tu zgadzam sie na filmach ewidentnie widac, ze ich nie bylo - jak to jest naprawde? Moze wlasciciele Laureate mogli by sie wypowiedziec? TD Pedro - 2011-02-24, 20:04
ja u siebie dłuuuugo szukałem i nie znalazłem (no chyba, że źle szukałem )...
Ryszard - 2011-02-24, 21:03 Temat postu: ja dam 5* bo liczy sie też kierowca
Racja laisar, nie jest żle. A biorąc pod uwagę że, kierowcy DD (daciek) jeżdżą ostrożniej, bo nie mając kasy, nie są zmanierowani jak szpanerzy w drogim BMW, (którzy bezmyślnie wierzą że ich drogie autko uratuje przed prawami fzyki), więc kierowcy DD mając więcej wyobraźni i kultury na drodze zawsze dokładają sobie jedną lub dwie gwiazdki spoko !!! . Jestem pewien. ....Kiedyś znajomy powiedział mi że nie kupi mercedesa, bo kierwcy mercedesa to buce i zawsze uważają ze mają racę. Hmm przesadzasz. Ale kiedyś zacząłem to obserwować na drodze i się zgadza. I jest jak w tym teście: http://www.joemonster.org...zic_Mercedesem_ albo http://www.joemonster.org...rowca_Mercedesa Zerknijcie sami na drodze .. Niezmanierowani kierowcy DD uwierzcie w siebie ! Macie gwiazdkę plus
48piotr - 2011-02-24, 21:23
Toś mnie POCIESZYŁ
Dzięki
SpikeMike - 2011-02-24, 23:39 Cała ta dyskusja świadczy o tym, że testy Euro NCAP mają wymiar bardziej marketingowy niż ewaluacyjny. Historia zna takie przypadki, gdy producent natychmiast po kiepskim wyniku (poprzednia C-klasa) dokładał np. kontrolkę niezapięcia pasów aby cieszyć się 5***** w teście EURO NCAP. No fantastyczne- auto jest bardziej bezpieczne bo przypomina o niezapiętych pasach, a co z tymi. co zapinają pas na stałe za plecami żeby ten wkurzający brzęczyk oszukać? piotrres - 2011-02-25, 00:02
1. Qrczę cale moje świadome życie ktoś się odwołuje do mojego ponadoprzeciętnego rozsądku. "są takie chwile w życiu żółwia..." 2. Mam taką schizofreniczną sytuację jako klient i jako inżynier-mechanik (jako student brałem nawet udział w crash-teście samolotu rolniczego-nie, nie jako manekin ) i wiem, że to co zaakceptuje inżynier, czy traumatolog, to niekoniecznie użytkownik.
Z drugiej strony jeżeli widzisz, że byle badziewstwo dostaje 4* to...po prostu przykro. 3. Jako zwolennik Partii Umiarkowanego Postępu w Granicach Rozsądku (to K. Czapek) oczekuję "postępu postępowego" a nie "postępu bocznego",
skoro "Sandero+" ma lepsze zagłówki i napinacze pasów, a Duster nawet w wersji Laureate nie ma, to o co chodzi? No właśnie, będę sobie musiał wyjaśnić jedną rzecz: w specyfikacji Dustera (Laureate) rzeczone napinacze były natomiast z testu (Laisar 100% racji!) wynika, że ich nie ma. Powstaje wiec pytanie? Jakąż wersję w końcu rozbito? P.S. Jechałem dzisiaj do Przemyśla, bocznymi drogami (żeby uniknąć korków w Jarosławiu i Przeworsku) zaliczyłem, taki dziwny oscylacyjny poślizg, z którego po pewnym czasie, udało mi się wyjść, i westchnąłem do ESP. 2 godziny później rozmawiałem z kolegą, który mniej więcej w tym samym czasie omc nie miał wypadku z powodu... wadliwego działania jakiegoś czujnika w ESP ("szarpanie silnikiem" i uporczywe ściąganie na lewo). Rzecz dotyczyła 6-letniego Volva. I bądź tu mądry! 48Piotr: Jechałem jak bebe, bo się nawet inaczej nie dało (cóż, nie jestem PeHowcem): 100% trasy śnieg, biały lód świeży śnieg+lód, breja pośniegowa, do wyboru do koloru
To są kandydaci do Nagrody Darwina. Prace B+R ("ewaluacyjne" jak się to ładnie w j. polskim nazywa) nie maja nic wspólnego z ENCAP, jeżeli jednak pewna działalność o charakterze marketingowym, wymusza podniesienie poziomu bezpieczeństwa to tylko przyklasnąć. Z drugiej strony jeżeli DD obrywa za takie oto pie...dolety: ...information provided to the driver regarding the status of the airbag is not sufficiently clear. The dangers of using a rearward facing seat in that seat without first disabling the airbag were clearly explained, but the label was not permanently attached to the sun visor. to ja się strasznie dekompensuję.
Prezes - 2011-02-25, 08:54 No nic, Dacia piszczka dodatkowego nie dała i komentarze na forach internetowych bezcenne: "Jaka cena taki wyrób", "Wyrób chińczykopodobny", etc. W Raporcie Turbo też Duster został wyróżniony, że jako jedyny zdobył najniższą ilość gwiazdek. Oj marketingowcy się nie postarali.. Teraz w opinii publicznej będzie krążyć wieść, że nie dość że Duster się przewraca, to jeszcze jest w nim tak bezpiecznie, jak w maluchu. Mikele - 2011-02-25, 09:45 Temat postu: 3 gwiazdki dla Dustera Na Autokracie jest artykuł opisujący wyniki testów EuroNCAP dla Dacii Duster: http://www.autokrata.pl/a...euro-ncap-10591 szczegóły można też naleźć na samej stronie EuroNCAP: http://euroncap.com/resul...r/2011/421.aspx Duster dostał 3 gwiazdki. Nie chcę próbować wybielać, spodziewałem się że o 5 nie ma najmniejszej mowy, ale dziwi mnie jedna rzecz. Czy to są jeszcze crash testy, skoro o ilości gwiazdek przestało decydować zachowanie się przedziału pasażerskiego i obrażenia ludzi w środku, a zaczęło posiadanie przez auto sygnalizatorów niezapiętych pasów, albo ESP ? Wiem, że to są bardzo ważne rzeczy, zwłaszcza ESP, ale podczas zderzenia w niczym nikomu nie są w stanie pomóc. W tych najnowszych testach 3 pojazdy uzyskały wyniki ochrony pasażerów takie same, lub nieco niższe. Wszystkie 3 mają po 4 gwiazdki za systemy wspomagające kierowcę. Czy to są jeszcze crash testy skoro mniej punktów dostaje się "za niemanie" ogranicznika prędkości ??? jacusb - 2011-02-25, 09:53 Co jeszcze ciekawsze to o ilości gwiazdek decyduje wybór wersji samochodu. Łatwo więc manipulować wynikami. Ja mam wersję Dustera z ESP i dlaczego takiej nie testowali? 48piotr - 2011-02-25, 10:12
Bo mogło być 5* Testy też nie za darmo  Ktoś za to płaci i chce mieć wyniki A u "nich" to nie ma "fryzjera" Pewnie mają
z234 - 2011-02-25, 10:24 Wg mnie realnym problemem jest brak możliwości zamowienia do każdej wersji ESP. System ten wg mnie realnie poprawia bezpieczeństwo na drodze i bardzo zalowalem ze nie moglem doposoażyć wybranej wersji w ten system (moglbym nawet dodać 2x1200zł jeśli byłaby tylko taka opcja. Gwiazdki byłby wtedy na pewno 4! A tak pozostaje mi po prostu toczyć sie po drodze i bardziej uważać na innych.... :( Może skrócą się czasy oczekiwania na auto w polskich salonach (i sprzedawcy będą bardziej skorzy do dorzucania gratisow) chociaż dla mnie to marne pocieszenie... z234 - 2011-02-25, 10:29 A czy opóźnienie 10-cio miesięczne tego testu to normalna taktyka w stosunku do wszystkich aut????? Dlaczego nie był przeprowadzany w pierwszej połowie zeszłego roku?? SARCO - 2011-02-25, 12:05 Czym się przejmujecie i tak w naszym kraju średnia wieku aut to 10 lat do tego większość to pomalowany import z za Odry- z doświadczenia wiem że takie auta nie mają szans z nowym autem przy czołówce.Co do bezpieczeństwa pieszych to żaden SUV z względu na podniesione zawieszenie i wysoko umieszczoną maskę nie za dobrze wypada w takich testach. Vincent - 2011-02-25, 12:09 Ja śledzę NCAP od niedawna, ale na pierwszy rzut oka widać częste róznice między komentarzami a wynikami albo duży wpływ rzeczy nie mających znaczenia przy wypadku (typu widoczność instrukcji zapięcia pasów czy wyłączenia poduszki). Popieram, że crash testy powinny zostać crash testami. Cudów po samochodzie "budżetowym" się nie spodziewałem i nie doszukiwałbym się w ncap jakichś celowych manipulacji (co najwyżej złego podejścia do testów). Myślę jednak, że suv Dacii jest bezpieczniejszy niż wiele mniejszych samochodów, które dostały tyle samo/mniej gwiazdek. Nawiasem mówiąc popatrzyłem sobie na testy kilku samochodów, którymi jeździłem z ubiegłych lat. Czyżby kiedyś nie robili uderzenia z tyłu?? No to tak to nic dziwnego, że wiele starszych, ściętych z tyłu samochodów dostało tyle samo/więcej gwiazdek.
piotrres - 2011-02-25, 15:07 Jak sprawdzić, czy mam napinacze pirotechniczne bez rozbijania auta? Bo mój DD wg specyfikacji technicznej je posiada. W instrukcji obsługi Dustera na str. 1.16 jak wół stoi: "Napinacz Przy włączonym zapłonie, w przypadku uderzenia czołowego i zależnie od siły uderzenia, system może uruchomić siłownik, który natychmiast skraca pas(...)" Instrukcja w ogóle wymienia 3 elementy: -napinacze pasów -ogranicznik napięcia pasa obojczykowego -czołowe poduszki powietrzne kierowcy i pasażera Ryszard - 2011-02-25, 18:03
Hejjj bez przesady, ocena to prawie 4 gwiazdki ( jak nie liczyć ochrony dla pieszych ) A o ile byś jechał szybciej na niebezpiecznej, śliskiej drodze autem z lepszym wypasem ? Nie uratuje technologia mało przykładów wypadków w wypasionych furach... eplus - 2011-02-25, 20:18 Panie i Panowie, te testy to lipa, dwa dni temu o tym było. Wyobraźcie sobie Dustera naprzeciw tego małego pięciogwiazdkowca - wynik wiadomy. Z betonową ścianą testują w NCAP, ale to fikcja - nikt normalny nie wali czołowo w ścianę, jak już to rykoszetem (gdy zakręci samochodem, zahaczy o inny i odbije się) i wtedy wyniki z czołówki są niemiarodajne. Jak wali w drugi pojazd to wszystko zależy od tego, czy jest to rower, czy lokomotywa. Duży może więcej.
greg1367 - 2011-02-25, 20:46 Zobaczcie jak wygląda Ford,a taki wydaje się bezpieczny. http://www.euroncap.com/t...r_2008/342.aspx benny86 - 2011-02-25, 20:49 Pickupy to wiadoma sprawa że w crashtestach blado wypadają, podobnie jak amerykanskie vany np chrysler voyager - pytanie tylko na ile odzwierciedla to stan rzeczywisty piotrres - 2011-02-26, 00:00
ad. 1 wiadomo przednia klapa Dustiego która nie chce się, skubana pogiąć, zadziała jak wynalazek doktora J.-I.Guillotine'a na zawartość tego mniejszego. Za tę klapę odjęto DD punkty a Kii Sportage nie!
I nawet plastiki z relingów odpadły. Temu Dasteru 
ad. 2 w betonową scianę przy 50 km/h to się wali przy testach homologacyjnych, np w Polsce. W E-NCAP auto uderza ca. 40% szerokości od strony kierowcy w deformowaną przeszkodę (warstwa płyty ulowej) na stalowej ramie. To ma symulować niecentralne zderzenie z innym autem ("typowa" czolówka) Autko straciło na punktacji za to że się otworzyła tylna klapa. Co to ma do bezpieczeństwa? Że niby się marchewki na drogę wysypią ? Patrz: 1:00..1:04 http://www.euroncap.com/P...aa-39443b33ca74 P.S.1: Już słyszałem w pracy komentarze: "Nooo, słyszałem , że już ustawiają się kolejki do odsprzedaży Dustera!... Wynik na poziomie chińszczyzny", etc. bomba Po tym teście kolega z zakładu zrezygnował z zamiaru kupna DD. A szkoda, bo ja mimo wszystko uważam DD za fajny i wystarczająco bezpieczny wózek, choć co podkreślam, oczekiwałem jednak nieco lepszych wyników. piotrres - 2011-02-26, 00:19
Benny, a ty się nie boisz?: http://www.euroncap.com/t...o_2006/250.aspx eplus - 2011-02-26, 08:21
Trochę uprościłem, ale ta stalowa rama jest umocowana, swobodna, czy też leci z przeciwka z v=60 i ma masę1,2 tony? Bo dopiero trzecie to typowa czołówka... A w bagażniku można wozić także teściową. No i otwarte drzwi czy klapa to mniejsza sztywność przy dachowaniu. benny86 - 2011-02-26, 13:15
Nie, i to z kilku powodów 1)wyniki testów uważam za mało miarodajne - mój były szef zaliczył czołówkę "beznadziejnym" grand voyagerem, we wraku prędkościomierz stanął na 75km/h po ostrym hamowaniu. Wg testów powinien mieć m1 z ogródkiem na dachu, w realu ogólne potłuczenia, złamana ręka i zdecydowana zmiana stylu jazdy po rekonwalescencji (mimo iż stwierdzono winę kierowcy 308ki, tajemnicą poliszynela w firmie było że szef należy do świrów za kierownicą, czemu w luznych rozmowach nawet nie próbował zaprzeczać) 2)W podanym linku jest wynik sedana, który ma 2 poduchy. Ja w swoim hb mam 4 - nie żebym jakoś wierzył w ich cudowną moc, ale jak któryś zdolny przejeżdżający na "póżnym żółtym" miałby we mnie trzepnąć to mimo wszytsko wolę mieć te 2 boczne poduszki - szanse z pewnością rosną na powrót do zdrowia... 3)Aveo - nawet te starsze - w bezpośredniej konfrontacji da radę nawet z mercedesem - w poniższej sytuacji kierująca mercedesem była w dużo gorszym stanie niż koleś z chevroleta http://wadowice24.pl/wyda...snieg-i-gloledz 4)Wożę w podsufitce św.Krzysia w sensie obrazka - na pewno nie przeszkodzi, a może pomoże... 5)Mimo młodego wieku szybciej myślę niż jeżdżę 6)Jak coś się ma stać i tak się stanie - siedząc w domu też moge sie porazić prądem, zatruć gazem lub być unicestwionym przez spadający meteoryt (mieszkam na 10tym piętrze )
48piotr - 2011-02-26, 16:12
Ale masz widoki "na przyszłość" benny86 - 2011-02-26, 16:15 Na widoki są ciekawe, przy bezchmurnej pogodzie widać szczyty w beskidach oddalone o 45-50km piotrres - 2011-02-27, 20:18
Nie eplusie, To auto wali w nieruchomą stalową ramę z przymocowaną płytą ulową, chyba z folii aluminiowej (kiedyś takiego używano jako wypełniacza do łopat śmigłowcowych i podłóg w samolotach. A Piotrres używał jako prostownicy strug)
Tej sztywności to bym się nie obawiał, jeśli pamiętasz piotrresowy test sztywności budy: z którego jednoznacznie wynikało, że klapa nie jest elementem wytrzymałościowym struktury. I Boguchwała! http://www.daciaklub.pl/f...r=asc&start=210 Oraz nieszczęsny przypadek kolegi "Slawek_Torun"  : :
http://www.daciaklub.pl/f...er=asc&start=15
Jak cię trafi meteoryt, to zgłoś to do Pracowni Komet i Meteorów www.pkim.org
Też mieszkam na 10-tym i mam wszystkich pod sobą
Benny: Ja to pytanie zadałem nieco prowokacyjne (acz intencje moje czyste) bo spodziewałem się takiej odpowiedzi. Podobnież, Daćki, odpukać w twarde plastiki, wypadają w realu lepiej niż w testach... benny86 - 2011-02-27, 20:21
obawiam się że poomawianej kolizji będe w stanie mało komunikatywnym
piotrres - 2011-02-27, 20:43
"...i będziesz Pan chodził zabity"
laisar - 2011-02-28, 14:12
Nie mam pojęcia, jak jest naprawdę naprawdę (wbrew powracającym podejrzeniom - nie pracuję dla Renault-Dacii d: ), ale skłaniam się ku tezie, że faktycznie rozbili po prostu Ambiance'a - wszystko by się wtedy zgadzało: i wygląd, i wyposażenie, i wyniki.
Noo, nie do końca: bez względu na wykorzystanie ich przez marketing jakoś tam świadczą o poziomie bezpieczeństwa - tyle że jak zawsze trzeba je przede wszystkim odczytywać w kontekście założeń i metodologii, a nie wprost.
Taka marka, zdaje się, bo:
- ależ postarali: tyle że renówkowi, a nie daciowi, jak mniemam... ...No chyba że chodzi o "szum medialny" - ale MSZ metoda "nieważne jak, byle z nazwiskiem" jest marna /:
Ja EuroNCAP trochę rozumiem - jakoś trzeba utrudnić zdobywanie kolejnych gwiazdek i stymulować rozwój - ale uproszczenie wszystkiego do jednej wspólnej oceny jest rzeczywiście przesadą, bo właśnie zaciemnia interpretację wyników. Natomiast w kwestii formalnej: EuroNCAP to nie jest crash test - tylko "ocena [bezpieczeństwa] nowego samochodu", której dopiero jedną z części jest "zderzeniówka"...
Teoretycznie testują wersję najpopularniejszą - faktycznie bądź wedle oczekiwań. Przynajmniej wtedy, gdy organizacja wybiera wersję zupełnie samodzielnie... Bo możliwy jest również "sponsoring" - gdy ktoś (np producent, importer, organizacje konsumnckie itp) daje auta do testów. EuroNCAP rozważa wtedy, czy propozycja się nadaje. I w zasadzie żadnych spisków bym się nie dopatrywał... Ale... Tak się składa, że podobno wszystkie daćki najlepiej sprzedają się w najwyższych wersjach... Nie wiem, jak jest z Dusterem czy wcześniejszymi modelami, i nie podejrzewałbym EuroNCAP o jakieś machloje, ale spokojnie jestem w stanie uwierzyć w akcję działu marketingu Renault - nic nielegalnego, oczywiście, ale po prostu odpowiednie przygotowanie gruntu dla osiągnięcia założonych wyników: wystarczająco dobrych dla rozsądnego człowieka, ale nie zbyt dobrych, żeby ni e zagroziły sprzedaży "prawdziwych" renówek... d: (Lub nissanów, dla ścisłości).
Nie ma zasad - p.w.: testują, kiedy sami uznają za stosowne, albo ktoś im zasponsoruje wózki (co nie jest niczym nagannym i nie wierzę, żeby wpływało na wyniki).
Bez przesady - odjęto za tylną przy zderzeniu przednim oraz za drzwi przy bocznym. Maski nikt nigdzie nie komentował.
Trochę jednak ma do bezpieczeństwa - mogą być i marchewki (; ale ogólnie chodzi o bagaże, które mogą się wysypać innym pod koła. Faktycznie - nie jest to dobre. Natomiast czy takie holistyczne podejście przez EuroNCAP do testów jest przesadne, to już oczywiście można dyskutować... Ja bym jednak nie krytykował bardziej, niż powyżej ("bez przesady z upraszczaniem do jednej oceny").
A ja bym się nie przejmował - zostanie więcej dla tych rozsądnych osób, które docenią taką daćkę (((; piotrres - 2011-02-28, 23:14
Po lekturze instrukcji, zdjęciu osłony słupka B ,przesłuchaniu pracowników wiadomego ASO utwierdziłem się w przekonaniu, że rozbito Ambience podając że to wyniki Laureate Niechlujstwo ?!
No to: vous le voulez Georges Dandin!
2x2=? A ile ma być Panie Prezesie? Prywatnie taką politykę uważam za, hmmmm, dalece nierozsądną. Ale to tylko moje zdanie. Nie kończyłem w końcu Wydziału Gier i Zabaw
A ja też się tym nie przejmuję! Przejmować to się powinien dział marketingu Renaut/Dacii Filmik z crash-testu E-NCAP wysłałem siedmiu kolegom, (co ważne: inż-mechanikom od środków transportu: mgr. inż....dr. inż. w tym 3 samochodowcom.) Ich ocen była zbliżona i streszcza się w dwóch zdanich: tego auta nie ma się co bać. Co najwyżej nie należy tuż przed nim przebiegać. Ale to tylko zdanie niepoprawnych racjonalistów. Wyjaśniam: inkryminowani osobnicy jeżdżą Skodami, Volvami, Renaultami, Fordami. W marcu 2010 r. miałem informację z Niemiec (o czym kiedyś pisałem) że, "jest lepiej niż dobrze", jeżeli chodzi o crash-test Dustera. Z oczywistych względów szczegóły były dla mnie niedostępne. Tyle że kryteria były "stare" Prezes - 2011-03-01, 09:08
Gdyby marketingowcy, może bardziej PR-owcy się postarali, dołożyli piszczek z tyłu, czy zafundowali lepsze wersje auta do testu, byłoby 2x3, a to na pewno więcej niż 2x2. I nie byłoby wiadomości "W teście tylko Dacia Duster zdobyła poniżej 4 punktów". O wizerunek, nawet ten gorszy, trzeba jednak trochę dbać. W końcu ostatnio dużo pochlebnych opinii o samochodzie zaczęło się pojawiać. Hmmm.. a może stąd ten wynik? Celowe działanie, co by "kolos" i "kiszkaj" się sprzedawały? laisar - 2011-03-01, 10:05
Tego dowiemy się dopiero po - ewentualnej - dalszej reakcji Renault/Dacia/EuroNCAP: jeżeli będą próbowali wyjaśniać, że to (prawdopodobnie) Ambiance, że napinaczy brak/nie zadziałały albo zrobią powtórny test, będzie to oznaczać, że to wszystko "błędy i wypaczenia". A jeżeli wszystko zostanie tak jak teraz, to będzie pewne, że od początku taki był Wielki Plan... fi - 2011-03-01, 12:29
Zadajesz sie w kims kto jezdzi skoda???????? No ale na pewno nie jest to jeti..... laisar - 2011-03-02, 21:06 @fi: Naprawdę musisz? /: * * *
"A nie mówiłem?" d: http://www.0-100.ro/2011/...nem/#more-25182
eplus - 2011-03-02, 21:27 A ile ma ten ruski Renault Duster? benny86 - 2011-03-02, 21:37 Pewnie za same logo na masce punktów dodali
laisar - 2011-03-02, 22:06
Jeszcze nic, bo Rosjanie go nie testowali - ale będzie miał tyle samo co Daciowy z tym samym wyposażeniem: 3* normalnie i ewentualnie 4* z ESP. (Chociaż ja obstawiam, że wersja z napinaczami mogłaby się łapać nawet na ponad 80% punktów w zakresie ochrony dorosłych - czyli wystarczająco do 5*. Ochrona dzieci już teraz na to wystarcza, a z ESP systemy miałyby 71% - gdy 5* jest od 60%. Pozostają piesi: minimum 40% do 5*, czyli prawie 15 pkt. - i nie bardzo wiem, co trzeba by zmienić... No, ale inżynierowie pewnie wiedzą (; - i jakoś potrafią to zrobić nawet w SUV-ach). piotrres - 2011-03-02, 23:02 Temat postu: Egon, klawo jak cholera!
Rzeczywiście, chyba nikt jeszcze na to taki Genialny Plan promowania własnej firmy nikt nie wpadł! Tylko, żeby nie było tak jak mawiał b. rosyjski premier M. Kasjanow: "Mieliśmy taki genialny plan. Wyszło jak zwykle." P.S>: Benny: za Św. Krzysia na podsufitce dodatkowe 5 pkt. w kategorii "bezpieczeństwo czynne"
laisar - 2011-03-02, 23:36 Ano właśnie - np MSZ taka zagrywka zaczyna się niebezpiecznie zbliżać do granic uczciwości, a to też się liczy dla tzw. "zdroworozsądkowych", nie tylko same cechy produktu... piotrres - 2011-03-02, 23:55
Widzisz, można to odczytywać dwojako: -uczciwość do bólu -postawa cyniczna A poza tym nie lubię patrzeć jak ktoś flekuje własne dziecko: "Widzisz, bo ta mała Dacia jest taka nierozgarnięta i zasługuje tylko na trójkę" Może to dlatego, że parę razy widziałem "friendly fire" z kierunku z którego należało oczekiwać wsparcia. Potem okazało się, że ktoś się bał, że ktoś za bardzo "urośnie". Ot, taka "militarna antropomorfizacja" laisar - 2011-03-03, 00:25
Rzecz właśnie w tym, że w obu przypadkach nie czaruje się wtedy "prawie czterema gwiazdkami" /: (A takie analizowanie przez nas to zupełnie inna sprawa niż gdy robią to "czynniki oficjalne"). benny86 - 2011-03-03, 10:35 Niestety, póki co jest tak jak jest i wpływu na to raczej nie mamy, może zmiana gamy modelowej coś poprawi w tym względzie? Przykład sparka pokazuje że realnie da się zbudować samochód osiągający dobre wyniki w testach zderzeniowych (4*, do 5* zabrakło 1 pkt) którego koszt jest na poziomie 30-38tys. zł laisar - 2011-03-03, 11:41 Jak widać powyżej, obecnie rzecz wcale nie leży tak naprawdę w kosztach (tj. oczywiście po stronie producenta) - nie licząc zderzaka, który jak się dowiedziałem wymagałby właściwie wyłącznie innego ukształtowania, to w tej chwili Dusterowi do 5* (bez zderzaka: silnych 4*) wystarczyłoby po prostu udostępnienie wszystkich i tak już w nim istniejących opcji. I po przemyśleniu coraz bardziej dochodzę do wniosku, że EuroNCAP powinien wręcz karać za takie marketingowe sztuczki, jako sztucznie ograniczające bezpieczeństwo - bo np w przypadku Dustera nie ma przecież żadnych technicznych przeciwwskazań, żeby chętni klienci nie mogli sobie zapłacić za napinacze czy ESP... /: jacusb - 2011-03-03, 11:49
Jest jedno podstawowe przeciwskazanie (nietechniczne)- nie chce tego właściciel. Może za kilka lat UE przy współpracy z EuroNCAP wprowadzi listę akcesoriów jakie można dokupić do wszystkich samochodów jednakową dla wszystkich producentów. I kara dla Dacii za brak możliwości dokupienia kurtyn powietrznych, napinaczy itp. laisar - 2011-03-03, 12:00 @jacusb: Mam wrażenie, że czegoś nie rozumiesz w słowach "chętni klienci" - tylko nie wiem czego... (; (Ale na wszelki wypadek podkreśliłem ową potencjalną chęć także w oryginalnym poście). piotrres - 2011-03-03, 14:41
Otóż to! Wg mine"takie sztuczki" nie są moralnie obojętne, stąd moja wczorajsza uwaga o cynizmie. Ale co tam! kulawy francuski geniusz amoralności C.-M. de Talleyrand mawiał: "To gorzej niż zbrodnia, to błąd!" maciek - 2011-03-04, 16:12 ciekawe jak by się spisał Duster w teście takim http://www.autokrata.pl/a...oto-gallery-box laisar - 2011-03-05, 17:09 Porównanie wyników wszystkich obecnie przetestowanych Daciek: Logan / Sandero / Sandero+ / Duster
(2 poduszki przednie + pasy / + ograniczniki napięcia pasów / + napinacze pasów + 2 poduszki boczne / - napinacze) kierowca  /  / / 
pasażer  /  /  / 
bok  / / / 
słup brak / brak / / Ogólnie pewnie wszystko widać, ale wnioski szczegółowe opiszę wkrótce, jak w przypływie czasu uda mi się je zgrabnie spisać. Zatem: cdn. (; eplus - 2011-03-05, 21:23
Może dodać na zderzaku jakąś migającą czerwoną lampkę albo pipek czy gwizdek jak na zwierzynę, żeby ostrzegały i odstraszały pieszych? A poważnie to chyba to, co ma to pancerne chińskie Volvo, czyli system automatycznego wykrywania i omijania pieszych (jeszcze jedno diabelstwo, które będzie decydować za kierowcę - oby zawsze słusznie...). Niech mi to w końcu ktoś wytłumaczy, czemu w tej reklamie jakiś goły biegł ulicą? Czy tak się wykosztował na auto, że gacie musiał zastawić? Bo za niektórymi pomysłami nie "nadałżam". 
Ten w czerwonych skarpetkach to ma inną orientację
A ci z kolcami naokoło głowy ...
Cywilizacja analfabetów, wszystko opisane obrazkami, Na mikrofalówce też ikonka "Nie służy do suszenia zwierząt domowych"...
Czas się chyba już pakować do lepszego świata. laisar - 2011-03-05, 23:32
No, nie - trochę się podowiadywałem i już przecież napisałem kilka postów wcześniej: "[zderzak] wymagałby [do wyższej oceny] właściwie wyłącznie innego ukształtowania" (Głównie chodzi o unikanie wyraźnych, ostrych krawędzi oraz zmierzanie w kierunku ideału, którym jest podobno obły klin - najlepiej zdaje się sięgający od nawierzchni do dachu (; ). Więcej: http://www.euroncap.com/C...protection.aspx (albo EuroNCAP.com / OUR TESTS / The tests explained / Pedestrian protection, bo nie wiem czy linka jest stała). piotrres - 2011-03-06, 10:51 Protection can be improved with pedestrian friendly bumpers, which deform when they hit a pedestrian’s leg. 1. Protection is improved if the leg is impacted low down, away from the knee, and if the forces are spread over a longer length of leg. 2. For the leading edge of the bonnet, improvements can result from the removal of un-necessarily stiff structures. Czyli noga powinna być uderzona możliwie nisko kolana, ergo kurtyna zderzaka rozbudowana bardziej w dół: to oczywiście zmniejsza nasz ukochany kąt natarcia (i poprawia aerodynamikę) który już okazał się dla mnie sporą wartością. Przed właściwą strukturą zderzaka dać np wypełniacz ulowy, lub piankowy) Co do krawędzi natarcia klapy, to można by ją wyoblić i i opuścić nieco niżej (kosztem tej górne,zaślepianej części wlotu powietrza) Zaraz, zaraz tak było na początku, teraz... patrz załącznik Liczyłem, na to że "mięsistość" klapy poza względami stylizacyjnymi wynika z zastosowania struktury deformowanej, na okoliczność spotkania z pieszym. A tu nic z tego... P.S.: Krtku, co do wyoblonego klina: sprawdziłem na Grand Scenicu kolegi: ja bym w nim jak raz przyrżnął głową w szybę. laisar - 2011-03-06, 14:30
Jak pewnie pamiętasz, i na to znaleźliśmy już sposób (choć przy innej okazji): zderzak musi po prostu zmieniać swój kształt, dostosowując do aktualnych zadań ("teren / parkowanie", "miasto", "autostrada"). Co prawda na razie pozostają zwyczajne materiały i sterowanie ręczne , ale w przyszłości można by pewnie liczyć na nieco więcej "inteligencji" u obu... (; Ad PS: Za mało siedzę w temacie, żeby oszacować odległość od ideału GSa oraz za słabo znam Ciebie, żeby ocenić Twoje oddalenie od inżyniersko pojmowanej "średniej istoty homo sapiens" (((: piotrres - 2011-03-06, 21:03
Jestem za! Samochód morficzny (morphing car? la voiture morphique? das Formveränderungfahrzeug® jaa! ) a może po prostu transformers ?
Sterowanie? Najlepsze automaty są ręczne!
Co do "pewnego rozwiązania"(dot. aero-hydrodynamiki DD: to jestem już bliski kształtów przednich osłon kół przednich. Dzięki tegorocznej zimie. No ale to K-O-T Aha, był kiedyś taki patent na "podbierak" zapobiegający wpadnięciu pieszego pod auto. Ale się nie przyjął w glebie realnego świata W poprzednim poście (niewielkim) chciałem wskazać, na to, że Dacia już miała rozwiązanie (vide: "pyszczek" DD-C po lewej stronie mojego fotomontażu)która poprawiałaby 2 w jednym: i bezpieczeństwo pieszych i aerodynamikę. No ale po co to? W końcu to tylko Dacia na nie Renault/Nissan
Dla zachowania kąta rampowego można by podciąć lekko dolną kurtynę.I byłoby OK
Do tego co napisałem o Grand Scenicu II wystarczy moje 183 cm wzrostu. Pozdrawiam, PioTr(url)
P.S>:
A gremlin się suszył i jak skończył! Podobnież nie włazi się do malaksera!
piotrres - 2011-03-16, 11:23
lub w tym: http://www.autokrata.pl/a...-osobowych-9913 ten ostatni "test" został już przeprowadzony: http://www.francuskie.pl/wiadomosci/6628 "Jesienią ubiegłego roku podróżowałem „gierkówką” i widziałem, jak Škoda bodajże Octavia wjechała w tył Dacii Duster. Na rumuńskim SUV-ie, jak się łatwo domyślić, nie zrobiło to większego wrażenia, co niespecjalnie dziwi – tego typu najechania zwykle bardziej widowiskowo doświadczają samochód nacierający od tyłu(...)" Ach, te wredne te SUVki! Dusterjack - 2011-03-19, 20:14 http://www.youtube.com/watch?v=6chV6x32AS4 laisar - 2011-03-20, 12:46 http://www.daciaklub.pl/f...p?p=80557#80557
No więc zgłębiłem temat i jednak wszystkie dustery z bocznymi poduszkami mają zagłówki nowej generacji, takie jak sandero z pakietem bezpieczeństwa:  
Ale tak naprawdę to pochodzą one z... Clio (: Stare wyglądają natomiast tak:  
Ocena "Adequate" jest od 2,7 pkt (na 4 możliwe), a 2,5 pkt nowych w dusterze to jednak sporo lepiej niż 1,6 starych (również na 4 możliwe, ale wtedy ocena opisowa miała tylko 3 poziomy, więc w efekcie również dostały kolor pomarańczowy). RnR - 2011-03-20, 19:48 Laisar - dzieki! - Jedna korekta - przynajmniej w specyfikacji pisze, ze te nowej generacji sa od wersji Ambience :) btw - Wam tez ich opuszczenie wydaje sie kuriozalno trudne? (trzeba kluczykiem wbijac jeden z ogranicznikow?) TD Pedro - 2011-03-20, 19:58 RnR,
u mnie nie ma tego problemu...
laisar - 2011-03-20, 20:36
Dyskusja cały czas dotyczyła wersji z bocznymi poduszkami, ale zasadniczo masz pełną słuszność, więc doprecyzuję swój poprzedni wpis - dzięki! (:
Co prawda macałem tylko w salonie, ale nie miałem większych problemów ze zrobieniem tego palcami. Aczkolwiek ich idea jest przecież taka, że są niby właśnie nieregulowane... RnR - 2011-03-20, 21:43
A mozna gdzies o tej idei poczytac? Bo wydaje mi sie to ciut kuriozalne - to znaczy przypuszczam, ze pewnie znowu chodzi o to, ze glupie ludzie sie nie znaja i zle ustawiaja zaglowki ale... ze sprzedawca dopiero za 3'cim razem (raz na jezdzie pare miesiecy temu, potem ogladajac mojego a na koniec w ich demowce juz na sam koniec) udalo sie nam obizyc ten zaglowek... w porownaniu z "normalnymi" zaglowkami z tylu jest to naprawde dziwota nieziemska dla mnie - sa podobne patenty w innych markach na dzisiaj? piotrres - 2011-03-20, 22:49
Ja też zrobiłem to bez problemów palcami... Poleciałem sprawdzić, uff,z przodu mam zagłówki NG BTW> Zastanawiam się czy ustawienie zagłówka na filmiku z crash-testu jest poprawne (1:40-1:50), tj czy w stosunku do wzrostu manekina nie jest on ustawiony jednak ciut za nisko. Wiem, wiem, czepiam się dla własnego lepszego samopoczucia
laisar - 2011-03-21, 01:59
A nic nie znalazłem, ale szukając doszedłem do wniosku, że tak w ogóle to ona może być jednak inna, niż się wydaje na pierwszy rzut oka (: Tzn.: nie, że stały jest lepszy od regulowanego, tylko że nowogeneracyjny - nawet stały - jest lepszy od starogeneracyjnego - nawet regulowanego. Natomiast najlepszy byłby nowogeneracyjny regulowany - i jak się okazuje, takowy... istnieje, np w wyższych wersjach wyposażeniowych wspomnianego już Clio. ...I jakby ktoś chciał mieć jeszcze lepsze samopoczucie, to prawdopodobnie można go zamontować do Dacii - aczkolwiek tylko zamiast nowogeneracyjnego stałego, bo starogeneracyjny ma inny rozstaw i średnicę prętów.
W sensie: "optymalne dla ochrony" - może być, może nie być, ale z punktu widzenia obsługi konstrukcji na pewno jest poprawne. Niejako z definicji: są w końcu stałe, więc raczej nikt ich nie w ogóle nie ustawiał. laisar - 2011-03-23, 17:23
Nie prawdopodobnie, tylko na pewno - dziś sprawdziłem empirycznie w salonie, przekładając takowy z Megane (: (Tylko fotka nie wyszła - ale poprawię się następnym razem). piotrres - 2011-03-23, 20:13
Tylko cena takiej operacji jest zaporowa. Nieprawdaż? P.S> Ja również wykonałem taki test, wykorzystując Megankę kolegi. laisar - 2011-03-23, 20:49
Oj, prawdaż, prawdaż. Bałem się sprawdzić, ale pro publico bono... Proszę: niemal 7 "Zygmuntów"
RnR - 2011-03-23, 21:26 A te by nie zapasowaly? http://allegro.pl/listing...category=0&sg=0 np: http://allegro.pl/renault...1518211894.html laisar - 2011-03-23, 22:41 Niektóre pewnie tak, a inne są zamiennikami starogeneracyjnych lub z jeszcze innego systemu - natomiast tak ogólnie to jak to z rzeczami używanymi: można rozważać, ale trzeba uważać... Jeżeli jednak źródło jest znane i godne zaufania, to oczywiście nic nie stoi na przeszkodzie zakupowi - aczkolwiek rzecz dotyczy raczej osób o po prostu mocno niestandardowym wzroście, bo same z siebie zagłówki nie wyglądają na jakieś bezpieczniejsze (oto ich wynik np w Scenicu). RnR - 2011-03-31, 15:43 http://www.daciaklub.pl/f...p?p=85028#85028 :D piotrres - 2011-06-27, 22:36 Tak dla poprawy samopoczucia , sprawdziłem jak się ma LR Freelander II w testach zderzeniowych, bo sporo tek po mojej mieścinie jeżdzi (gł. rok modelowy 2002):
http://www.euroncap.com/t...r_2002/142.aspx http://www.euroncap.com/P...82-6eff6885c18e pieć lat później było dużo lepiej: http://www.euroncap.com/t...r_2007/286.aspx wojtek_pl - 2011-09-10, 07:29 Tak informacyjnie napiszę, że mój Duster ma czujnik nacisku w fotelu pasażera i co za tym idzie kontrolkę zapięcia pasów.
piotrres - 2011-09-11, 12:14
Mój zaczął sie na mnie drzeć, jak położyłem na siedzeniu teczkę wypchaną wypocinami moich studentów, i w pierwszym momencie ine wiedziałem o co chodzi. Teczka nie zapięła pasów
eplus - 2011-09-11, 12:30 Z pewnością była to wiedza o dużym ciężarze gatunkowym 
piotrres - 2011-09-11, 18:28
Cóż, papier wszystko przyjmie, i w dodatku jest dość ciężki, ech.... zbig - 2012-02-03, 06:51 http://motoryzacja.interi...z-dacia,1753740 Nie wiem czy już było, ale nieciekawie to wygląda. Choć ja osobiście do tych wszystkich testów podchodzę z rezerwą. kopaczus - 2012-02-03, 11:45 Tak, ale zwróć uwagę że to głównie ze względu na słabą ochronę pieszego: http://www.euroncap.com/r...r/2011/421.aspx Innymi słowy, jak przechodzisz przez przejście dla pieszych i widzisz nadjeżdżającego z dużą prędkością Dustera... UCIEKAJ! :) yakov - 2012-02-03, 12:00 Oraz, jeśli dobrze pamiętam, brak kontrolki niezapiętych pasów na tylnych siedzeniach przyczynił się do braku 4tej gwiazdki. TD Pedro - 2012-02-03, 12:10 testowano wersję Ambiance a podano, że Laureate a to trochę co innego... 
Renault Polska to potwierdzili i tak to zostało...
maciek - 2012-02-03, 12:40 bo powinno się testować najtańszą wersje, a nie najdroższą nie każdego stać na doposażanie auta ale też powinno się testować auto z systemami bezpieczeństwa by pokazać że warto czasem dopłacić
okey32 - 2012-02-03, 17:41 Jak za kierownicą siedzi idiota to i 10 gwiadek nie pomoże. Efekt tych wszystkich wynalazków jest taki ze jeśli ktoś kupi autko z dłuuuugą lista różnego rodzaju udziwnien które teoretycznie maja nas chronic to taki delikwent będzie szalał na ulicy bo auto go ma ochronic. Natomiast jeśli ktos ma golasa to wie że nic go nie chroni wiec sam musi myślec jak bezpiecznie jeździc. Zgadnijcie z kim wolał bym spotkać sie na ulicy ? aksel - 2012-02-03, 19:37 polecam wejść na oficjalną stronę NCAP dla leniwych link http://www.euroncap.com/r...r/2011/421.aspx ilość gwiazdek zraża, ale przy bliższym zapoznaniu się z wynikami jest jak najbardziej OK, kierowca jak i pasażerowie mają zapewnione bezpieczeństwo podczas zderzenia, co mnie najbardziej cieszy Duster dostał maksymalną ocenę dla ochrony dzieci do 18mc życia. Fanom mocnych wrażeń polecam zobaczyć filmik z Seicento :| mim - 2012-02-03, 21:39
To ja polecam ten filmik http://www.youtube.com/wa...feature=related brr
jurasek15 - 2012-02-03, 22:08 Czym tu się przejmować? Moje ostatnie auta nie miały nawet poduszek powietrznych. Grunt to rozważnie jeździć. Kupując auto myślę tylko o tym, że ma jechać i to tam gdzie ja chcę! A te gwiazdki - to jak prezerwatywa w seksie. Przyjdzie czas, że nawet najlepsza pęknie.
dragon - 2012-02-03, 23:32 Pewnie już było nieraz http://www.youtube.com/wa...vI&feature=fvsr mnie przekonuje i wystarcza
laisar - 2012-02-04, 01:04
...DaciaKlub.PL? (; http://www.daciaklub.pl/forum/viewtopic.php?t=4860 Prezes - 2012-02-06, 10:59 A na pierwszej stronie WP taka antyreklama dzisiaj się pojawiła: http://moto.wp.pl/kat,106...ml?ticaid=1ddf3 Dar1962 - 2012-02-06, 13:32 po uważnym przeczytaniu testu NCAP wszystko jest jasne: niska ochrona pieszego, brak w standardzie ESP oraz brak kontrolek zapięcia pasów z tyłu. Gdyby te elementy znalazły się w każdym produkowanym Dusterze, miałby przynajmniej 1 gwiazdkę więcej. Więc olać to
mim - 2012-02-06, 14:22 Najważniejsze by sztywność karoserii była odpowiednia, a ESP lub ochrona pieszego... Tak czy tak auto kupuje się do jazdy a nie do walenia, a myślę, że każdy rozsądnie jeździć umie ;) Dar1962 - 2012-02-06, 14:51
z tym ostatnim bym się tak nie zarzekał, kanapa z tyłu jest dość obszerna
mim - 2012-02-06, 15:15
Ujmę to bardziej poprawnie
Auto nie służy do rozbijania
Żeby nie było, bo co niektórzy nie zrozumieli
TD Pedro - 2012-02-06, 15:44
po takim wpisie niezbędne jest dodatkowe wyjaśnienie
bo jeżeli kol. Dar1962 pomyślał o tym samych co ja, to też jest "świntuchem"...
Daras - 2012-02-06, 16:17 I za tą kanapę Daci bym parę punktów dodał !!!
Właściwie przy pierwszym kontakcie i ocenie wnętrza Dusterek dostał ode mnie wiele punktów za kanapę - w perspektywie tego wale...... yyy - rozbijania oczywiście.
mim - 2012-02-06, 16:36
No proszę, jak się szanownemu towarzystwu spodobała tylna kanapa
Trzeba petycję napisać, aby dodali punkty za kanapę
chriskb - 2012-02-06, 18:47 Siedząc na tylnej kanapie ciężko jest kierować, można zatem robić kilka innych przyjemnych rzeczy, szkoda tylko, że oparcia nie odchylają się do tyłu .
Generalnie można powiedzieć, że wysokość przestrzeni bagażowej też jest do przyjęcia ale tylko jak teleskopy klapy są OK! 
Dar1962 - 2012-02-06, 20:14 można zdemontować tą rozkoszną fałdę, rozłożyć oparcie kanapy, przenieść się do jaspisowej groty i heja! Nad głową gość wysoko, więc da się pewnie wypróbować pół Kamasutry Dar1962 - 2012-03-01, 08:24 Oświecony zostałem najnowszą informacją, na jaką trafiłem w sprawie norm NCAP za rok 2011 i 2012 i rozwiewam wątpliwości potencjalnych potencjalnych nabywców Drakuli co do rzekomo słabej konstrukcji tych pojazdów Otóż pies pogrzebany jest w kilku drobnych szczegółach: WARUNKIEM uzyskania kompletu pięciu gwiazdek w roku 2011 dla auta jakiejkolwiek klasy było zaliczenie testu zderzeniowego z pieszym na co najmniej 40% - poniżej tej granicy z automatu odbierano jedną gwiazdkę, choćby auto dysponowało nie wiem jak kosmiczną techniką i wytrzymałością.W roku bieżącym granicę tą przesunięto na 60%!!!! Jak wiadomo SUV-y nie imponują w tym zakresie (np rzeczony Duster legitymuje się wspaniałym wynikiem 28% szans na przeżycie pieszego w bezpośrednim kontakcie i jest to jeden z najniższych rezultatów). Kolejnym WARUNKIEM kompletu gwiazdek jest posiadanie niezbędnego zestawu urządzeń bezpieczeństwa biernego - w tym (obowiązkowo od roku 2012) między innymi sygnalizatorów niezapiętych pasów (komplet) oraz ESP! Tam,gdzie te układy są nadal oferowane w opcji - kolejna jedna gwiazdka w plecy. Tak więc koledzy śniący o Dusterze śpijcie spokojnie Rozumiem politykę NCAP w zakresie troski o bezpieczeństwo najmniej chronionego uczestnika ruchu drogowego (choć nie do końca się z nią zgadzam, bo kosiarka do trawy czy maszynka do mięsa też są niebezpieczne i od ludzi wymagają trochę ostrożności w obejściu z nimi), ale w tej sytuacji SUV-om będzie bardzo trudno uzyskiwać zadowalające wyniki w testach. Przykładem jest chociażby nowy Jeep Compas, który w 2012 roku dostał 2 (słownie: dwie) gwiazdki a jakoś nie wątpię w wynik jego czołowego zderzenia z 4-gwiazdkową micrą O ile spełnienie drugiego warunku w zakresie bezpieczeństwa biernego jest w pełni możliwe (oczywiście kosztem podniesienia ceny wskutek uzupełnienia wyposażenia) o tyle w pierwszym przypadku projektanci będą musieli naprawdę mocno się postarać,żeby z wysokich, masywnych aut zrobić miłe dla gapowatego piechura przytulanki. Co zresztą specjalnie mnie nie martwi
malygabrys - 2012-03-01, 15:23 Ale patrząc z drugiej strony - sami też jesteśmy co jakiś czas pieszymi - a czy gapowatymi , to każdy sam oceni
TD Pedro - 2012-03-01, 22:58
ale to już wiadomo od roku... vide:
laisar - 2012-03-01, 23:35
Ba - zaraz po teście pojawiło się nawet dokładne wyliczenie czego, gdzie i ile zabrakło: http://www.daciaklub.pl/f...p?p=80529#80529 Dar1962 - 2012-03-02, 15:27 wynika z tego,że (mając ASR i ESP)jeśli zamontuję dużą, puchową poduszkę na zderzaku a materac sprężynowy ma pokrywie silnika - mogę swoje auto traktować spokojnie jako pięciogwiazdkowe laisar - 2012-03-02, 17:26 Bardzo możliwe - i to nawet wedle tegorocznych protokołów! (; chriskb - 2012-03-02, 21:02
Nie lepiej kupić butelczynę dobrego koniaku, też będzie 5 gwiazdek
mekintosz - 2012-03-05, 20:58 Panowie, pocieszac sie warto, jednak Yeti dostalo 5 gwiazdek. Czyli suv moze byc bezpieczny dla wszystkich uzytkownikow. Marketingowo to zle wygladaja 3 gwiazdki, gdy byle autko klasy A dostaja 5 na dzien dobry. Dlatego Renault bez zastanowienia powinien wyposazac dacie w esp, brzeczyki do pasow, i wiecej poduszek( przynajmniej w Laureate ). W szczegolnosci nie rozumiem obchodzenia wymogu ESP w Lodgy przez jej wczesniejsze zarejestrowanie/homologacje w 2011. Na szczescie 5 gwiazdek auta miejskiego mozna sobie wsadzic w tylek w spotkaniu z 5 gwiazdkowym duzym suvem. Plusem nowego samochodu jest w moim mniemaniu pewne 3 gwiazdki niz 5 gwiazdek zaspawane ze szrotu
laisar - 2012-03-05, 21:08
Bo? Przecież już o tym było - co niby Reno na tym zyska, tu i teraz? Sprzedaży nie zwiększy, bo i tak stoi kolejka - ograniczeniem jest możliwość produkcji, a nie brak klientów. Dopiero, kiedy ich braknie, pojawi się sens wzbogacania wyposażenia. (Co nie znaczy, że mi się to podoba - ale jest, jak jest, więc to "bez zastanowienia" to jednak trochę na wyrost...). okey32 - 2012-03-05, 21:13 ja osobiscie wole spotkać sie na drodze z wrakiem który nie zaliczył by żadnej gwiazdki ale za rozsądnym kierowcą ,niz z takim 5 gwiazdkowcem z idiota za kierownica .Tak że te gwiadki potrzebne sa tylko marketingowcom a nie sa niezbędne do jazdy. Niestety samochody są coraz berdziej inteligentne w przeciwieństwie do kierowców
Zdzicho - 2012-03-31, 22:17 Dużo zależy od pewnych wymogów zmienianych corocznie. Pewne punkty są odejmowane już niejako na starcie za coś tam co zdaniem organizatorów badań powinno być. Czytałem te testy i w zasadzie wg mnie auto jest bezpieczne. Co do pieszych to choćby nie wiem co było to masa jakiegokolwiek samochodu w spotkaniu z nimi robi swoje. mekintosz - 2012-08-04, 09:09 http://moto.onet.pl/16639...html?node=18531 Bezpieczeństwo odgrywa, a raczej powinno odgrywać jedno z ważniejszych kryteriów przy zakupie auta, nie tylko dla firmy. Nie ma na świecie narzędzia pozwalającego idealnie porównać pod tym względem wady i zalety pojazdów. Jednak tak jak w przypadku pomiarów spalania prowadzone są jednakowe badanie dla wszystkich aut, tak jeśli chodzi o bezpieczeństwo rolę tę przejęła na siebie niezależna organizacja Euro NCAP. Tak, tak niezależna, bo przedstawiciele Euro NCAP podkreślają, że na wyniki testu nie mają żadnego wpływu producenci samochodów, którzy nie zajmują się finansowaniem działalności organizacji. Jej członkami są między innymi departamenty transportu Wielkiej Brytanii, Holandii, Luksemburga, Szwecji i Niemiec, a także instytut ADAC oraz FIA czyli Międzynarodowa Federacja Sportów Motorowych. Największa zaleta Absolutna powtarzalność jest największą zaletą testów wypadkowych Euro NCAP, a zarazem największą ich wadą. Próby w każdym z sześciu laboratoriów muszą być identyczne dla wszystkich aut, bo przecież tylko takie umożliwiają porównywanie różnych marek i modeli pod względem bezpieczeństwa biernego. Ale z drugiej strony, nikt nie zapewni stuprocentowej gwarancji, jak przebadane wehikuły zachowają się przy innych zderzeniach. Testy europejskiego programu oceny nowych samochodów (NCAP - New Car Assessment Programme) zostały tak obmyślane, aby odtworzyć pewne typowe wypadki. A więc zderzenie czołowe to nie wbicie się jednego auta w drugie, ale kraksa z przesunięciem. Takim, że samochód uderza 40 proc. swojej szerokości od strony kierowcy w deformowalną, nieruchomą przeszkodę. Wystające, wsteczne lusterka nie są wliczane do tej szerokości. Prędkość wynosi zawsze 64 km/h i jest o 8 km/h wyższa niż zalecają władze wspólnoty (56 km/h), konkretnie European Enhanced Vehicle-safety Committee. Szerokość „miękkiej”, aluminiowej bariery została określona na 1 metr, jej głębokość na 54 centymetry. Poza kierowcą z przodu kabiny jest zawsze dorosły pasażer obok niego. Wyniki a fotelik Symulacja bocznego uderzenia samochodu w samochód przebiega z użyciem innego manekina (tylko kierowca) niż przy „czołówce”. Badany pojazd stoi, a w jego bok uderza ruchoma, deformowalna bariera o szerokości 1,5 metra i długości 50 centymetrów. Opisywana bariera zbliża się z prędkością 50 km/h. Ważne, aby centralny punkt uderzenia wypadł w osi obrotu uda kierowcy w stawie biodrowym. Tenże punkt R, bliżej słupka karoserii B, tak zostaje dobrany, aby był typowy dla 95 procent populacji ludzkiej. Od listopada 2003 roku przy obu opisanych zderzeniach - czołowym i bocznym - z tyłu samochodu siedzą w fotelikach dwa manekiny dzieci w wieku 1,5 roku i 3 lat. Jeżeli auto nie ma miejsc z tyłu, poziom bezpieczeństwa najmłodszych po prostu nie zostaje zbadany. Euro NCAP podkreśla, że rezultaty związane z najmłodszymi należy odnosić wyłącznie do konkretnego modelu fotelika, użytego podczas badania. Niebezpieczne czy bezpieczne? Test słupa Dla pełnej oceny bezpieczeństwa przy bocznych uderzeniach, gwarantowanego przez konstrukcję auta, pasy, poduszki, przeprowadza się „test słupa”. Samochód z manekinem -kierowcą, stojący na ruchomej platformie, uderza nadwoziem, obok słupka B, w pionowy słup o średnicy 25,4 centymetra. Prędkość 29 km/h w zupełności wystarczy, żeby narobić spustoszeń w pojeździe. Słup jest przymocowany do wysięgnika, a ten do ściany, więc jakiekolwiek jego ruchy są wykluczone. Bezpieczeństwo pieszych bezpośrednio wiąże się z ukształtowaniem przedniej części auta, od zderzaka po okolice czołowej szyby. Brane są pod uwagę cztery punkty, w które zostają wystrzelone manekiny. Zatem: zderzak, czyli nogi dorosłego przechodnia, okolice reflektorów – uda dorosłego, maska – głowa dziecka i wreszcie maska bliżej kabiny – głowa dorosłego. Każdorazowo prędkość wynosi 40 km/h. Ranking za całość W styczniu 2009 roku zmieniły się sposoby punktowania, trzeba od razu przyznać, że na bardziej przejrzyste. Wcześniej za bezpieczeństwo dorosłych i dzieci pojazd mógł otrzymać, oddzielnie, po pięć gwiazdek, natomiast cztery gwiazdki za bezpieczeństwo przechodniów. Były więc publikowane jakby trzy cząstkowe rankingi. Najbardziej promowana przez motoryzacyjne koncerny była pierwsza kategoria, czasami wręcz utożsamiana z wszystkimi testami. Gdy ktoś chwalił się, że produkuje pięciogwiazdkowy samochód, oznaczało, że otrzymał on maksymalną notę za zabezpieczenie dorosłych na przednich fotelach. Od trzech lat gwiazdki są nadawane jeden raz, za całokształt, nadal najwyższa ich liczba to pięć. Szczegółowa ocena rozpisana jest procentowo w czterech dziedzinach: dorośli, dzieci, przechodnie, systemy bezpieczeństwa stosowane seryjnie bądź opcjonalnie. Chodzi zwłaszcza o elektroniczną stabilizację toru jazdy określaną jako ESC (Electronic Stability Program), choć najbardziej powszechnym skrótem jest ESP (Electronic Stability Program). Poza tym fachowcy z Euro NCAP punktują obecność ogranicznika prędkości oraz układów przypominających o zapięciu pasów przez wszystkich podróżnych, niezależnie od tego, gdzie się znajdują. W ocenie bezpieczeństwa dorosłych siedzących z przodu jest brane pod uwagę smagnięcie batem, po angielsku whiplash, tzn. ochrona kręgów szyjnych przy gwałtownym odrzuceniu głowy do tyłu. Próby te są przeprowadzane poza autem, na manekinie siedzącym w fotelu przymocowanym do badawczego wózka. Nie trzeba więc rozbijać kolejnego auta. Najbardziej bezpieczne auta wg Folksam ( zdjęcia: 21 ) Gwiazdki to nie wszystko A jak to się ma do praktyki? Rzeczoznawcy samochodowi przy analizie kolizji bądź wypadku nie posiłkują się wynikami Euro NCAP, ani żadnymi innymi, na przykład amerykańskimi (inne procedury). - Odtwarzamy przebieg zdarzenia, staramy się ustalić jego przyczyny, natomiast obrażenia odniesione przez uczestników wypadku to inna sprawa – informuje rzeczoznawca Wojciech Baszyński. Swego czasu Renault, którego modele wręcz seryjnie inkasowały po pięć gwiazdek (za dorosłych), było nieoficjalnie posądzane o konstruowanie aut „pod” Euro NCAP. – Nasi inżynierowie kierują się własnymi kryteriami bezpieczeństwa, a bardzo dobre rezultaty w Euro NCAP są uzyskiwane niejako przy okazji – mówi Grzegorz Paszta, attache prasowy Renault Polska. – Nadal pięciogwiazdkowe wyniki stanowią pewien argument przy transakcjach w salonach. Zawsze lepiej mieć auto z maksymalną oceną niż z mniejszą liczbą gwiazdek. Wypada się z tym tylko zgodzić. Warto jednak dodać, że porównywać gwiazdki należy w obrębie tego samego segmentu i to przy różnicy mas najwyżej 150 kg. Euro NCAP wyróżnia dziesięć klas samochodów. Sporo, ale i tak nie ma wśród nich ani aut luksusowych, ani supersportowych coupe, czyli pojazdów z reguły mogących rozwijać bardzo wysokie szybkości. Najnowszą klasą są pikapy. |
